捕鯨は日本の恥
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: なぜこれほどまでに固執するのか
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/27 00:06 投稿番号: [3440 / 15828]
●変質者r13812は、何故此れほどまで鯨に固執するのだろう!?
●
●論なし脳なしの変質者アールよ、頼むから医者に行ってくれ!(^^;)●
これは メッセージ 3435 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 日本バッシング
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/26 23:59 投稿番号: [3439 / 15828]
オイ、ココは日本の掲示板だぞ!
何時もの事だが意味不明過ぎ、ゴキブリfreevinusは何を言いたいんだ?
幼稚園児並に日本語を理解出来るようになってから掲示板に来いよ!
■>日本の大多数の人々は、シーシェパードを支持する立場にあるはずです。(自覚のあるなしを別にして。)<■
これは メッセージ 3437 (freevinus さん)への返信です.
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Re: 日本バッシング
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/26 23:46 投稿番号: [3438 / 15828]
>オーストラリアは、日本にとって数少ない友好国の一つです。
それは間違いありません。
・「数少ない」に間違いがあります
>そして、日本の大多数の人々は、シーシェパードを支持する立場にあるはずです。(自覚のあるなしを別にして。)
・立場にありません。テロリストは国際社会から非難されています
>捕鯨に固執するのは、官庁の利権の為です。
・根拠が妄想です
>道路はあくまでも造り続けるのです。日本中がアスファルトに埋め尽くされても、なおあくまでも造り続けます。自民党の道路族の利権ある限り、すべてを犠牲にしても造り続けます。捕鯨も水産庁役人の数少ない利権なので組織防衛の為にも何が何でも続けようとするのです。農林水産省は日本でも最大級の利権組織です。
・どんな証拠があって言っているんだね?
>官庁マフィアと言ってもいいのでしょう。
・言っちゃいけないね。
これは メッセージ 3437 (freevinus さん)への返信です.
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Re: 日本バッシング
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/26 23:42 投稿番号: [3437 / 15828]
オーストラリアは、日本にとって数少ない友好国の一つです。
それは間違いありません。
そして、日本の大多数の人々は、シーシェパードを支持する立場にあるはずです。(自覚のあるなしを別にして。)
捕鯨に固執するのは、官庁の利権の為です。道路はあくまでも造り続けるのです。日本中がアスファルトに埋め尽くされても、なおあくまでも造り続けます。自民党の道路族の利権ある限り、すべてを犠牲にしても造り続けます。捕鯨も水産庁役人の数少ない利権なので組織防衛の為にも何が何でも続けようとするのです。農林水産省は日本でも最大級の利権組織です。
官庁マフィアと言ってもいいのでしょう。
これは メッセージ 3416 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
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Re: なぜこれほどまでに固執するのか
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/26 23:42 投稿番号: [3436 / 15828]
止める理由がないことを傲慢に押しつけてくるからだね。
これは メッセージ 3435 (r13812 さん)への返信です.
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なぜこれほどまでに固執するのか
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/07/26 23:40 投稿番号: [3435 / 15828]
>国際社会に歩調を合わせて自衛隊をイラクに送る日本が捕鯨に関しては
>なぜこれほどまでに固執するのかが理解できません。
水産庁のメンツで引くに引けないし
そして別に引かなかったって勝手にナショナリスティックな連中が擁護していてくれるので
しかも日本国内においては殆ど非難されることがないという云わば“無風状態”なので
強く出ているんじゃないかなあ。
これは メッセージ 3415 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
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Re: 先の戦争
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/26 21:05 投稿番号: [3434 / 15828]
こら〜!
ゴキブリ親父freevinus、オマエ何をぬかし豚じゃ?
オマエもcapt_paul_watsonと同病者か?
悪い事は言わぬ早く精神科を受診しろ、
出来たらそのまま入院しろ、そして一生娑婆にでて来んでええ!
それくらいfreevinusの頭は重症だと俺は思う・・・/ (ー。ー;) \
これは メッセージ 3432 (freevinus さん)への返信です.
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Re: 先の戦争
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/26 20:43 投稿番号: [3433 / 15828]
>植民地経営というものは、圧倒的な文化力の差が無いと成立しないものです。
・文化力の差じゃないな。犯行を押さえつける武力が圧倒的に強くなければ出来ないだけ
>収奪するだけでは成立しないのです。
・逆らう奴らは殺すような残虐さが無いと成り立たないな。だから欧米には出来たんだよな
>日本も捕鯨捕鯨と鯨殺戮に精を出している程度だと、文化力も相変わらず疑問符がつきます。
・付かないな
>日本の文化というとすぐ茶道だ歌舞伎だと江戸時代の娯楽の類しか出てきませんが、本来もっと高い人間としての理想像がなくてはなりません。
・芸術を娯楽と言っている段階で、キミは芸術をまるで理解していないことになるな
>近年はむしろ退行の気配すらあるのです。
・キミは退行しているね。学校も退校したの?
これは メッセージ 3432 (freevinus さん)への返信です.
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Re: 先の戦争
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/26 20:37 投稿番号: [3432 / 15828]
日本は侵略戦争などするべきではありませんでした。
軍部独裁体制を敷き、民選政治家を次々と暗殺していった。
どこかのアフリカの原始国家と大差ない状況でした。
植民地経営というものは、圧倒的な文化力の差が無いと成立しないものです。
収奪するだけでは成立しないのです。
日本も捕鯨捕鯨と鯨殺戮に精を出している程度だと、文化力も相変わらず疑問符がつきます。
日本の文化というとすぐ茶道だ歌舞伎だと江戸時代の娯楽の類しか出てきませんが、本来もっと高い人間としての理想像がなくてはなりません。
近年はむしろ退行の気配すらあるのです。
これは メッセージ 3428 (no_toieru_hito さん)への返信です.
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エルザ自然保護の会って何?
投稿者: asd012lkf_fkl210dsa 投稿日時: 2009/07/26 20:01 投稿番号: [3431 / 15828]
BBCが日本の伊豆、富戸で行われているイルカ猟バッシングを一方的視点で垂流していたが、誤解と偏向をばらまく不当な放送だ。
しかし、そもそも富戸のイルカ猟を欧米のシーシェパードなどに提供した国賊は日本にある「エルザ自然保護の会」なる怪しい団体のようだ。
しかもネットで署名を扇動しているが、肝心の自分達の連絡先は一切隠蔽している。
http://www.elsaenc.net/index.htmこういう姑息な奴らが何を言おうが、説得力も何もない。
幼稚で表面的な批判には偽善の悪臭すら漂う。
こいつらのホームページを見て、富戸のイルカ猟を後世に残すべきだと確信した(嘲笑)。
エルザ自然保護の会なるおかしな連中にクレームを送ろう!!
静岡県知事や水産庁などにイルカ猟の反対反対署名を送ろう!!
イルカ猟反対署名は、経済的自由権の侵害である。
欧米かぶれの青二才のアホどもを躾ける必要がある。
これは メッセージ 3430 (asd012lkf_fkl210dsa さん)への返信です.
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鯨のベーコン美味いよ
投稿者: asd012lkf_fkl210dsa 投稿日時: 2009/07/26 19:44 投稿番号: [3430 / 15828]
酒の肴に最高。
これは メッセージ 3193 (asd012lkf_fkl210dsa さん)への返信です.
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Re: 先の戦争
投稿者: no_toieru_hito 投稿日時: 2009/07/26 18:13 投稿番号: [3429 / 15828]
>であってこれは何の意味があったのですか?
日本人居留民の保護のためだよ。
これは メッセージ 3428 (no_toieru_hito さん)への返信です.
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Re: 先の戦争
投稿者: no_toieru_hito 投稿日時: 2009/07/26 17:36 投稿番号: [3428 / 15828]
>お尋ねしますが、日本が先ず行った事は、中国侵略であってこれは何の意味があったのですか?
「中国侵略」とは後付けされた言葉でしょう。
当時の中国政府と条約を結んで軍をおいたのであってそれを侵略といいかがりをつけられてもね。
>ところが、意外に英国人は中国人にアヘンを売りつけたりしていながら、あまり感情的反発を買っていないんですよね。
中国人は英国人にたいしては寛容なのよ。価値観が同じだから違和感はないのだろう。
これが日本人となるとそうはいかない。中華思想からくる自分より下とみるのだ。
アヘン戦争で賠償金を取られたにも拘わらず。
>これが、文化的程度の違いというものでしょう。
まさにそうなんだ。
>いずれにせよ日本には分不相応だったと思います。植民地にはなれても植民地経営なんかできなかった。
まぁ、歴史認識の薄い方だなぁ思います。
「台湾」「朝鮮」では彼らに近代的な事業を行ったことにより生活が向上したのは事実。
台湾人には感謝されど朝鮮・韓国人には感謝されません。
なぜか、それは彼らは日本人を小中華思想で弟と見なしておるからです。
だから日本がご援助してきたことは彼らが自分たちでやったことにして一切国民に「日本の援助」のことを教えません。
すべて「差別意識」からくるものです。
これは メッセージ 3425 (freevinus さん)への返信です.
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Re: 先の戦争
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/26 13:59 投稿番号: [3427 / 15828]
>ところが、意外に英国人は中国人にアヘンを売りつけたりしていながら、あまり感情的反発を買っていないんですよね。
・欧米をたたくよりも【非武装・戦争放棄】とかを言っているおめでたい国をターゲットにした方が中国にメリットがあるからだろ
これは メッセージ 3425 (freevinus さん)への返信です.
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Re: freevinus さん
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/26 13:58 投稿番号: [3426 / 15828]
>現政権は親中国派の野党が政権と取ったそうで、中国に媚態をふりまいていたら、資源会社などを乗っ取られそうになって最近では急に態度を変えてきたようですね。
・?アメリカの話か?
>ですが、娘を中国人にやっているようですし、なかなか悪の帝国と手を切れないでしょう。
・どこの誰の話なのかねえ
>再びの政権交代を期待するしかないですね。
・共和党にか?
>日本水産庁の利権活動である南極捕鯨をただちに停止する事が日本人の責務です。
・違うね
>しかし、それができないのであれば、シーシェパードを支援するしかありません。
・テロリストを支援する人間はテロリスト
>世界の誰でもない、日本政府の税金を流用した悪逆非道行為に抵抗する義務は、先ず、日本人自身にあるはずだからです。
・ネタだろ
これは メッセージ 3424 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3426.html
先の戦争
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/26 13:56 投稿番号: [3425 / 15828]
お尋ねしますが、日本が先ず行った事は、中国侵略であってこれは何の意味があったのですか?
遅れてきた帝国主義者だったのでは?
ところが、意外に英国人は中国人にアヘンを売りつけたりしていながら、あまり感情的反発を買っていないんですよね。
これが、文化的程度の違いというものでしょう。
いずれにせよ日本には分不相応だったと思います。植民地にはなれても植民地経営なんかできなかった。
これは メッセージ 3421 (no_toieru_hito さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3425.html
Re: freevinus さん
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/26 13:50 投稿番号: [3424 / 15828]
仰る通りです。
現政権は親中国派の野党が政権と取ったそうで、中国に媚態をふりまいていたら、資源会社などを乗っ取られそうになって最近では急に態度を変えてきたようですね。
ですが、娘を中国人にやっているようですし、なかなか悪の帝国と手を切れないでしょう。
再びの政権交代を期待するしかないですね。
日本水産庁の利権活動である南極捕鯨をただちに停止する事が日本人の責務です。しかし、それができないのであれば、シーシェパードを支援するしかありません。世界の誰でもない、日本政府の税金を流用した悪逆非道行為に抵抗する義務は、先ず、日本人自身にあるはずだからです。
これは メッセージ 3415 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3424.html
Re: シール
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/26 12:51 投稿番号: [3423 / 15828]
>アフリカにも中国の魔の手が伸びているようです。恐怖の独裁政権の横暴には目をつぶり、欧米になり替わり資金提供を申し出て、資源の利権を獲得しているようです。まさに悪の帝国主義ですね。
◆トピ主がいかにアフォであるか証明している、幼稚文。(ー。ー;)
>鯨缶キチの主張はまるで北朝鮮の開き直りのようです。
◆鯨缶キチの主張ってなんだ?
北朝鮮の開き直りってなんだ?
何時も何を言っているのか意味不明なものばかり・・・迷惑!!
>そうです。頑迷な攘夷派により多くの英明な志士の命が失われました。佐久間象山しかり、坂本竜馬しかり。まあ、幕末の革命と現代を比較するのもある意味畏れ多いですが、捕鯨問題にもそういう本質は確かにあるようです。日本は開国し、道州制などというしけたことを言わず、広くアメリカ連邦の拡大と改善に尽力し、新たなる維新の世紀を切り拓かなくてはならないのです。<
◆freevinus、なに言ってんだ?
狂ったfreevinusの悪趣味を掲示板で発表は迷惑だ!
消えろ!
これは メッセージ 3411 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3423.html
Re:
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/26 12:22 投稿番号: [3422 / 15828]
>オーストラリアでも一部の先鋭的な人々は、人種差別的な思想を持っているのかもしれません。アメリカでもそれは同じらしいです。日本でもそういう異常者はいるんですよね。
◆「かもしれません・らしいです・いるんですね」
だってか〜!
なにを訳の分からん、イカレタ文章書いとんだ、ボケ!!
>そういう異常者は、なぜか、捕鯨問題になると敏感に反応して民族の自決の問題だとか、いきまくようです。これはまったく何の為の主張だかわかりませんが、所謂ネット右翼というような類の微笑ましい幼稚な人間なのでしょう。水産庁利権官僚というのは、それとは異なり、組織防衛と利権の為、どのような主張でも渉猟する狡猾な人種です。鯨缶キチというのは、微笑ましい存在ですね。いうなれば、海のタツノオトシゴのような振る舞いを見せるのです。海って広いし、すばらしいものですね。<
◆ゴキブリfreevinusの文書は支離滅裂と意味不明の例えばなしのばかレス・・・(ーー;)
これは メッセージ 3410 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3422.html
Re: 日本バッシング
投稿者: no_toieru_hito 投稿日時: 2009/07/26 11:38 投稿番号: [3421 / 15828]
鯨の商法捕鯨はだめ。マグロの漁獲も削減。そのうち栄養価値の高いものも漁獲だめ。むかしから日本人の「タンパク源」だった魚や鯨が食うすることもできなくなったら日本人が生きるためにはどうすれというのだ?
先の世界大戦と同じ構図だ。(自存自衛のための戦争だった。マッカーサも証言)
日本は食糧安保のために嫌がらせを行う国に「毅然とした態度」で接することが必要。相手の言いなりになって国益に反することをしてはいけない。
これは メッセージ 3420 (gondawara_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3421.html
Re: 日本バッシング
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/26 11:18 投稿番号: [3420 / 15828]
>オーストラリアは、ハワード前首相の時代から、大変日本にとって有力な盟友です。
同じ環太平洋国家として協調していくことが何よりも重要です。
●で、捕鯨とどんな関係がある?
>鯨肉好きな一部の好事家は、食料問題だなんだと滔々と述べますが、明らかに鯨が珍味として好きなだけです。
●で、なに言いたいんだ?
>日本が食料危機に陥るような事態になっても大多数の日本人がさあ、食料危機だ鯨を喰えと言われても、喰わないでしょう。そういう事態になっているのに、南極にまで遠征して鯨をエンヤコラと運搬する事がコスト的にも見合うわけがありません。
●freeviusの頭じゃ理解不可能ということだ!
残念!
>別に捕鯨を文化だなどと思った事もないし、捕鯨を停止しろと言われても、そもそもそんな事やってたんだっけ?というのが大方の日本人の見方です。やはり、貴重な大自然である南氷洋に遠征しているのが、感情的な反発を買う最大の理由でしょう。水産庁利権をただちにくいとめる事が難しいなら、シーシェパードに資金的支援をするしかありません。それが、まっとうな日本人としての証明だから。
●freevinusは「まっとう」な日本人になってから掲示板への投稿をしなさい。
これは メッセージ 3408 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3420.html
Re: 日本バッシング
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/26 11:15 投稿番号: [3419 / 15828]
>あなたの捕鯨は環境問題にはなり得ないという主張は分かりましたが、
>今捕鯨をしなければならない理由は何だと思われますか?
「しなければいけない理由」を問えば、例えば高等動物の畜養による
「迂回食物生産」(人間用の食料に出来る穀物飼料を使って作る食料)
には全て「しなければならない理由」はありません。
「牛が環境への最大の脅威」
LIVESTOCK'S LONG SHADOW
environmental issues and options
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm 漁業を含む「狩猟食物生産」は適正な管理さえ行われれば畜産とは比べ物にならないほど環境負荷の小さい食物生産です。
そして前投稿にあるRMPに加え、その管理方式RMPをDNA監視するRMSという
厳重な取り決めが現在協議されています。
この時にクジラをその狩猟食物生産の対象から
「外さなければならない理由」
が、詰まるところ
「
愛
護
反
捕
鯨
さ
ん
の
心
の
問
題
」
以外に存在しない、だから「捕鯨しなければいけない」ではなくて、
「してはいけない理由が存在しない」というだけの事です。
そして、その捕鯨に経済的妥当性つまり採算性が無いのであれば、
自然に消えて終わらなければならない、というだけの事ですので、
「鯨肉なんか売れないから捕鯨なんか止めろ!!」
という人達には
「だったらモラトリアム解除するだけで全て解決するんじゃないの?
反捕鯨国は何故そうしないの?」
と訊いてるんですが、未だに返答がありませんねぇ・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3381
これは メッセージ 3416 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3419.html
Re: 日本バッシング
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/26 11:13 投稿番号: [3418 / 15828]
>その通りです。現実的には未だにKKKもアメリカに存在するし、
ネオナチもいます。人種主義者も性差別者も世界中に存在しますが、
それでその国がみな差別主義者ということにはなりません。
・そんなのは当たり前のことだよね。問題は反捕鯨を訴えている連中が、日本差別を現実にしているという点。
>捕鯨問題に関しては逆に日本人の、オージーへの反感を私は心配しています。危険を感じてオーストラリア旅行や留学を控える人達がいるのなら
捕鯨が影響を与えているということになるでしょう。この場合影響を受けて
いるのはオーストラリア経済ですが、両国の関係にとって良いはずはありません。
・だったら捕鯨問題で日本の主張を受け入れればいいね。日本はオーストラリアがホエールウォッチングできなくなるほど鯨を捕らないんだから。
>あなたの捕鯨は環境問題にはなり得ないという主張は分かりましたが、
今捕鯨をしなければならない理由は何だと思われますか?
・私は横からだけど。「やってはいけない理由がない」
>前にも書きましたが、日本が国際社会に歩調を合わせて自衛隊をイラクに
送る決意をできたのに、捕鯨に関しては異常な位(私の見方ですが)
固執する。それは何故なんでしょう?
・日本人の生命安全を守るために政策は決定される。
・自衛隊派遣は送ることの方が国民にメリットがあると考えただけ。捕鯨は外国の押しつけに従わないことが国民の利益によりかなう。それだけw
これは メッセージ 3416 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3418.html
Re: freevinus さん
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/26 11:06 投稿番号: [3417 / 15828]
>意見が違ってもお互いに礼儀を守って
主張する、
・ここのトピ主にはそれがないよね。
・どうしてすぐにばれる嘘をつくんだろう?不思議
【以下トピ主の主張】
>投稿者 : freevinus
「孔子というものは、食人で有名な民族の出身だということ。」
>投稿者 : freevinus
ともかく、朝鮮人、中国人と同類に扱われるのは御免だ。
>投稿者 : freevinus
朝鮮人や中国人と同類の卑しい野蛮な日本人
>稿者 : freevinus
永遠に朝鮮人級という扱いをまぬがれないでしょう。中国人以下という事にもなりかねないわけです
・その他多数の同様の発言有り
>国際社会に歩調を合わせて自衛隊をイラクに送る日本が捕鯨に関しては
なぜこれほどまでに固執するのかが理解できません。
・自衛隊を送ることと、捕鯨を横並びに考えることの方がどうかしているな
>飽食で他国から食料を輸入しながら大量に食べ残している日本が、
食糧危機を感じ捕鯨を善しとするのも理解に苦しみます。
・どうして?20年後の世界的食糧危機に日本は最も影響を受ける国の一つだよ。
>まして南氷洋に遠征する必要がどこにあるのでしょうか。
オーストラリアは日本が南氷洋で捕鯨をするのを禁止すべきです。
・南氷洋には南半球の夏場に鯨が集まり効果的だから。
・南氷洋の鯨は汚染が少ないから
>私も捕鯨を文化とは思っていません。
・思っていない人間が、思っている人間にそれを押しつけて良い理由は?
>捕鯨の賛成理由に食文化を挙げるのは
調査捕鯨を主張している日本としてはおかしい理由です。
・何もおかしくないけど?
>一部の人間が鯨でお金儲けをしてる、としか思えません
・勘違いしちゃったんだね
これは メッセージ 3415 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3417.html
Re: 日本バッシング
投稿者: pcatsavesbabe 投稿日時: 2009/07/26 10:53 投稿番号: [3416 / 15828]
>地域差なんかはあるだろうけど、多分まともなオーストラリア人の殆どは
そんな感じなんでしょうね。
その通りです。現実的には未だにKKKもアメリカに存在するし、
ネオナチもいます。人種主義者も性差別者も世界中に存在しますが、
それでその国がみな差別主義者ということにはなりません。
捕鯨問題に関しては逆に日本人の、オージーへの反感を私は心配しています。
危険を感じてオーストラリア旅行や留学を控える人達がいるのなら
捕鯨が影響を与えているということになるでしょう。この場合影響を受けて
いるのはオーストラリア経済ですが、両国の関係にとって良いはずはありません。
あなたの捕鯨は環境問題にはなり得ないという主張は分かりましたが、
今捕鯨をしなければならない理由は何だと思われますか?
前にも書きましたが、日本が国際社会に歩調を合わせて自衛隊をイラクに
送る決意をできたのに、捕鯨に関しては異常な位(私の見方ですが)
固執する。それは何故なんでしょう?
これは メッセージ 3401 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3416.html
freevinus さん
投稿者: pcatsavesbabe 投稿日時: 2009/07/26 10:32 投稿番号: [3415 / 15828]
はじめまして。
せっかく議論の価値のあるトピを立てられたのに、一部のけんか腰の人達が
荒らそうとするのは非常に残念です。意見が違ってもお互いに礼儀を守って
主張する、ディベートができる人が日本人には少ないのでしょうか?
そういう人達は相手にする必要がないと思います。
さて、仰るようにオーストラリアと日本は協調していくことが
大切だと思います。
親日家が多く、学校でも日本語を習う生徒が多く、「中国語を習った方が
得なんじゃない?」と思うんですが、日本文化が好きという人が非常に
多いです。
捕鯨が両国のビジネスに将来影響を与えるかは
分かりませんが、(あり得ると思いますけど)日本にとって決してプラス
にならないと思っています。
国際社会に歩調を合わせて自衛隊をイラクに送る日本が捕鯨に関しては
なぜこれほどまでに固執するのかが理解できません。
飽食で他国から食料を輸入しながら大量に食べ残している日本が、
食糧危機を感じ捕鯨を善しとするのも理解に苦しみます。
まして南氷洋に遠征する必要がどこにあるのでしょうか。
オーストラリアは日本が南氷洋で捕鯨をするのを禁止すべきです。
私も捕鯨を文化とは思っていません。捕鯨の賛成理由に食文化を挙げるのは
調査捕鯨を主張している日本としてはおかしい理由です。
一部の人間が鯨でお金儲けをしてる、としか思えません。
これは メッセージ 3408 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3415.html
精々400人規模会社で純利益が100億円w
投稿者: sotobounotare 投稿日時: 2009/07/26 06:32 投稿番号: [3414 / 15828]
一応補足を入れておきます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=36344この投稿の後半部分、"傭船費"についてはかのkknekoさんがブログで
"今期の傭船費は23億円にもなった"と書いてらっしゃいましたが・・・・・
http://kkneko.sblo.jp/archives/20090216-1.html肝心の鯨研予算の当該部分が紹介されてないので確かめようがありません。
ついこの間この人が大騒ぎしていたCO2排出問題では調査捕鯨総燃料費が
4億円で、その金額から使用燃料量と排ガス量を導いていたので、その他に
大きな費用といえば人件費と設備(主に船舶)しか見当たりません。
ならば調査捕鯨全費用七十数億円を形成する為にはこの"23億"以外に残り50億円の支出区分がある筈・・・・・
なので多分傭船費のうち、"傭船"として船舶レンタル分の費用が23億円、
という事なのでしょう。
ならば前投稿にある"傭船費(船団レンタル)73億円"の残り人件費が50億円?
http://●.●.●/whale/jpn_bio_keep.html
(例によって●部分をluna・pos・toに入れ替えてください)
ここにある調査船団の総員は173名。
変動があっても200名を超える事は無いでしょう。
200名を、多く見積もっても8ヶ月拘束するのに50億円?
傭船とは要は派遣業務ですから派遣元が半分取るとしても給与総額25億円。
平均一人あたり1250万円!!
船団長クラスなら1千万円越えは当然でしょうが大多数を占める現場作業員にしては多すぎなような気がします。去年の週刊プレーボーイ記事では若い人ばかりが従事してましたし。
という事は"傭船マージン"として25億どころか30億以上"ハネてる"可能性が
あるわけです。
ここは捕鯨反対さんにとっては利権だ旨みだと食いつく所でしょうがw
商業再開時の直雇いならばこの30億円は大幅に削減できる部分でしょう。
保険福利厚生がどれぐらいを占めるかで多少は違いますが、十億円単位以上の派遣マージンは全て消えますから。
船団レンタル費?の23億円も、商業時ならば自社設備なのでローンと管理費のみでやはりマージンは不要。
ぶっちゃけ民営のシビアな経営努力抜きでも、これだけの変化で30億円弱は
必要経費が減ってしまいます・・・・・
生産量が現在の3倍以上になって、解体・加工・製品化に必要な人員とその
必要経費が増え、更に増えた鯨肉分の運搬と、船団への給油コストが増加しても、この削減分で充分吸収できるんじゃないでしょうか?
だって、今の調査捕鯨での燃料費総額でもたったの4億円なんだからw
作業者増員の度合いは現生産量での作業密度が分らなければ算出しようが無いけど、商業化で浮いた25億丸々使って人員増やさなければならないほどではないでしょう。
今の総人員数の倍までは雇える、という事なんだからねw
つまりは前の私の試算で出た"粗利95億円〜120億円"はそのまま
"純利益"
として計上出来そうだという事ですw
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=36306社員数精々3〜400名程度の会社にしかならないだろうし、実質独占企業なんだからかなり有望な事業では?
勿論捕獲上限があるから鯨肉だけだと発展性は無いけどねw
さて、これでも南極商業捕鯨(勿論完全に南北のミンクのみ対象と考えた場合で考慮してもらっていい)は絶対儲からない、と言いたいならば頭捻って
反論してみましょう。
ウヨガキ、引き篭もり、なんて惨めな"反応"じゃなくて、"反論"で御願いしますねw
これは メッセージ 3413 (sotobounotare さん)への返信です.
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南極商業捕鯨は年間粗利100億円♪
投稿者: sotobounotare 投稿日時: 2009/07/26 06:30 投稿番号: [3413 / 15828]
今後、水資源の減衰などにより穀物価格高騰⇒畜肉価格も高騰、が必至なので、飼料生産コストの不要な鯨肉は相対的に安い「肉」としての需要が高まります。現時点での試算↓ですら充分過ぎるほどの採算性を持ってるんですけどねぇ・・・?
"さあ!諸君!捕鯨問題だ!"トピ、no.36306
>76万頭及び36万頭は「同じデータ」を基にした“単純合算値”。
?下が?どのような計算で36万や76万という数値が出たんでしょうか?
>日本の科学者「岡村寛」「北門利英」
1,287,000頭(1985年〜91年の調査データをもとに分析)
688,000頭(1991年〜2001年の調査データをもとに分析)
>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
747,000頭(1985年〜91年の調査データをもとに分析)
461,000頭(1991年〜2001年の調査データをもとに分析)
一先ずこれらの数字を全て"各推定生息数の中央値"として計算してみますね?
一番小さな数字でも"46万1千"頭なので、先にあげたノルウェーによる
RMP準拠捕獲枠北大西洋ミンク(西グリーンランド海域郡除く)に対し
"資源量・17万4千頭から1052頭の捕獲枠"
に照らし合わせれば日本は南半球のクロミンクに対し、単純計算で北大西洋
ミンクの2,7倍の生息数なので捕獲枠は2千8百頭?2千9百頭?となります。
だから一先ず南半球のクロミンクだけで<2千8百頭>捕れる、と。
えぇっと先の投稿では計算が明確でなかったので改めて書くと、
今年の調査捕鯨では北半球ミンクの捕獲数が150頭+イワシが100頭、
ニタリが50?それに南半球クロミンク551頭?ナガスは一頭だけだった?
肉量を"調査捕獲ミンクの平均歩留り"に換算すると
ミンク701頭+(イワシ100+ニタリ50)でミンク換算で300?400?ぐらい?
ナガスで3頭分?
ならば精々が調査捕獲ミンクの平均歩留まり換算で1千1百頭でいいのかな?
今年はクロミンクが捕獲が少なかったとして<1千2百頭>で計算しようか。
これで売り上げ55億円?60億円?補填分が5億だか10億だかは置いといて、
1千2百頭ならばそれだけの売り上げになる、と。
上の計算では南半球のクロミンクだけでこの1千2百頭の2,2倍?2,3倍?以上、
<2千8百頭>も捕獲できる、という事になるから、
ここまでの単純計算だけで約120億円〜140億円の売り上げになりますねw
以上が"南半球クロミンク"だけでの試算。
これに北半球のミンク商業捕獲枠が200頭は加算できるのかな?
大雑把に総計3000頭、しかも商業捕獲ならば大型個体を狙い撃ちなので
得られる肉量は大幅に増えます。仮に控えめな試算目安として
子供も狙う調査捕獲対象ミンク平均歩留りの1,2倍としましょうか?
すると調査捕獲ミンク<3600頭分>の肉量生産が見込めますねw
仮に商業捕獲を南北のミンククジラだけに絞り、その他鯨種の調査副産物
での収益を全く加えなくとも、上で計算した現在生産量の3倍、金額に直すと
1百65億円から1百80億円の売り上げになります。
現在調査捕鯨経費の総額は
<55億〜60億という調査副産物の売り上げ>+<補助金5億円ないし10億円>
という事なので計60億から70億円、と。
実質は民営なので諸経費はもっと抑えられるはずだけど、
<1百65億〜1百80億円>から操業経費<60億〜70億円>を差し引いても
最小95億円から最大では1百20億円もの粗利が出てしまいますよw
もう一度確認しておくと、この数字は貴方が出してくれた
>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
による
>461,000頭(1991年〜2001年の調査データをもとに分析)
という最も控えめな数字による試算です。
この巨額の年間売り上げならば200億円とも言われる新造捕鯨母船の
建造費用がたったの2年で完済出来てしまいますねw
"商業採算性が合わない"どころの話じゃねーぞっ!!w
捕獲枠規模からいって母船は1隻だろうから、これだけ利益が出るといっても事実上一社独占の形になるので、新規参入したがる事業者は我先にこぞって集まるでしょうねw
これは メッセージ 3408 (freevinus さん)への返信です.
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Re:
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/26 02:16 投稿番号: [3412 / 15828]
>日本でもそういう異常者はいるんですよね。
・それがキミだ
>投稿者 : freevinus
「孔子というものは、食人で有名な民族の出身だということ。」
>投稿者 : freevinus
ともかく、朝鮮人、中国人と同類に扱われるのは御免だ。
>投稿者 : freevinus
朝鮮人や中国人と同類の卑しい野蛮な日本人
>稿者 : freevinus
永遠に朝鮮人級という扱いをまぬがれないでしょう。中国人以下という事にもなりかねないわけです
・その他多数の同様の発言有り
これは メッセージ 3410 (freevinus さん)への返信です.
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シール
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/26 01:50 投稿番号: [3411 / 15828]
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-090722-1.html
アフリカにも中国の魔の手が伸びているようです。恐怖の独裁政権の横暴には目をつぶり、欧米になり替わり資金提供を申し出て、資源の利権を獲得しているようです。
まさに悪の帝国主義ですね。
鯨缶キチの主張はまるで北朝鮮の開き直りのようです。
そうです。頑迷な攘夷派により多くの英明な志士の命が失われました。
佐久間象山しかり、坂本竜馬しかり。
まあ、幕末の革命と現代を比較するのもある意味畏れ多いですが、捕鯨問題にもそういう本質は確かにあるようです。
日本は開国し、道州制などというしけたことを言わず、広くアメリカ連邦の拡大と改善に尽力し、新たなる維新の世紀を切り拓かなくてはならないのです。
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Re:
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/26 01:36 投稿番号: [3410 / 15828]
オーストラリアでも一部の先鋭的な人々は、人種差別的な思想を持っているのかもしれません。
アメリカでもそれは同じらしいです。
日本でもそういう異常者はいるんですよね。
そういう異常者は、なぜか、捕鯨問題になると敏感に反応して民族の自決の問題だとか、いきまくようです。
これはまったく何の為の主張だかわかりませんが、所謂ネット右翼というような類の微笑ましい幼稚な人間なのでしょう。
水産庁利権官僚というのは、それとは異なり、組織防衛と利権の為、どのような主張でも渉猟する狡猾な人種です。
鯨缶キチというのは、微笑ましい存在ですね。
いうなれば、海のタツノオトシゴのような振る舞いを見せるのです。
海って広いし、すばらしいものですね。
これは メッセージ 3406 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
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Re: 日本バッシング
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/25 23:42 投稿番号: [3409 / 15828]
>オーストラリアは、ハワード前首相の時代から、大変日本にとって有力な盟友です。同じ環太平洋国家として協調していくことが何よりも重要です。
・お互いにメリットのある分野では強調すればいいし、片一方に不利な事柄は聞く必要がない。これは同盟において当たり前の事柄だな
>鯨肉好きな一部の好事家は、食料問題だなんだと滔々と述べますが、明らかに鯨が珍味として好きなだけです。
・「明らか」とする根拠は?キミの思い込みはもう聞き飽きたからさ。根拠を述べようね
>日本が食料危機に陥るような事態になっても大多数の日本人がさあ、食料危機だ鯨を喰えと言われても、喰わないでしょう。
・食糧危機なら、アメリカ人でもオーストラリア人でも食べるだろうね。
飛行機事故で山に墜落した西欧人は人間すら食べたんだからね
>そういう事態になっているのに、南極にまで遠征して鯨をエンヤコラと運搬する事がコスト的にも見合うわけがありません。
・そういう事態の根拠がないね
>別に捕鯨を文化だなどと思った事もないし、捕鯨を停止しろと言われても、そもそもそんな事やってたんだっけ?というのが大方の日本人の見方です。
・「大方」と言うからには数値的根拠を出してごらん。こちらは逆の資料があるからね。
【(1)日本国内】
1995年、総理府国政モニターにて、鯨と食文化について世論調査を行ったところ、「合理的に管理されれば、捕鯨は許されるべきとの意見に賛成ですか」との質問に、76.8%が賛成を示した。賛成を示した集団に年齢的な偏りは見られず、若年令層も広く賛成を示していた(詳細は、平成7年10月付け内閣総理大臣官房広報課「モニター月報」を参照)。なお、その他主な世論調査結果は以下のとおり。
1992年 ギャロップ 捕鯨賛成64%、反対22%
1993年 日本経済新聞 捕鯨賛成64%、反対21%
1993年 朝日新聞 捕鯨賛成54%、反対35%
1993年 西日本新聞 捕鯨賛成82%、反対13%
1993年 京都新聞 捕鯨賛成63%、反対17%
1995年 総理府国政モニター 捕鯨賛成77%、反対15%
【水産庁捕鯨班HPより】
・ちなみに日本国内
内閣府「捕鯨問題に関する世論調査」(2001年12月実施)
平成13年12月13日〜23日に行われた「捕鯨問題に関する世論調査」の集計結果が,内閣府政府広報室より公表されました。この調査は,全国20歳以上の男女5,000人を対象とした,クジラ及び捕鯨問題についての意識調査となっています。
調査の結果から,「科学的根拠に基づき鯨類を持続的に利用すること」に,多くの国民(75%)が賛成しているとともに,「クジラの捕食が漁業資源に与える影響を調査すること」についても,賛成と回答した割合が81%と高く,鯨類資源の持続的利用への支持が高いことが明らかになりました。
*ネット調査(参考までに)
商業捕鯨にかんするヤフーアンケート
商業捕鯨に90%が賛成アイスランドが「国際捕鯨委員会の議論に進展がない」と商業捕鯨再開を発表。あなたは商業捕鯨に賛成?
反対?
(実施期間:2006年10月18日〜2006年10月24日)
賛成・・・90%
19001票
反対・・・10%
2220票
合計
21221票
>やはり、貴重な大自然である南氷洋に遠征しているのが、感情的な反発を買う最大の理由でしょう。
・南氷洋は様々な国が漁業を展開しているね
>水産庁利権をただちにくいとめる事が難しいなら、シーシェパードに資金的支援をするしかありません。
・テロリストに金を出す人間はテロリストだね
>それが、まっとうな日本人としての証明だから。
・いや、歪んだどこの国の所属だかも判然としないような一部の人間としか分からないのだが?
これは メッセージ 3408 (freevinus さん)への返信です.
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Re: 日本バッシング
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/25 23:30 投稿番号: [3408 / 15828]
オーストラリアは、ハワード前首相の時代から、大変日本にとって有力な盟友です。
同じ環太平洋国家として協調していくことが何よりも重要です。
鯨肉好きな一部の好事家は、食料問題だなんだと滔々と述べますが、明らかに鯨が珍味として好きなだけです。
日本が食料危機に陥るような事態になっても大多数の日本人がさあ、食料危機だ鯨を喰えと言われても、喰わないでしょう。そういう事態になっているのに、南極にまで遠征して鯨をエンヤコラと運搬する事がコスト的にも見合うわけがありません。
別に捕鯨を文化だなどと思った事もないし、捕鯨を停止しろと言われても、そもそもそんな事やってたんだっけ?というのが大方の日本人の見方です。
やはり、貴重な大自然である南氷洋に遠征しているのが、感情的な反発を買う最大の理由でしょう。
水産庁利権をただちにくいとめる事が難しいなら、シーシェパードに資金的支援をするしかありません。
それが、まっとうな日本人としての証明だから。
これは メッセージ 3399 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
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Re: じゃ君は豪州で新聞もテレビもみないん
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/25 19:18 投稿番号: [3407 / 15828]
>私が見たもので日本をバッシングする内容のものはありません。】が違うという証拠提示しかしていないんだからね。分かったね?
>誰も「オーストラリアで日本をバッシングする内容のものはありません」
などとは言っていないんですけど???「私が(今までに)見たもので、と言っているので私が書いたことは間違ってませんけど?何処が間違っているんですか?
・だから君が見ていないだけで、事実はそのようなパッシング報道があるという点が違っているね。分かったかい?
>Yahoo掲示板の他のトピを見ると日本人の韓国人バッシングがすごいと思いましたが、あなたも同じですか?あなたも反韓国の差別主義者ですか?
・韓国人差別はここのトピ主のことだろう。私は差別なんかしてないけど?
>ともかく私とあなたは違う人間で、それぞれ違う国でこの問題に関して
違う意見を持っているというだけです。
・人間差別をブラックユーモアと感じるような人間にならなくて私は良かったよ
>これ以上話すこともありません。
他人を批判して嬉しいのでしたら、どうぞお続け下
・そんな低レベルな話としか受け止められないから、差別も差別と感じないんだろうね
これは メッセージ 3406 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3407.html
Re: じゃ君は豪州で新聞もテレビもみないん
投稿者: pcatsavesbabe 投稿日時: 2009/07/25 18:59 投稿番号: [3406 / 15828]
>私が見たもので日本をバッシングする内容のものはありません。】が違うという証拠提示しかしていないんだからね。分かったね?
誰も「オーストラリアで日本をバッシングする内容のものはありません」
などとは言っていないんですけど???
「私が(今までに)見たもので、と言っているので私が書いたことは間違ってませんけど?何処が間違っているんですか?
Yahoo掲示板の他のトピを見ると日本人の韓国人バッシングがすごいと思いましたが、
あなたも同じですか?あなたも反韓国の差別主義者ですか?
ともかく私とあなたは違う人間で、それぞれ違う国でこの問題に関して
違う意見を持っているというだけです。これ以上話すこともありません。
他人を批判して嬉しいのでしたら、どうぞお続け下さい。
これは メッセージ 3403 (ichiro_55a さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3406.html
Re: じゃ君は豪州で新聞もテレビもみないん
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/25 18:29 投稿番号: [3405 / 15828]
>正直私も面白いと思いましたよ。彼らが言っていたこと、
>「殺さないと研究できない」とか全てホントだと思いますね。
コレは日本の主張通り事実なので仕方が無いですね。
商業捕鯨再開時の主な対象種はクロミンクという鯨種ですが、
これに対して非致死調査で資源活用に役立たせる研究を行ってる
国や団体はありません。
唯一ニックゲイルズさんという人が糞を採集して日本の調査結果の
「検算」みたいな事をしてるらしいですが。それでは役に立ちませんから。
分りやすい例を一つ挙げると非致死では鯨体の全長を音波測定や赤外線
で測定しますが、当然クジラがじっとしていないと正確な数値が出せませんし、なんと体重はそのあやふやな全長数値から割り出す、といういい加減なものです。
商業利用時には当然、一頭捕獲して得られる肉量、所謂「歩留り」が重要な
情報になりますが、これでは環境変化に合わせて変化する生物重量の正確な
把握は不可能です。
脂肪厚情報がバイオプシーで得られても筋肉量と骨格内臓量との比率が不明ならば役に立ちません。
最低何頭取れれば採算が合うのか、などの情報を必要としない反捕鯨国が
勝手に致死調査は不要だと言ってるだけですね。
「非致死で出来る筈!!」と言いつつその実現が全く出来てないのは、これら
に加えて他の鯨種と違って小型ですばしっこく、数が多い上に回遊海域がほ
ぼ南半球全域に拡散してる種である、という事です。
有効サンプルの収集にどれだけの資金と手間が必要になるのかも不明なので
「豪主導で非致死調査やります!!」と言ってた豪政府自身から未だにその
調査項目の発表すらない、というのも当然でしょう。
あの件は早晩頓挫するか、日本の致死調査の大体には到底なりえない、
ママゴトでお茶を濁したような調査計画に変わってしまう筈です。
これは メッセージ 3402 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3405.html
これはギャグになるかな?
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/25 18:17 投稿番号: [3404 / 15828]
・オーストラリアの人間が増えすぎて自然に悪い影響が出ているから、カンガルーのように殺して数の調整をしよう。
・・・・・・・・・・・・・・・・私はこういうのは歪んだ人権感覚だと思うねえ。これをユーモアとかいう人間も恐ろしいと感じるねえ。
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Re: じゃ君は豪州で新聞もテレビもみないん
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/25 18:10 投稿番号: [3403 / 15828]
>最初の二つは完璧にAussie Humourですね。
捕鯨問題を皮肉とユーモアで扱ってる。
・これをユーモアという感覚がどうかしているね。日本では他国の人間をこのように扱うテレビ番組は決して放送できないね。
>標的になった日本人も皆笑ってますね。
・何をしているのか意味が分かってなさそうだね
>コレ、ホントの銛で日本人を襲ったら笑い事では
ないでしょうけど。
・あたりまえ。
>正直私も面白いと思いましたよ。彼らが言っていたこと、
「殺さないと研究できない」とか全てホントだと思いますね。
・面白いと思うんだ。へー。
「殺さないと研究できない」は事実なんだけどねえ。
>いずれにしてもゴールデンタイムには放送できたはずはないし、
アダルト番組と同じレベルで夜中にでも放送された番組でしょう。
・「でしょう」って何?
>これで「反日」と目くじらをたててもしょうがないと思います。
ま、あなたが目くじらをたてているのならそれを批判しませんけど。
・こういうのを放置することから人権感覚が崩れていくんだよねえ。元々その素質のある人達だしねえ
>あと、レンタカーですが、これもWicked Campersという一つの会社が
やっただけで、これでオーストラリア人全体を「反日」と批判する
材料にはならないでしょう。それよりもこの反日スローガンに対して
クイーンズランド州のブライ首相がこれを批判し「クイーンズランド州には人種差別の存在する余地はない」とした上で、「クイーンズランド、ケインズでは日本人観光客を大歓迎するということを日本の人々に改めて示すことが重要だと思う」と話した。という部分に注目して欲しいですね。一方このキャンピングカーを所有するWicked Campersは、挑発的なスローガンで知られており、過去にも性差別主義的なスローガンで同国の広告基準当局に訴えられたことがある。
…という部分も無視しないで下さいね。
・誰も全部が反日だなんて言ってないねえ。【オーストラリアでは反日のテレビも報道もない】の反論証拠提示しかしてないし。
・日本は世界で最もすかれる部類の国だよ。アメリカやオーストラリアは他国に傲慢な部分があるから日本ほどにはすかれないのが残念だね。
>前にも言いましたが、捕鯨にかこつけて日本人バッシングをする馬鹿な人はいるでしょうが、彼らが典型的なオージーという訳ではありません。
・すり替えても駄目だよ。キミの発言【日本の捕鯨に関する報道(一般のTV,新聞で)も私が見たもので日本をバッシングする内容のものはありません。】が違うという証拠提示しかしていないんだからね。分かったね?
これは メッセージ 3402 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3403.html
Re: じゃ君は豪州で新聞もテレビもみないん
投稿者: pcatsavesbabe 投稿日時: 2009/07/25 18:00 投稿番号: [3402 / 15828]
私はABCニュースなど一般的なものは見てますが、
全ての番組を見ているわけでは勿論ないし、
この二つは見たことがありませんでした。
最初の二つは完璧にAussie Humourですね。
捕鯨問題を皮肉とユーモアで扱ってる。
標的になった日本人も皆笑ってますね。
コレ、ホントの銛で日本人を襲ったら笑い事では
ないでしょうけど。
正直私も面白いと思いましたよ。彼らが言っていたこと、
「殺さないと研究できない」とか全てホントだと思いますね。
いずれにしてもゴールデンタイムには放送できたはずはないし、
アダルト番組と同じレベルで夜中にでも放送された番組でしょう。
これで「反日」と目くじらをたててもしょうがないと思います。
ま、あなたが目くじらをたてているのならそれを批判しませんけど。
あと、レンタカーですが、これもWicked Campersという一つの会社が
やっただけで、これでオーストラリア人全体を「反日」と批判する
材料にはならないでしょう。それよりもこの反日スローガンに対して
クイーンズランド州のブライ首相がこれを批判し
「クイーンズランド州には人種差別の存在する余地はない」とした上で、「クイーンズランド、ケインズでは日本人観光客を大歓迎するということを
日本の人々に改めて示すことが重要だと思う」と話した。
という部分に注目して欲しいですね。
一方このキャンピングカーを所有するWicked Campersは、挑発的なスローガンで知られており、過去にも性差別主義的なスローガンで同国の広告基準当局に訴えられたことがある。
…という部分も無視しないで下さいね。
前にも言いましたが、捕鯨にかこつけて日本人バッシングをする馬鹿な人は
いるでしょうが、彼らが典型的なオージーという訳ではありません。
これは メッセージ 3400 (ichiro_55a さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3402.html
Re: 日本バッシング
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/25 17:01 投稿番号: [3401 / 15828]
>捕鯨のせいで日本企業や日本人が攻撃を受けると言われるのはオージーに
とってフェアではないと思います。個人的に日本人だからと言って嫌な思い
をしたこともありません。
地域差なんかはあるだろうけど、多分まともなオーストラリア人の殆どは
そんな感じなんでしょうね。
一方でichiro 55aさんが紹介してるようなメディアの反応もあるのは事実
ですから、一部に教条主義的な反捕鯨と、捕鯨に託けて日本叩きしたい馬鹿
が居るのも確かな事でしょう。
問題はhawainohitoさんが心配するような深刻な日本嫌いが捕鯨によって
起こるのかどうか、「国益を損なう」なんて事が起こりうるのかどうか、
ですが。
まずあり得ないでしょうね。
「捕鯨をしている日本が嫌い」な人達で、日本人旅行者や先日起こった
日系人少年襲撃事件のような事をしでかす馬鹿は捕鯨の件が無くとも
日本人を攻撃してるでしょう。別の口実を探すだけでしょうし。
連中にとってほんとは捕鯨なんて関係無い訳です。
日本の捕鯨を止めさせたい人達の内、日本政府に抗議文を出したりネットや
新聞雑誌に批判記事を書くような人達も特に脅威にはなりません。
上で書いたようにほとんどの豪人は自身で冷静な判断が出来るでしょうから
安易な扇動に煽られて反日的な行動をとることはありません。
最後にボイコットの可能性ですが、何年も何年も前から
「捕鯨の所為で日本製品がボイコットされるから国益に反する!!」
という反捕鯨意見を見てますが、捕鯨反対を掲げたボイコットなど
ほとんど起こってません。去年小規模なのが一つ報道されてましたが
たしか十数人が抗議デモやったぐらいで終わりましたね。
「企業ボイコット」とはその企業の営利活動に明らかな不利益を与え
られない限り意味を成しませんから数万単位の規模で
「○○は捕鯨やってる日本の会社だから不買をする!!」
とやらない限り実効力など無いのです。
>捕鯨は国益にならないというのも、
だから、コレはまずありえないと思いますね。
管理された、環境に適合的な鯨資源の利用を差し止める合理的な理由が
何一つ無いのに「外国に反対されてるから」という理由で自国の主張を
引っ込める事こそ全く国益に反した行為です。
何度でも言いますが、日本が求めてる捕鯨は環境問題になどなりえない、
管理された食物生産です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3340そして↑の根拠が覆せない限り、「
捕
鯨
問
題
」
とは
「
愛
護
反
捕
鯨
さ
ん
の
心
の
問
題
」
の略語でしかない、という事です。
これは メッセージ 3399 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
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