小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

　 横レスですが，東條英機が首相に任命されたのも天皇に忠実でかつ、陸軍強硬派を抑えられる人物と言う事で選ばれましたからね。逆に考えると当時から強硬派を抑えるのに苦労していた証拠でもあります。

今日は、このレスまでですが。

＞負けを認める以外の選択肢が無くなった上での決断ですから、まさに決断の原動力は降伏派の主張が通ったなどというものではなく（勿論聖断なぞ論外）

決して、そんな生易しいものではないです。この事態でさえ、「徹底抗戦」「本土決戦」「一億玉砕」
が叫ばれていたのですから。御前会議が三対三に分かれたのは、阿南陸相、陸軍参謀総長、海軍軍令部総長の
三名が「徹底抗戦」を主張したためですが、皮肉な言い方をするなら、この三名は、「反対せざる
を得なかった」のです。理解が難しいかもしれませんが。「組織をまとめるためには」。

それだけ、内部の（今言えば、過激な）青年将校なるものの策動を抑えられなかったのです。
（別の言い方をすれば、青年将校らの策動に、軍の大勢が動かされないようにするためには。）


＞日本人はよく言えば純粋な民族ですから、天皇にしろ、(マ元帥にしろ、)このお方は神であると言われると素直に従う傾向があるので、

これも、そんな単純なものではありません。「天皇は神である」と素直に従っていたのは、庶民です。

青年将校と今いわれる連中は、さきに書いたように、決してそんな風には思っていなかった。
自分たちの考えのみが「絶対」だったのです。信じられないですか？ 　 でしょうね！

これについては、先のレスに一例をあげました。他にも示せますが・・・

どのような言葉を話すのかな？



に 　 ほ 　 ん 　 ご 　 か 　 な 　 ぁ？



おーさかは、いつも、素通りするから分からんよ。

ふう。

３カク公園というのに、チェーンギャングがうろついているとか、引っかけ橋というのは、あのダイブ橋の別名だということくらいしか知らん。

質問だが貴殿は在家か？

俺は在家のまま出家したいと考えている。

　 元気ですよ。

　 私は余り酒は強くないですね。

　 商売繁盛ですか？答が難しい・・・・。

　 今年もよろしくお願いします。

＞同時に私は蓮池兄は家族会の癌であるという主張を続けてきました。

当事者のやり口が気にくわないと、第三者が批判を通り越して冒涜発言。

何様なのか、と一度聞きたいです。

ああ、そういう意味だったのか。


おおさかじんは、在日おおさか人だな。


ふう。爆笑）

原爆投下が良かったとか、ソ連参戦が良かったとは思っていませんよ。
その犠牲になった人、遺族から見れば恨みは海よりも深いでしょうね。

ただ原爆投下は仕方なかったと言っているのです（ソ連参戦はそうは言えませんが）。

私の軽蔑する昭和天皇ですが、原爆は仕方なかった、という見解だけは一致しています。

俺の場合は在日日本人になるのだな。

元気にしてる？


ふう。

ワシは、最近は、春眠暁を覚えずで、眠くて仕方ない。

もしかして、夜起きてるからかな？

ふしゃしゃしゃ。


ふう。

酒もめっきり弱くなってね。

ワインと焼酎しかやらん。ときどき、ビールも飲むけどな。

日本人なら、日本酒を豪快に平らげたいものだな。


ふう。

最近は、どうなの？ 　 商売繁盛してる？

生まれも育ちも日本で生粋の日本人だが、やはり在日になるのか・・・・・

　 認識も決して間違っているとは思えないのですが，なにか欠けている一面があるようにも感じられます。

　 あの時代は難しい。良くも悪くも，方向性があっている面も間違っている面もありながら，国を思うということだけは一致していた気もします。その「国」自体何なのかというのも大きな問題ですけどね。

　 少しでも世界が広がる一助になれば光栄です。私も狭いですけど・・・。

在日、在日って、在日アメリカ人か？


在日パキスタン人か？



在日さんですか、なんていう、言葉づかいで、何か表現した事になるのか？



ふう。

に 　 ほ 　 ん 　 ご 　 く 　 ら 　 い 　 は、 　 な 　 ん 　 と 　 か 　 つ 　 か 　 え 　 る 　 ん 　 だ 　 ろ？

おおさかじんでも。

＞仰るような状況下で終戦への決断が出来たのと、終戦直後の混乱が最低限に収まったのは、皮肉にも原爆投下とアメリカ軍の速やかな進駐であったということでしょう。
また仰る通り、ソ連参戦も大きな要素であったでしょう。

オタクのレスは朝日新聞あたりの論調そのものだな。
「原爆投下」で一体何人の人間が即死したり障害を負ったりしたか知ってるのかね？
（原爆病：遺伝子レベルまで影響を及ぼすために世代を超えて障害を引き起こす。）
飽く迄も推定だが（というか誰も実数は確定出来ないが）、即死した者から次の世代で僅かな障害を持った者全てをカウントすれば・・・・100万人を超えるな。

それにソ連参戦が結果良かったとでも云いたいのかね？？
朝鮮半島・満州での虐殺、千島・樺太での蛮行も・・・・結果良かったと？？
オタクは遺族等の前でその「自虐的な妄言」を吐くがよろし！・・・・出来るものならナ。 　 苦笑

＞今までの神の更に上に立つ神としてマ元帥の統治が速やかに行われたのは幸いであったと言えると思います。

こんなコトを終戦直後に思うアホな日本人はいないな。
戦後、売国奴新聞になった朝日が長年をかけ洗脳した結果、こう思う連中はそれなりにいたが「全て」ではナイ。
（何でも勝手に都合良く思い込むなよ・・・・失笑。）


オタクは一体、何歳かね？
レスの内容からして到底、日本人とは思えない「恨（ハン）」が滲み出てるんだが・・・・・朝鮮人特有の。

日本人が虐殺された事実を前にしても・・・・・まるで他人事の如くのレス。
オタクが「万が一」日本人なら・・・・一言、『合掌』 　 だな。

ありません。
今度読んでみます。

北朝鮮には餓えた人々が多いそうですよ。胸が痛みます。

食料を援助してさしあげたいって・・・謝罪請求と賠償要求が先じゃあないの？

　 半藤一利さんの「日本で一番長い日」を一度でも御覧になった事ありますか？
　 前氏の著書をお薦め致しましたが・・・・。

４３８時間続けてゲーム、無銭飲食で逮捕 　 ソウル
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　 ＰＣ房と呼ばれるインターネットカフェにこもり、４３８時間にわたってオンラインゲームをやり続けた男（２２）がソウルで警察に突き出された。

　 中央日報によると、男は３年近い兵役を終えた直後の１１月２９日、近所のＰＣ房に入り「リネージュ」というゲームにはまり込んだ。外出せず食事はカップめん。眠くなるとその場で目を閉じた。

　 ２０日後の１２月１８日、料金と食事代４５万ウォン（４万５０００円）を請求され、払えず御用に。男は「何も考えずとにかくゲームがしたかった」。一方、取り調べた警察官は「体が臭くて大変だった…」。 (01/05 21:16)

６者協議、１月中の開催は「困難」 　 ロシア次官
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　 北朝鮮の核問題をめぐる６者協議について、中国の寧賦魁（ニン・フークイ）・朝鮮半島核問題大使は５日、モスクワで、ロシア外務省のロシュコフ次官と会談した。同次官はインタファクス通信に対し、１月中の開催について「早期に開かれる可能性は低くなった」との見通しを明らかにした。

　 遅延の理由として、ロシュコフ次官は「文書について調整ができない」と指摘し、「急がず、よく準備をして開催すべきだ」と述べた。一方で、日中韓は早期開催へ向け調整に弾みをつける意向で、時期の確定はまだ流動的とみられる。 (01/05 22:46)

ううん。いいのよ。

私とじょん基地はこんな喧嘩もしたり。
全然かまわないのよ。半分遊び、からかい、いろんな要素もあるし。

＞ただ、やつが何を隠しているか何がやつに都合わるいのかは、自分の質問をみなおしてくれればわかりますよ。（ｗ

分かってますって。
私もあの人に、在日さんですか？
と聞いた事もありますもの。同感です。

戦争の犠牲者となった人々が祭られているのも事実です。

また東条氏をはじめ少なくとも戦争にたずさわった人々が特定の団体の圧力でもぐりこんでいる事も事実です（戦犯と呼ぶかどうかは別として）。

また自軍である日本軍に自決を命じられたり見捨てられたりした民間人の生き残りや遺族が、そのような軍人を英霊などと呼ぶのを許せないと思っているのも事実です。

色々な事実が交錯する神社です。

自分のためにからまれているようですいません。


ただ、やつが何を隠しているか何がやつに都合わるいのかは、自分の質問をみなおしてくれればわかりますよ。（ｗ
ではロムに戻ります。

ふう。


おヌシ、実は、何にも知らんのだな。


ドイツが東西に分かれた為に連合国から集中攻撃を受けるのが薄まったのかもと


これは、いかなる珍説なのだ？


日本との三国同盟の信義の為に、アメリカに宣戦布告したのは


はぁ？

逆だろう。



ふう。

き 　 み 　 は、 　 い 　 っ 　 た 　 い 　 な 　 に 　 を 　 べ 　 ん 　 き 　 ょ 　 う 　 し 　 て 　 る 　 ん 　 だ 　 ね。

安ジョンファンの次の髪型でも考えてたら？

違うったら。

アホ！！

靖国神社は、ワシもよく参っておるが、参京の折りには、しかし、あのデコレーションは、いかがなものかと思うな。



ふう。

東条君を、祭っているのは、戦後のドサクサに紛れて、遺族が無理難題をふっかけて、もぐりこませたらしい。


ちょっと迷惑だな。

＞（極簡潔に云えば）WWⅡは飽く迄もナチスという集団が暴走した結果であり、ドイツ国民は扇動されたに過ぎず、戦争責任はナイ！ 　 しかしユダヤ民族に対するホロコーストは戦争とは次元が異なる許されざる行為であり、それに加担したのは事実なので賠償はします・・・・がスタンスだな

私もドイツは、そんな風に認識しています。ドイツが東西に分かれた為に連合国から集中攻撃を受けるのが薄まったのかもと。だから、賠償は西ドイツだけに背負わされたのかな？まぁいいや。自分でも調べてみますわね。

でも、日本との三国同盟の信義の為に、アメリカに宣戦布告したのは、ほぉ〜って感じに思いました。
だからって、ユダヤ人を殺したヒトラーの罪は薄まる分けも無く。ですね。

仰るような状況下で終戦への決断が出来たのと、終戦直後の混乱が最低限に収まったのは、皮肉にも原爆投下とアメリカ軍の速やかな進駐であったということでしょう。
また仰る通り、ソ連参戦も大きな要素であったでしょう。

当時の政府の下した終戦の決断というのは、もうどうしようもないほどやられてしまって、負けを認める以外の選択肢が無くなった上での決断ですから、まさに決断の原動力は降伏派の主張が通ったなどというものではなく（勿論聖断なぞ論外）原爆やソ連参戦という圧倒的な事実がそうであったのでしょう。
誰がどう考えてもその決断は遅きに失したのです。

また戦後直後の混乱も、マ元帥の進駐がもう少し遅れていたらもっと酷いものであったはずです。 　 日本人はよく言えば純粋な民族ですから、天皇にしろ、マ元帥にしろ、このお方は神であると言われると素直に従う傾向があるので、今までの神の更に上に立つ神としてマ元帥の統治が速やかに行われたのは幸いであったと言えると思います。

それにしても昨日までの鬼畜米英の将軍を、昨日までの神より偉い神として奉る、当時の日本人の（良い意味での）変わり身の早さ、したたかさは現代の我々も見習うべき点があると思います。

本のご紹介ありがとうございます。
篠沢秀夫教授の本、また、読んでみます。

＞お祖父様のような方たち一人一人のご苦労に報いる為にも、せめて我々の子供世代には、父祖を侮辱することがインテリの証みたいな現風潮を改善したいものです。

そうですね。自分のご先祖様ですから、理不尽な文句には、きちっと弁護してあげられるようになりたいと思います。
がんばりましょうね。

それと、私もですが、靖国神社や、天皇の戦争責任云々と言う意見は懸念しています。こちらの方も気を付けていきたいと思っています。

今日の関東はとても北風が強くて寒いです。

北の餓えた人民もさぞかし寒いでしょうね。

早く北朝鮮が平和になって食料を援助してあげたいものです。

夜は激論中なので、トピずれは失礼と思い昼間投稿しようとしたら、フリーズ、またまたフリーズ（なんせ旧型なので）で断念しました。

依って今投稿させていただきます。

まず「独眼流正宗」
なつかしさの余り最初は素直に見ていたが、朝鮮出兵のあたり、正宗に嫡男が誕生、その時生まれたので、朝五郎、時代が違うので今怒っても仕方がない事だが、不快な気分になったのは言うまでもない。
そして、秀吉の朝鮮出兵の場面は韓国映画（そんなのあったのか）からであったが、秀吉軍の残虐さは記憶に新しいとナレーションしてました。私達は歴史の一こまとして見るが、今の半島人を見るに、秀吉の時代を（この大河ドラマの年代は忘れたが）記憶に新しいと半島人は考えてるとNHKは教えてくれた。
なるほど戦後６０年も過ぎてるのにと私達日本人は思うがあちらは６０年ぐらいは更に記憶に新しいことなんだね、NHKはこのころから半島よりのドラマを作っていたと思うのは気のせいだろうか。

もう１つ「大友宗麟」九州のキリシタン大名の話しである。キリストの教えに惹かれた彼は「戦のない、平和な神の国を作りたい」と言い、彼に影響を与える南蛮の宣教師は「戦いは憎しみを生むだけです。憎しみは憎しみを生むだけです。」これはどこかで聞いたせりふです。そうです。イラク戦争に反対している人達のセリフです。

このドラマで戦争反対、平和な世の中をと言わせているように思えました。

結局理想の神の国は作れなかったのですが、今までなら、単なる時代劇として見ていたのに、マスコミを信じない今は、何故今このドラマが？とか、セリフの一つ一つにも敏感になってしまったようです。

勿論最初から構えているわけではありません。自然に、途中からおかしいなと思ってしまうわけです。

プロの評論家とかもの書きはもっと鋭い視線で見ているのだろうとは思いますが、ど素人の私が？？？って思わせる、NHKって何でしょう？

考え過ぎでしょうか？
ジョン爺さん、これは被害妄想ではないですので、お間違えのないよう。

ラチヤメロさん、ＭＶＰ選定ありがとうございました。

１日も早く、拉致された全ての人を救うため、皆さんとがんばりたいと思います。

本年もよろしくお願いします。

＞彼が権力から降りた後も戦争を続けた連中は、東京大空襲・沖縄・原爆と市井の市民を約１００万人も殺した。

大正から昭和期の真っ当な歴史の書籍を２，３冊でも良いから読めば、よく分かるはずだが。

広島・長崎に原爆が落ち、ソ連が参戦した後の、

昭和２０年８月の終戦（降伏）受け入れさえ、どれだけ困難を極めたかということを。

殆ど、紹介されることはないが、終戦（降伏）の決定（聖断）があった後、
起こった、反乱、テロ。

・陸軍青年将校（畑中少佐ら）による近衛師団（皇居の警備）森師団長の殺害。
　 （１４日夜から１５日にかけて）
・にせ近衛師団長命令の作成（降伏決定の取り消しを策すための諸行動）
・鈴木首相官邸焼き討ち（１５日）
・木戸内大臣邸等への襲撃（１６日）
・皇太子奪取構想（１６日〜）
・ＮＨＫ川口放送所占拠事件
・・・・等々

８月１４日〜の時点でさえ！これだけの反乱、テロがあったのだ。
原爆投下前では、到底軍を整然と決定（降伏）に従わせることが如何に困難だったか。
それは、軍事的クーデターを必ず引き起こしていただろう。

８月１１日の「陸軍省軍務課終戦日誌」には、「省内部、騒然として何らかの方途により、
平和を破砕せむとする空気あり、之がため、或いはテロにより、平沼（枢密院議長）、
岡田（元首相）、近衛（公爵、元首相）、鈴木（首相、陸軍大将）、迫水（書記官長？）
米内（海軍大臣）、東郷（外相）等を葬らむとする者あり。・・（以下、略）」
と記されている。

（注：以上に出ている名前は、すべて降伏・終戦受諾支持の側）


「聖断」について。
天皇の聖断だから、受け入れられたのではない。（くどいが）ソ連参戦、原爆投下という事態が
あって、「聖断」が受け入れられる状況と判断されたから、聖断が出されたのだ。

「天皇らしくない天皇は天皇の名に値しない」・・これは、近衛師団長を殺害した、いわゆる
青年将校らの言葉である。言い換えれば、天皇とて、自分たちの意見と対立するなら、
無視するということを意味でしている。

軍の制御というのが、如何に大変な状態になっていたか、・・
伊藤博文等、明治の元勲が存命の内は、軍を（政治に）従わせることができたが、それら明治の
元勲がいなくなるにつれ、軍を制御することが、困難になってきていた。

軍内部は、「下克上」の状態と久しくいわれていた。
東条を首相、兼陸軍大臣、兼内務大臣（警察等所管）に任じたのも、「虎穴に入らずば、
虎子を得ず」、軍を制御するには、軍人をもってするしかないとの苦肉の判断だったという。

それしか、方策は残っていなかったのだ。
色々、言われているが（書かれているが）、結局、東条も自己の組織（陸軍）に流されて
しまった。

サボテンさん、こんばんは。
はい、頑張りますよ〜！

ラチヤメロさんのこちらですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=98145

指桑称槐ですか？
となると、称賛されているのは、ぼくら蒼い東京委員会を含む、このトピの人たち、そして何より日本人なのでしょうか？

BBSとはお気楽な趣味のトピでもなければ、自分の見識を深める為或いは自分の経験・知識を（啓蒙的に）広めたいと思うが故の参加のハズかと。
（中にはワザと捏造・欺瞞を吹聴するのが目的の場合もあるけど。 　 苦笑）

そして前者の場合でも（賛同出来ると思える）与えられた情報を100％その通りと受け取らず、ポイントとなるキーワードから再度検索なりでチェックすることが大切です。
また投稿には字数制限があり、本来深く掘り下げる所を割愛するコトもままあるし。（長大な分割レスの如きはROMするだけでも大変で、集中力も欠ける。）
ならば投稿者の意図が正確に伝わらないことも有り得るワケで・・・・

（但し暇な時にワザとツッコミ所を残しておくなんてこともあったりするけど。笑）

そういう意味では
＞ドイツの戦後賠償はちゃんと済んでいるのでしょうか？
＞しかし、以前に日本はイギリスとも同盟を組んでいた時期もあったのでは無かったのでしょうか？どうしてやめたのかな？

などは自分で簡単に調べれるし、苦労して得た知識の方がより長く正確に記憶出来るでしょう。

　 因みによく反日馬鹿が言う捏造に「ドイツは戦後のケジメはつけたが日本は未だだ！」があるけど・・・・失笑モノだね、コレ。
（極簡潔に云えば）WWⅡは飽く迄もナチスという集団が暴走した結果であり、ドイツ国民は扇動されたに過ぎず、戦争責任はナイ！ 　 しかしユダヤ民族に対するホロコーストは戦争とは次元が異なる許されざる行為であり、それに加担したのは事実なので賠償はします・・・・がスタンスだな。
今でも欧州ではドイツの戦争責任・賠償問題は残っているね。ま、東西分裂時代は勿論、統一された現在でも賠償出来るほど体力はナイのではとも思えるし、実際ドイツはもう済んだコトとしてバックレてるね。 　 苦笑

これもまたなかなか複雑な部分があって、一言で全てを言い尽くすのは無理です。 　 笑

そいいえば、君は、国民党ファンだったな。


ふう。


蒋介石閣下は、ワシのもっとも、尊敬する軍人の一人だ。

ふう。


ワシは、中国共産党が、国民党に、中国本土での自由な政治活動を認めるべきであると考えておる。

いずれは、２大政党制を視野に入れてね。もっとも、その二つの政党に、共産党が入るのかどうかは、中国国民の決める事だ。

ＳＡＲＳなどという無国籍の呼称は、支那４０００年の起源に対し非礼だろう。
「支那肺炎」と名誉ある名を冠するのが礼儀というものだろう。

印・パはカシミール和解の方向で急接近、米露も急接近中。
着々と包囲されている支那を日本は早く見切るべきだろう。

支那が反日で盛り上がるのは、日本の国益そのものである。

ふう。

日米同盟は、最高の調子だと。

日米同盟を堅持しておれば、日本は、基本的に問題ない。


中国については、商売第一だ。

別に反中である必要はない、北朝鮮と混同するヤツは、わざとかなぁ？（Vivivi風）

北朝鮮寄りと見なす向きもあるようだが、北朝鮮への資金パイプを閉じることもできない日本にそれを言う資格もない。

ないだろ？

北朝鮮人と中国人は、違うし、それぞれの政府と国民は、別のものだ。


君たちは、あたまが悪いから、そんなトンチンカンで、非常識かつ、不誠実な非論理を展開しているのかい？

それとも、単になにかの恨みがあって、悪口を絶叫したいのかい？

もし、そうなら、ほかでやってくれないかなあ？


ふぅ。

おヌシのぞんざいな口の利きようは、どう考えても、なれなれし過ぎるからな。


ふう。

この掲示板の仕組み上からも、別に人間違いが悪いとも思わんが。




ふう。

ヌシももう少し、合理的になれよ。

ふう。