捕鯨は日本の恥
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
じゃ君は豪州で新聞もテレビもみないんだ
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/25 16:10 投稿番号: [3400 / 15828]
これは メッセージ 3399 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
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日本バッシング
投稿者: pcatsavesbabe 投稿日時: 2009/07/25 16:05 投稿番号: [3399 / 15828]
こんにちは。
捕鯨について真面目な意見が交わされている事を喜ばしく思っている者です。
>とくにオーストラリア、ニュージーランドあたりは。アメリカの個人個人は
寛大ですので私は全く圧力は感じませんが。オージーはちょっと品が無いですね。
hawaiinohito さんの熱心さと勤勉さに頭が下がります。
ただ、ここでひとつ気になったので、オーストラリアで暮らし、働く日本人
として言わせて頂きたいのですが…。
捕鯨のせいで日本企業や日本人が攻撃を受けると言われるのはオージーに
とってフェアではないと思います。個人的に日本人だからと言って嫌な思い
をしたこともありません。日本の捕鯨に関する報道(一般のTV,新聞で)
も私が見たもので日本をバッシングする内容のものはありません。
返って日本人の反豪感情の方が高まっているような気が、私にはします。
悪い言葉で言えば、逆切れしてる感じです。
私が捕鯨について話したオージーは皆フェアで、「他国の食について善し悪しは
言うべきでない」(個人的には鯨は日本の食文化とは思っていませんが)
とか、
「捕鯨には反対だけど、日本文化は尊敬する」という意見を聞きました。
勿論捕鯨の為に日本を攻撃する個人もいると思いますが、そういうのは少数派でしょう。
でも日本の報道ではそういう反日派のオージーがクローズアップされているのでしょうか?
このトピで見られるように意見が合わないと相手をひどく攻撃するという人達は
相手にする必要が無いのに、です。
私は反捕鯨の立場です。捕鯨に関して逆にオージーが人種差別主義と
日本人から攻撃されているのを見る度に「そうではないのに」と思うので、
現地で、
肌で感じる事を伝えるべきと思い書かせて頂きました。
捕鯨は国益にならないというのも、捕鯨を止めるべき、というあなたの
ご意見には賛成です。
あなたとトピ主さんのディベート、大変勉強になります。
これは メッセージ 3390 (hawaiinohito さん)への返信です.
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Re: 英語のウェブ上では日本のミカタはゼロ
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/25 12:50 投稿番号: [3398 / 15828]
>世界最速のバイオディーゼル船、アースレースがシーシェパードに参加します。これで、日本の税金を流用して運用されるニッシン丸はまるで対抗できなくなるでしょう。
・でもねSSのスチーブンアロウ号はオランダ政府から船籍を剥奪されることが検討されてるね。船籍のない船は海賊として、こちらからも様々な手が打てるね。
・バイオ船も今までと同じようなことをすれば船籍を剥奪されるね
>音響を利用した凶悪な兵器もニッシン丸は利用しているようですが、それに対する対策も着々と進んでいるようです。
・LARDが凶悪な平気と言ってる段階で、すでにキミの考えは終わってますね
>鯨の命ばかりか、自船の船員も含めて人命をもないがしろにする日本水産庁利権役人は、ただちにニッシン丸を停船すべきです!!
・日本船の船員の命をないがしろにするシーシェパードはテロ認定されているね
>中国人は中国共産党の反日教育の結果、皆、腹に一物を持つような人ばかりです。
・キミも反日教育を受けておかしくなったのかい?
>中国人はもともとマナーのようなものはなく、だまされる方が悪い的な考え方ですので、まともにつきあうと発狂しているようにしか見えません。
**********************************
【文明
Wiki 】
・内在的・精神的な文明観 [編集]
20世紀前半まで圧倒的に主流を占めたのは、劣った野蛮に対する優れた文明という見方で文明を定義するものである。歴史や社会の発展段階論に結びつくと、野蛮は未開とも呼ばれる。この見方は、ギリシャ、ローマと西欧(ローマ人対蛮族)に共通のものであり、また、前近代の中国(中華対周辺)や日本も同様の思考様式を持っていた。この思想は自文明中心主義と結びついて周辺支配のためのイデオロギーとなった。
近代西欧における「歴史の進歩」という考えは、未開から段階を踏んで高度な文明に達するという時間的区別と、文明的西欧、半未開あるいは半文明のアジア諸国、未開のその他地域という地理的区別とを重ね合わせた。これには図らずも19世紀に出た進化論が大きな役割を果たし、社会進化論といった思想を生み出してしまった。本来「進化」には下等から高等へ一直線に段階を経るといった意味はなく、また進化しなかったものが即劣っているというわけではなくそれぞれの環境においてどのように適応出来たかというのを考察するものであった。
中華思想における華夷の別も似たようなもので、王化に浴するかどうかで本国(いわゆる中国)と周辺服属国(夷)、独立地域を分けた。しかし中国の歴史は単線的発展という考えの適用を許さなかったので、段階論はふるわなかった。古代の日本は中華思想を輸入して日本周辺に小規模に適用した。後に日本・中国など非西洋の「半文明」諸国は、近代化にあたって、文明と未開の二分法はそのままに、文明の内容を西洋文明に置き換えた。
■この文明観の持ち主は、文明は野蛮を征服し教化するものであり、またそうすべきであると考えた(啓蒙主義)。このイデオロギーは、対外的な侵略と支配を正当化した(帝国主義)。■
*********************************
>なるほど、米国では日本の悪い捕鯨を教えて、(もちろん自然保護教育の一環ですね。)いるのですね。それは当然だと思います。地球は一つしかなく、そして、今、危機に陥っているのです。
・自然保護をしたいならアメリカの畜産を止めさせてね。捕鯨の何十倍・何百倍も害があるからね
>人間の生存の為に、今、何をしなくてはいけないのか?
・鯨だけを考えて、牛の畜産を野放しにすることを止めることですね
>日本農林省の馬鹿役人は、鯨肉を学校で圧力をかけて強制的に学校給食にして喰わせています。
・嘘ですね。給食に導入している学校のPTA総会で反対があれば取り上げられますから
>カドミウム入りの鯨肉などを喰わされた成長期の子供たちがどのように成長するのか。
・カドミウムがあるというなら、どのくらい含有されているのか数値を上げてね
>考えるだに恐ろしいことです。
・変わってるんですね
これは メッセージ 3397 (freevinus さん)への返信です.
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Re: 英語のウェブ上では日本のミカタはゼロ
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/25 12:40 投稿番号: [3397 / 15828]
http://www.youtube.com/watch?v=5VK6nSJCw58
世界最速のバイオディーゼル船、アースレースがシーシェパードに参加します。
これで、日本の税金を流用して運用されるニッシン丸はまるで対抗できなくなるでしょう。
音響を利用した凶悪な兵器もニッシン丸は利用しているようですが、それに対する対策も着々と進んでいるようです。
鯨の命ばかりか、自船の船員も含めて人命をもないがしろにする日本水産庁利権役人は、ただちにニッシン丸を停船すべきです!!
中国人は中国共産党の反日教育の結果、皆、腹に一物を持つような人ばかりです。
中国人はもともとマナーのようなものはなく、だまされる方が悪い的な考え方ですので、まともにつきあうと発狂しているようにしか見えません。
なるほど、米国では日本の悪い捕鯨を教えて、(もちろん自然保護教育の一環ですね。)いるのですね。それは当然だと思います。地球は一つしかなく、そして、今、危機に陥っているのです。
人間の生存の為に、今、何をしなくてはいけないのか?
日本農林省の馬鹿役人は、鯨肉を学校で圧力をかけて強制的に学校給食にして喰わせています。カドミウム入りの鯨肉などを喰わされた成長期の子供たちがどのように成長するのか。
考えるだに恐ろしいことです。
これは メッセージ 3390 (hawaiinohito さん)への返信です.
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>対照的で、面白い。
投稿者: toudaiigakubugu07 投稿日時: 2009/07/25 11:59 投稿番号: [3396 / 15828]
>ここの人たちには言いたい放題言ってもらってます。そのほうがより対照的で、面白い。
・反捕鯨の方に根拠が無くいかがわしいことが分かって面白いですね
これは メッセージ 3390 (hawaiinohito さん)への返信です.
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Re: 英語のウェブ上では日本のミカタはゼロ
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/25 11:58 投稿番号: [3395 / 15828]
文字数多いが、何を言っているのやら全く分からん、意味不明!
よくも、こんな出鱈目お馬鹿な文章を投稿できるよ恥知らず!w(^0^)w
これは メッセージ 3390 (hawaiinohito さん)への返信です.
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モラ開始以降20年以上止められなかった↓
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/25 11:51 投稿番号: [3394 / 15828]
調査捕鯨を、今まで通りのやり方であと20年反対しても、到底止められないんじゃないでしょうか?
>価格下落は止めようもありません。現時点の卸値はキロ1500円くらいで>しょうか、10年以上前は3000円でしたから半値になってます。理由は>需要がないからです。これからも需要はさらに減ります。
それから貴方は一度もソースを貼らないまま「需要が無い」「卸値が半額になった」と書いてますが、現実に調査副産物だけで年4000トンの供給分が
捌けていますよ?
http://david-in-tokyo.blogspot.com↑のグラフを見ると供給分につれて出庫分が増えてますので
生産量に合致した消費がなされている、という事になります。
つまり、この数年特に需給共にレベルが上昇している、というのが事実です。
生産量の上限(調査捕獲枠)があるので需要・消費に合わせた
生産・供給がなされない、というのは言わずもがなです。
貴方はこれを否定する
「需要が無い」「売れてない」
という証拠は出せますか?
また、補助金の注入額ですが昨年度に反捕鯨団体SSの妨害対策にLRADを
導入した関係で増えた以外はこの十年以上、年5億円程度+SOWER分担金
のみでほとんど変化がありませんし、生産鯨肉が供給分売れているので
補助金額が増える理由がありません。
補助金の増額が必要となる、という客観的な根拠を何か示せますか?
これは メッセージ 3390 (hawaiinohito さん)への返信です.
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Re: 英語のウェブ上 大嘘2
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/25 11:34 投稿番号: [3393 / 15828]
>IWCに加盟している日本を支持する多くの国の科学委員会の科学者が何か英語で日本を援護射撃してるだろうと思ったのですが、全くありません。
・まず、検索にかけた科学者の名前を全て提示してみなさい。すべての科学委員会の学者をキミが調べたかがすぐにばれます。
>日本人が英語と日本語で発表していいるエッセイはいくつか読みました。
IWCのホームページも見ました。説得力が無いのです。日本はアイヌ民族が長くやってきた漁を禁止しておいて。何千年もやってきた捕鯨とウソぶけるのか。
・漁の部分的な禁止など、大和民族自体にも行われているが?嘘つきだねえ。
・捕鯨が何千年も行われているのは事実だね
>日本人は仏教の教えで哺乳類はたべず、魚を食〜
・日本人は哺乳類を食べてきたよ。猪・シカ・狸とかね。
だからキミが読んだそのHPは知識が足りないね
>アメリカは海洋博物館で子供にクジラは高度な生き物として教育して、同時に日本の捕鯨を教えるのはけしからん。事実を教えて何が悪いのか。
・捕鯨がけしからんというのは事実じゃないから悪いね。それは価値観が違うだけのことであり、価値観が違うことを「いかん」というから啓蒙主義・帝国主義・差別主義に繋がるんだよね。
さすが傲慢なアメリカ人らしい
>日本人に気づいてもらいたいこととして、野蛮と思われる国は観光収入が少ないということです。
・野蛮じゃなくても観光に力を入れていない国は観光収入が少ないよ
>日本への観光ボイコットも見ました。
・少数派ね。人数をあげてごらん
>私自身チベット、そしてウイグルの件で中国〜
・人権弾圧と鯨を同列に並べることが、もう歪んでいるよね、
>捕鯨は恐らく需要減により調査捕鯨が自然にフェードアウト〜
・だったら放置すればいいよ。外国人のキミが言わなくても自然に崩壊するんだろ。
>価格下落は止めようもありません。
・違うよ。調査捕鯨ではもうけを出しちゃいけないから。商品の量が増えれば価格を下げなくてはならない。
>これからも需要はさらに減ります。
・妄想だね。根拠がないから
>これが続けばフェードアウトです。税金をさらに投入せざるを得ない。
農水は、予算取りに必死になるでしょうが、財務省は増額を認めない。そうなれば今の規模の調査捕鯨は成り立ちません。
・キミが心配する必要は無いよ。そして妄想の根拠では、日本人はだませないしね。
第一アメリカに30年住んでいる君が、言ってもね
>シシェパードの母船なんか問題にならない。そこで母船からヘリを飛ばして、高速のモーターボートで追っかけ悪さをするんです。これを悪さととるかどうはアメリカでは別れます。
・IWCでは反捕鯨国を含めた全会一致でテロ認定
>ノルウェーでは日本が買っててくれることを期待したのでしょうが、日本には需要がありません。国内ではあまり売れずにやはり生産調整を余儀なくされています。ノルウェーも日本ほどではありませんが税金が使われています。
・ノルウェーは自国で消費する方策を見つけたよ
>税金ですが、1988年から日本は170億円という数字を見ました。日本語の出所では90億円というのをみました。この数字を新政権はしっかり確認して欲しいです。
・ん?キミが170億の根拠を提示すれば良いんだよ
>捕鯨は、日本の観光だけでなく、やはり他の漁業にも影響を与えています。アメリカは捕鯨を止めなければ北米海岸付近での活動を制限または禁止する圧力を〜
・一部の身勝手な圧力に流される必要は無いね。
>でもアメリカ人の感受性の強い子供たちは、日本に強いアレルギーを持つかもしれません。
・「かもしれません」だってさ
>将来はトヨタの車もボイコットされるかもしれません。もし20年後も捕鯨をしていればですが。
・なら放置すればいいね
>ここの人たちには言いたい放題言ってもらってます。そのほうがより対照的で、面白い。
・キミが根拠もなく、知識も浅いことが浮き彫りになるね
>捕鯨は実は日本人一人一人の生活に影響を与えているのです。
そういう意味ではやめたほうが経済的です。
・「文句を言われたら手を引く。」こんなのを無原則にやっていたら自分たちの首を絞めるだけ。言うべきことは言う。納得できないことには応じない。それでいい。
これは メッセージ 3390 (hawaiinohito さん)への返信です.
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じゃあ一体何故だと思います?↓
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/25 11:29 投稿番号: [3392 / 15828]
「商業捕鯨を行っても採算は合わない」という貴方の読みが本当に正しいのならば、IWC加盟の反捕鯨国がモラトリアムを解除しない理由って一体何だと思いますか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3381^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
“捕鯨サークル”が「まだ調査不充分」と言い張ろうがなんだろうが、
IWC加盟国3/4以上の賛成票でモラトリアム解除は出来ますから、その
御膳立てが整ってなお商業捕鯨を始めたがらずに調査捕鯨だけで続け
ようとすれば、「本当は商業捕鯨成り立たないんじゃないのか?成り
立っても調査捕鯨利権を失いたくないからやらないんじゃないのか?」
と国民の不信を買って支持を失ってしまいますが、それが明確なのに何故
反捕鯨国は「わざと」モラトリアムを解除しようとしないのでしょうか?
(コピペ)
おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、
前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227197613/141
のような意見に合わせて、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの?」と彼らに問いただしてるんです。
反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、おれ自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・60億円産業を一手に牛耳れるとなればベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw
この状況(商業捕鯨が成功してしまう)でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうのでやはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。
これが一つ目の可能性。
もう一つの可能性としては、前スレの最後の方でもやってたし、このスレでもNサン、涙目愛護反捕鯨のrくん、二人共が全く返答できなくなってしまってる、
「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」
という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの?という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から消えてしまうじゃないの?それが判っててなぜそうしないの?って奴。
その問いに窮してるNサン達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。
前レス分も言ってる事は結局同じ事ですが、反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなってしまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。w
これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。↓
※日本が調査捕鯨(不採算性が明確になれば商業捕鯨も)を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう?そんな国って果たして存在するのかな?って。
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ねぇ、涙目愛護反捕鯨のrくん、どうせモラトリアム解除しても
「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ?
だったら日本に有利な条件(RMSしかり、推定生息数しかり)でモラ解除
してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨\xBA
これは メッセージ 3390 (hawaiinohito さん)への返信です.
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英語のウェブ上では 嘘だな
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/25 11:11 投稿番号: [3391 / 15828]
テキサスのおじさんなどがユーチューブで応援しているしね。
しかもウェブなんて興味のある人間しか書き込みをしないんだから当てにならないしね。
嘘はすぐにばれるし、嘘をついた人間の信用を落とすから止めた方が良いよ。
鯨の心配より、アメリカ人が世界で少しでも嫌われないように行動に気をつけたら?
傲慢さをアメリカ人に考えるように訴えた方が良いね
これは メッセージ 3390 (hawaiinohito さん)への返信です.
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英語のウェブ上では日本のミカタはゼロ
投稿者: hawaiinohito 投稿日時: 2009/07/25 11:08 投稿番号: [3390 / 15828]
IWCに加盟している日本を支持する多くの国の科学委員会の科学者が何か英語で日本を援護射撃してるだろうと思ったのですが、全くありません。
日本人が英語と日本語で発表していいるエッセイはいくつか読みました。
IWCのホームページも見ました。
説得力が無いのです。日本はアイヌ民族が長くやってきた漁を禁止しておいて。何千年もやってきた捕鯨とウソぶけるのか。
日本人は仏教の教えで哺乳類はたべず、魚を食べてきた。クジラは魚という主張。クジラが哺乳類と知った時点でこの主張は通らないはず。
アメリカは海洋博物館で子供にクジラは高度な生き物として教育して、同時に日本の捕鯨を教えるのはけしからん。事実を教えて何が悪いのか。
日本人に気づいてもらいたいこととして、野蛮と思われる国は観光収入が少ないということです。
日本への観光ボイコットも見ました。私自身チベット、そしてウイグルの件で中国のような野蛮な国への旅行は個人的にボイコットしてます。なるべく中国製品も買わない。中国政府は世界中の個人がそれなりに抗議していることを知るべきです。しかし中国人個人、個人は好きです。政府の姿勢です。
捕鯨は恐らく需要減により調査捕鯨が自然にフェードアウトして、税金の補填が今のままだと成り立たなくなります。
価格下落は止めようもありません。現時点の卸値はキロ1500円くらいでしょうか、10年以上前は3000円でしたから半値になってます。理由は需要がないからです。これからも需要はさらに減ります。このところのミンキーの捕獲量も減っています。シーシェパードは自分たちの活動の結果だと言ってますが、私はそうは思いません。明らかに生産調整です。水産庁がどんなプロパガンダを流しても食べる人は減り先細りは止まりません。
これが続けばフェードアウトです。税金をさらに投入せざるを得ない。
農水は、予算取りに必死になるでしょうが、財務省は増額を認めない。そうなれば今の規模の調査捕鯨は成り立ちません。あの高速船ニッシンマルの維持だけでも大変でしょう。テレビで見てるとすごいスピードですよ。シシェパードの母船なんか問題にならない。そこで母船からヘリを飛ばして、高速のモーターボートで追っかけ悪さをするんです。これを悪さととるかどうはアメリカでは別れます。
ノルウェーでは日本が買っててくれることを期待したのでしょうが、日本には需要がありません。国内ではあまり売れずにやはり生産調整を余儀なくされています。ノルウェーも日本ほどではありませんが税金が使われています。
税金ですが、1988年から日本は170億円という数字を見ました。日本語の出所では90億円というのをみました。この数字を新政権はしっかり確認して欲しいです。
捕鯨は、日本の観光だけでなく、やはり他の漁業にも影響を与えています。アメリカは捕鯨を止めなければ北米海岸付近での活動を制限または禁止する圧力をクリントンの時代にかけてきています。捕鯨はあちこちに迷惑をかけています。海外で活躍する日本の企業戦士は風当たり強いかもしれません。とくにオーストラリア、ニュージーランドあたりは。アメリカの個人個人は寛大ですので私は全く圧力は感じませんが。オージーはちょっと品が無いですね。
でもアメリカ人の感受性の強い子供たちは、日本に強いアレルギーを持つかもしれません。将来はトヨタの車もボイコットされるかもしれません。もし20年後も捕鯨をしていればですが。私はそれはありえないと思っていますので、ここの人たちには言いたい放題言ってもらってます。そのほうがより対照的で、面白い。
捕鯨は実は日本人一人一人の生活に影響を与えているのです。
そういう意味ではやめたほうが経済的です。
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Re: freevinusは日本人の恥
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/25 10:21 投稿番号: [3389 / 15828]
なんとも知能が低そうで弱々ちぃ〜餓鬼じゃの〜
v(^。^)v
これは メッセージ 3387 (kakarin2008 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3389.html
Re: シーシェパードのコインが発行されまし
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/25 10:12 投稿番号: [3388 / 15828]
>日本の国際的評価を少しでも損ねない為にも、日本人自身によるシーシェパードへの支援が必要です。
◆なんでテレリストSSを支援せにゃならぬ、ボケ!
>日本人一人ひとりの意思は、水産庁利権役人とはまったく違うということを事実として示しましょう!!
◆日本人の殆んどが捕鯨賛成、鯨を食べようと言っている。w(^0^)w
これは メッセージ 3384 (freevinus さん)への返信です.
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gondawara_yuji =日本人の恥
投稿者: kakarin2008 投稿日時: 2009/07/25 10:04 投稿番号: [3387 / 15828]
迷惑
子供はどっかへ行きなさい。
宿題終わったのか?
これは メッセージ 3386 (gondawara_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3387.html
Re: 将来の日本人が決めること
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/25 09:40 投稿番号: [3386 / 15828]
>ホエールウオッチングは重要ですね。
◆重要?
オマエ何を言ってんだ?
食糧確保は重要、だから捕鯨は必要。
>犬や猫を飼ったことがあれば、食おうなどと思わないでしょう。それと同じことが必要です。
◆オマエの日本語変!
◆犬猫はペットだから食べない、牛や豚や鯨は食肉だから美味しくいただく。
>水産庁役人は狡猾で、学校に圧力をかけて学校給食にカドミウム汚染された鯨肉を与える事を強制しています。
◆事実なら訴えれば!
逆にオマエが訴えられるのがオチだろうがな!(^。^)
>中国人が捕鯨を覚えたら、たちまち食いつくすでしょう。南極海は中国軍艦だらけになってしまいます。その時は、日本の出る幕はないでしょうね。その端緒を開いたのは、他ならない日本人ですが。中国の軍事増強については、また、東アジア情勢については、私は楽観しておりません。以前にも述べましたが、企業の合併にならい、日米は合併して、世界一のスーパーパワーであり続けるべきです。その為にも、おかしな捕鯨とかその類の習俗は廃止していかなければならないのです。<
◆妄想でレスするのは止めろよ!
(^^;)
◆一寸足りない頭で考えた文書じゃ、誰にも、何も伝わらない
これは メッセージ 3383 (freevinus さん)への返信です.
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Re: シーシェパードのコインが発行されまし
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/25 07:31 投稿番号: [3385 / 15828]
これは メッセージ 3384 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3385.html
シーシェパードのコインが発行されました
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/25 03:03 投稿番号: [3384 / 15828]
http://www.coinsandpins.com/product_info.php?cPath=25_55&products_id=633
コインなんていうと、眉をひそめる向きもあるかもしれませんが、今度、出撃するEARTH号(超高速船)を見ても分かるように、近代兵器でしかも、国民の税金を流用して武装する日本捕鯨船に対抗するには、現実的に莫大な資金が必要です。
オペレーション武蔵でも、途中で燃料切れで引き返さざるを得ませんでした。
(現時点では)世界GDP二位(現時点では)の金満日本の捕鯨船に対抗するには、シーシェパードへの多くの支援が必要です。
日本の国際的評価を少しでも損ねない為にも、日本人自身によるシーシェパードへの支援が必要です。
日本人一人ひとりの意思は、水産庁利権役人とはまったく違うということを事実として示しましょう!!
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Re: 将来の日本人が決めること
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/24 22:28 投稿番号: [3383 / 15828]
ホエールウオッチングは重要ですね。
犬や猫を飼ったことがあれば、食おうなどと思わないでしょう。それと同じことが必要です。
水産庁役人は狡猾で、学校に圧力をかけて学校給食にカドミウム汚染された鯨肉を与える事を強制しています。
中国人が捕鯨を覚えたら、たちまち食いつくすでしょう。
南極海は中国軍艦だらけになってしまいます。
その時は、日本の出る幕はないでしょうね。
その端緒を開いたのは、他ならない日本人ですが。
中国の軍事増強については、また、東アジア情勢については、私は楽観しておりません。
以前にも述べましたが、企業の合併にならい、日米は合併して、世界一のスーパーパワーであり続けるべきです。
その為にも、おかしな捕鯨とかその類の習俗は廃止していかなければならないのです。
これは メッセージ 3376 (hawaiinohito さん)への返信です.
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Re: 「まだ調査不十分」と言い続ける
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/24 21:02 投稿番号: [3382 / 15828]
おまえ等も言っんじゃねえかよ、報告が不十分だって、
だから、調査捕鯨は続ける必要があるんだよ!
しかし、アール13812って〜のは、大概の大馬鹿じゃやのう〜(ーー;)
これは メッセージ 3380 (r13812 さん)への返信です.
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コレを言うのはもう百回目以上だよね♪
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/24 20:53 投稿番号: [3381 / 15828]
“捕鯨サークル”が「まだ調査不充分」と言い張ろうがなんだろうが、
IWC加盟国3/4以上の賛成票でモラトリアム解除は出来ますから、その
御膳立てが整ってなお商業捕鯨を始めたがらずに調査捕鯨だけで続け
ようとすれば、「本当は商業捕鯨成り立たないんじゃないのか?成り
立っても調査捕鯨利権を失いたくないからやらないんじゃないのか?」
と国民の不信を買って支持を失ってしまいますが、それが明確なのに何故
反捕鯨国は「わざと」モラトリアムを解除しようとしないのでしょうか?
今までキミがただの一度も答えられてない、その理由はコチラ↓w
(コピペ)
719 :市井の反捕鯨派さん達を反捕鯨国のマインドコントロールから救え!!
おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、
前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227197613/141
のような意見に合わせて、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの?」と彼らに問いただしてるんです。
反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、おれ自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・60億円産業を一手に牛耳れるとなればベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw
この状況(商業捕鯨が成功してしまう)でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうのでやはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。
これが一つ目の可能性。
もう一つの可能性としては、前スレの最後の方でもやってたし、このスレでもNサン、涙目愛護反捕鯨のrくん、二人共が全く返答できなくなってしまってる、
「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」
という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの?という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から消えてしまうじゃないの?それが判っててなぜそうしないの?って奴。
その問いに窮してるNサン達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。
前レス分も言ってる事は結局同じ事ですが、反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなってしまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。w
これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。↓
※日本が調査捕鯨(不採算性が明確になれば商業捕鯨も)を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう?そんな国って果たして存在するのかな?って。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ねぇ、涙目愛護反捕鯨のrくん、どうせモラトリアム解除しても
「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ?
だったら日本に有利な条件(RMSしかり、推定生息数しかり)でモラ解除
してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も
止めざるを得ないよ?
そうすればあっという間に地球上から「捕鯨問題」は消滅してしまうのに
IWC加盟の反捕鯨国は何故そうしないの?
・・・って、もう何百回もrくんとNっちには訊いてるから、答えられないのは知ってるんだけどねぇ・・・w
これは メッセージ 3380 (r13812 さん)への返信です.
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「まだ調査不十分」と言い続ける
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/07/24 20:30 投稿番号: [3380 / 15828]
ことの本質は正にその通りです。
「まだ調査不十分」と言い続けている限り
“捕鯨サークル”は安泰なのです。
これは メッセージ 3372 (hawaiinohito さん)への返信です.
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Re: 伝統的な食文化
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/24 14:14 投稿番号: [3379 / 15828]
>はやく、野菜でも売りに行けよぉ。貴公も、野菜売りとして、立派にたつきを立ててるんだし、肉食を止めてもどうということはないよな。畜産にせよ養殖にせよ、今後の技術改良が必須だ。もちろん簡単ではないが、現在は、ナイアガラの滝をまっしぐらに進んでいる状況だ。
◆意味不明!?
>中国人人口パンデミックがある限り、それは間違いない。
◆何だこの文章、何を言いたい何が間違いない?
>大自然の生態系をいじって、管理しようなどという事は試みずに、そのまま保全する努力をすることが重要だ。
◆言ってることが全く分からん、文が幼稚過ぎ幼児の作文以下だね。(^^;
>管理されるべきなのは、日本の政策だ。貴公のような安直な発想しかない程度の低い人間の考えで左右されることのないように。
◆知能程度が低いと言えばfreevinusだろう。www
>何もできないくせに、なにが、漁業資源の管理だ。そんなことはできない。停止するしかない。沿岸での畜産、養殖技術を磨いていくしかない。それも大きな自然の生態系が保たれていての話だ。それがくるったら、もう終わりだろう。
◆ゴキブリfrevinusよ、意味不明の馬鹿説を誰に対して言ってんだ?
◆freevinusの劣悪単細胞脳で思案しても、
まともな答など出る筈もないだろう!w(^0^)w
これは メッセージ 3371 (freevinus さん)への返信です.
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米国は世界の多くの国から嫌われてますね
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/24 13:08 投稿番号: [3378 / 15828]
かわいそうですね
でも価値観を押しつける傲慢さを換えないと、これは変わらないでしょうね
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日本人が決める事。米国者はよそ者
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/24 13:06 投稿番号: [3377 / 15828]
>日本人は非常に適応能力が強く、向上心も強い。
中国とは仲良くやっていけます。どっちがリードするかはわかりませんが。
今は日本がさまざまな技術を提要してというか技術をわざと盗ませています。これでいいのです。
・キミはアメリカに住んでいるのなら日本の政策には口を挟まないでね
>但し捕鯨技術は決して教えてはなりません。
・中国は捕鯨中立
>日本は軍事力がないためアメリカに頼る必要があります。
・アメリカは日本の力が拡大しないように、日本の防衛力を縛りたいですね
>このほうが経済的です。この辺は賢い。
・無理難題を押しつけると、いずれ経済的メリットもなくなるな
>中国は違います。軍事力を増強してやりたいことはなんでもやります。ダーファーでも支援してます。石油のためなら。
日本人も最重要課題は景気対策なのです。クジラどころではない。
・違うな。最重要政策は日本人の生命安全を守ること。食糧安保を捨てることはしてはならない
>ココの人たちは基本的には良い人たちだと思います。考えは違いますが。
アメリカからみればアジアは遠いです。日本人には、一部の年寄り(パールハーバーを覚えてる人)を除けば好意的です。
・日本は世界中から好感を持たれてますけど?(中国韓国朝鮮を除く)
>クジラは人間に関心をもってますよ。
・やいやい、危なくなってきたね
>すごく好奇心が強く寄ってくることもあります。船の横を一緒に泳いだり。飛行機に良く乗りますが。低空だと冬の間は親子が並んでいるのが見えます。
・それは動くもの自体に関心を持つからだね
>そして遊んでいるんです。いるかのようなものです。
・イルカは生物学的に鯨の小さなものだけど?
これは メッセージ 3376 (hawaiinohito さん)への返信です.
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Re: 将来の日本人が決めること
投稿者: hawaiinohito 投稿日時: 2009/07/24 12:57 投稿番号: [3376 / 15828]
日本人は非常に適応能力が強く、向上心も強い。
中国とは仲良くやっていけます。どっちがリードするかはわかりませんが。
今は日本がさまざまな技術を提要してというか技術をわざと盗ませています。これでいいのです。
但し捕鯨技術は決して教えてはなりません。
日本は軍事力がないためアメリカに頼る必要があります。このほうが経済的です。この辺は賢い。中国は違います。軍事力を増強してやりたいことはなんでもやります。ダーファーでも支援してます。石油のためなら。
日本人も最重要課題は景気対策なのです。クジラどころではない。
ココの人たちは基本的には良い人たちだと思います。考えは違いますが。
アメリカからみればアジアは遠いです。日本人には、一部の年寄り(パールハーバーを覚えてる人)を除けば好意的です。
クジラは人間に関心をもってますよ。すごく好奇心が強く寄ってくることもあります。船の横を一緒に泳いだり。飛行機に良く乗りますが。低空だと冬の間は親子が並んでいるのが見えます。そして遊んでいるんです。いるかのようなものです。
これは メッセージ 3373 (freevinus さん)への返信です.
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Re: 将来の日本人が決めること
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/24 12:46 投稿番号: [3375 / 15828]
>アメリカは憧れの国ですね!!
・つまんない国にあこがれているんだね
>日本人は外国で日本人を見ると、何か損した気分になりますが。
・キミは精神が歪んでいるからね
>アメリカにはいつまでも輝いていてほしいです。
・アメリカは戦争をそこら中で行い、価値観を押しつけるね
>日本はちょっともう駄目かもしれませんが、
・キミみたいな日本人だけは駄目になっているんだろうね
>でもがんばりたいですね。
・捕鯨をはじめとしてがんばれよ
>中国人の奴隷になるのは避けたいものです。
・中国に日本が編入されるとアメリカにとってこの上ない驚異となるから、アメリカが介入するだろうね
>満州国などできなくてよかった。もしできていたら日本はすでに台湾と同じようになっていたでしょう。
・妄想が果てしなく広がるね
鯨は人間にまったく何の関心もないでしょう。
これは メッセージ 3373 (freevinus さん)への返信です.
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アメリカの人間が口出しするな
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/24 12:42 投稿番号: [3374 / 15828]
>クジラの問題は、将来の日本を背負う人たちが決めればいいことです。
正しいと思うなら主張すればいいのです。
・別に今の人間が主張しても構わないのだが?
>商業捕鯨は絶対に水産庁は許しません。
・・・・・、と、妄想しちゃったみたいだね
>IWCがOKといっても理由をつけていやまだ調査不十分といって自分たちが管理し続けます。官僚とはそういうものです。
・なら商業捕鯨を許可されてから判断しよう
>これからも、けっして、商業捕鯨を再開できるような調査の結果が出ることはありません。
・・・・・・と、妄想しちゃったようですね
>わざとまだまだ調査続行必要な報告書を作り続けます。IWCもいらいらしてますが、一応来年にはそれなりの返答を出すことになってるんですよね。まじめに捕鯨再開を願っている人たちはだまされています。
・キミが反捕鯨に騙されているんだろうね
>若い人たちがもう食べないのはわかってるので、
・給食に取り入れられて以来若い人の需要は拡大。食べたことのない人間がごく少数は
>いくら農水省が愚民化政策で国民を欺いて、クジラを無理に食べさせようとしても、まずいものはまずいとしか言いようが無いのです。
・まずいと言ってるのは反捕鯨の連中だから根拠にならないね
>牛は自然の生き物ではないのです。食品として開発されたものです。でもやはり牛も豚もそれなりに感情を持ったいきものですから。やはり感謝して食べるべきなんでしょうね。
・牛も哺乳類。しかも人間に手を入れられ改造された可哀想な哺乳類。
・鯨も感謝して食べる
>アメリカのことはアメリカに30年いても複雑に感じます。アメリカ人と人くくりには出来ないほどいろんなひとがいます。クジラには一般的に無関心ということはいえます。しかしプライムタイムにこんなに放送があるのは視聴率がいいという証拠です。
・アニマルプラネットの全米視聴率を提示してごらん(笑
>アメリカほどビジネス第一主義はないです。レイティングが悪ければ、1年分取ったテープでさえ1回ですてる国です。
・ん?思想的に偏っていればプロパガンダのために放映するだろう
>捕鯨に将来はありません。
・と、勝手に決めつけちゃったね
>よほどのことで、クジラの異常発生またはクジラ再上陸で人間を襲撃しない限りは。
・そんなことはないね
これは メッセージ 3372 (hawaiinohito さん)への返信です.
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Re: 将来の日本人が決めること
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/24 12:37 投稿番号: [3373 / 15828]
アメリカは憧れの国ですね!!
日本人は外国で日本人を見ると、何か損した気分になりますが。
アメリカにはいつまでも輝いていてほしいです。
日本はちょっともう駄目かもしれませんが、
でもがんばりたいですね。
中国人の奴隷になるのは避けたいものです。
満州国などできなくてよかった。もしできていたら日本はすでに台湾と同じようになっていたでしょう。
鯨は人間にまったく何の関心もないでしょう。
これは メッセージ 3372 (hawaiinohito さん)への返信です.
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将来の日本人が決めること
投稿者: hawaiinohito 投稿日時: 2009/07/24 12:31 投稿番号: [3372 / 15828]
クジラの問題は、将来の日本を背負う人たちが決めればいいことです。
正しいと思うなら主張すればいいのです。
商業捕鯨は絶対に水産庁は許しません。IWCがOKといっても理由をつけていやまだ調査不十分といって自分たちが管理し続けます。官僚とはそういうものです。
これからも、けっして、商業捕鯨を再開できるような調査の結果が出ることはありません。わざとまだまだ調査続行必要な報告書を作り続けます。IWCもいらいらしてますが、一応来年にはそれなりの返答を出すことになってるんですよね。まじめに捕鯨再開を願っている人たちはだまされています。
若い人たちがもう食べないのはわかってるので、いくら農水省が愚民化政策で国民を欺いて、クジラを無理に食べさせようとしても、まずいものはまずいとしか言いようが無いのです。
牛は自然の生き物ではないのです。食品として開発されたものです。でもやはり牛も豚もそれなりに感情を持ったいきものですから。やはり感謝して食べるべきなんでしょうね。
アメリカのことはアメリカに30年いても複雑に感じます。アメリカ人と人くくりには出来ないほどいろんなひとがいます。クジラには一般的に無関心ということはいえます。しかしプライムタイムにこんなに放送があるのは視聴率がいいという証拠です。アメリカほどビジネス第一主義はないです。レイティングが悪ければ、1年分取ったテープでさえ1回ですてる国です。
捕鯨に将来はありません。よほどのことで、クジラの異常発生またはクジラ再上陸で人間を襲撃しない限りは。
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Re: 伝統的な食文化
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/24 11:28 投稿番号: [3371 / 15828]
はやく、野菜でも売りに行けよぉ。
貴公も、野菜売りとして、立派にたつきを立ててるんだし、肉食を止めてもどうということはないよな。
畜産にせよ養殖にせよ、今後の技術改良が必須だ。
もちろん簡単ではないが、現在は、ナイアガラの滝をまっしぐらに進んでいる状況だ。
中国人人口パンデミックがある限り、それは間違いない。
大自然の生態系をいじって、管理しようなどという事は試みずに、そのまま保全する努力をすることが重要だ。
管理されるべきなのは、日本の政策だ。
貴公のような安直な発想しかない程度の低い人間の考えで左右されることのないように。
何もできないくせに、なにが、漁業資源の管理だ。
そんなことはできない。
停止するしかない。
沿岸での畜産、養殖技術を磨いていくしかない。
それも大きな自然の生態系が保たれていての話だ。
それがくるったら、もう終わりだろう。
これは メッセージ 3369 (ichiro_55a さん)への返信です.
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支離滅裂、freevinus!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/24 09:41 投稿番号: [3370 / 15828]
■>イチローちゃん、こんな昼間から大丈夫?
そっかー、君は堂々たる不労働貴族だったね。
お金に左右されない人生は貴重だ。
◇なんでfreevinusってこんなにも大馬鹿?^^;
■>鯨の管理なんか今まで誰もしてなかったが、別にまったく問題ないぞ。
海洋は人間が汚染しないことが最も重要な管理だ。
漁業は養殖技術の開発を進めていくしか人類の未来は無い。
◇freevinusに学習能力は無いのか?
freevinusは、ただの脳足りんか?
■>中国人人口パンデミックとのたたかいだ。
◇freevinusは他人との意思疎通が出来ない支離滅裂脳の持ち主だった。
(ーー;)
これは メッセージ 3367 (freevinus さん)への返信です.
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Re: 伝統的な食文化
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/24 09:26 投稿番号: [3369 / 15828]
>イチローちゃん、こんな昼間から大丈夫?
・キミは大丈夫?
>そっかー、君は堂々たる不労働貴族だったね。
お金に左右されない人生は貴重だ。
・経営者だからね
>鯨の管理なんか今まで誰もしてなかったが、別にまったく問題ないぞ。
・鯨の国際管理団体の設立は1949年。嘘は困るね。
あっただ単に無知なだけ?
>海洋は人間が汚染しないことが最も重要な管理だ。
・鯨を捕っても汚染にはならないが、君が電気を使えば海の汚染に繋がるね
>漁業は養殖技術の開発を進めていくしか人類の未来は無い。
・違うな。養殖は餌が大量に必要になるので限度があるし、それこそ海洋資源に汚染物質が流れ出す。
・自然にあるものを管理して利用するのが最も環境によろしい。
・牛の畜産なんてもろに地球環境に悪いから、畜産を減らして海洋資源の計画的利用にシフトすべきだな
>中国人人口パンデミックとのたたかいだ。
・その思想が差別・啓蒙思想・帝国主義に連なる
これは メッセージ 3367 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3369.html
Re: 伝統的な食文化
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/24 09:23 投稿番号: [3368 / 15828]
>日本が軍事兵器まで流用して武装した大型捕鯨船で人類の聖地である南極海で大量殺戮を行っている。
●幼稚な頭で書いた文書は、何を言って居るやら意味不明!
(^^;)
>この事実の前には、いくら北朝鮮の非道や中国の人権蹂躙を指弾したところで、欧米市民には、芋の葉が草の葉を笑う程度にしか認識されないでしょう。
同じく非道なイエローモンキー扱いされているのは、明らかです。
飽食日本はその無軌道な消費社会の論理を南極海に持ち込むべきではありません。
●意味不明の例えばなし!
(ーー;)
>食料自給率の低下は日本の内政における失政の結果です。
それを南極海にまで拡大しようとしているのが日本の捕鯨活動の実態です。
●自給率の向上を図る意味でも商業捕鯨の再開は必要、
それまでは、調査捕鯨も続行必要。
これは メッセージ 3365 (freevinus さん)への返信です.
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Re: 伝統的な食文化
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/24 09:16 投稿番号: [3367 / 15828]
イチローちゃん、こんな昼間から大丈夫?
そっかー、君は堂々たる不労働貴族だったね。
お金に左右されない人生は貴重だ。
鯨の管理なんか今まで誰もしてなかったが、別にまったく問題ないぞ。
海洋は人間が汚染しないことが最も重要な管理だ。
漁業は養殖技術の開発を進めていくしか人類の未来は無い。
中国人人口パンデミックとのたたかいだ。
これは メッセージ 3366 (ichiro_55a さん)への返信です.
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Re: 伝統的な食文化
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/24 09:05 投稿番号: [3366 / 15828]
>食料自給率の低下は日本の内政における失政の結果です。
・食糧自給率の向上のために【鯨・魚・海洋資源】の維持管理をしていくんだよね
>日本が軍事兵器まで流用して武装した大型捕鯨船で人類の聖地である南極海で大量殺戮を行っている。
>同じく非道なイエローモンキー扱いされているのは、明らかです。
・こんな歪んだ主張について行くのは、トピ主と同じ人種差別主義者だけなんだね
これは メッセージ 3365 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3366.html
Re: 伝統的な食文化
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/24 09:02 投稿番号: [3365 / 15828]
ご指摘の通りです。
日本が軍事兵器まで流用して武装した大型捕鯨船で人類の聖地である南極海で大量殺戮を行っている。
この事実の前には、いくら北朝鮮の非道や中国の人権蹂躙を指弾したところで、欧米市民には、芋の葉が草の葉を笑う程度にしか認識されないでしょう。
同じく非道なイエローモンキー扱いされているのは、明らかです。
飽食日本はその無軌道な消費社会の論理を南極海に持ち込むべきではありません。
食料自給率の低下は日本の内政における失政の結果です。
それを南極海にまで拡大しようとしているのが日本の捕鯨活動の実態です。
これは メッセージ 3359 (hawaiinohito さん)への返信です.
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楽しく動物を殺そうと考えたハワイの人
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/24 08:41 投稿番号: [3364 / 15828]
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Re: 伝統的な食文化
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/24 07:59 投稿番号: [3363 / 15828]
>世界遺産ともいえる美しい南極海を血の海にして、いらない部位は捨ててくるような捕鯨を許してるわけでは無いのです。
・動物を捕殺すれば血が出るのが当たり前。牛を塗擦しても血は出る。血や屑肉が自然に害があるなら捨てずに持ち帰ればいいが、鯨が自然死するのと変わりがない。
>この10年くらいでクジラに対する大衆の意識は大きく変わっています。
その辺はグリーンピースやシーシェパードも貢献したのでしょう。
・変わったというのであれば、世論調査のデーターを元に言うべき。思い込みで発言しても意味がない
>もともと関心が無かった生き物ですが、生活の実態をアニマルプラネットで何度も放映されアメリカ人も啓蒙されました。大きな魚くらいに思ってたのです。
・シーシェパードはアメリカ国内でもテロ監視されている組織。
例えば日本国内でサリン事件を起こした宗教団体がテレビ番組をしているようなもの。
>アメリカで起きている運動は、軍事訓練でだす海軍のシグナルがクジラのシグナルの邪魔をしていることへの抗議で、新聞で詳しく説明されています。他にも、レジャーボートの規制など。商船や大型タンカーなども問題になってますが、経済効率との兼ね合いもあり、難しいところです。
・つまり経済のほうが鯨の命よりも重い
これは メッセージ 3359 (hawaiinohito さん)への返信です.
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ホッキョクグマを米国人はカナダで狩る
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/24 07:54 投稿番号: [3362 / 15828]
・北極鯨の狩りの規制がアメリカ国内で強くなったため、アメリカ人はカナダに行って北極熊をスポーツハンティングしている。
>クジラはもともと地上にいた哺乳類で、独自の言語を持ちコミュニケーションをとりあっています。キリンとかを想像すれば襲って食べない理由はわかると思うのですが。一流の学者でさえクジラを魚と勘違いしているのが問題です。
・独自の言語なんて、人間が食べている他の生物にも無いなんて言えない。
・哺乳類は野生・家畜、両方人類は食べている
>人類は他の生命を奪うことで自らの生命を保っています。奪う生命の範囲をなるべく狭めて、しかも野生の生命をなるべく奪わないことで自然への畏怖とか敬意を表しているのです。
・何を奪い、何は奪わないかはそれぞれの文化圏で独自のものがあるのが当たり前。
>それは紹介した先生の論文にも書かれています。日本人は人間様などという横柄な態度で自然に接していればいずれ大きな仕返しを自然様から受けるでしょう。
・日本人は自然を大切にしている方だな。西欧人の方が遙かに破壊してきたしね。
これは メッセージ 3358 (hawaiinohito さん)への返信です.
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Re: 原始人は
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/24 07:48 投稿番号: [3361 / 15828]
>多分、人を食べていたのでしょう。人食い人種という言葉があるくらいですから。しかし進化とともに、家族や同部族の友達は痛みを与えたり、殺す可能性があるので食べない。しかし他の部族やの他人種などは始めは食べていた。これが、人間はお互い食べない、2本足の哺乳類(サル)はたべない、野生の陸上の哺乳類は食べない。哺乳類は食べないという風に、動物愛護の範囲が広くなって来たのだと推測されます。これは人類が向かっている方向でいずれはアフリカでもブッシュミート(サルやゴリラ)は食べなくなるでしょう。
・鯨は哺乳類。牛も哺乳類。
人間は効率的に哺乳類を殺して食べられるように、牛を家畜化した。動物愛護の範囲が広くなったのではない。
>トピ主さん。商業捕鯨は再開されません。これは断言できます。
・断言できません。
>今でもクジラは希少価値が演出されているから高値で売れているだけです。市場原理が適用され、市場にあふれれば価格は下落し、採算はとれません。
・「だったら実際に商業捕鯨をさせてみればいい」と捕鯨推進派は様々なトピで言っている
>それだけでなく一番の問題は’クジラをおいしいと感じる人は殆どいないという問題です。
・ほとんどいないなんて言えない
・昔の鯨は冷凍技術が未発達でまずかったそうだが、冷凍技術発達のために近の鯨は驚くほどに味が向上したそうだ。
>部位にもよるのでしょう。例えばサメなんかもほとんんどはんぺんにしか使えませんよね。そのままではまずくて。
・サメは魚、鯨は哺乳類
>もうひとつは大規模捕鯨をやる大企業となると、企業イメージの問題もあります。グローバルな企業を目指せばなおさらです。
・国内だけの企業がやればいい。共同船舶が商業捕鯨も続ければ何も問題なし。船もすでに持っているしね
>提供する側も問題があります。日本マクドナルドは売れません。フランチャイズ契約を破棄されます。月見バーガーくらいなら許してもらえます。
・フランチャイズ契約は契約主にも経済的なメリットがあるから行っているだけ。鯨の問題なんかに左右されない
>中国を始め世界に進出している食品業界も他の製品のボイコットの恐れがあるため製品化できません。
・輸出をしている企業じゃなければ製品化できる
>このまま調査捕鯨で希少価値を演出するほうが利益が出るのです。
これからは捕獲数は減る(稀少価値演出のためあまってはこまる)でしょうが、調査捕鯨は続きます。
・そう思い込んでいるだけ
>IWCで日本の調査捕鯨に好意的な国はそれなりの事情もあります。
クジラがだめとなると次は自国でのブッシュミートの問題が出てきます。
彼らにとってもとりでなのです。
どうしたんだい?R君
これは メッセージ 3356 (hawaiinohito さん)への返信です.
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