捕鯨は日本の恥
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
9.11真相究明講演会 YouTube
投稿者： lifesaiver0077 投稿日時： 2009/09/08 23:45 投稿番号： [3884 / 15828]
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3884.html
Re: イヌイット村を苦しめるＧＰ
投稿者： thinkreed21 投稿日時： 2009/09/08 22:44 投稿番号： [3883 / 15828]
結局、反捕鯨派ってＧＰを鵜呑みにしているだけ。
しかも斜め読みだから間違いだらけ。
まあ、真顔で嘘を吐くのがＧＰだから、どこまで本当か分からないけれど。
ＧＰとＳＳ･･･
窃盗集団とテロ集団･･･
(ノ_-;)ハア…哀れだね
これは メッセージ 3869 (thinkreed21 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3883.html
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/08 14:37 投稿番号： [3882 / 15828]
これは メッセージ 3870 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3882.html
Re: blonger5、改ざん止めろ！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/09/08 13:52 投稿番号： [3881 / 15828]
＞だったら先に、非常識なタイトルを止めさせなきゃねw （^ω^；;;;
●非常識と言うか馬鹿タイトルはオマエが先だろが、ボケ！！
幼稚blonger5＝嘘吐きspringsanbo＝変質者discover_200
！ｗ(^０^)ｗ
これは メッセージ 3873 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3881.html
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/08 13:29 投稿番号： [3880 / 15828]
さてblonger君のアタマじゃ多分無理なんだろうけど、もう一度説明してみるかw
>しかし問題はクジラの資源量だよ。
>世界的食料不足の状況では、クジラに注目するのは日本だけじゃなくなる。
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
ハイ、食料大恐慌が訪れました。
「南極にｸｼﾞﾗが居るからそれ捕って食おうぜ!!」と日本以外の複数の国家が考えたとします。
その場合二通りの可能性がありますが、個別に検証してみましょう。
①彼等全てが全鯨種に対して定められた捕獲枠をキチンと守って捕鯨した場合。
②彼等が捕獲枠を守らずに其々勝手に捕りまくる「乱獲」状態が起きた場合。
①のシナリオ↓
①の場合、南氷洋の鯨資源とそれから導かれる捕獲枠はそれを利用したい国が何ヶ国あろうとも数字の変化はアリマセンから、参入する国が増えれば増える程に「パイの量」は減る訳ですが、かと言って捕鯨にかかる設備投資が少なくなる訳ではアリマセン・・・
例えば10ヶ国が同時参入したとして、どんなに大きくても数千頭程度の全捕獲枠を分け合えば一国あたりたったの数百頭・肉量で千〜2千㌧ですが、その程度の食量増産の為に赤字覚悟で300億円もの初期投資をしようと思うバカな国って何処にあるんでしょうか・・・？
②のシナリオ↓
②の場合、どの国も充分な採算性を上げつつ自国での食料供給をUPする事が出来ますが、blonger君の言う通り「あっという間に絶滅」（実際には生息密度が急激に下がって商業捕獲の採算が取れなくなる）してしまい折角の初期投資分300億円が全てパｧになります・・・
やはり10ヶ国が参入したとして充分な採算を確保しようとすれば、其々の国が最低でも数千頭以上、実際は食料増産目的だから1万頭以上の過剰な捕獲をする事になりますが、そうなれば髭ｸｼﾞﾗ類の再生産能力を何倍もオーバーしてしまいますので10年以内に資源壊滅⇒全参入国撤退、という実に解り易いシナリオが出てきますね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「食料大恐慌時に複数国家が南極鯨資源を食料資源として利用しようとした場合」は、blonger君の言う通り
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
となるのは事実ですので世界各国為政者、或いは商売人としては
「②のシナリオ」
を予想し、そんなアホな食料資源・事業に手を出さない、というのが当然の帰結ですね。
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3637http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3641各捕鯨国で平等に捕獲枠を分け合った場合、日本は既に設備を保有してますし、充分なノウハウを持ってますので大きなアドバンテージがありますが、その他の国は全てワザワザ何百億円もの初期投資をした上に「ずぶの素人」にやらせる、という事です。
「日本の食糧増産の為にキミ、明日から北海道の山奥でマタギやって熊肉
捕ってきてよ。熊撃ちの師匠も付けられないけど」
と言われて実際に熊が捕れる様になるまで何年掛かるでしょうか？w
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3643300億円もの初期投資をした上にこんな苦労・リスクを背負うぐらいならば自国近海で未利用魚介種・海域の開発にそのお金を使う、というのがまともな金銭感覚の持ち主でしょうが、反捕鯨ちゃんのアタマでは玉砕覚悟で敢えて南極捕鯨に参入する国が沢山あるそうで・・・w
blonger君以前にも、今まで何人ものアタマがぼんやり濁った反捕鯨ちゃんに同様の説明をしてきましたが、彼等は何十回言い聞かせてもこんな簡単な理屈が理解出来ません・・・
何でこんなに解らないのか、と考えてみれば毎度「アタマ悪いから捕鯨
これは メッセージ 3878 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3880.html
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/08 12:40 投稿番号： [3879 / 15828]
さてblonger君のアタマじゃ多分無理なんだろうけど、もう一度説明してみるかw
>しかし問題はクジラの資源量だよ。
>世界的食料不足の状況では、クジラに注目するのは日本だけじゃなくなる。
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
ハイ、食料大恐慌が訪れました。
「南極にｸｼﾞﾗが居るからそれ捕って食おうぜ!!」と日本以外の複数の国家が考えたとします。
その場合二通りの可能性がありますが、個別に検証してみましょう。
①彼等全てが全鯨種に対して定められた捕獲枠をキチンと守って捕鯨した場合。
②彼等が捕獲枠を守らずに其々勝手に捕りまくる「乱獲」状態が起きた場合。
①のシナリオ↓
①の場合、南氷洋の鯨資源とそれから導かれる捕獲枠はそれを利用したい国が何ヶ国あろうとも数字の変化はアリマセンから、参入する国が増えれば増える程に「パイの量」は減る訳ですが、かと言って捕鯨にかかる設備投資が少なくなる訳ではアリマセン・・・
例えば10ヶ国が同時参入したとして、どんなに大きくても数千頭程度の全捕獲枠を分け合えば一国あたりたったの数百頭・肉量で千〜2千㌧ですが、その程度の食量増産の為に赤字覚悟で300億円もの初期投資をしようと思うバカな国って何処にあるんでしょうか・・・？
②のシナリオ↓
②の場合、どの国も充分な採算性を上げつつ自国での食料供給をUPする事が出来ますが、blonger君の言う通り「あっという間に絶滅」（実際には生息密度が急激に下がって商業捕獲の採算が取れなくなる）してしまい折角の初期投資分300億円が全てパｧになります・・・
やはり10ヶ国が参入したとして充分な採算を確保しようとすれば、其々の国が最低でも数千頭以上、実際は食料増産目的だから1万頭以上の過剰な捕獲をする事になりますが、そうなれば髭ｸｼﾞﾗ類の再生産能力を何倍もオーバーしてしまいますので10年以内に資源壊滅⇒全参入国撤退、という実に解り易いシナリオが出てきますね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「食料大恐慌時に複数国家が南極鯨資源を食料資源として利用しようとした場合」は、blonger君の言う通り
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
となるのは事実ですので世界各国為政者、或いは商売人としては
「②のシナリオ」
を予想し、そんなアホな食料資源・事業に手を出さない、というのが当然の帰結ですね。
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3637http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3641各捕鯨国で平等に捕獲枠を分け合った場合、日本は既に設備を保有してますし、充分なノウハウを持ってますので大きなアドバンテージがありますが、その他の国は全てワザワザ何百億円もの初期投資をした上に「ずぶの素人」にやらせる、という事です。
「日本の食糧増産の為にキミ、明日から北海道の山奥でマタギやって熊肉
捕ってきてよ。熊撃ちの師匠も付けられないけど」
と言われて実際に熊が捕れる様になるまで何年掛かるでしょうか？w
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3643300億円もの初期投資をした上にこんな苦労・リスクを背負うぐらいならば自国近海で未利用魚介種・海域の開発にそのお金を使う、というのがまともな金銭感覚の持ち主でしょうが、反捕鯨ちゃんのアタマでは玉砕覚悟で敢えて南極捕鯨に参入する国が沢山あるそうで・・・w
blonger君以前にも、今まで何人ものアタマがぼんやり濁った反捕鯨ちゃんに同様の説明をしてきましたが、彼等は何十回言い聞かせてもこんな簡単な理屈が理解出来ません・・・
何でこんなに解らないのか、と考えてみれば毎度「アタマ悪いから捕鯨
これは メッセージ 3878 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3879.html
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/08 12:23 投稿番号： [3878 / 15828]
言い忘れてたけど、
>日本だって船団を新造するのなら、結局スタートラインに居るのと
あまり変わらないじゃないか。
コレもキミの別ハンである「何人か」に散々言い聞かせてきたんだけど、勿論未だに意味が判って無いんだな・・・w
「たった今」商業捕鯨を始めるならば、その為に新造母船を建造するのならば、そうだよ？
そうじゃなくて、調査捕鯨・JARPN2があと10年近くやんなきゃなんないから新造船はその調査に使われる事で減価償却されて、商業捕鯨やる時には安くなってるの。ワカル？w
それに加えてキャッチャーも6隻保有してるし、何より他国が全く持ってないノウハウもある↓。だからスタートラインから圧倒的に日本が有利なの♪
（リンクが間違ってたので貼り直しw）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3643新加入国にとって最もネックとなるのは南極での捕鯨技術を持った船員が今や日本にしか居ない、という事です。
母船方式での遠洋捕鯨自体、現役で技術維持してるのは完全に日本だけ、ですから。
ですので今から参入しようとする国は、
熟練技術職である「テッポウさん」とこれまた高い技術を持つ専門職である「探鯨（正確に『目標鯨種』の群れを見付けて追跡する）」の職員数十名を日本も北欧も協力してくれない状況で一から試行錯誤しながら育成しなければナリマセン・・・。
南極捕鯨開始した1900年代初期ならば世界中にそれらの現役技術者が居たから、幾らでも人員教育に雇えたし、射撃技術の習得に関しても、マトのデカイシロナガス・ナガスで徐々に腕を慣らしていけたんだけど、今商業捕獲対象に出来るのは一番小さいミンクだけです。
探鯨技術にしても同クラスのシャチなどと間違えず正確にミンクを発見して導かなきゃなんないからコレまた熟練作業者が居ないと船を無駄に走らせるだけ。
SOWERの第二ラウンドと第三ラウンドでカウント数が倍以上変わったのは
第二ラウンドの目視計測者の多くが第三ラウンドに参加しなかったから、と言われてるから新人じゃミンクとシャチやその他が正確に判別出来ないんだよ。
勿論、日本のパイを掠め取ろうとしてるライバルにわざわざ貴重な専門技術を教えてあげる訳はアリマセンw
つまり全くノウハウも技術も無い白紙状態から手探りで、世界一過酷な南極捕鯨で採算を上げるべく努力しなけりゃなんない訳だw
「今年から我が国で南極捕鯨始めるから、キミ捕鯨砲砲手/探鯨やってくれ」
って言われて1〜2年で日本の熟練作業者並みに出来ると思う？
「キミ、明日から北海道でマタギやってくれ」って言われるようなもんですw
つまり、新規で無理やり南極商業捕鯨に参入して捕獲枠を確保してみても、少なくともまず最初の数年はほとんど捕獲実績が上げられません。
日本並みの価格で売る事も出来ないのに、300億円超の初期投資して、しかも
最初の数年は碌に鯨を捕れず、毎年数十億（現調査捕鯨でも年60億円規模w）のランニングコストだけが嵩んでいく・・・
一体どうやって巨額のローンを返していくの？
前も言ったけど、RMP運用下では環境変動等の条件変化で捕獲枠が大幅に減らされちゃうかもしれないんだよ？
丸々300億円とランニングコスト分の負債抱えて撤退する可能性もあるのに、
「どっちみち今現在造ってる新造船を調査捕鯨で減価償却した後に安く払い下げてもらって、しかも船員技術者全員現行スタッフがスライドして商業始められる日本」
に勝てると思う？
そんな事すら想像出来ない様なバカな国・バカな商売人はキミの妄想世界にしか棲んでませんから、南氷洋のクロミンク資源は実質日本の独占、という事になります♪
これは メッセージ 3871 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3878.html
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/08 12:07 投稿番号： [3877 / 15828]
これは メッセージ 3871 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3877.html
Re:koimo0072 君は義務教育が済んでないら
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/08 11:52 投稿番号： [3876 / 15828]
これは メッセージ 3871 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3876.html
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/08 11:31 投稿番号： [3875 / 15828]
>しかし、本来牛は草を食べる生き物であるから穀物は無くても飼育出来る。
私が言ってる「穀物を買わない訳にはいかない」のは「畜産飼料として」ではなくて人間の食料として、だよ↓？
＞穀物って暴騰したら暴騰したで、「買わない訳にはいかないモノ」なん
＞で、売り手は将来の大減産なんか見越してわざとやってるんだよw
＞そうなっても自国消費分を賄える国はそれだけ国際競争力を高く出来るん
＞だからね。
畜産飼料なんて畜肉消費を魚介消費に転換すれば不要になる。
そしてその「グラスフェッド飼育」ですら土壌の保水力が奪われるからオーストラリア大陸丸ごとの砂漠化を促進してるんだけど？
しかも穀物より遥かに栄養効率の悪い飼育法だからオーストラリアの広大な草地をもってしても賄いきれずに甚大な環境破壊に繋がってる。
コレが解ってる現状で、更に今の何倍もの牛肉生産を、さて、どこでやる？w
残りは「そう思いたい」「それ程心配じゃないでしょうね」みたいなのばかりでハナシにならない・・・w
世界的な穀物大減産がどの様な状況を招くのか、が全く想像出来てないんだな、キミはw
いい？穀物が高騰すれば、飼料肥育畜肉の価格は高騰するだけじゃなく、生産量が「減る」んだよ？そうすれば市場原理で牧草飼育畜肉も高騰する。
日本国内での人間が直接消費する穀物すら高騰するのに畜産の飼料なんかに廻せる訳が無い。
当然、畜肉輸入・生産・流通・消費全て極端に落ち込んでしまい、動物性蛋白の主体は魚介になる。日本のような島国では解くにその傾向が顕著に現れる。
>これの根本原因は畜産にもあるんじゃないかな。
コレはその通りだよ？その大きな要因の一つが上で書いた大陸丸ごとの環境破壊をしてしまってる壕の農業と畜産にある。
だからそんな要因は「減らさなきゃしょうがない」のさ。
その「要因」である「畜肉」消費が大幅に減ったその時に「狩猟食物生産」の産物である鯨「肉」が重要な食材になるのは当然だろうw
>菜食の比率を高めるしか無いと思うね。
全体的な動物性食品の比率を減らす、と言う意味ではその通りだけど、鯨を含めたシーフードの利用割合は増やすんだよ？
その様な陸上資源減衰時に持続利用可能な海洋資源を使わない理由が存在しないからw
>「穀物増産が起動に乗るまで何100年」って言うのはどこの話かな?
世界中、日本も例外じゃないハナシだよ？
キミは都合良く私の「降雨パターンの変動で効率的な耕作が出来なくなってる」という部分を無視してるが気候が安定しない、予測できないのに新たな耕作地を広げ、新たな作物を作ろうにも増産には結びつかない、という事。
今現在予測した降雨が得られなくて旱魃が多発してるのは何故？
兎に角「温暖化で耕地北上」のセンは無いからw
>超高止まりなんて実現しないと思う。その前に買えなくなったり、
買えなくなった時点で「超高止まり」だよw
生産量が少ないので自国分が確保できる生産国は無理に他国に売る必要は無く、「買わせない」事で自国の相対的な競争力を維持できる。
だから日本みたいな自給の低い国は「買わない事」で対抗する為にシーフード依存率を高める必要がある、と言ってる訳さw
>世界的食料危機を利用した金儲けなど世界が許さなくならないかな。
やっぱりキミはバカだな・・・現状「許してる」じゃないのw
現状穀物が「余ってる（資料用を人間用に換算すれば）」のに世界中で飢餓で死んでるのは穀物が投機の手段になって値段が吊り上げられてるからだろうがw
日本の様な国が楽観視できる状況かどうか、ニュースぐらい見なよ・・・
これは メッセージ 3870 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3875.html
質問 SEAシェパードの船長について
投稿者： coccoh_228 投稿日時： 2009/09/08 11:22 投稿番号： [3874 / 15828]
SEAシェパードの船長は、菜食主義で肉を食べないそうだが、なぜ、デブなのか！？
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3874.html
Re: blonger5、改ざん止めろ！
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/09/08 11:09 投稿番号： [3873 / 15828]
>馬鹿サンボ、他人のレスを編集改ざんは止めろ！
だったら先に、非常識なタイトルを止めさせなきゃねw （^ω^；;;;
これは メッセージ 3872 (gondawara_yuji さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3873.html
Re: blonger5、改ざん止めろ！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/09/08 11:06 投稿番号： [3872 / 15828]
馬鹿サンボ、他人のレスを編集改ざんは止めろ！
これは メッセージ 3870 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3872.html
Re:koimo0072 君は義務教育が済んでないら
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/09/08 10:38 投稿番号： [3871 / 15828]
>>しかし問題はクジラの資源量だよ。
>>世界的食料不足の状況では、クジラに注目するのは日本だけじゃなくなる。
>前にキミそっくりの御馬鹿さんに言い聞かせてあげたのと同じだなw
>そんな食料恐慌時に、鯨資源なんて元からパイの少ない物を莫大な投資して
まで捕りに行く国なんか無いよ？w
>「あっという間に絶滅」するのが解ってて、しかも哺乳類なんで全量でも
魚介資源の何十万分の一しか存在しないｸｼﾞﾗ資源利用に何百億も投資する、
なんて考えられるのはキミみたいな算数苦手な御馬鹿さんだけ、だよ？
>そんな事をするぐらいならば自国近海で未利用魚種の漁業開発で安価・確実
に生産量を上げた方がマシ、なんて為政者レベルだったら皆知ってる。
他に選択肢が沢山あるのに鯨資源をチョイスする理由が無い、って事です♪
今でも魚資源の枯渇が心配されていなかったけ?
昔は世界の海で魚を取り捲った日本も、今はアメリカ領海から締め出さ
れたりして嫌われ者になっている感があるね。
世界的食糧危機となれば、どの国でも守りにはいるのではないかな?
魚は大陸棚のような比較的陸に近いところに多いと思うが、将来はどの国も
自国の領海しか宛に出来なくなるかも知れない。
養殖が盛んになってきたが、畜産と同じで問題だらけみたいだね。
やっぱり将来的には、南極海も注目されるんじゃないかな。
船団建造費用の件は、君が言う御馬鹿さんもいっていたけど方法は一つ
じゃないよ、低コストで可能なやりかたでやればいいだけ。
豪やチリだって食料危機が深刻になれば態度も変わるでしょう。
ホエール・ウオッチング船を改造してクジラを取り出すかも知れないよ。
庭先みたいな南極海のクジラをほっておく訳ないよね。
氷の減少もそれに見方するでしょうし。
トンガだって今はホエール・ウオッチングの方が儲かると言っていても、
世界が観光どころではなくなり、食料に困れば再び沿岸捕鯨で何でも獲る
かも知れない。
日本だって船団を新造するのなら、結局スタートラインに居るのと
あまり変わらないじゃないか。
これは メッセージ 3860 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3871.html
Re: koimo0072 君は義務教育が済んでないら
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/09/08 10:34 投稿番号： [3870 / 15828]
>穀物って暴騰したら暴騰したで、「買わない訳にはいかないモノ」なんで、
売り手は将来の大減産なんか見越してわざとやってるんだよw
そうなっても自国消費分を賄える国はそれだけ国際競争力を高く出来るん
だからね。
牛のエサについて言うと、今の日本のように穀物を多く食べさせる
飼育法は特殊と言えるだろうね。日本人好みのメタボ牛を作る為に、あるいは狭い土地での過密飼育を可能にする為には穀物が欠かせない。しかし、本来牛は草を食べる生き物であるから穀物は無くても飼育出来る。又そのほうが牛は健康に育つし、その肉を食べる人間にとっても健康上はプラスになるはず。飼料穀物が高騰すれば国内牛肉生産量は減るでしょうが、牧草や草で飼育するのが海外の主な牛肉輸出国の主流だとすれば、過半数を輸入に頼る
日本ではそれ程深刻な牛肉不足にはならないかも知れない。輸入競争が激化するかどうか、にもよるけどね。そして価格が高騰するほど穀物は人間用に使われるようになり、そうなると、牛を食べるのと、牛を育てる為の穀物を人間用に転用して食べる場合の効率の問題=1:10が大きな意味を持ってくるでしょう。この1:10の差が収量減の影響を結構緩和してくれると思いたい。
日本の自給率の低さが言われるけど、それは今までは輸入品に価格で負けていたから結果的にそうなっているだけ。米については直ぐにでも自給率100%に出来るでしょうし、値段で負けなくなれば野菜だって何だって生産が活発化するでしょう。遊んでいる農地が十分あるのですから。ここ数年で自給率が2-3%アップした理由の一つに小麦がありますね。輸入品の値段が高くなったので国内栽培面積が増えたんですよ。消費者の安全な作物を求める意識も強まっているから、この増産傾向は今後も続くんじゃないかな。
日本について言うなら、それ程心配ないでしょうね。
>極端な大雨による災害が増えると同時に世界各地で旱魃が急増してるのはまさにコレ。
>日本に多く輸出してる豪や中国なんか報道がやかましかったがアルゼンチン
なんかは今現在もっと悲惨だよね。
これの根本原因は畜産にもあるんじゃないかな。
日本はアメリカから大量の飼料用穀物を輸入して地下水枯渇を早め、豪や
アルゼンチンでは家畜が草を食べつくして、緑が減った事で降水量が減り
砂漠化の進行を早める。これからは牧畜を減らして緑を守り、菜食の比率
を高めるしか無いと思うね。
>「温暖化による耕地北上」なんてそれこそ100年以上のタイムスパンのハナシだろうがw穀物増産の軌道に乗るまで何百年だ？w
今現在は温暖化どころか逆に小氷河期の到来が言われてるのに・・・
日本の場合は、もっと早い変化が起きているとしか思えない。
今や米の本場は東北・北海道に移り、南の方では商品価値の低い米しか
出来なくなりつつある。米の場合は進んだ品種改良技術で乗り越えている
けど、それでも10-15年前には殆ど見なかった害虫が今は全国に広がったり
していて商品価値を下げている。
ミカンの本場の四国でも南国産の害虫が増えて栽培そのものが難しくなって
いる。当然栽培適地が北上し今は関東北陸でも栽培され、半世紀後には
東北かと言われているようです。
>「穀物増産が起動に乗るまで何100年」って言うのはどこの話かな?
日本について言えば耕作地は今のままで作物が変わるだけだから、それこそ
思ったらすぐ出来る話なんだけど。
小氷河期というのは長期的な話でしょうね。近年の地球平均気温の急上昇は、人類の生存にも関わる問題だと言われていて、だからこそ世界が大騒ぎしていると思うんだけどね。
>>人口爆発国が買い占めようとしても、値段が高くなればそういう国には手が出なくなるんじゃないかな。
>いい？そんな状況下では恒常的に穀物相場が「超高止まり」で、日本の様な
自給力の無い国なんか更に足元見られてバカ高い値段で買わされるんだよ。
>つまり穀物も、その生産に使う真水も今の倍以上、地下水資源を一度食い
潰せば食料恐慌がやってくるのは当然の帰結だよ。
超高止まりなんて実現しないと思う。
その前に買えなくなったり、国内生産に力を入れるとか贅沢食品の利用率
を下げたりすることで乗り切ろうとするだろうし、世界的食料危機を利用した金儲けなど世界が許さなくならないかな。日本の自給率と言うのは、食べ過ぎ贅沢しすぎの現状で出した数字でしょ?日本人の健康を考えるなら肉消費量が半分になっても、カロリーが2/3になっても、むしろ喜ばしい事だとおもうけどね。
海外には本当に困る国もあるでしょうが、日本はかなり大丈夫でしょう。
これは メッセージ 3858 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3870.html
Re: イヌイット村を苦しめるＧＰ
投稿者： thinkreed21 投稿日時： 2009/09/08 00:25 投稿番号： [3869 / 15828]
(ノ_-;)ハア…
もう少し勉強したら。
まぁ、真顔で嘘を吐くのがＧＰとＳＳだからしょうがないけど。
嘘吐きは泥棒の始まり。
ＧＰは文字通りの犯罪者集団だね
嘘と矛盾の反捕鯨ビジネス･･･哀れだね(ノ_-;)ハア…
これは メッセージ 3857 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3869.html
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/07 19:43 投稿番号： [3868 / 15828]
さてblonger君のアタマじゃ多分無理なんだろうけど、もう一度説明してみるかw
>しかし問題はクジラの資源量だよ。
>世界的食料不足の状況では、クジラに注目するのは日本だけじゃなくなる。
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
ハイ、食料大恐慌が訪れました。
「南極にｸｼﾞﾗが居るからそれ捕って食おうぜ!!」と日本以外の複数の国家が考えたとします。
その場合二通りの可能性がありますが、個別に検証してみましょう。
①彼等全てが全鯨種に対して定められた捕獲枠をキチンと守って捕鯨した場合。
②彼等が捕獲枠を守らずに其々勝手に捕りまくる「乱獲」状態が起きた場合。
①のシナリオ↓
①の場合、南氷洋の鯨資源とそれから導かれる捕獲枠はそれを利用したい国が何ヶ国あろうとも数字の変化はアリマセンから、参入する国が増えれば増える程に「パイの量」は減る訳ですが、かと言って捕鯨にかかる設備投資が少なくなる訳ではアリマセン・・・
例えば10ヶ国が同時参入したとして、どんなに大きくても数千頭程度の全捕獲枠を分け合えば一国あたりたったの数百頭・肉量で千〜2千㌧ですが、その程度の食量増産の為に赤字覚悟で300億円もの初期投資をしようと思うバカな国って何処にあるんでしょうか・・・？
②のシナリオ↓
②の場合、どの国も充分な採算性を上げつつ自国での食料供給をUPする事が出来ますが、blonger君の言う通り「あっという間に絶滅」（実際には生息密度が急激に下がって商業捕獲の採算が取れなくなる）してしまい折角の初期投資分300億円が全てパｧになります・・・
やはり10ヶ国が参入したとして充分な採算を確保しようとすれば、其々の国が最低でも数千頭以上、実際は食料増産目的だから1万頭以上の過剰な捕獲をする事になりますが、そうなれば髭ｸｼﾞﾗ類の再生産能力を何倍もオーバーしてしまいますので10年以内に資源壊滅⇒全参入国撤退、という実に解り易いシナリオが出てきますね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「食料大恐慌時に複数国家が南極鯨資源を食料資源として利用しようとした場合」は、blonger君の言う通り
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
となるのは事実ですので世界各国為政者、或いは商売人としては
「②のシナリオ」
を予想し、そんなアホな食料資源・事業に手を出さない、というのが当然の帰結ですね。
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3637http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3641各捕鯨国で平等に捕獲枠を分け合った場合、日本は既に設備を保有してますし、充分なノウハウを持ってますので大きなアドバンテージがありますが、その他の国は全てワザワザ何百億円もの初期投資をした上に「ずぶの素人」にやらせる、という事です。
「日本の食糧増産の為にキミ、明日から北海道の山奥でマタギやって熊肉
捕ってきてよ。熊撃ちの師匠も付けられないけど」
と言われて実際に熊が捕れる様になるまで何年掛かるでしょうか？w
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3643blonger君以前にも、今まで何人ものアタマがぼんやり濁った反捕鯨ちゃんに同様の説明をしてきましたが、彼等は何十回言い聞かせてもこんな簡単な理屈が理解出来ません・・・w
何でこんなに解らないのか、と考えてみれば毎度「アタマ悪いから捕鯨に反対してるんだな・・・」との結論しか出てこないw
「おっ、コイツは・・・」と思わせてくれるような反捕鯨ちゃんって日本には居ないのか？（^ω^；;;;
これは メッセージ 3860 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3868.html
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/07 12:26 投稿番号： [3867 / 15828]
さてblonger君のアタマじゃ多分無理なんだろうけど、もう一度説明してみるかw
>しかし問題はクジラの資源量だよ。
>世界的食料不足の状況では、クジラに注目するのは日本だけじゃなくなる。
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
ハイ、食料大恐慌が訪れました。
「南極にｸｼﾞﾗが居るからそれ捕って食おうぜ!!」と日本以外の複数の国家が考えたとします。
その場合二通りの可能性がありますが、個別に検証してみましょう。
①彼等全てが全鯨種に対して定められた捕獲枠をキチンと守って捕鯨した場合。
②彼等が捕獲枠を守らずに其々勝手に捕りまくる「乱獲」状態が起きた場合。
①のシナリオ↓
①の場合、南氷洋の鯨資源とそれから導かれる捕獲枠はそれを利用したい国が何ヶ国あろうとも常に一定の数字ですから、参入する国が増えれば増える程に「パイの量」は減る訳ですが、かと言って捕鯨にかかる設備投資が少なくなる訳ではアリマセン・・・
例えば10ヶ国が同時参入したとして、どんなに大きくても数千頭程度の全捕獲枠を分け合えば一国あたりたったの数百頭・肉量で千〜2千㌧ですが、その程度の食量増産の為に赤字覚悟で300億円もの初期投資をしようと思うバカな国って何処にあるんでしょうか・・・？
②のシナリオ↓
②の場合、どの国も充分な採算性を上げつつ自国での食料供給をUPする事が出来ますが、blonger君の言う通り「あっという間に絶滅」（実際には生息密度が急激に下がって商業捕獲の採算が取れなくなる）してしまい折角の初期投資分300億円が全てパｧになります・・・
やはり10ヶ国が参入したとして充分な採算を確保しようとすれば、其々の国が最低でも数千頭以上、実際は食料増産目的だから1万頭以上の過剰な捕獲をする事になりますが、そうなれば髭ｸｼﾞﾗ類の再生産能力を何倍もオーバーしてしまいますので10年以内に資源壊滅⇒全参入国撤退、という実に解り易いシナリオが出てきますね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「食料大恐慌時に複数国家が南極鯨資源を食料資源として利用しようとした場合」は、blonger君の言う通り
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
となるのは事実ですので世界各国為政者、或いは商売人としては
「②のシナリオ」
を予想し、そんなアホな食料資源・事業に手を出さない、というのが当然の帰結ですね。
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3637http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3641各捕鯨国で平等に捕獲枠を分け合った場合、日本は既に設備を保有してますし、充分なノウハウを持ってますので大きなアドバンテージがありますが、その他の国は全てワザワザ何百億円もの初期投資をした上に「ずぶの素人」にやらせる、という事です。
「日本の食糧増産の為にキミ、明日から北海道の山奥でマタギやって熊肉
捕ってきてよ。熊撃ちの師匠も付けられないけど」
と言われて実際に熊が捕れる様になるまで何年掛かるでしょうか？w
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3643blonger君以前にも、今まで何人ものアタマがぼんやり濁った反捕鯨ちゃんに同様の説明をしてきましたが、彼等は何十回言い聞かせてもこんな簡単な理屈が理解出来ません・・・w
何でこんなに解らないのか、と考えてみれば毎度「アタマ悪いから捕鯨に反対してるんだな・・・」との結論しか出てこないw
「おっ、コイツは・・・」と思わせてくれるような反捕鯨ちゃんって日本には居ないのか？（^ω^；;;;
これは メッセージ 3860 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3867.html
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/07 11:48 投稿番号： [3865 / 15828]
さてblonger君のアタマじゃ多分無理なんだろうけど、もう一度説明してみるかw
>しかし問題はクジラの資源量だよ。
>世界的食料不足の状況では、クジラに注目するのは日本だけじゃなくなる。
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
ハイ、食料大恐慌が訪れました。
「南極にｸｼﾞﾗが居るからそれ捕って食おうぜ!!」と日本以外の複数の国家が考えたとします。
その場合二通りの可能性がありますが、個別に検証してみましょう。
①彼等全てが全鯨種に対して定められた捕獲枠をキチンと守って捕鯨した場合。
②彼等が捕獲枠を守らずに勝其々手に捕りまくる「乱獲」状態が起きた場合。
①のシナリオ↓
①の場合、南氷洋の鯨資源とそれから導かれる捕獲枠はそれを利用したい国が何ヶ国あろうとも常に一定の数字ですから、参入する国が増えれば増える程に「パイの量」は減る訳ですが、かと言って捕鯨にかかる設備投資が少なくなる訳ではアリマセン・・・
例えば10ヶ国が同時参入したとして、どんなに大きくても数千頭程度の全捕獲枠を分け合えば一国あたりたったの数百頭・肉量で千〜2千㌧ですが、その程度の食量増産の為に赤字覚悟で300億円もの初期投資をしようと思うバカな国って何処にあるんでしょうか・・・？
②のシナリオ↓
②の場合、どの国も充分な採算性を上げつつ自国での食料供給をUPする事が出来ますが、blonger君の言う通り「あっという間に絶滅」（実際には生息密度が急激に下がって商業捕獲の採算が取れなくなる）してしまい折角の初期投資分300億円が全てパｧになります・・・
やはり10ヶ国が参入したとして充分な採算を確保しようとすれば、其々の国が最低でも数千頭以上、実際は食料増産目的だから1万頭以上の過剰な捕獲をする事になりますが、そうなれば髭ｸｼﾞﾗ類の再生産能力を何倍もオーバーしてしまいますので10年以内に資源壊滅⇒全参入国撤退、という実に解り易いシナリオが出てきますね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「食料大恐慌時に複数国家が南極鯨資源を食料資源として利用しようとした場合」は、blonger君の言う通り
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
となるのは事実ですので世界各国為政者、或いは商売人としては
「②のシナリオ」
を予想し、そんなアホな食料資源・事業に手を出さない、というのが当然の帰結ですね。
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3637http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3641各捕鯨国で平等に捕獲枠を分け合った場合、日本は既に設備を保有してますし、充分なノウハウを持ってますので大きなアドバンテージがありますが、その他の国は全てワザワザ何百億円もの初期投資をした上に「ずぶの素人」にやらせる、という事です。
「日本の食糧増産の為にキミ、明日から北海道の山奥でマタギやって熊肉
捕ってきてよ。熊撃ちの師匠も付けられないけど」
と言われて実際に熊が捕れる様になるまで何年掛かるでしょうか？w
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3643blonger君以前にも、今まで何人ものアタマがぼんやり濁った反捕鯨ちゃんに同様の説明をしてきましたが、彼等は何十回言い聞かせてもこんな簡単な理屈が理解出来ません・・・w
何でこんなに解らないのか、と考えてみれば毎度「アタマ悪いから捕鯨に反対してるんだな・・・」との結論しか出てこないw
「おっ、コイツは・・・」と思わせてくれるような反捕鯨ちゃんって日本には居ないのか？（^ω^；;;;
これは メッセージ 3860 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3865.html
Re: イヌイット村を苦しめるＧＰ
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/09/07 10:24 投稿番号： [3863 / 15828]
知識も常識も何にも無い、オ馬鹿blonger5の馬鹿レスは迷惑だよな〜＾＾；
blonger5は、テメーが吐いた言葉も覚えらてられないくらいの、
馬鹿だったんだな、springsanbo！
＼ (＾０＾) ／
これは メッセージ 3857 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3863.html
Re:blonger5(ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/09/07 10:10 投稿番号： [3862 / 15828]
●springsanboの改ざんタイトル：！Re:koimo0072 (ノ_-;)ハア…哀れだね
●blonger5＝springsanbo＝discover_200＝capt_paul_watsonだろ〜＾＾；
●毎日内容の無い馬鹿レスばかり投稿していれば、直ぐバレルわい！ｗｗｗ
これは メッセージ 3856 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3862.html
Re: 世界の支持を得る日本
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/09/07 10:01 投稿番号： [3861 / 15828]
＞民主党もなかなかやりますね！！
●こら、ポン助＝freevinus、オマエ何言っとんじゃ？
●民主党は多数の当選者を出したが、まだ何にもやっとらんぞ、ボケ！
＞日本産業界も今は渋ってますが、いざ動き出したら一気呵成に進むのが日本の産業界です。安物の労働力しか取り得のない所とは異なり、環境技術で十歩も百歩も先を行けば、クローン人間独裁労働国は永遠に及びもつかないでしょうね。あとは、非核三原則ならぬ、非鯨肉三原則です。すなわち、鯨を食わない。鯨を殺さない。鯨を傷つけない。この三原則を護るのが世界の先進国の常識になっています。地球を護る三原則です。この三原則を日本が導入すれば、日本の国連常任理事国入りに反対できるものはいなくなるでしょう。
●いつもの事だが、ゴキブリfreevinusの文章は纏まりが無く、意味不明！
●捕鯨は喰うのが目的、傷つけない殺さないでは喰えんだろうが、ボケ！
これは メッセージ 3849 (freevinus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3861.html
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/07 09:45 投稿番号： [3860 / 15828]
これは メッセージ 3856 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3860.html
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/07 08:55 投稿番号： [3858 / 15828]
>君でも自分の説を守る為なら「・・かもしれない」って言うんだね、
安心したよ。
私は「それは判んないよ？」と前置きして書いてるんだけど、現実に即した仮説だからねｪ・・・
キミの完全なる妄想とは違うよw
>短期的にみれば牛などは増産中らしい、君が言うのはずっと先の話だね。
オガララ帯水層その他大規模地下水源は最短予測じゃ20年以内で汲み上げ不可になるよ？
だから私の話は精々三十年以内に起きる事を前提にしてる、という事なの。
帯水層なんかの水位は段階的に下がるんで今後汲み上げ不可能箇所がどんどん増えてくるんだけど、世界中この手の農業に使われてる地下水資源って、基本的に「注ぎ足し」が無いんだよね。意味解る？
つまり降雨や雪解けの水で地下水が注ぎ足されるぐらいの降水量が有る地域ならば始めっから地下水なんかに頼った農業はしないんだよw
今増産出来てるから⇔価格暴騰はずうっと先、なんて理屈は全く成り立たないんだけどw
今の牛肉生産量が増産してるならばその分、大減産・穀物畜肉の価格暴騰の時期が早まるってだけだよね。
穀物って暴騰したら暴騰したで、「買わない訳にはいかないモノ」なんで、売り手は将来の大減産なんか見越してわざとやってるんだよw
そうなっても自国消費分を賄える国はそれだけ国際競争力を高く出来るんだからね。
>ただアメリカの様なバカな農法を全世界がやっているわけではないし、温暖化で農業が不適になっても、それは農業適地が今までより寒冷地に移動するだけでもあるんだよね。
地下灌漑なんてアメリカ以外の国でも世界中でやってるよw
それから「温暖化」は別の問題として気候変動が問題なのは降雨パターンが変わって天水栽培での収穫がより一層不確実になる⇒地下水源依存率が増える⇒水資源枯渇が早まる、という悪循環なんだなw
極端な大雨による災害が増えると同時に世界各地で旱魃が急増してるのはまさにコレ。
日本に多く輸出してる豪や中国なんか報道がやかましかったがアルゼンチンなんかは今現在もっと悲惨だよね。
「温暖化による耕地北上」なんてそれこそ100年以上のタイムスパンのハナシだろうがw穀物増産の軌道に乗るまで何百年だ？w
今現在は温暖化どころか逆に小氷河期の到来が言われてるのに・・・
>人口爆発国が買い占めようとしても、値段が高くなればそういう国には手が出なくなるんじゃないかな。
日本は人口爆発国じゃないから値段が高くなっても穀物を買える、って？
「穀物が高くなれば自動的に畜肉も高くなり、流通消費は減る」ってハナシをしてるのに・・・バカかw
いい？そんな状況下では恒常的に穀物相場が「超高止まり」で、日本の様な自給力の無い国なんか更に足元見られてバカ高い値段で買わされるんだよ。
今後10年以内でBRIC'sなんかインド以外は食肉消費が数倍に増えるんだけど、その合計人口は全人類の1/3だか1/4だかって数だ。
つまり穀物も、その生産に使う真水も今の倍以上、地下水資源を一度食い潰せば食料恐慌がやってくるのは当然の帰結だよ。
これは メッセージ 3856 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3858.html
Re: イヌイット村を苦しめるＧＰ
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/09/07 07:58 投稿番号： [3857 / 15828]
>>シベリアのイヌイット村の食糧事情はかなり悪いらしい。
>>「生存捕鯨」が無意味なんて事は、ないとおもうな。
>食糧事情の悪いイヌイット村をさらに苦しめているのがＧＰ。
>「生存捕鯨」のため、せっかく獲った獲った鯨を売ることもできない。
>クジラを獲る村として観光地にもできない。
>この村を苦しめている大きな要因の一つがＧＰの存在だろう。
それはシベリア・イヌイットの話かい?
俺は詳しい事は分らないが、シベリアの場合は売ることも
観光地化することにも無縁な土地ではないかという気がするが。
違ったとしても「生存捕鯨」なんだから、それでいいのじゃ。
苦しんでいる村だから生存捕鯨枠が認められた。
それで問題があるなら捕鯨委員会に泣きつけばいいだけの話。
そこではGPなんか関係ないだろ。
実際はアラスカでも、みやげ物にして現金化してるんだろ??
違うの??
>日本に於いても、クジラ産業は壊滅的な被害を被った。
>まさに、支援金を集めるためなら他人を不幸にしてもかまわないというのが、ＧＰであり、ＳＳである。
GPやSSのせいで、日本が壊滅的被害を被った?
それは南極の妨害行為を言っているのかな?
だったら、せいぜい半減する程度だろ。
調査捕鯨だから壊滅も何もないよ、ただ調査のペースが遅れただけだ。
これは メッセージ 3855 (thinkreed21 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3857.html
Re:koimo0072 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/09/07 07:56 投稿番号： [3856 / 15828]
>今後陸上資源減衰によって家畜肉なんか大高騰必至、生産量も激減なんだから、
今みたいに家畜肉を消費できない、下手すれば動物性蛋白源に占める畜肉消費
は必要最低限まで落ち込んで1/10以下まで減るかもしれない。
俺が「・・・かもしれない」なんて言い方すると、捕鯨派の連中はバカ
にするよ??
君でも自分の説を守る為なら「・・かもしれない」って言うんだね、
安心したよ。
「家畜肉の大高騰、生産量激減」ですか?
短期的にみれば牛などは増産中らしい、君が言うのはずっと先の話だね。
牛の場合で言うと、将来その生産量が激減する理由はエサですか?
気候変動や農業用水の不足で飼料穀物生産量が減るから牛のエサが無くなる
という訳かな?
確かに、アメリカの穀倉地帯での危機的な地下水位の低下やオーストラリアの
旱魃の恒常化は、将来的には牛生産量を減らすでしょう。
ただアメリカの様なバカな農法を全世界がやっているわけではないし、温暖化
で農業が不適になっても、それは農業適地が今までより寒冷地に移動するだけ
でもあるんだよね。人口爆発国が買い占めようとしても、値段が高くなれば
そういう国には手が出なくなるんじゃないかな。
つまり世界中が同時に農業用水不足になっていくとは思えないし、温暖化の
影響で穀物収穫量が一気に激減することも無いと思う。
それよりも、肉を食べる量が減るのは先進国の人々にとっては健康上は
プラスになるだろうね。
日本の莫大な金額の国民医療費を減らすには、それしかなかったりして。。
>その場合、動物性蛋白消費量の分母が小さくなるんだから鯨肉がそこに占める
割合は10%以上になる。
>しかも極限まで食肉消費が削られた中での「10%」だ。
>今現在の食糧事情下での「1%」と上記条件での「10%」・・・
>実質的必要性は100倍以上！！
>今とは比べ物にならない重要度でしゅ♪
君にとっては重要だろうね。
しかし問題はクジラの資源量だよ。
世界的食料不足の状況では、クジラに注目するのは日本だけじゃなくなる。
「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
それ程少ないクジラを、重要な食料として考えるのがおかしいってこと。
君の考えは甘いんだよ。
>因みにモラ前なら全蛋白源の2割近くがｸｼﾞﾗさんのお肉だったんだけどねｪ・・・
>>昔を懐かしがっているようじゃね（^ω^；;;;
>「消費蛋白源に占める割合が少なくなったのはモラトリアムが原因だ」
>って書いてるのを、懐かしがってると思っちゃったんだね？
>・・・私はその当時ｸｼﾞﾗさんのお肉、食った事無かったんだけど（^ω^；;;;w
違う。
2割当時の捕鯨高など、今となっては何の意味も無いと言ったんだよ。
>拘ってるだの何だのってハナシじゃないの。それ以前の問題として、
「持続利用できる生物資源」を「利用してはいけない理由」が存在しない、
だから利用させろ、と言ってるだけの事です♪
>どうせキミのアタマじゃ読んでも無意味だろうけど・・・↓w
バカの一つ覚えの投稿文など、誰も見ないよ。
君は、しつこすぎるな。
これは メッセージ 3852 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3856.html
イヌイット村を苦しめるＧＰ
投稿者： thinkreed21 投稿日時： 2009/09/06 20:57 投稿番号： [3855 / 15828]
>シベリアのイヌイット村の食糧事情はかなり悪いらしい。
>「生存捕鯨」が無意味なんて事は、ないとおもうな。
食糧事情の悪いイヌイット村をさらに苦しめているのがＧＰ。
「生存捕鯨」のため、せっかく獲った獲った鯨を売ることもできない。
クジラを獲る村として観光地にもできない。
この村を苦しめている大きな要因の一つがＧＰの存在だろう。
日本に於いても、クジラ産業は壊滅的な被害を被った。
まさに、支援金を集めるためなら他人を不幸にしてもかまわないというのが、ＧＰであり、ＳＳである。
これは メッセージ 3844 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3855.html
世界中で支持を得ないfreevinus
投稿者： thinkreed21 投稿日時： 2009/09/06 20:49 投稿番号： [3854 / 15828]
相変わらず嘘吐きだね。
>非鯨肉三原則
>この三原則を護るのが世界の先進国の常識になっています。
アメリカもロシアもカナダも捕鯨国でクジラを食べてるじゃん。
そして、freevinus自身も米ロの捕鯨に賛成してるじゃん！！！
まったく、哀れだね(ノ_-;)ハア…
もしも日本が捕鯨を止めたら、日本叩きで資金集めしているＧＰやＳＳが一番困るだろうな。
そして、君自身がＳＳの悪評を広めてＳＳを追い詰めている。
嘘と矛盾の反捕鯨ビジネス･･･哀れだね(ノ_-;)ハア…
これは メッセージ 3849 (freevinus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3854.html
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/06 19:33 投稿番号： [3853 / 15828]
これは メッセージ 3851 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3853.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/06 19:16 投稿番号： [3852 / 15828]
これは メッセージ 3848 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3852.html
Re: koimo0072 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/09/06 18:58 投稿番号： [3851 / 15828]
>つまり「生存捕鯨」などという言葉は単にイヌイットにだけ捕鯨させるための方便なんだから、そんな欺瞞に付き合う必要は無く、日本が捕鯨する事を
シベリアのイヌイット村の食糧事情はかなり悪いらしい。
「生存捕鯨」が無意味なんて事は、ないとおもうな。
--------------------------------------------------------
↑↑↑
上のやりとりを忘れたのかい。
日本語が分るなら下の言い方はないな。
>・・・一体何処の中学校がこんなバカに卒業証書渡したんだよw
>それとも今現在中学生以下か？
これは メッセージ 3847 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3851.html
Re: Whale Wars
投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/09/06 18:53 投稿番号： [3850 / 15828]
その通りです！！
シーシェパードは、その隊旗が示すように、真なるＢＲＡＶＥの持ち主です。
一見、鯨なんてどうでもいいじゃない、ポンワカワーンというような人間が日本には多いですが、そういうものではないです。
鯨を護る事は南氷洋を護り、ひいては人類自体を護る事につながるのです。
もはや、論議の時ではなく、実際に日本人は捕鯨を放棄し、世界のテーブルにつくべきときでしょう！！
日本捕鯨船に乗り込んでいるメンバーは金目当てか水産庁関係者以外にはいないですが、恐ろしい軍事兵器で攻撃しているようです。
これも直ちに停止しなくてはなりません。
違法な捕鯨船が軍事武装しているというと、ソマリアとかの武装密猟者と変わらない蛮行です。
これは メッセージ 3838 (pcatsavesbabe さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3850.html
世界の支持を得る日本
投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/09/06 18:46 投稿番号： [3849 / 15828]
民主党が地球温暖化対策で「温室効果ガスを2020年までに1990年比25％削減する」という中期目標をマニフェスト（政権公約）に掲げたことが、欧州で好感されている。日本の野心的な目標設定は最大の排出国の米国も刺激し、交渉に弾みがつくと期待されるためだ。
「公約が守られるなら、大変な吉報になる。この分野で日本はリーダーの地位を得るだろう」。温暖化対策の次期枠組み（ポスト京都議定書）を決める12月の気候変動枠組み条約第15回締約国会議（COP15）開催国デンマークのヘデゴー気候変動・エネルギー相は衆院選後、民主党の姿勢を手放しでたたえる声明を出した。
欧州連合（EU）首脳会議は昨年末、「温室効果ガスの90年比20〜30％削減」の中期目標で合意。他の先進諸国にも後に続くよう促した。しかし今年6月に発表された日本の中期目標は05年比15％減、米法案も同17％減。90年比では、日本の目標は8％減にとどまっていた。
これに対し民主党は「対米協調」から一歩抜け出し、欧州に近い目標を打ち出した。EU議長国スウェーデンのカールグレン環境相は、難航中の交渉打開につながり得ると歓迎し、米国にも「さらに野心的な削減目標を望む」と訴えた。
民主党の鳩山由紀夫代表は首相就任後の22日、ニューヨークで開かれる国連の気候変動ハイレベル会合に出席する見込み。公約通りの削減目標を打ち出すかどうかが注目されそうだ。サルコジ仏大統領は鳩山氏への書簡で「気候変動など国際的な課題で、共通の目標を掲げたい」と呼び掛けている。
民主党もなかなかやりますね！！
日本産業界も今は渋ってますが、いざ動き出したら一気呵成に進むのが日本の産業界です。
安物の労働力しか取り得のない所とは異なり、環境技術で十歩も百歩も先を行けば、クローン人間独裁労働国は永遠に及びもつかないでしょうね。
あとは、非核三原則ならぬ、非鯨肉三原則です。
すなわち、
鯨を食わない。
鯨を殺さない。
鯨を傷つけない。
この三原則を護るのが世界の先進国の常識になっています。
地球を護る三原則です。
この三原則を日本が導入すれば、日本の国連常任理事国入りに反対できるものはいなくなるでしょう。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3849.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/09/06 18:43 投稿番号： [3848 / 15828]
>>日本の1%以下よりは随分食べられているね。
それと比べれば、日本には全く鯨肉は必要ないと言ってもい良い位
なのに、何故これほど拘るのか不思議だよ。
>相変わらずキミはとことんアタマが悪いなw
>調査捕鯨しか出来ない今現在の生産量で全日本人の蛋白源を何%も賄える訳が無いでしょ？
キミのアタマの中じゃ4000㌧分しか捕れないのに4万㌧消費出来るようになってるの？w
因みにモラ前なら全蛋白源の2割近くがｸｼﾞﾗさんのお肉だったんだけどねｪ・・・
南極商業捕鯨が出来るようになっても、せいぜい 1% かな?
今と大して変わらないな。
昔を懐かしがっているようじゃね（^ω^；;;;
これは メッセージ 3845 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3848.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/06 18:41 投稿番号： [3847 / 15828]
これは メッセージ 3844 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3847.html
Re: thinkreed21 (ノ_-;)ハア…アフォだね
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/09/06 18:27 投稿番号： [3846 / 15828]
>>原住民捕鯨に反対しない
>・やっぱり、君も捕鯨賛成派なんだね。鯨を獲って食べても良いのだ！
それは昨日返事したばかりだろ?
俺は今日も調査捕鯨反対。
>>専門化が判定してくれると思っているから、何も心配していないよ。
>・専門化？専門家だよね。
心配していない？君は関係者かい？？
法を犯しても心配しない。まさに野蛮な犯罪者集団ってことだね。
おれが心配してもどうにもならないってこと。
考えていないということ。
どういう判定になるかは、まだ分らないだろ。
先進国のどっかの国では、こういうケースは罪に問われない
ことがあるらしいぞ。
>
まぁ、一番生活がかかっているのは他人の悪口で生計を立てているＧＰの連中だろね。哀れだね･･･(ノ_-;)ハア…
もしGPがそんな事ばっかりしていたら、段々人気がなくなるよ。
しっかり環境保護団体らしい活動をしているみたいだぞ。
GPのHPみてみたら?クジラだけじゃ無いから。
これは メッセージ 3840 (thinkreed21 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3846.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/06 18:24 投稿番号： [3845 / 15828]
これは メッセージ 3843 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3845.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/09/06 17:33 投稿番号： [3844 / 15828]
>つまり「生存捕鯨」などという言葉は単にイヌイットにだけ捕鯨させるための方便なんだから、そんな欺瞞に付き合う必要は無く、日本が捕鯨する事を
シベリアのイヌイット村の食糧事情はかなり悪いらしい。
「生存捕鯨」が無意味なんて事は、ないとおもうな。
これは メッセージ 3834 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3844.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/09/06 17:25 投稿番号： [3843 / 15828]
>>北極近くの厳しい自然の中で生き抜く彼らにはクジラが重要なんだと
思う。
>少なくともアラスカイヌイットに関してコレは有り得ないよねw
>だって彼等、食の欧米化で成人病発症者が増えるぐらいビーフやチキンを鱈腹食えてるんだよ？
少し調べてみたが、アラスカの事情は確かに変わっているようだね。
6-7年前頃の原住民捕鯨枠決定の際には、アラスカ州知事から「クジラが
ないとイヌイットの生活が成り立たない・・」旨の強い要望があり、
それが捕鯨枠決定に大きな影響を与えたという記事を俺は見ている。
当時はそういう状況だったのか、その後短期間で大きく変わったのか
、その辺は良く知らない。今は全てのイヌイットが豊かな暮らしを
しているとして、それなら次の枠決定の際に反映されるだろうね。
>摂取蛋白源のほんの数%程度の鯨肉がなければ生きられない、なんて有り得ないからw
日本の1%以下よりは随分食べられているね。
それと比べれば、日本には全く鯨肉は必要ないと言ってもい良い位
なのに、何故これほど拘るのか不思議だよ。
これは メッセージ 3832 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3843.html
Re: Whale Wars
投稿者： thinkreed21 投稿日時： 2009/09/06 15:50 投稿番号： [3842 / 15828]
牛を神と崇めているヒンズー教の信徒が米国の牧場に同じ事をしたら、
きっと君はそれを支持するんだろなぁ。
そして、「牛肉を食べるのは野蛮人だ！」って叫ぶのだろな。
(ノ_-;)ハア…
>シーシェパードは誤解されていると思います。
そうだね。テロ集団って事をもっと理解すべきだね。
これは メッセージ 3838 (pcatsavesbabe さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3842.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)