さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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Re: 捕鯨問題とはどういうことなのか

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/05/12 20:34 投稿番号: [10960 / 62227]
ホントに暴走してますね^ ^;;;;;;;;

Re: 社員は10名とか

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/05/12 20:29 投稿番号: [10959 / 62227]
>はたしてどっから来たのかなあ・・
>ちょっと興味あるところだなw



襲うなよ^ ^;;;;;;;;

Re: 60億円が70億円、それとも80億円の実入

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/05/12 20:01 投稿番号: [10958 / 62227]
Greenpeace Japan sees the endorsement of the new company as evidence that Japan is catching whales for commercial purposes and using the research as an excuse, the group's campaign director Junichi Sato told Deutsche Presse-Agentur dpa on Thursday.

'If it is a research just as the government says, it would not capture nearly 900 whales, including the endangered species,' Sato said.

'It (opening of the new firm) is a clear sign that Japan's whaling is not for research, but for business, and it has been all along,' Sato added.

http://science.monstersandcritics.com/news/article_1163115.php/New_Japanese_firm_to_market_whale_meat_a s_healthy_food

Re: 鯨肉出資話で2億7000万円詐取

投稿者: cz_amada 投稿日時: 2006/05/12 17:55 投稿番号: [10957 / 62227]
>「鯨食は日本の食文化だゴルァ!」「需要はあるけど供給量が少ない」

>とかなんとかいうプロパガンダのせいなんしょかねえ・・。


商業捕鯨を一時的にせよ中止させなければ、こんな事件は起こらなかったんだろうな。

Re: 捕鯨問題とはどういうことなのか

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/05/12 12:27 投稿番号: [10956 / 62227]
・・・というわけで、K7君は「具体的」内容に一切言及する事が出来ない資質なので、無価値かつ悪質なプロパガンダに今日も走る事になる。

Re: このまま細く長く利権を食い繋ぐ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/05/12 12:03 投稿番号: [10955 / 62227]
公益法人が何故に民営販社を設けるか・・・と言う単純明快な理由が全然解ってない(笑)。
公益法人には、営利追求は出来ない原則だから、販売系を独立して立上げ、かつ民営とする必要があった・・・それだけの事なんだよ。

利権?。食い繋ぎ?。

具体的に誰のどの様な「具体的な」利権の「食い繋ぎ」なのか「具体的に」吐いてみれば?。
どーせいつも他人には「具体性」を求めながら自分は一度もマトモに吐けないくせに相変わらずなダブルスタンダード君だよねえ・・・(大笑)。

Re: 社員は10名とか

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/05/12 11:52 投稿番号: [10954 / 62227]
>はたしてどっから来たのかなあ・・
>ちょっと興味あるところだなw

相変わらず君は、どーでも良い部分にしか興味が無い・・・というか、興味や疑問を持っても「だからどうだ」とか「調べる」いう部分に欠落した人物だねw。

で、採用人員がどっから来たかで具体的に何がどうなんです?。

社員は10名とか

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/05/12 11:29 投稿番号: [10953 / 62227]
はたしてどっから来たのかなあ・・

ちょっと興味あるところだなw

Re: 鯨肉出資話で2億7000万円詐取

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/05/12 11:27 投稿番号: [10952 / 62227]
もっとグローバルな詐欺の例だと

『捕鯨は環境に良くない』という事案が良く知られているよ。

結局、この主張の科学的根拠は説明できなかったのだから、詐欺だよね(笑)。

このまま細く長く利権を食い繋ぐ

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/05/12 11:21 投稿番号: [10951 / 62227]
ま、そういうことでしょう。

K7君ばりの「想像」になってしまうが

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/05/12 11:19 投稿番号: [10950 / 62227]
鯨食ラボ社は、聞き及ぶ限りでは、これから販路開拓や商品開発をするのだ。そして既存の販路との衝突はさけ・・・かつ人員は少数だという。

ということは、当初から具体的かつ一定の販売成果が保証されている訳ではなさそうだから、単純に考えて簡単に黒字化出来るかどうかは大変疑問だ。
場合によっては、数期に渡って、販売が些少に止まり碌に仕入代金すら満足に払えないかもしれない・・・。

過大な期待はしない方が良いかもね。

日鯨研との取引条件・マージン率・在庫管理権などなど・・・解らないから何とも言えない部分はあるけれども、余程の大口既存契約など好材料が事前に無ければ、直ちに日鯨研の収益に寄与することは無理だろうね。つまりは、鯨食ラボは軌道に乗るまで当面、日鯨研にとっては、持ち出し一方の「負担」にしか為らないだろう・・・ということだよ。

商売の原則的立場から言えば、販売する側の発言権がある程度強くなければ、好条件で仕入れる事は難しい。
日鯨研対鯨食ラボ・・・で考えた時、鯨食ラボには仕入れ先の選択権が無いので、どちらが一方的強者かは明白であり弾力的な仕切り価格変動は望み薄である。恐らく、他よりは良いかもしれないが、利幅の薄い取引となり、大幅な価格低減も難しいだろう。

これも一重に、まともな商売で無いがための弊害だろうかね・・・。

結局、鯨食ラボ社が完全な自己裁量で価格を低減を実施することは困難で、既存の取引先も無いのであるから、この会社が求められている本当の役割とは、今の段階では販路の新規開拓(発掘)と鯨肉ショーウィンドウ的役割に過ぎないのではと考えるね。販売実績は本音は二の次であると。

本格的な商業行為再開までの「繋ぎ」の位置づけとしてね。
だから、大規模な会社では利益確保は難しくかつ目的に合致せず、また完全民営とするには仕入先問題があり、小規模で運営できる中間的様式ともとれるLLCに落ち着いたのではないかな。

Re: 捕鯨問題とはどういうことなのか

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/05/12 11:15 投稿番号: [10949 / 62227]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145284343/


774 :名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 22:32:08 ID:E2QtKNvi0

日本の強欲な役人と業者。
根こそぎ捕ってくる漁師。
将来、商業捕鯨になるなんてことはありえません。

食料難なら分かります。
なぜ日本がこれほどまでも捕鯨に執着するのか分からない。
利権しかないでしょう。



779 :名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 01:44:51 ID:soT8sWMr0
>>774
今となっては利権が大だろうな
国から雇って貰えそこそこ高く売れておいしい遠洋漁業
市場にさばけなくても最悪給食で処分してくれるしw

商業捕鯨なんて反捕鯨不買もあって割に合わないし
このまま細く長く利権を食い繋ぐのが得策

適当にナショナリズム刺激してれば同意する馬鹿も多数w



782 :名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 02:04:05 ID:CGAa+sN/0
>>779
禿同。
所詮は民間ではありえない巨額の給料を
税金からかっぱらった高級官僚の天下り先の確保と
血税でのうのうと捕鯨殿様商売をする業者の結託。

ま、ナショナリズムで踊らされている馬鹿どもは
まんまと騙されてカモにされていることに気づかないだけ幸せだなw
踊らされている馬鹿共が鯨肉を買ってくれたら一石二鳥w
せいぜいたべてくれやw

鯨肉出資話で2億7000万円詐取

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/05/12 10:53 投稿番号: [10948 / 62227]
=詐欺容疑で組員ら逮捕−120人被害・大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060510-00000188-jij-soci
(時事通信 2006.05.10.)

----------------

『20代を中心に約120人から総額約2億7000万円〜』ですかぁ・・。

なんなんでしょうね、よくわかんないけど、

「在庫ダブつき」という現実を知らなかったんでしょうかねえ・・。


「鯨食は日本の食文化だゴルァ!」「需要はあるけど供給量が少ない」

とかなんとかいうプロパガンダのせいなんしょかねえ・・。

IWC総会間近になると

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/05/12 06:07 投稿番号: [10947 / 62227]
益々、ウソ、でっちあげが活発になるな。
何十億円だか知らないが、どうせニワトリ1号(kujira77777)の妄想。

バイト大変だな〜。
でも、そんなレベルじゃ、雇用主との書きこみ単価契約、額が益々低く…(略

Re: 60億円が70億円、それとも80億円の実入

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/05/12 01:28 投稿番号: [10946 / 62227]
>したがって当然今回からは税金の補填分10億円は必要ねえわな。

当然?。今回から?。なぜ???。

その思いつきの根拠が相変わらず解らない(笑)。
というか、ビジネスに無知過ぎないか?。

まずもって、捕鯨コストと販売会社の発生コストは概ね無関係だと思うのだが・・・販社の設立に併せて、コストの一部が転嫁され捕鯨コストが自動的に減るわけでは無いのだからね。
ただ、あえて言えば新会社効果で本当に販売収益が向上でき利益還元がされれば、税金補助は「減らせるかもしれない」のだが、それも纏まった収益が計上できると目算されているであろう随分と未来のお話だよ。
単年度で結果が期待できるほど、相当に収益性と具体性のある実行プランでもあるなら、その未来はぐっと近くなるかもしれないけれど。

一方、今回の新会社は公益法人じゃ無い。君のご待望の「純民間会社」なんだ。しかも販社なんだ。マージンや流通販売管理コスト、人件費、金利負担を考えれば、当然事業資金借入れも必要。

彼らが借り入れするであろう事業資金として、融資を水産庁や農水省へ申請して税金投与を受けたところで、何も問題は無い・・・という事には異論は無いわな?。他の民間会社と同じ基準であるし、以前に君が吐いてた「捕鯨会社へは税金投与はできない」なるご発言は嘘に過ぎなかったのだからね(笑)。

Re: 60億円が70億円、それとも80億円の実入

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/05/11 22:34 投稿番号: [10945 / 62227]
ふ〜〜〜ん・・・・^ ^;;;;;;;;

妄想通りになればいいな^ ^;;;;;;;;(たぶんならんだろ^^;)



ところでさ、
再三聞いてるんだが、オーストラリアの調査結果はまだ見つからんのか?^ ^;;;;;;;;

それで

投稿者: cz_amada 投稿日時: 2006/05/11 21:03 投稿番号: [10944 / 62227]
胸肉3級の件だけど

どこかに問い合わせたかい?

自分で吐いた言葉の責任は自分で取りましょう!

それが世の中のマナーです。

Re: イルカ、中国へ輸出

投稿者: cz_amada 投稿日時: 2006/05/11 21:00 投稿番号: [10943 / 62227]
「人件費を除いた飼育などの直接経費だけでも1600万円以上」

って書いてある。

ということは、1頭当たり200万円以上の直接経費がかかって、

それ以外にも人件費だの事務費だのが掛かっているわけだ。

通常の物流から考えれば、結構安値で取引されてんじゃないのか?

Re: イルカ、中国へ輸出

投稿者: cz_amada 投稿日時: 2006/05/11 20:53 投稿番号: [10942 / 62227]
>ん?   おれはどんな水族館だろうと

>「最終的には海へのリリースを目的とした保護」施設でない限り、

>んなもの反対なんだよあほ。


是非ともそんな保護施設を作ってくれ。

君の住んでいる地域の行政機関に請願書なり出してみな。

出来るなら自腹切ってでもやってくれ。

環境保護団体に嘆願してみるのも手だな。


>おれは水族館廃止論者。

どんな論をお持ちなのかな?

是非ともお聞かせ願いたい。

60億円が70億円、それとも80億円の実入り?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/05/11 20:08 投稿番号: [10941 / 62227]
鯨肉販売の新会社設立
http://www.asahi.com/business/update/0510/165.html
(朝日新聞 2006.05.10)

------------------ -
現在60億円かかるとして税金分10億円を引くと50億円が4000トンの代金だな。

それが今度は5500トンに増えるわけだからその代金は70億円となるわな。

したがって当然今回からは税金の補填分10億円は必要ねえわな。

Re: 学校給食には胸肉3級(低級肉)しか使

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/05/11 17:50 投稿番号: [10940 / 62227]
k7君の面の皮って・・・・


きっと鯨類より厚い外皮と脂肪層があるんだろうな・・・・^ ^;;;;;;;;

Re: 「巣食う金の亡者ども」

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/05/11 17:47 投稿番号: [10939 / 62227]
今のk7君に必要なのは、

「責任」という言葉とその意味を正しく理解し、噛み締めることだな^ ^;;;;;;;;


そんなk7君に最適な本はこれだな↓^ ^;;;;;;;;
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/18839275

Re: 「巣食う金の亡者ども」

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/05/11 12:42 投稿番号: [10938 / 62227]
南極くんだりまでボロ船で繰り出して、
ハイパワーエンジン搭載のゴムボートで意味不明の蛇行運転を繰り返し、
汚染物質を垂れ流すパフォーマンスで寄付金という名の上納金をかき集める、
海上珍走団の連中のことですか?
連中を指す言葉として是非お使いください。

Re: 学校給食には胸肉3級(低級肉)しか使

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/05/11 12:37 投稿番号: [10937 / 62227]
(少々疑問に思っていることがあるのね・・)

学校給食には胸肉3級(低級肉)しか使われていないという主張をしながら、
エビデンスは一切提示せず、その口で、

>つーかおれだったら関係各所なりに問い合わせて調べるけどなあ。

こんなことを言える奴の面の皮って何センチぐらいあるのかなぁ。

まぁ、疑問に思うのなら、

>つーかおれだったら関係各所なりに問い合わせて調べるけどなあ。

ってことで良いんじゃない?

販売価格の内訳は

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/05/11 12:31 投稿番号: [10936 / 62227]
当然、問題提起者のkujira77777君が責任を持って調査し、
発表してくれることでしょう。

>つーかおれだったら関係各所なりに問い合わせて調べるけどなあ。
↑ここまでいってやらなかったら、マジで人間ではないでしょう。

そうか。「水族館廃止主義者」か(笑)

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/05/11 08:08 投稿番号: [10935 / 62227]
>ん?   おれはどんな水族館だろうと
>「最終的には海へのリリースを目的とした保護」施設でない限り、
>んなもの反対なんだよあほ。

何回も言った話であるが、では、欧米施設に対しては一度も非難すらしないのはなぜ?。
知らないから???。
でも、知らなかったら「確認」するんじゃなかったっけ?。そもそも国内施設にも「確認」はしていないだろうに・・・。

国内施設には非難をするが、欧米の施設には存在を指摘されても文句もコメントもしない・・・では、自称するところの「水族館廃止主義者」も「事実の提供者」もカバーであって、称号としては極めて不適格。

せいぜいが単純な「反日主義者」か「舶来信奉者」ってところだろう。
単に、スキルが無くて論理矛盾しているだけなら、「只の馬鹿」とも世間様は呼ぶが。

Re: 「巣食う金の亡者ども」

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/05/11 07:40 投稿番号: [10934 / 62227]
>いい言葉だ
>これからちょくちょく使わせてもらうなw

だれに?

オーストラリアにも等しく使ってね。ダブルスタンダード君(笑)。
君のことだから、酷い誤用ばかりになりそうだ。

Re: イルカ、中国へ輸出

投稿者: cz_amada 投稿日時: 2006/05/11 06:11 投稿番号: [10933 / 62227]
輸送費は中国が出すのかな?

輸送費だけで結構な額になるぞ。


参考までに↓

http://www.web-sanin.co.jp/orig/news2/9-0930a.htm

Re: 「巣食う金の亡者ども」

投稿者: eve_net831b 投稿日時: 2006/05/10 23:37 投稿番号: [10932 / 62227]
金の亡者..

反捕鯨団体を語るエコテロリストの本質を突いているよな。

あ、ニワトリ1号クンもその下請けだったよね。

随分汚い金手にしてんだな。

Re: 「巣食う金の亡者ども」

投稿者: kujira987654 投稿日時: 2006/05/10 22:05 投稿番号: [10931 / 62227]
本当にいい言葉ですね。
どこぞやの環境テロ団体にぴったりです。

あっ!でも先生はちゃんと働くようになってから使ってくださいね。
そうすれば、言葉の意味もよくわかりますから。

働かずにネットにしがみついてはまだまだお子ちゃまですよ。(笑)

「巣食う金の亡者ども」

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/05/10 21:32 投稿番号: [10930 / 62227]
いい言葉だ

これからちょくちょく使わせてもらうなw

Re: イルカ、中国へ輸出

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/05/10 21:29 投稿番号: [10929 / 62227]
ん?   おれはどんな水族館だろうと

「最終的には海へのリリースを目的とした保護」施設でない限り、

んなもの反対なんだよあほ。



>さてさて・・・日本の売却行為に対するものと、
>まったく同じ激憤を持ってオーストラリアの
>シーワールドに巣食う金の亡者どもを断罪しないとな。

>え?そっちは静観?。

>こちらには手厳しく文句を言うが、
>あちら側は意図的にスルー・・・というのも
>ダブルスタンダードの一形態なんだよ。

>4歩目で忘れないように、大きな字でノートに書いときな(大笑)。



おれは水族館廃止論者。

んなもの、イルカにとっては余計なお世話だ。

Re: イルカ、中国へ輸出

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/05/10 17:03 投稿番号: [10928 / 62227]
>少し飼育して外国に売り飛ばすとなると、ななんと
>1頭500万円に大化けするというわけなのねえ。

イルカを定常的に商業施設に売却するのも、大規模アトラクションに囲って見世物に供するのも同じ動物の自由を束縛する商行為だわな。

ちなみに、商売において両者合意の「値段」に文句ったところで、稀に例外はあるが、問題にする価値が無い。
80万円が500万円に化けるのであれば、管理コストを差っぴいても、非常に「魅力的な商業」である・・・以外に意味が無いから。

さてさて・・・日本の売却行為に対するものと、まったく同じ激憤を持ってオーストラリアのシーワールドに巣食う金の亡者どもを断罪しないとな。

え?そっちは静観?。

こちらには手厳しく文句を言うが、あちら側は意図的にスルー・・・というのもダブルスタンダードの一形態なんだよ。

4歩目で忘れないように、大きな字でノートに書いときな(大笑)。

イルカに限らず、動物を非自然環境に隔離して商業目的に供する・・・一部からこの行為に対して異論が多いのは存じているけれども、全面撤廃できるほど「社会のコンセンサスは得られていない」という厳然たる「事実」はまず認識しよう。その上で、では「どうすべきか」を考えるべきではないかな。

君に最も足りない部分の一つではあるけれども。

Re: 学校給食には胸肉3級(低級肉)が使わ

投稿者: cz_amada 投稿日時: 2006/05/10 16:55 投稿番号: [10927 / 62227]
>じっさい2005年度中に給食で消費されたのは8トンぐらいなんだよなあ

高知県内
小学校児童数 43,562人
中学校生徒数 22,388人

合計   65,950人

8トン=8,000,000g

一人当たりの消費量は、約121.3g


1年間で1〜2回しか鯨が出なかったのかな?

その他の地域からも問い合わせや注文があったんだがなぁ・・・


そこんとこ詳しくお願いしますよ、大先生♪

Re: 学校給食には胸肉3級(低級肉)が使わ

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/05/10 15:24 投稿番号: [10926 / 62227]
>つーかおれだったら関係各所なりに問い合わせて調べるけどなあ。

この発言は嘘なのかな?^ ^;;;;;;;;

Re: 鯨類研究所と水産庁、鯨肉の卸会社設立

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/05/10 15:22 投稿番号: [10925 / 62227]
>つーかおれだったら関係各所なりに問い合わせて調べるけどなあ。

って言ってて実行してないのか?^ ^;;;;;;;;

イルカ、中国へ輸出

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/05/10 12:51 投稿番号: [10924 / 62227]
昨年に続き2度目
太地町が7頭
http://www.minamikisyu.co.jp/news/2006_05/20060510_03.htm
(南紀州新聞 2006.05.10.)

イルカ7頭を輸出
中国大連市の水族館へ
販売益で鯨類研究など   太地町
http://www.agara.co.jp/DAILY/20060510/20060510_003.html
(紀伊民報 2006.05.10.)

----------------

国内向けは1頭80万円くらいが相場なのに

少し飼育して外国に売り飛ばすとなると、ななんと

1頭500万円に大化けするというわけなのねえ。


それにしてもこの飼育施設、飼育中に死ぬ海棲哺乳動物が多いな。

(2005年13頭、2003年13頭)

Re: 鯨類研究所と水産庁、鯨肉の卸会社設立

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/05/10 12:36 投稿番号: [10923 / 62227]
日本版LLCだよ。
公益法人では無かったみたいだね。

>でも喋んねえよなあ。

喋んない?。
自分が解ってない事を「聞かされてない」などという他人のセイにするなよ。

Re: 学校給食には胸肉3級(低級肉)が使わ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/05/10 12:34 投稿番号: [10922 / 62227]
>少々疑問に思っていることがあるのね・・

オレだったらしかるべき箇所に確認するんだけど・・・ってご発言が、だったら聞けると思ったんだけどね(大笑)。
人には訊けって奨めといて、自分は絶対にしない・・・こういうのもダブルスタンダードって言うんだ。覚えときな(笑)。

Re: 学校給食には胸肉3級(低級肉)が使わ

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/05/10 12:10 投稿番号: [10921 / 62227]
(少々疑問に思っていることがあるのね・・)

太地は2004年度に

「給食用に2005年度分として60トンを確保した」

と言ったんだが

じっさい2005年度中に給食で消費されたのは8トンぐらいなんだよなあ。

残りの52トンはどこに行った?冷凍室か?

それとも『確保』というのはあくまでも書類上のことなのか?

つまりプールしておいて毎年10トンとか?

そうなると『2005年度分として』という言い方はおかしいよな?
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