さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

鯨類研究所と水産庁、鯨肉の卸会社設立

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/05/10 11:50 投稿番号： [10920 / 62227]

ニッスイなど大手３社の共同船舶株譲渡先（鯨研以外での）が

まだ公表されていない。

んで今度は新しい会社を作ったという。

財団法人と官省って株式会社を作ることができるのか？

よくわかんねえな、まあわかってるやつはわかってるわけで、

でも喋んねえよなあ。

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鯨類研究所と水産庁、鯨肉の卸会社設立
−調査捕鯨拡大で販路開拓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060510-00000031-nkn-ind
(日刊工業新聞 2006.05.10.)

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Re: 久しぶりにきてみたら

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/05/10 07:19 投稿番号： [10919 / 62227]

これも全ては、現状では商人の手に無いがゆえにやむなし。

恐らく公益法人がまた一つ増える事になったわけですが、元を辿れば、反捕鯨の感情的「規制」が元凶。

反捕鯨論の多くは、理不尽にも商業性を目の仇にしており、現に民間会社へのボイコット運動や嫌がらせキャンペーンは熾烈でもあり、かつ供給元が公益法人、総合企画が政府機関である以上、販社も公益法人であることが、内部統制的にも合理的な選択肢でもあるかと。

できるなら、民間が望ましいのは当たり前ですが、「非商業」の建前の基、自由な商業活動が望めない以上は、無理な相談かと。

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Re: 久しぶりにきてみたら

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/09 23:36 投稿番号： [10918 / 62227]

ああ、４月２１日に水産経済新聞に出てた話が具体的な形で発表されたんですね。

＞それから、こういった販売方式っては今までずっと鯨肉を扱ってきた卸業者を無視して伝統的な流通の蚊帳の外でやるっていうことだよね？　それによる業者からの反発ってのは無いんだろうか。せっかく鯨肉普及を築いてきた努力を恐らくは水産庁の低脳な方針で粉砕する一助にならないかと、単純に心配になった。

杞憂に過ぎないんじゃあないですか？
共同船舶以外の販売ルートを作っただけじゃないっすかね？

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Re: 呼子の捕鯨

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/09 23:08 投稿番号： [10917 / 62227]

携帯が壊れたんで、機種変更のついでに見てきた。^ ^;;;;;;;;

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久しぶりにきてみたら

投稿者： creanpeace 投稿日時： 2006/05/09 22:45 投稿番号： [10916 / 62227]

相変わらずkujira7君の壊れっぷりは見事だねえ。
もう相手にするだけアホらしいというか。当方の質問にも結局答えていないしね。

ところで、その馬鹿にバカなコメント付けられる前に紹介しようかな。
さっき読売のWebで見つけた記事。

鯨肉の販売拡大で新組織、新しい販路の開拓を目指す

　水産庁と財団法人日本鯨類研究所は９日、調査捕鯨に伴って供給される鯨肉の販売体制を強化するため、合同会社「鯨食ラボ」を設立したと発表した。

　病院向けの食事など新たな販売先を開拓するとともに、個人向けにインターネット販売などにも乗り出す予定だ。

　鯨肉は調査捕鯨の拡大に伴い、供給量が９０年代の１７００―１８００トンから２００６年は５５００トンまで増えているが、販路は伝統的に鯨を扱う料理店などに限られていた。

　「鯨食ラボ」は、低カロリーといった鯨肉の特徴を生かし、病院向けなどのほかにも、一般のスーパーや外食チェーンなど、新たな販路の開拓を目指したい考えだ。
（2006年5月9日20時31分読売新聞）

個人的には、捕鯨賛成とか反対とかじゃなくて純粋に興味深いし、何となく嫌な予感がする記事だな。

今まで事実上これらの肉を売ってたはずの共同船舶は名前が出ていないよね。水産庁とその直轄法人がこういうことをするってのが、まず何となく嫌な感じがするのは事実。

それから、こういった販売方式っては今までずっと鯨肉を扱ってきた卸業者を無視して伝統的な流通の蚊帳の外でやるっていうことだよね？　それによる業者からの反発ってのは無いんだろうか。せっかく鯨肉普及を築いてきた努力を恐らくは水産庁の低脳な方針で粉砕する一助にならないかと、単純に心配になった。

胸肉三級がどうのこうのという話題よりももっと大きなところで、このニュースは大きな動きだという認識を持ったけど。これで鯨肉の流通も良い方向に転じると良いのだけど、何だか妙に官制配給品みたいな感じがより強くなって、おかしくなるんじゃないかという気がするねえ。

おっと。またバカ鯨7が喜んで反応しそうな話題を提供しちまったかな！？（大笑）

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傾向

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/05/09 12:34 投稿番号： [10915 / 62227]

ニワトリ１号クンには面白い傾向がありますね。

GW期間の様に、皆さんからのご指導レスが少ないときは、まるで
親の目を盗んでイタズラをする子供の様に、いくつも執拗に投稿
するのですが、彼がプレッシャーを強く感じるようになると途端
に投稿が減りますね。

当然、元々は余り根拠の無い感情に基づく内容を書込みしている
だけなので当然反論の余地など無く、また質の劣る投稿を繰り返
す程ネタ切れになっているというのは周知の事実です。

捕殺にしろ屠殺にしろ、生物が殺される場面というのは残酷な
印象を与えるものです。かと言って、食物連鎖の視点で捉えた際
他の生物を”捕食”してこそ自らが生き長らえることが出来ると
いう生物学的現実は、避けて通れない面であることは常識と言って
切ってしまっても間違い無いと言えます。

しかし、本来直視しなければならない視点を無視して話を進める
だけに当然噴出してくる当然論理矛盾、科学的視点の欠落が招致
する客観性の欠如等を指摘されても、元々正当性も根拠も無いだ
けにネットウヨクだの民族主義だの、その場を乗り切る為だけの
無意味なレッテル貼りをし、自己正当化を図るだけに留まる。
否、それ以上どうしようも無いのも事実ですが。

ただこの論理矛盾、正当性や根拠の欠落、及びその結果としての
自己正当化こそが世間から孤立する最大の原因である事に当人も
ある程度気づいているのでしょう。だからこそ冒頭で触れた様な
傾向が出てくるのだと思われます。

ただ心配なのは、彼が論理矛盾や、正当性の欠落などといった
一般的には”常識””知性”といったものの本質が理解出来て
事ですね。何がしかは感じ取っている、しかし本質そのものが
理解が出来ていない。これも病めるニワトリ君の病状なので
しょう。

日増しに病状が進行している気配を感じますだけに、彼には同情を
禁じえないのですが、一方でこの様な症状のある人物が何ら管理も
されないままになっている状況にも懸念も覚えます。

何とかに刃物、という事が起こらない事を望みますが．．．

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Re: 呼子の捕鯨

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/05/09 11:10 投稿番号： [10914 / 62227]

＞＞１９４８年に地元の捕鯨会社の閉鎖で幕を閉じた。

＞乱獲すればひとたまりもないってことなのね。

ふむふむ。
１６〜１７世紀頃始まって、
２０世紀まで続いてたんだ。

つーことは、乱獲が影響してるとすると、
１９世紀以降のお話しかな。

ところで、１９世紀中ごろって、
日本近海では何が起こってたんだろうね。

「泰平のねむりをさます　上喜撰　たった四はいで、夜も眠られず」

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反捕鯨の多くは建前論

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/05/09 01:09 投稿番号： [10913 / 62227]

だと最近つとに思う。

オーストラリアといえば、鯨類に殊のほか偏愛と狂信を示す民族として知られているが、例えばかの国の有名な観光名所には「シーワールド」が存在する。

ここは、日本人を積極的に誘致しており、日本語サイトも開設しJTBや近畿日本など大手代理店のパッケージツアーも数多く組まれている。

http://www.seaworld.com.au/japanese/entertainment/attractions.cfm

自然なままの鯨類・・・サンクチュアリに固執するほど徹頭徹尾守れと主張する一方で彼らはイルカを自国のプールに囲い、ショービジネスの道具として大々的に容認もしている。

なお、彼らはWAZA会員でもあるが、追い込み漁での供給でなければ、商業主義継続も一向に構わない・・・という利己的解釈であろうか。つまりは供給方法の改善と新規加入方法の開発のみがWAZAの計画理念であり、自然への開放までは望まないと？？？。確かに未来の水族館の収益には大打撃に成りかねない問題ではあるし。

しかし、WAZAってその程度の影響力しかないものだろうか？？？。

そうであれば、Ｋ７君なぞはアテが外れてさぞ怒り心頭であろうことよ。

さて、要するに、彼らの反対理念とは、所詮一貫性と徹底性の無い自己都合であり、ゆえに日本人の冷静な視線からは冷笑を持って迎えられることになるのもやむなし。

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ｋ7君に読んでもらいたい１冊

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/08 23:23 投稿番号： [10912 / 62227]

ぜひとも読んでくれ。^ ^;;;;;;;;

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887181493/qid%3D1147098013/250-6579618-5329038#product-details

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Re: 呼子の捕鯨

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/08 22:38 投稿番号： [10911 / 62227]

あ、ＨＮ間違えた。^ ^;;;;;;;;

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Re: 呼子の捕鯨

投稿者： gunsomasa 投稿日時： 2006/05/08 22:37 投稿番号： [10910 / 62227]

そうかあ・・・、イムズ７階かあ・・・。

オレ今日、目と鼻の先で仕事してたんだよなあ・・・・・昼休みに覘いてみればよかったな・・・^ ^;;;;;;;;

日曜日あたり行ってみるかな。

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Re: 呼子の捕鯨

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/08 22:33 投稿番号： [10909 / 62227]

＞乱獲すればひとたまりもないってことなのね。

日本に限った話でもないし、鯨に限った話でもないのに・・・・・
イメージ操作したい意図がありありだねえ・・・。^ ^;;;;;;;;

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Re: 呼子の捕鯨

投稿者： kujira987654 投稿日時： 2006/05/08 21:52 投稿番号： [10908 / 62227]

＞乱獲すればひとたまりもないってことなのね。

先生！食用ガエルでも乱獲したんですか？

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呼子の捕鯨

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/05/08 20:40 投稿番号： [10907 / 62227]

東西南北：「呼子の捕鯨」を紹介　／福岡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000245-mailo-l40
(毎日新聞 2006.05.08)

＞１９４８年に地元の捕鯨会社の閉鎖で幕を閉じた。

乱獲すればひとたまりもないってことなのね。

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つか^ ^;;;;;;;;

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/08 20:28 投稿番号： [10906 / 62227]

＞なぜ公表しない？

自分で、

＞つーかおれだったら関係各所なりに問い合わせて調べるけどなあ。

って言ってて実行してないのか？^ ^;;;;;;;;

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k7、なぜ公表しない？

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/05/08 19:37 投稿番号： [10905 / 62227]

何だよ今回もちゃんとやってねぇじゃん。

おいらが相手してやってんだから

（胸肉3級→全ての給食で）

ちゃんと公表ぐらいしろよ、k7。

なぜ公表しない？

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Re: 水産庁、なぜ公表しない？

投稿者： kujira987654 投稿日時： 2006/05/08 19:33 投稿番号： [10904 / 62227]

＞おいらたちの血税でやってんだから

先生はまだ税金払ってないでしょう（笑）
払うようになってからまたいってください。

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キセイチュウクンさあ

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/05/08 12:38 投稿番号： [10903 / 62227]

>何だよ今回もちゃんとやってんじゃねえかよ。

ちゃんとやってるんなら問題ないじゃん。

>おいらたちの血税でやってんだから
>（血税→捕鯨船会社って構図ね、3億円ぐらいか）
>ちゃんと公表ぐらいしろよ、水産庁。

これを”言いがかり”という。

nobu_ichi95氏が情報開示に関して何度も詳しく説明してくれているので
省略するが、水産庁以外の省庁に情報開示を求めるのを聞いた事が無いの
はナゼだ？

反捕鯨の屁理屈で「他の省庁は、別にいくらでもオンブズマンがいるから」
だとか都合の良い意見を耳にする事があるが、実質的には水産庁を叩くと
＝捕鯨問題は、寄付金が稼げるという事を自ら暴露しているのと同じだな。

ま、この反捕鯨独特の独善的で利己的、且つ反社会的な体質を、敢えて命名
するなら”寄生虫体質”となる訳なんだな。

何とかなんないのかねえ　このエセ環境保護団体の寄生虫体質。

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相変わらず酷すぎるな（失笑）

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/05/08 12:11 投稿番号： [10902 / 62227]

もう、無茶苦茶（笑）
＞Re: 水産庁、なぜ公表しない？

「公表」・・・って誰が具体的に何を？（笑）。
「情報公開法」って制度を以前にもご説明申し上げたが、忘れてしまったのか？（笑）。知ってて誹謗しているのか？。どっちだろ。

どうやら、SOWERの傭船費用や活動実績に焦点を当てたいらしいけれども、残念ながら日本の情報公開制度は水産庁に限らず、「知る権利」を無条件に補償するものではない。
従って、日本では官公庁の資料は、自由には公開されないものである。

これに異を唱える手段として、「開示請求」が存在するのだが、個人情報や国益上の問題等が含まれるような場合、不開示の可能性もある。

それだけのことなんだが。何か？。

さて、国内では問題は無いのだが、IWCに資料は提出されているから、そちらで科学的側面は公開されているのだし、日本の義務は果たしているという面で誇って良いものだろう。

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水産庁、なぜ公表しない？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/05/08 11:13 投稿番号： [10901 / 62227]

SOWER
Southern Ocean Whale and Ecosystem Research Programme

THE 2005/2006 CRUISE
http://www.iwcoffice.org/conservation/sower.htm

-------------- -

何だよ今回もちゃんとやってんじゃねえかよ。

おいらたちの血税でやってんだから

（血税→捕鯨船会社って構図ね、3億円ぐらいか）

ちゃんと公表ぐらいしろよ、水産庁。

なぜ公表しない？

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Re: うはは、ヘタレな言い訳www

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/05/08 01:08 投稿番号： [10900 / 62227]

ニワトリ１号って典型的なDV（Domestic violence=家庭内暴力のことだよ
ニワトリ１号クン)をするタイプなんですよね。

自己中心的で、自己正当化の為に事実否認、責任転嫁を良心の呵責無く
平気で行う。まあ、彼は病んでますからね。一日も早い回復を望みますよ。

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事実は

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/05/07 23:10 投稿番号： [10899 / 62227]

キミが自分では何の根拠も提示できない主張を行ったということだね。
その内容が真実であろうとなかろうと、
根拠が提示できないのであれば悪質な風説の流布であるな。
ま、いまさら提示しても時既に遅しだけどね。

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Re: 学校給食には胸肉３級（低級肉）が使わ

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/05/07 23:06 投稿番号： [10898 / 62227]

＞つーかおれだったら関係各所なりに問い合わせて調べるけどなあ。

ていうか、学校給食には胸肉３級（低級肉）しか使われてないってのは、
キミの主張なんだろ？
じゃあ、ソースの要求に応える義務はキミにあるんじゃない？

ま、オレは興味ないけどね。
そもそも、学校給食には高級食材なんて鯨肉に限らず使われないし、
食材の等級と、食文化であるか否か、食育であるか否か、
伝統食であるか否か・・・には何の相関も無い話だし、
安い食材を使うことは何の問題もないし、
そこには何の矛盾も存在していないからね。

キミが主張するように胸肉３級（低級肉）１００％だろうが、
他の部位が混じっていようが、何の意味も無い話だからね。

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うはは、ヘタレな言い訳www

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/05/07 22:58 投稿番号： [10897 / 62227]

ま、確かにオマエの発言としては丁度いいレベルなのかもしれないね。

ていうか、遊びじゃなくて”それが精一杯”なんだろ？
強がってもしょうがないぞ。

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Re: さあて

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/05/07 22:37 投稿番号： [10896 / 62227]

>それは事実。
>＞妄想

キミにとっては事実なのだろうが、人間の世界ではそれを妄想
と呼ぶ。

それにしても、IWC総会を目の前にして必死なんだろうが．．．
ただでさえ程度の低い投稿が、いつもに輪をかけて幼稚になって
きてるなあ。反捕鯨の無残さが滲み出てきているねえ。

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Re: ネットウヨはやっぱ

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/05/07 22:32 投稿番号： [10895 / 62227]

>知恵袋にまで乗り込む、のかなぁw

キミがYahoo知恵袋まで書き汚した事を宣伝したかったのか？
それを私へのレスとして投稿しているが、相変わらず構って欲しい
というメッセージなのか．．．？

大分病状が進行しているようだが、薬物治療が効果を上げていない
のか？先ずは先生から処方してもらった薬はキチンと飲みなさい。

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Re: 末期的だな

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/05/07 22:20 投稿番号： [10894 / 62227]

>たまにはおれも遊ぶさ。
>バカ相手にはあれがちょうどいいだろ？
>案外あのバカ、ネットウヨって言われて
>シビれるくらいの快感を感じてるかもしんないんだぜ。

これはキミの症状を説明している内容なんだな？
たまには遊ぶ？
まるでいつも真面目に投稿しているみたいな話だな（苦笑）。

余り乗り気にもなれないんだが、構って欲しいのであれば
構って欲しいと素直に言い給えよ。
まあ、私も子供ではないので程ほどには相手をしてあげても
良いと思ってる。

>シビれるくらいの快感を感じてるかもしんないんだぜ。

キミはこの様な中学生レベルの知性では、私の会話について
くるのは大変だろうが、ま、頑張りなさい。

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