捕鯨は日本の恥一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

毛髪の水銀濃度平均の１０倍

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/02/01 19:00 投稿番号： [5423 / 15828]

毛髪の水銀濃度平均の１０倍　鯨肉消費多い太地町
　沿岸に生息する小型鯨の一種、ゴンドウクジラの肉などを食べる機会の多い和歌山県太地町の住民の毛髪中水銀濃度は、日本の平均値の約１０倍と高く、肉に含まれる高濃度の水銀が原因とみられるとの調査結果を北海道医療大（北海道当別町）と第一薬科大（福岡市）などのグループが２１日までに突き止めた。海洋汚染に関する国際雑誌に近く発表する。

　グループの遠藤哲也北海道医療大准教授は「海外の研究結果からすると、健康影響が出てもおかしくないほど高濃度の水銀が検出された住民もいる。健康状態や汚染の実態の詳しい調査が必要だ。水銀の汚染度が高い鯨肉の消費を減らす努力も必要だろう」と話している。

　グループは２００７年１２月から０８年７月にかけて同町の男性住民３０人、女性２０人から毛髪を提供してもらい、水銀濃度を調査。毛髪の総水銀濃度は男性が２１・６ｐｐｍ、女性が１１・９ｐｐｍで、日本人の平均値（それぞれ２・５５ｐｐｍと１・４３ｐｐｍ）を大きく上回った。

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012101000893.html

恐ろしい事実です。

貧困が生んだ悲劇と言っていいのでしょうか？

東南アジアの一部では、か行で始まる４文字の害虫を食するそうですが、それは貧困故の絶望的な習慣です。

日本にはそういう処は無いと漠然と考えていましたが、、、甘かったようです。

本当に恐ろしい事です。

早く、悪習から、逃れて欲しいです。

少なくとも子供たちにはもう、伝えないでください。

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Re: 相互理解しようとしない反捕鯨派の人々

投稿者： omanky_peropero1919 投稿日時： 2010/02/01 10:28 投稿番号： [5422 / 15828]

私の投稿にはレス無用に願いますね＾＾）

捕鯨反対の方々がいろいろと言われても、ベジタリアンの方が言うのならまだ説得力も有りですが、魚、豚、牛を食って、鯨だけ駄目と言う正当な理由はもはや見つからないんでしょうね。

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Re: 南極領土問題

投稿者： slugman0 投稿日時： 2010/02/01 10:24 投稿番号： [5421 / 15828]

現在南極大陸は1959年に制定された「南極条約」によって規制あるいは管理がなされていると思うのですが、それに関してこういう文章があります。

「以下　抜粋です」
第1回（1882〜83年）、第2回（1932〜33年）、第3回（1957〜58年）の国際極年を経て、日本、アメリカ、イギリス、ソ連など12か国は1959年、南極条約（南緯60度以南の地域に適用）を採択します。条約では、領土権主張の凍結を基本原則として掲げた上で、軍事基地の建設を禁じるなど南極地域の平和的利用、科学的調査の自由と国際協力の促進などを主な内容としています。これにより、南極大陸の一部に領土権を主張する「クレイマント」と、主張しない「ノン・クレイマント」（他国の主張も否認）の対立を越えて、南極が科学調査と国際協力のための場所であることが明らかにされました。

これによると、南極大陸の一部を領土として主張する「クレイマント」と
主張しない「ノンクレイマント」が存在する。ただし「ノンクレイマント」は「クレイマント」の領土主張を認めていない。というような意味のことが書いてあるように思います。クレイマントである豪州の領有権自体を日本は認めていないのであれば、日本は豪州の要求に従う必要はないし、豪州は日本に対して捕鯨を反対する権限はないということになります。

結局　豪州の悪あがき・・・・・ということになるのかな。

http://www.mofa.go.jp/mofaJ/press/pr/wakaru/topics/vol31/index.html

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相互理解しようとしない反捕鯨派の人々

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/02/01 07:41 投稿番号： [5420 / 15828]

反捕鯨の主張を理不尽な押し付けと捉える人は多い。日本を含む持続的利用支持派は，反捕鯨国が自国の水域内や，自国国民に対してクジラを完全に保護することを否定しているわけではなく，ホエールウォッチングも認めている。ただ，捕鯨国が持続的に資源の豊富な鯨類を利用することを認めて欲しいと求めている。他方，反捕鯨勢力は，捕鯨国の主張は受け入れず，自分たちの主張を全ての国が受け入れることを強く一方的に求めている。そこには相互の考え方を尊重し，妥協を受け入れるとの観点はきわめて希薄である。

さて私と同じ捕鯨派のliberal venusさんから激励のコメントを頂きましたが、返答はしないと決めてますのでコメントは避けさせて頂きます。
より多くの捕鯨派の方々の勇戦に期待し、心の中で応援させて頂きます。

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freevinusさんの説明を

投稿者： liberal_venus 投稿日時： 2010/02/01 04:25 投稿番号： [5418 / 15828]

freevinusさんに以下の和歌山県の自治体別の平均寿命の順位の変動とその背景要因の合理的なご解説を教授して頂きたいのです。大地町の場合には見事（？）捕鯨との関連性を指摘なされたようですが‥‥その他の地域の背景要因
のご指摘に整合性がなければご指摘の信憑性に疑義が生じ兼ねません。

http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020300/100/2002/pdf/S-92.pdf

先ず和歌山県の県都和歌山市

８５年４８位（ビリから２番目）９０年３８位　９５年４３位

平均寿命８２．２歳で県平均の８２．７歳には及びません

人口の集積が多くて県全体の平均寿命を下方にしていますね。

太地町の平均寿命８２．９歳より下ですね。８５年　９０年は大地町が５０位

４７位なので似たりよったりかな？

この和歌山市の順位の低さの要因は捕鯨による汚染鯨の摂取が関係あるので

しょうか？

当時の太地町の捕鯨による鯨肉の販路は調査済みなのでしょうね？

なにしろ和歌山県下一の大消費地はこの都市なのです。

太地町の鯨肉は太地町のみが消費地なのでしょうか？

すると９５年の４３位のご説明・見解をお願いします。

太地町の２０位躍進の理由の要因は町を挙げての鯨肉の摂取とは関連の無い健

康施策が実ったとかの他の要因を調査なさいましたか？

知的な論述とは予断を排して誠意を持って行わないと極めて恣意的な偏見に基

づいて捏造されかねないのです。

９５年の太地町２０位の要因の考慮される全てを総合的に考えてそれで合理的

に説明され尽くすとの確信の上でのコメントなのでしょうか？

太地町だけは鯨関連で説明可能というのはSS的なオカルト思考の為せるわざで

す。

様々な要因、例えばその時々の風土病、災害（台風被害、水害など）が人口集

積の少ない地域の平均寿命を左右する場合もあります。

また、自治体の健康施策の転換が１０数年掛かって結実する場合も考えられます。

太地町の場合には何でも鯨関連で説明出来るが他の地域は専門以外なので説明

不能は逃げと思います。

それこそ鯨カルトです。

もう一つ古座町の３３位　１位　１位　の推移の要因もご説明下さい。

この町は1954年3月1日、ビキニ環礁の水爆実験で被爆した遠洋マグロ漁船第五

福竜丸事件のゆかりの町です。

この船がかつお漁船として建造されたのはこの町なのです。

マグロ・かつお・鯨とも縁の深い町なのです。

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si_yo_soy_japonesさん

投稿者： liberal_venus 投稿日時： 2010/02/01 02:36 投稿番号： [5417 / 15828]

si_yo_soy_japonesさんの
【「まったく、頭悪いな。」これは反捕鯨派のfreevinus氏からの御返答でございますが、一週間もの期間相手を誹謗中傷しない私に対して、このような返答を頂いた訳であります。
私はこの投稿に対しても冷静に対処させて頂きましたが、善悪の判断は皆様にお任せ致しますｗ】
のコメントの経緯以前にsi_yo_soy_japonesさんがこのトピにこのsi_yo_soy_japonesのHNにて初登場なさった時から貴方とfreevinusさんのやり取りを毎日観察して来ました。
freevinusさんのSS礼賛・賛助のカルト的思考のコメントに唖然としていました。齟齬だらけの没論理的な破綻した暴論・愚論を曝け出す臆面のなさにわたしは首を傾げていました。論理的に行き詰まると俄かに感情的になり【頭が悪い】【鯨缶きち、鯨食は異常行動】と非難して更に和歌山県人・大地町民に対する謂れの無い言い掛かり、誹謗中傷の罵詈雑言を発していますね。その様なコメントを読む度に愛する郷土和歌山に誇りを持たれて居られるに違いないsi_yo_soy_japonesさんの無念なお気持ちが手に取るように分かりました。暫く様子見をしていましたがこの様な誹謗中傷・罵詈雑言をこのトピから放逐するためにわたしも時々コメントをしたいと思います。よろしくお願いします。以前様々な鯨トピや鯨関係のブログ・鯨関連の記事を掲載したブログを荒らしまくり跳梁跋扈した自称反捕鯨・動物愛護・菜食主義者・無法者Sさんと捕鯨派の泥仕合の轍を踏まないようにわたしたちは冷静な投稿をして行きましょう。

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si_yo_soy_japonesさん

投稿者： liberal_venus 投稿日時： 2010/02/01 01:21 投稿番号： [5416 / 15828]

【「まったく、頭悪いな。」これは反捕鯨派のfreevinus氏からの御返答でございますが、一週間もの期間相手を誹謗中傷しない私に対して、このような返答を頂いた訳であります。
私はこの投稿に対しても冷静に対処させて頂きましたが、善悪の判断は皆様にお任せ致しますｗ】
の経緯以前にsi_yo_soy_japonesさんがこのトピにこのHNにて初登場なさった時から貴方とfreevinusさんのやり取りを毎日観察して来ました。
freevinusさんのSS礼賛のカルト思考のコメント・没論理的・論理的に齟齬だらけの破綻した暴論・愚論ぶり、論理的に行き詰ると感情的になり【頭が悪い・鯨缶きち、鯨食は異常行動、和歌山県人・大地町民に対する謂れの無い言い掛かり、誹謗中傷】の罵詈雑言を発していますね。その様なコメントを読む度に愛する郷土和歌山に誇りを持たれて居られるsi_yo_soy_japonesさんの無念なお気持ちが手に取るように分かります。暫く様子見をしていましたがこの様な誹謗中傷・罵詈雑言をこのトピから放逐するためにわたしも時々コメントをしたいと思います。よろしくお願いします。以前鯨トピや鯨関係のブログを荒らしまくり跋扈した反捕鯨・動物愛護のベジタリアンの無法者Sとの泥仕合の轍を踏まないように冷静な投稿をして行きましょう。

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反捕鯨派の方々へのお願い

投稿者： liberal_venus 投稿日時： 2010/02/01 00:09 投稿番号： [5415 / 15828]

freevinusさんをはじめとする反捕鯨派の方々は科学的な知見・資料の一部を切り取りして粗雑な扱いをして極めて恣意的に利用しているように思えます。ご自分の論理展開の都合に合わせて実態の緻密な精査、齟齬の無い論理を検討して投稿せずにその場の感情にまかせて投稿していると思います。
論理展開が透か透かです。全てその場凌ぎの詭弁・暴論・愚論なのです。
もう少し緻密なコメントをして欲しいと思います。数ヶ月このトピを観察して来ましたが支離滅裂・滅茶苦茶な論理展開が目立ちます。人格に対する誹謗中傷を離れた議論をして頂けたらと願っています。

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chaevelさん､slugman0さん同感です

投稿者： liberal_venus 投稿日時： 2010/01/31 23:38 投稿番号： [5414 / 15828]

chaevelさんslugman0さん同感です。

freevinusさんや反捕鯨の人の論理は支離滅裂な暴論・愚論だと思います

【ただ、別の方が投稿されていますが、あくまでそれは鯨やイルカの肉に問題が有るわけではなく、その付近の水質の汚染が問題なのであって、このトピで取り上げている、捕鯨は日本の恥なのか？という問題提起には当てはまらないと思います。また、鯨だけでは無く、魚類の食物連鎖の頂点にいる、例えばマグロなんかが良い例かも知れませんが、少なくとも、私を含めた一般の日本人にとっては、鯨の肉よりマグロの肉の方の消費量は桁違いだと思います。
マグロに含まれる、重金属の量がどれくらいか、正直知りませんが。(知りたくもない怖いから)
微量でも、沢山食せば特に重金属は、脂肪細胞や骨の細胞により、蓄積されることになると考えます。】
のご指摘の通り鯨・イルカ・マグロの汚染は人間社会がもたらした水質汚染の問題であり、鯨肉を食する事の是非の問題では無いはずです。仮に主食の米・小麦の含有重金属の問題ならば米を食する食生活を批判して米などという主食を食する食習慣が問題でパン食に切り替えるべきなどの提案をされたら暴論だと分かりますよね。
終戦直後に愚かにもパン食が頭脳によくて日本の近代化の為に必要などと言う暴論が罷り通っていたと聞いたことがあります。確かに現在の若者は米離れの傾向があり当時の米飯依存一辺倒の時代とは違っています。それでも今聞いてもそれは暴論・愚論だと分かりますよね。

さらに平均寿命の資料の数字のペテン的・恣意的こじつけを指摘しておきますね。
freevinusさんは
【太地町の平均寿命は、１９８５年　５０位　１９９０年　４７位　１９９５年　２０位と大幅な改善が見られます。まさに、捕鯨禁止によって、命を救われたのです。】と暴論を述べています

それならば同じ調査の和歌山県桃山町の１９８５年　７位　１９９０年８位
１９９５年　 41位の推移をどの様にご説明するのでしょうか？

更に同県御坊市は４１位、５０位、５０位で平均寿命は80.9才と極端に低く
太地町８２.９才　桃山町８２.３才と比べて特異です。
この点の合理的な説明が無い限りこの資料に基ずく平均寿命と捕鯨禁止の関連性　、鯨肉の有機水銀汚染の関連性の説明は恣意的な数字遊び、意図的なこじつけの謗りは否めないと存じます。
鯨・イルカ・マグロの有機水銀汚染は健康被害の観点から現時点でのそれらの食材の安易な摂取の危険性を警告する契機になり得ますがそれらの食材の安全性が確保されたら非難の材料には成り得ない性質の問題なのではないでしょうか？とにかくfreevinusさんの論理は支離滅裂な暴論・愚論だと思います。
freevinusさんには
桃山町、御坊市、太地町の地理的、産業的、食生活の特徴と食材の摂取と捕鯨の関連性、人口構成更に捕鯨華やかなりし頃の１９５０、６０年代の平均寿命の資料も提示してご説明頂けたら幸いです。chaevelさん、slugman0さん
他の方々も反freevinus論陣に対するご協力をお願いいたします

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Re: 南極領土問題

投稿者： omanky_peropero1919 投稿日時： 2010/01/31 23:34 投稿番号： [5413 / 15828]

私の投稿にはレス無用に願いますね＾＾）

＞日本人もズカズカと南極に入り込んで捕鯨を行う権利はありません。

鯨の肉を食べたら神様に怒られるのでしょうか？ｗ

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冷静な投稿をお勧め致しますｗ

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/01/31 22:36 投稿番号： [5412 / 15828]

私は既に一週間の間、自分の投稿への攻撃的反論や返答は全く行っておりませんが、一部の反捕鯨派の方からは下記のような返答を頂いております＞＜

＞「まったく、頭悪いな。」

これは反捕鯨派のfreevinus氏からの御返答でございますが、一週間もの期間相手を誹謗中傷しない私に対して、このような返答を頂いた訳であります。
私はこの投稿に対しても冷静に対処させて頂きましたが、善悪の判断は皆様にお任せ致しますｗ

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Re: 南氷洋は、地球に残された最後の自然

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/01/31 21:11 投稿番号： [5411 / 15828]

シーシェパードが一人奮闘しても世界中を敵に回すだけだな。
彼らが守ろうとしてる南極の自然を壊してもいいという決まりが有るのだし。

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今週のまとめ＾＾

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/01/31 20:56 投稿番号： [5410 / 15828]

個人相手に批判や反論をしない私の投稿に対して、いくつかの返答を頂きましたのでここに今週分を紹介させて頂きますｗ
以下の私の投稿に対して反捕鯨派と捕鯨派の方から意見を頂きました。
↓↓↓
前回の投稿を読めば､聡明なる皆様ならばｵｰｽﾄﾗﾘｱが南氷洋での日本の調査捕鯨に反対する理由は､自国が南極の領有権を主張しているからだとお分かりになるでしょう｡
先祖から受け継がれてきた食文化を､他国の都合に振り回されて捨て去るような愚行は慎みたいものですね^^
また他国からの干渉に迎合して日本の権利を奪おうとする反乱分子は､厳しく監視する必要性を感じる次第であります^^
↑↑↑
これに対する捕鯨派のchaevelさんからのご意見↓
＞んっ　もう！私が、そのことを言おうと思っていたのにぃ
＞確かオーストラリアは、南氷洋を含む南極大陸の一部に領有権を主張していて、「ここは自国の領土だから、鯨を捕るなという、主張を明らかにしていたはずです。」
↑失礼致しました、先んじてしまったようです＾＾

反捕鯨派のfreevinusさんからのご意見↓
＞まったく、頭悪いな。
＞南極海なんか、ご先祖様は、行った事ないよ、、、
↑辛辣なるご意見ありがとうございましたｗ

では皆さん今週も宜しくお願い致します＾＾

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Re: 南氷洋は、地球に残された最後の自然

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/01/31 18:55 投稿番号： [5409 / 15828]

シーシェパードは、ガラパゴスやその他の海洋保護には熱心に取り組んでいます。

残念ながら、シーシェパードはその由来より、海の守護神であり、陸の問題までその任務を拡げることはかないません。

シーシェパードの理念は、普遍であるわけですが。

陸には陸の守護神がいるべきでしょう。

貴公、取り組まれてはいかがですか？

なんでも人任せにするだけではいけません。

日本利権水産役人の暴走を止める第一義の責任があるのは、日本の有権者でしょう。

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Re: 南極領土問題(続編)

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/01/31 18:52 投稿番号： [5408 / 15828]

まったく、頭悪いな。

南極海なんか、ご先祖様は、行った事ないよ、、、

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Re: 人魚を食べたら永遠の寿命が得られる？

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/31 18:31 投稿番号： [5407 / 15828]

確かに、そのご意見には、一理も二里も有りそうな話ですね。
ソースもしっかりしているようですし。

ただ、別の方が投稿されていますが、あくまでそれは鯨やイルカの肉に問題が有るわけではなく、その付近の水質の汚染が問題なのであって、このトピで取り上げている、捕鯨は日本の恥なのか？という問題提起には当てはまらないと思います。

また、鯨だけでは無く、魚類の食物連鎖の頂点にいる、例えばマグロなんかが良い例かも知れませんが、少なくとも、私を含めた一般の日本人にとっては、鯨の肉よりマグロの肉の方の消費量は桁違いだと思います。
マグロに含まれる、重金属の量がどれくらいか、正直知りませんが。(知りたくもない怖いから)
微量でも、沢山食せば特に重金属は、脂肪細胞や骨の細胞により、蓄積されることになると考えます。

もし、鯨肉に含まれる重金属の量を問題にされるのであれば、それはむしろ、海洋汚染という形の問題提起にするべきであって、ことさら鯨肉をやり玉に挙げるのは少しフェアでは無いと感じます。

まあ、海洋汚染より鯨に含まれる重金属が気になる某トピ主や、勝手に他国の船にぶつかったあげく、それを放置して、中から汚染物質を垂れ流して、「それはどこぞの国の陰謀だ！」などと、なぜか「民主主義」と国名に付けている某共和国のような事を言っている、テロ団体には耳の痛い話かも知れませんがね。

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Re: 南氷洋は、地球に残された最後の自然

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/31 18:13 投稿番号： [5406 / 15828]

>地球を護る最後の砦として、南氷洋は保護されるべきです。<

オレがそれを言うなら、
地球とそこに生きる全生命を守る最後の砦として、保護されるべき最も優先順位が高いのは、
　東南アジアおよび南米にある熱帯雨林。
だと言うね。

まあ、鯨しかないあんたには、鯨よりもっと優先順位の高い、温暖化の事なんかどうでも良いんだろうけどね。
SSも、訳わかんない穀潰しのことやってないで、焼き畑農業をやらざるを得ない、その地域の人に、別の農耕のやりかたを伝授しに言った方が、よほど地球のためになるなぁ。

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Re: 南極領土問題(続編)

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/31 18:08 投稿番号： [5405 / 15828]

んっ　もう！
私が、そのことを言おうと思っていたのにぃ

確かオーストラリアは、南氷洋を含む南極大陸の一部に領有権を主張していて、「ここは自国の領土だから、鯨を捕るなという、主張を明らかにしていたはずです。」

もともと、オーストラリアは、自分たちの出自にコンプレックスが有るのかどうか分かりませんが、有色人種をことさら、見下しているように自分には感じられます。
ただし、それはあくまで僕個人の感想で、他の方は違うご意見をお持ちかも知れません。

反捕鯨の根底には、やはりそういう人種差別が有るのでしょう。
また、捕獲した動物を食するという習慣自体があまりなく、狩猟はあくまでスポーツの一種という現在の欧米の人の感覚では、ハンティングの対象に形得ない、捕鯨という行為は奇異に映るのかも知れませんね。

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南極領土問題(続編)

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/01/31 14:20 投稿番号： [5404 / 15828]

前回の投稿を読めば､聡明なる皆様ならばｵｰｽﾄﾗﾘｱが南氷洋での日本の調査捕鯨に反対する理由は､自国が南極の領有権を主張しているからだとお分かりになるでしょう｡
先祖から受け継がれてきた食文化を､他国の都合に振り回されて捨て去るような愚行は慎みたいものですね^^
また他国からの干渉に迎合して日本の権利を奪おうとする反乱分子は､厳しく監視する必要性を感じる次第であります^^

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Re: 南極領土問題

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/01/31 11:57 投稿番号： [5403 / 15828]

南極はどこかの領土になるべきではないでしょう。

日本人もズカズカと南極に入り込んで捕鯨を行う権利はありません。

南極観測隊員以外は立ち入り禁止にしてもいいでしょう。

オーロラを観るのに観光なんていうのも、禁止すべきでしょう。

各種資源開発も一切停止すべきです。

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Re: 南氷洋は、地球に残された最後の自然

投稿者： slugman0 投稿日時： 2010/01/31 11:34 投稿番号： [5402 / 15828]

南氷洋は、地球と人類にとり、最後の手付かずの自然です。
もちろん、それは、日本人のものではないし、オーストラリアのものでもない。人間のものだと言うことはできない。
やはり、地球生態系そのもののものだと言うしかないでしょう。
地球を護る最後の砦として、南氷洋は保護されるべきです。

もしもし・・・・論点がずれていますよぉ。
南氷洋じゃなくて、クジラ全体のことを言ってるんですけど・・・・・。

しかし　　　ちょうどいいや

まず、論点のずれたあなたの意見を分析してみます。

＞日本人のものではないし、オーストラリアのものでもない。人間のものだと言うことはできない。やはり、地球生態系そのもののものだと言うしかないでしょう。

つまり　誰にも所有権はないということですね。

＞地球を護る最後の砦として、南氷洋は保護されるべきです。
これはあなたの個人的な考え方だからこの際どうでもよろしい。

これらの意見を総合的観点において考察すると
必然的に「誰にも南氷洋捕鯨を制限する権限はない」
・・・ということをあなたは自分で認めた
という結論が導き出されるわけですよ。

つまり、南氷洋に生息するミンククジラは野性生物である
・・・ということですな。

さあさあ、ここでちょっと質問
あなたが「南氷洋」なんてことを書くから
私はあなたにとって都合の悪いことを思い出してしまったようですよ。

そういえば、私の質問に対する答えがまだでした。

内容はともかく、トピのタイトル　 2010/ 1/24 23:48 [ No.5195]

　　本　　当　　に　　鯨　　は　　絶　　滅　　危　　惧　　種　　だ

このトピのタイトルに対して私はこんな質問をしています。

Re: 本当に鯨は絶滅危惧種だ。 2010/ 1/25 8:09 [ No.5203]

それでは
「クジラ真理教　教祖」のふりーびなす君
クジラが絶滅危惧種だという根拠を言ってみたまえ。
それと、八つ墓村がどこにあるのかもさっさと答えようね

参考までに
ミンククジラ（南氷洋）・・・７６万頭
コクジラ（北大西洋）・・・２７０００頭
マッコウクジラ・・・２００万頭
これらの頭数は現在調査捕鯨により確認された頭数で
国際捕鯨委員会ＩＷＣの科学委員会が認めた頭数である。

こういうデータが出ています。

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Re: 南氷洋は、地球に残された最後の自然

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/01/31 10:56 投稿番号： [5401 / 15828]

＞南氷洋は、地球と人類にとり、最後の手付かずの自然です。
もちろん、それは、日本人のものではないし、オーストラリアのものでもない。人間のものだと言うことはできない。
やはり、地球生態系そのもののものだと言うしかないでしょう。

生態系を壊してる人間の一員である君に言われる筋合いは無いよ。

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南極領土問題

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/01/31 10:45 投稿番号： [5400 / 15828]

最初にお断りしておきますが､携帯電話からの投稿ですのでﾄﾋﾟ主さん宛になります｡しかしこの投稿は特定の方を対象にはしておりません､悪しからず｡
--------------
南極大陸は海洋資源や鉱物資源の獲得の為､複数の国がその領有権を主張しております｡
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ南極領土(Australian Antarctic Territory､AAT)とは南極大陸にあるｵｰｽﾄﾗﾘｱが自国の領土と主張している総面積5,896,500 km の南極の領域である｡これは南極大陸のほぼ半分にあたります!
他にもｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ･ﾁﾘ･ﾌﾗﾝｽ･ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ･ﾉﾙｳｪｰ･ｲｷﾞﾘｽなども領有権を主張しています｡
ちなみに我が国はｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ平和条約第2条において､南極地域の領有権を放棄しております｡

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南氷洋は、地球に残された最後の自然

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/01/31 10:21 投稿番号： [5399 / 15828]

南氷洋は、地球と人類にとり、最後の手付かずの自然です。

もちろん、それは、日本人のものではないし、オーストラリアのものでもない。人間のものだと言うことはできない。

やはり、地球生態系そのもののものだと言うしかないでしょう。

地球を護る最後の砦として、南氷洋は保護されるべきです。

カロリー過多な日本人の春の味覚の充実の為に、鯨缶をプリーズと言っても誰も納得しないでしょう。

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Re: 捕鯨は日本の恥

投稿者： slugman0 投稿日時： 2010/01/31 10:06 投稿番号： [5398 / 15828]

＞いや、ペットだ。
飼うには大きすぎるから、放し飼いになっていると理解すべきだ。
すくなくとも南氷洋では、放し飼いということだ。
猫も放し飼いが許されている。
もし、猫も放し飼いができないのなら、サザエさんも成立しない。
他人の犬を食うからではなく、通常は犬を喰うから許しがたいというのが常
人の感覚だ。そうでないのなら、己の犬でなければ、何頭殺戮されようが、別に構わないという事になる。これは、エゴイズムに他ならない。
イルカ喰いたさに理性を失ってる？
否、単に己の論理破綻を、覆い隠そうということだね。（嘲笑モノ）
君、恥ずかしいよ。低脳ぶりが。

これはトピ主「クジラ心理教　教祖　ふれびぬす大先生」が過去に投稿した内容です。これについて検討してみたいと思います。

いきなりおかしな書き出しではじまってますがこれは
「クジラ・イルカはＰＥＴだ」といいたいんでしょうね。

ここでよく考えてみてください。
ＰＥＴは愛玩動物、飼い主がペットショップで「購入」したもの。
ここで、買われた動物の「所有権」はお店から飼い主に移行します。
つまりＰＥＴは「個人の所有物」です。可愛がる・・・というのは
飼い主個人によって変わるから、検討材料には入りません。
可愛がる飼い主もいれば、扱いきれないからといって捨てたり
保健所に引き取ってもらう飼い主もいるわけです。
そんなＰＥＴは哀れなもの。捨てられたＰＥＴは野性化しいずれ保健所で処分される。保健所で引き取られたＰＥＴもガス室送りです。
飼われていても、ちょっとでも悪さを使用ものならさあ大変
飼い主が涙する中、強制的に保健所送り。
その後の運命は・・・わかりますよね。

そんなことより、ここで言いたいのは
ペットはあくまでも「所有物」である。
そうなる以上、ペットの飼い主には「所有権」が存在する。

ちなみに

サザエさん家の「たま」は磯野家の所有物
みぎわさん家の「アマリリス」はみぎわ家の所有物というとになりますね。
（みぎわさんはちびまる子ちゃんのキャラクターです）

ところがあくまでも「所有物」ですから・・・・・・
万が一他人に殺害されたり車にはねられたとしても法律上は「モノ扱い」。
加害者に課せられるのはペットの購入代金の弁償のみということになります。

さて、クジラ　イルカに所有権はついていますか？
もしあるとしたら、クジラ　イルカたちの所有者は一体誰なんでしょうね？

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Re: 平均寿命が延びたのは！！

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/31 08:05 投稿番号： [5397 / 15828]

結局
何一つ、オレの反証に反論できないって事ネ
それで、帰ってくるのが、鯨缶キチ・気色悪い・海豚肉（喰ってねぇよ）
と罵倒語のオンパレードか・・・・

あんたの頭の中では、理解できない＝罵倒語で相手をこけおろして、反論は避ける。

という、反捕鯨の中でも、もっともタチの悪い種類のようだね。

明らかとか当たり前とか言うのだったら、ソースを出せよ。
ソースを出さないで、勝手な定説作り上げる連中、前にも話題になったね。

ライフスペースだっけ？
あんたも、その一員か？
狂信的なところは同じだから、案外図星かな？

それとさ、あんた今後いっさい、注射液打ってもらったらダメだぞ。
これだけ、粘着あるストーキングしてるんだからな。

今後は、予防接種はしないことだね。
僕からのアドバイスだよ。

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鯨肉が危険だろうが捕鯨禁止理由にならない

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/01/31 02:09 投稿番号： [5396 / 15828]

のは明らかなことなんだがな…
その辺が分からないのだな。
バカ反捕鯨は。

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有機水銀の発がん性横横

投稿者： slugman0 投稿日時： 2010/01/31 00:55 投稿番号： [5395 / 15828]

＞太地は陸の孤島にあるわけじゃありませんから、他の地域同様に平均寿命が延びなきゃ可笑しいと考えれば、太地には他よりも寿命の延びを抑えてしまう何かの原因があり、それが鯨肉摂取量の多さではないかとなる訳です。

＞他の地域同様に・・・・・・
まずそれが間違いですね。
関西と関東、日本海側と太平洋側では気候風土文化何から何まで全く違います。

＞他の地域同様に平均寿命が延びなきゃ可笑しいと考えれば・・・・・・
この場合は和歌山県の平均寿命のみを考察するべきでしょうな
なぜなら４７の都道府県、すべて平均寿命の推移における要因が異なるからです。それとも都道府県４７の平均寿命の推移要因をすべて追求しますか？

もし平均寿命に「捕鯨」が影響を与えているなら、捕鯨を再開した時点で
平均寿命が延びるどころか、短縮されなければおかしい。

ここまではよろしいでしょうか？

実際はどうですか

捕鯨を禁止している時期は平均寿命は増加し、捕鯨を再開した現在でも同様に平均寿命は伸び続けている。

これが現状ですね。

この現象を踏まえて考察を行うと
捕鯨を中止しようが捕鯨を行おうが平均寿命は延び続けている。
従って捕鯨自体は平均寿命に関しては何の影響も与えていない。
という結論がごく自然に導き出されるわけですな。

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流通している鯨肉は安全なようですね＾＾

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/01/31 00:39 投稿番号： [5394 / 15828]

生物濃縮により人体に有害な重金属やポリ塩化ビフェニル(PCB)類などがクジラの体内に蓄積されているので、鯨肉は汚染されているとの指摘があり、一部の国では摂食制限が行われている。日本でも、水銀の含有濃度が高いハクジラ類については、キンメダイなど他の魚介類と並んで、妊婦を対象とした摂取量に関するガイドラインが定められている。他方、ヒゲクジラ類については比較的有害物質の含有濃度は低く、特に南極海で捕獲されたものに関してはほとんど蓄積が無いことから、特段の制限は設けられていない。ハクジラ類についても、あくまで妊婦のみを対象とした一定量への制限に留まっており、一般人の摂食については幼児や授乳中の母親なども含め問題ないとされている。なお、調査捕鯨副産物については調査の一環として試験が行われており、一定の安全基準を超えた個体は流通させない措置が講じられている。
↑↑↑
以上ウィキペディアよりの抜粋です。　なるほど安全処置はちゃーんと政府によって取られていると言う事ですなぁ＾＾

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Re: 有機水銀の発がん性

投稿者： slugman0 投稿日時： 2010/01/30 23:45 投稿番号： [5393 / 15828]

はいどうも

疑い深い性格なもんで、水銀化合物の発癌性について調べてみました。

＞メチル水銀は発癌性を持つ可能性があります。発癌性に関する調査や実験結果を表に示します。これらの結果は様々ですが、人間で肝臓癌や白血病との関連が示唆され、マウスでは腎臓の癌の発生が示されています。アメリカ環境保護庁では、メチル水銀を人間で癌を起こす可能性がある物質として、グループCに分類しています。

う〜ん　なるほど
マウス実験で人間で癌を起こす可能性がある・・・・・。
マウス実験のみで人間に癌を起こす可能性がある・・・
と仮説を立てたわけですね。

仮説・・・・・あくまでも仮説の段階です。
ところでグループCってなんですか？

結局このデータじゃ分かりづらいから別のデータで調べさせてもらいました
すみませんねえ。ふれびぬすさん　わざわざデータを出していただいた
ふれびぬすさんには大変失礼なこととは思ったんですが・・・・・。

・・・・・で検索した結果ほかのデータが出てきました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/IARC%E7%99%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E4%B8%80%E8%A6%A7

ＰＣ使用者は誰でも知っている「うぃきぺでぃあ」でございます。

これによると発癌性物質を調べる上で６つのグループに分かれています。
・Group1 　ヒトに対する発癌性が認められる
・Group2 　ヒトに対する発癌性があると考えられる
・Group2A 　ヒトに対する発癌性がおそらくある
・Group2B ヒトに対する発癌性が疑われる
・Group3 　ヒトに対する発癌性が分類できない
・Group4 　ヒトに対する発癌性がおそらくない

・・・・・で水銀化合物は・・・・・ＧＲＯＵＰ　３
つまり発がん性が分類できない・・・ということですね。

それでもこう言い張りますか？？？

とすると

和歌山県人、死亡率１位の原因は癌。
その癌の原因はすべて「メチル水銀」ということですな。

メチル水銀を摂取して
一番発祥する可能性のある疾病は水俣病のはずですが・・・・・。

和歌山県の人は誰も水俣病にかからずに癌になった・・・ということねｗ

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Re: 有機水銀の発がん性横

投稿者： haksonh 投稿日時： 2010/01/30 23:31 投稿番号： [5392 / 15828]

>もし捕鯨が原因で平均寿命が下がったとすれば
>捕鯨が再開されてから「順位」じゃなくて「平均寿命の絶対値」
>が下がらなければおかしいですね。
>つまり捕鯨と平均寿命は何も関係ない・・
>と言う結論が導き出されるわけです。

太地は陸の孤島にあるわけじゃありませんから、他の地域同様に平均寿命が
延びなきゃ可笑しいと考えれば、太地には他よりも寿命の延びを抑えてしまう
何かの原因があり、それが鯨肉摂取量の多さではないかとなる訳ですわ。

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Re: 人魚を食べたら永遠の寿命が得られる？

投稿者： haksonh 投稿日時： 2010/01/30 23:15 投稿番号： [5391 / 15828]

>しかも死亡率１位は悪性新生物、つまり癌、２位は心臓疾患。
>鯨食が原因で癌になる！！！！！！！
>そんな珍説聞いたことありませんなぁ。

クシジラやイルカ類では、水銀だけでなくＰＣＢやカドミウム、
ダイオキシン等の蓄積も心配されているじゃありませんか。
そのうち水銀とＰＣＢにつていは下のＵＲＬにある様に、
太地でよく獲れる種類に汚染の酷いものが目立ちます。

鯨由来食品のPCB・水銀の汚染実態調査結果について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

ＰＣＢは発ガン性が高くて危険だと言われていますね。
---------------------------------------------------------- -
IARC（国際ガン研究機関）では、PCBを「ヒトに対して恐らく発ガン性が
ある」物質（Probably carcinogenic to human: 2A）に、米国国家毒性
計画では、動物実験で発ガン性が確認されている、「ヒトの発ガン物質
であると疑われる」（reasonably anticipated to be human carcinogen）
に分類。
---------------------------------------------------------- -

水銀と心疾患の関係も色々言われているけど。
それらは関係ありそうだったり無さそうだったりの説ばかりです。
そこで水銀の無毒化に重要な役割を果たすセレンについて調べると、セレン
欠乏による心疾患やガンの例が出てきます。
毛髪検査で水銀が多くてセレンが少ないと、水銀の毒性を強く受けている
可能性があるそうですが、それは水銀に結合して無毒化するセレンが足りなく
なる為らしいです。
セレンは水銀の無毒化以外にも抗酸化物質としての働き等、多くの重要な
役割に関係しているようなので、水銀無毒化の為にセレンが獲られてしまうと
、欠乏して異常が発生する事態も出てくるということでしょうか。
またセレン含有量が少ない土地ではセレン欠乏症が起きやすいことも分かって
いるようで、良く知られた例が中国に２〜３箇所あり、そこではセレン欠乏が
原因のガンや心疾患の例が多いと報告されています。
これは水銀を多く獲っている人はセレン欠乏に注意が必要という意味で、太地
にも大いに関係があるかも知れません。
鯨肉が好きな人だと魚介類の摂取が減ったりするかもしれませんが、その場合は
水銀摂取が増えてセレンの摂取が減ってしまうことになりやすいとも言えます。
つまり水銀が多い太地の鯨肉を常食していることにより、色々なケースで問題
が起き易くなってしまうとは言えないでしょうか?
最近は老衰より何かの病気が原因でなくなる場合が多く、ガンと心疾患は３大
死亡原因ですし太地のケースも異常という程でも無いのでしょうが、水銀が
関係しているように思いますね。

という訳で、ガンも心疾患も十分鯨肉に関係ありそうですね (＾＾；)

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Re: 平均寿命が延びたのは！！

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/01/30 22:58 投稿番号： [5390 / 15828]

平均寿命が延びたのは、普通の人が食わないような有毒食品を積極的に食うような異常行動が抑制された事は明らか。

貴公の脳は、注射液と海豚肉の混合汚染で、いつもハイな状態のようですね。

鯨缶キチの中でも最も気色悪い御仁のお一人だとは思いますワ。

　

　
　

　
　
　

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Re: 平均寿命が延びたのは！！

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/30 22:26 投稿番号： [5389 / 15828]

pupupu

挑発してるつもり？
オレを、そこらの一般ピーポーと同じにしてもらっちゃ困るよ？

自分に都合の悪い投稿や反証できない投稿は、意味不明にしてしまったりするのは、どこかのトピ主と同じだなぁ？(slugman0さんsi_yo_soy_japonesさんそう思いません？急に振ってスマソ)

それとも、ホントに理解できないのかな？？
まあ、SSがやってることが、正しいかどうかの判断能力も無いんじゃ、それも仕方ないか・・・

一つだけ反証してみようか？
っていうか、オレの反証になにも答えられない、あんたじゃ、無理かも知れないがね？

>鯨肉が有毒なのは今さら議論の余地もない。常識化しつつあるな。<

そうだね。
反対しないよ。同意するよ。

じゃ、今日本に出回っている、食品で、全く有毒じゃない食品を10個リストアップしてみなさい。

どうせできんだろうから。
答えを先に言っておいてあげるよ。

有毒な食品と安全で無い食品は違うよ。
今更、鯨の肉を有毒だ！って、鬼の首を取ったみたいに、言ってもねぇ？
自分で、立ち上げたトピの題字忘れたの？

それより、早くソース出せよ？
ソースだよ　そ・ー・す
ウスターソースじゃ無いぞ。
いつまでも逃げてると、ホントに勝った宣言しちゃうぞ

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Re: 平均寿命が延びたのは！！

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/01/30 21:55 投稿番号： [5388 / 15828]

貴公の発言は、言っている事が（いつもながら）意味不明だが、

注射液をドラッグ替わりに使ってたって事か？

よく分からんが、奇妙な事ばかりするのは止めた方がいいんじゃないか、、、

鯨肉が有毒なのは今さら議論の余地もない。

常識化しつつあるな。

いや〜、日本は住み良いトコだよ。

自分の周りには少なくとも鯨肉なんか食ってるの見た事も聞いた事もないし。

都市住民でそういう奇妙な習慣を自慢しあう馬鹿はあまりいないんだろうな。

鳩山さんが、７つの大罪として、「労働なき富」を演説で上げられたそうだが、自分だって随分苦労してる。

不動産等の管理業務だって、建築のセンスなんかも問われるし、誰でもできることじゃないんだ。

鳩山さん、ガンジーの言葉なんかにカブれないで、素直に、ノブレスオブリージュとか言っておけば、よかったのにな。

まっ、分には分というものがあるという事だね。

それぞれに役割がある。

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Re: 有機水銀の発がん性

投稿者： slugman0 投稿日時： 2010/01/30 21:29 投稿番号： [5387 / 15828]

とすると

和歌山県人、死亡率１位の原因は癌。
その癌の原因はすべて「メチル水銀」ということですな。

メチル水銀を摂取して
一番発祥する可能性のある疾病は水俣病のはずですが・・・・・。

和歌山県の人は誰も水俣病にかからずに癌になった・・・ということねｗ

こりゃ　妄想もいいとこだわ

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Re: 平均寿命が延びたのは！！

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/30 20:59 投稿番号： [5386 / 15828]

やっと
追いついたよ。

今日のスキーは、天気良くて最高だったよ。
早めに帰ってきて、子供はブラッディマンデー見てるよ。

ところで、メチル水銀とただの水銀の違いってしっとる？？

メチル水銀って言うのは、工場の排水の中に含まれる、有機化合物が水銀と反応して、生成された物質なのよ。
今は、工場廃液の中に、メチル水銀になるような廃液垂らしてると思う・・
そんなの、中国だけだよ。
今、メチル水銀の反応が進むとすると、過去排出された廃液が汚泥となって河口付近に沈んでるから、メチル水銀になるのよ。

水銀水銀てうるせーな。
そういうことは、元化けやのオレにまかしとけよ。
前にも、言ったとおり水銀なんてのは、注射液の中にキレートとして含有してるの。
わかる？
口から水銀食べるより、直接注射でドーピングした方が、めちゃキキます・イケてますって感じしない？

それからさ、あんたの書いてること読んでると、ホントたいそうな事ばっかりで、まったく現実味が無いんだよね。

うわごとみたいに、SS賛辞ばっかりだし。
ホントにそう持ってるんだったら、この日本はきっと住みにくいだろうから、脱出してAG2でも作って、レーザ当てに来てよ。

それとも、国政に出てくれよ〜
頼むよ。
日本を変えてくれよ。
みんな、困ってるんだよ。
鯨のことなんかかまってられないんだよ。

ほんと、口だけ男って、だめだよなぁ？？
そんな事言ってると、委員長に嫌われちゃうぞ。

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Re: 有機水銀の発がん性

投稿者： slugman0 投稿日時： 2010/01/30 20:56 投稿番号： [5385 / 15828]

あ・・・そうだったんですか・・・・・。

とするとやっぱり死亡率第１位の悪性新生物は

水銀に汚染されたクジラを食べていたためだったんですね。

ずいぶん失礼なことを言って申し訳ありませんでした。

それではその事実を踏まえた上で
もう一度この文章を分析してみることにします。

厚生労働省が公表した「２００５年都道府県別生命表」で、和歌山県民の平均寿命は男性が77・97歳、女性が85・34歳でともに前回（00年）と同じ全国41位だった。平均寿命は少しずつ延びているものの、全国順位は下がる傾向になっている。

　生命表は、厚生労働省が１９６５年から５年ごとに作成している。最初の65年は、和歌山は男性が67・75歳で17位だったが、前回の２０００年は77・01歳で41位だった。

　女性も同じような状況で、65年（73・57歳）は８位だったが、前回の２０００年（81・23歳）は41位となった。

さぁ！！！！！　　　　　　　　問題はここです。

平均寿命は少しずつ延びているものの、全国順位は下がる傾向になっている。

つまり捕鯨を再開してからも順位は下がったものの
平均寿命は延び続けている・・・・・ということですな。

もし捕鯨が原因で平均寿命が下がったとすれば
捕鯨が再開されてから「順位」じゃなくて「平均寿命の絶対値」
が下がらなければおかしいですね。
つまり捕鯨と平均寿命は何も関係ない・・
と言う結論が導き出されるわけです。

あ〜ぁ　　やっぱりウソだったんだぁ
「クジラ真理教教祖　テロリストのふれびぬす」の言うことは
デタラメだぁ・・・・・・・ということが分かりました。

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捕鯨は日本の恥

毛髪の水銀濃度平均の１０倍

Re: 相互理解しようとしない反捕鯨派の人々

Re: 南極領土問題

相互理解しようとしない反捕鯨派の人々

freevinusさんの説明を

si_yo_soy_japonesさん

si_yo_soy_japonesさん

反捕鯨派の方々へのお願い

chaevelさん､slugman0さん同感です

Re: 南極領土問題

冷静な投稿をお勧め致しますｗ

Re: 南氷洋は、地球に残された最後の自然

今週のまとめ＾＾

Re: 南氷洋は、地球に残された最後の自然

Re: 南極領土問題(続編)

Re: 人魚を食べたら永遠の寿命が得られる？

Re: 南氷洋は、地球に残された最後の自然

Re: 南極領土問題(続編)

南極領土問題(続編)

Re: 南極領土問題

Re: 南氷洋は、地球に残された最後の自然

Re: 南氷洋は、地球に残された最後の自然

南極領土問題

南氷洋は、地球に残された最後の自然

Re: 捕鯨は日本の恥

Re: 平均寿命が延びたのは！！

鯨肉が危険だろうが捕鯨禁止理由にならない

有機水銀の発がん性 横横

流通している鯨肉は安全なようですね＾＾

Re: 有機水銀の発がん性

Re: 有機水銀の発がん性 横

Re: 人魚を食べたら永遠の寿命が得られる？

Re: 平均寿命が延びたのは！！

Re: 平均寿命が延びたのは！！

Re: 平均寿命が延びたのは！！

Re: 有機水銀の発がん性

Re: 平均寿命が延びたのは！！

Re: 有機水銀の発がん性

Re: 太地町に見られる平均寿命の大幅改善

Re: 太地町民への水銀汚染

有機水銀の発がん性横横

Re: 有機水銀の発がん性横