小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>>>>派兵派遣で右翼とかって

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/12/11 10:32 投稿番号: [95360 / 232612]
>私が言いたいのは、政府はもっとなぜアメリカの意向に沿って派兵するのかをきちんと説明しなさい、ということです。
>今の日本がアメリカの傘の下から外れたらとてもじゃないけどやっていけない、だからアメリカに従って派兵するのだと。


貴方の言っていることは、「アメリカのポチ」と同義です。
国民に電波を使って説明するということは、世界中に手の内を公言することですよ。 そんなことをする必要がどこにあります? アメリカなしで今現在日本の防衛はなし得ない事を知らない日本人はいないでしょう。
わざわざ日本の弱みを世界に発表してどうするのですか。

>問題は日本が対米追従せざるを得ないことは世界中誰でも知っていることです。   だから「アメリカに脅されて派兵するのだ」と言っても言わなくてもテロの標的にされることは同じ。   それを覚悟の上で派兵するのです。   というか、派兵する以上テロには間違いなく晒されますよ。
>貴方が公言したらテロの標的にされてしまう、と恐れるのであれば、今からでも遅くない、派兵反対に回った方がいいですよ。
>私はテロの標的にされるのは分かっているけど派兵賛成だと申し上げてるのです。

アメリカ追従を宣言すれば、テロリストは沽券にかけて攻撃しないわけにはいかなくなるでしょう。 テロリストに口実をわざわざ与えるのですか。
何の為に?

今回の派遣はイラクの復興支援のため。
どこに不都合がありますか。
アメリカとの同盟関係の再構築は今後の課題であって、今回の派遣はその中のほんのひとコマに過ぎません。

>台湾独立への国民投票に対してブッシュ政権が叱り飛ばしたのをご覧になりましたか?

見ました。 今、台湾有事がおこることを危惧しているのでしょう。
イラクに集中しているときに米軍の隙をついて中国が動かないとも限りませんから。

>反中ゆえに台湾が好き、反中ゆえに米国支持、という人には堪えたでしょうね。   でもこれが世界です。   甘くないのですよ

台湾が好きですが、中国か台湾かとか、中国か米国か、という選択ではありません。 米国がエゴイスティックな国であることも重々承知しています。
前にも言ったように、日本は日本の国益の為に駒を進めればよいのです。
国際情勢の中で、敢えて不利になるような発言をする必要はないと申し上げているわけです。

テロが恐いから自衛隊派兵に反対と考えたことはありません。 テロは9.11にもありました。 標的にされるときはこちらがどうあれ、標的にされる。
テロリストはそういうものです。
大切なのは備えですよね。 自衛隊にはフル装備で自らの安全を確保してほしい。
国内のテロ対策も万全にして欲しい。
それが私が小泉政権に願うことです。

トピずれご免。。

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/12/11 10:07 投稿番号: [95359 / 232612]
ちょっとだけ、許してね。

>消音にしましたが

私も!!!!!

>あの〜、あんなインチキで4位でも月日が経てば、あっさりと世界4位って残るんだね、鬱

今となっては、世界4位も皮肉でしか言われないような気がします。
私も皮肉のつもり(笑)

>サッカーネタはこれで終わりましょうね。

了解。

>>>>嘘付きアカヒ

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/11 10:05 投稿番号: [95358 / 232612]
でも、本当にしっかり朝日新聞って見えるように。おかしかったですわ。

>読んでる人もそれを意識して、アカヒを小さく畳んで恥ずかしそうに隠して読んでるよ。

こう言う人はまだ救いがあると思います。次の契約からは他紙に変えるでしょう。
って言うか変えてちょうだいってお願いしたいぐらいです。

>>>派兵派遣で右翼とかって

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2003/12/11 10:04 投稿番号: [95357 / 232612]
結論から言えば二者択一どころか選択肢は無いものと思いますよ。   今の日本に米英(というより米)と袂を分かつなどということはあり得ないでしょう。   アメリカに見捨てられたら遅かれ早かれ中華人民共和国日本省になってしまうのでは?

派遣を決めたから中国に甘く見られないというのは、甘過ぎると思いますよ。
今回中国は石油利権目当てなどとピントはずれなコメントをしている。   恐らくわざと。   日本がアメリカのポチであることは中国が誰より知っていますよ、今の日本は中国にとって敵国ではありません、たかりの対象です。   万一日本がアメリカと手を切ったら敵国になるでしょうけどね(で結果は日本省)。   誰だってそうはなりたくない、だからこそのアメリカ追随なのですから。

誤解があるようですが、私は政府にも国民にもポチであることを公言しろと言っているのではありません。
私が言いたいのは、政府はもっとなぜアメリカの意向に沿って派兵するのかをきちんと説明しなさい、ということです。
今の日本がアメリカの傘の下から外れたらとてもじゃないけどやっていけない、だからアメリカに従って派兵するのだと。
これって恥ずかしいことでも何でもないですよ。

問題は日本が対米追従せざるを得ないことは世界中誰でも知っていることです。   だから「アメリカに脅されて派兵するのだ」と言っても言わなくてもテロの標的にされることは同じ。   それを覚悟の上で派兵するのです。   というか、派兵する以上テロには間違いなく晒されますよ。
貴方が公言したらテロの標的にされてしまう、と恐れるのであれば、今からでも遅くない、派兵反対に回った方がいいですよ。
私はテロの標的にされるのは分かっているけど派兵賛成だと申し上げてるのです。

そう言うことを全て認めた上で緩やかにアメリカからの自立を目指す。   これが私が最も言いたいことです。
アメリカは出る釘は許しませんよ。   万一今回の派兵で日本国内に民族主義的な動きが出てきて、アメリカに相談無しに軍に関する動きを進めたりしたら木っ端微塵にされます。
台湾独立への国民投票に対してブッシュ政権が叱り飛ばしたのをご覧になりましたか?    反中ゆえに台湾が好き、反中ゆえに米国支持、という人には堪えたでしょうね。   でもこれが世界です。   甘くないのですよ。

何せ、世界四位

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/11 10:02 投稿番号: [95356 / 232612]
>セルジオ越後は高望みしすぎ。 っていうかあの韓国イタリア戦での気色悪い韓国マンセーが耳に焼き付いています。

私もこれは覚えてますよ。消音にしましたが、その後はみないで掲示板に実況をロムってました。

あの〜、あんなインチキで4位でも月日が経てば、あっさりと世界4位って残るんだね、鬱

サッカーネタはこれで終わりましょうね。
トピずれって言われますから。

さぼてんさん、

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/12/11 09:49 投稿番号: [95355 / 232612]
いつもながら、フォローをありがとうございます。

夜に弱くて、朝になってからいつも気がつくのです。 昨晩は皆様にご迷惑をおかけしてしまって、恐縮です。

ありがとうです。

>>>嘘付きアカヒ

投稿者: chestnuttreevalley 投稿日時: 2003/12/11 09:47 投稿番号: [95354 / 232612]
>先日なんか、お茶してた時隣に、一見知的風な女性が書き物をしていた。しっかり、見える様に朝日新聞をテーブルに乗っけてね、「見て見て!私、知的なのよ」あ、これは、言い過ぎかもしれないけど、
もう、朝日新聞を見る目が違ってしまってきた事は確かですね。南無(バイオさん風)

このオバサン相当にずれてんじゃない?
今、車中でアカヒなんかひろげていたら、まわりの人から(バカジャン)という目で見られているよ。

読んでる人もそれを意識して、アカヒを小さく畳んで恥ずかしそうに隠して読んでるよ。

>>>大丈夫なんでしょうか?

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/12/11 09:43 投稿番号: [95353 / 232612]
セルジオ越後は高望みしすぎ。 っていうかあの韓国イタリア戦での気色悪い韓国マンセーが耳に焼き付いています。


大久保の退場という不運に見舞われながら、日本は集中力を落さずによく持ちこたえたように見えました。 素人目ですが。 何せ、世界四位のメンバーが揃った韓国に対し、日本は海外組抜きだったのに。

よくやったよ、日本。
とにかく、予選に向けて頑張ってほしいですね!

>>派兵派遣で右翼とかって

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/12/11 09:31 投稿番号: [95352 / 232612]
米英と行動を共にするか、袂を分かつか。 という二者択一だけで論じられるものでもないのではないでしょうか。
トータル的に国益を考慮した上での決定なのでしょう。
くらくらさんも、他の選択肢は結局思いつかないのでしょう?

日本が自衛隊派遣を決めたことで、中国などは、これまでのように日本を甘く見ることは出来ないと感じ始めたとしたら、これも副次的な効果です。

どこの世界に、「我々はアメリカに脅されて出兵するのだ」と宣言して自国軍を派兵する国家指導者がいるでしょうか。
イタリアやスペインやポーランドはそう言ったのかな。
そんなことを公言すれば、テロの標的にしてくれと言わんばかりです。
ただでさえ無防備な自衛隊をわざわざ敢えて危険にさらすような発言を小泉氏がするならば、私なら支持を取り下げます。
テロ国家を隣に置いて、テロに屈しないという姿勢を貫くというなら、それも真実だと思います。
復興支援の為というのも、本当のことです。 それを大義というのなら、どっちみち派遣するのなら、それでいいではないですか。

「アメリカのポチだから派遣する」などと自衛隊に泥を塗るような事を、婉曲的にせよ首相に言わせて、日本に何の得があるのですか。

どの国も国益に従って動いていて、正義のためだけに動く国なんて皆無と言っていいです。
日本はその中にあって、行くからには極めて純粋にイラクの復興に貢献しようと考えていると思います。 日本は人が良いからね。

他人の為に命がけで行く自衛隊にこれ以上の負担と屈辱を与えたくないですよ。
尊敬と誇りの気持ちで送り出したいです。

>>大丈夫なんでしょうか?

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/11 09:12 投稿番号: [95351 / 232612]
おはようございます。

朝の放送でセルジオ越後が「ホームで優勝のノルマが果たせなかったのは問題、今回の韓国はミスが多かったのに」って言ってました。

何だか、弱くなって来てる気が素人目には見えるのですが。

>東アジア選手権は、かっぺくさいって言ってました

これって、北朝鮮は入ってないですよね。
でも、W.Cの予選には出てきますね。
また人騒動起こすんだろう。
拉致事件等のやくざ国家が国際大会に出てくるのが私には不思議でならない。

>>>嘘付きアカヒ

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/11 09:05 投稿番号: [95350 / 232612]
ハンちゃん、おはよう!

私の周囲の人に限ってだけだけど、朝日を購読している人は、自分が知的だと思っている。朝日の報道しか信じない。
朝日的に反日、在日同情派なのに、実態までは把握出来ない。
少なくとも、私は疑問があったら本を読んだり、出きる限り調べようとはします。

読売新聞講読の人は、こちらが真相を説明すると、取り敢えずは聞く耳持ってます。
朝日派のように感情的に反論(って言っても朝日新聞の内容だけの中での)して来ます。
本当にハッキリしてますよ。

先日なんか、お茶してた時隣に、一見知的風な女性が書き物をしていた。しっかり、見える様に朝日新聞をテーブルに乗っけてね、「見て見て!私、知的なのよ」
あ、これは、言い過ぎかもしれないけど、
もう、朝日新聞を見る目が違ってしまってきた事は確かですね。南無(バイオさん風)

>派兵派遣で右翼とかって

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2003/12/11 08:37 投稿番号: [95349 / 232612]
同感ですね。   どうも観点がずれている人が多い。
与党支持でも派兵反対の人もいるし、野党支持でも派兵賛成の人もいる。
賛成と言っても、支持する自民党・小泉内閣がやると言っているのだからというだけで賛成という人もいるし、軍隊派遣ということで自尊心を満足させるから賛成の民族派もいるし、平和は与えられるものではなく勝ち取るものだからと考えて賛成する人もいる。

仰る通り気持ち悪いのは小泉氏の言葉を聞いて正論とか言ってる人達でしょう。
あれはちょっとひど過ぎ。
派兵の最大の理由はアメリカに命令されたからに他ならない。   内閣の発表時期から考えても、何とか時間稼ぎをして先延ばしにしようとしていたところを、真珠湾攻撃の日あたりにアメリカからどやしつけられて決定したのでしょう。   そういう現状から無理して世間の目をそらせようとするから、中国あたりに石油利権狙いだなどと的外れなことを言われてしまう。   日本には利権を狙う力など無いのに。

なにも僕達ポチはアメリカには逆らえないのです、分かってください、とまで政府が自虐的になる必要は無いけど、国民に対してそういう実態をぼやかすようなことを言ってはだめですよ。
そういうことを言うから、派兵を以って、これで日本も一人前の普通の国家になれた、なんて言い出すおっちょこちょいまで出てきてしまう。
政府も国民も日本は現実的にはアメリカの半植民地であることを認識することから、一人前に向けての第一歩を踏み出すことができるのに。

私は政府がそういうことをきちんと説明できるのであれば派兵には積極的に大賛成、できないのであっても現状ではアメリカの意に背くことはできないという意味で消極的賛成です。

>>>緊急国民集会 「新法」改めて訴え

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/11 08:36 投稿番号: [95348 / 232612]
>フジTVではまともとか。


ううむ。これは視たかったなあ。



然し、何故か今朝のとくダネでは、オヅラたちが、
自衛官は丸腰で行った方が、
狙われないんじゃないのー?とか云ってました。

番組の担当ディレクターによって、
違うんでしょうかね?

>>緊急国民集会 「新法」改めて訴え

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/11 06:54 投稿番号: [95347 / 232612]
sa_bo_te_02 さんおはようございます。

TBSではほんのちょっと流れたそうです。
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=4796
>経済制裁法案成立を   拉致被害者家族会など早期解決を訴え
蓮兄「この国はいつになったら私たちを助けてくれるのでしょうか
    まだ、これ以上   辛抱しろと言うんでしょうか   私たちはもう待てません」
(「集会」放送しました、が      み   ・   じ   ・   か   )

フジTVではまともとか。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=kldabaaf&sid=1143582&mid=16313

中国、北朝鮮に強く配慮

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/11 06:49 投稿番号: [95346 / 232612]
6カ国協議、年内見送りへ   共同声明案で調整決裂
  北朝鮮の核開発問題をめぐる次回六カ国協議について、議長役の中国と日米韓三カ国による共同声明案に関する最終調整が決裂、中国側が三カ国に「協議の年内開催は現時点では難しい」との考えを伝えていたことが九日分かった。同協議筋が明らかにした。

  日本政府関係者は、声明案について中国と北朝鮮の妥協は期待できず、年内開催はほぼ不可能になったと判断している。ただ各国は「六カ国協議の枠組みを自ら壊したくないとの考えは維持している」(外務省幹部)ことから、今後は年明け開催に向け、互いに歩み寄りの姿勢を示すかどうかが焦点となりそうだ。

  関係筋によると、日米韓三カ国が中国に提示した案は、北朝鮮に「完全に検証可能で不可逆的な核廃棄」を求めるとともに、北朝鮮の核放棄作業の進展具合を見定めながら「安全の保証」を段階的に実施することなどを盛り込んでいる。北朝鮮が核放棄するまでの間も「安全の保証」を付与する中国案より北朝鮮に厳しい内容だ。

  これに対し、中国は八日、日米韓案について三カ国の在北京大使館経由で「この案ではまとまらない」と通告、北朝鮮に伝える考えを示さなかったという。

  日米韓案は四日の局長級協議で策定したもので、米国は日韓両国に「これ以上の歩み寄りは不可能」との考えを伝達。日米関係筋は「年内に声明案の内容を米国と再協議する可能性はない。年内開催はもはや風前のともしびだ」と指摘した。

  ただ、日本政府内には「メンツを重んじる中国が、土壇場で北朝鮮の説得に乗り出す可能性もまだ残っている」(外務省筋)と見る向きもあり、中国、北朝鮮の対応を見極める構えだ。
(了)   12/09
<共同通信>

>緊急国民集会 「新法」改めて訴え

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/11 06:48 投稿番号: [95345 / 232612]
ソフィアさん、おはようございます。


このニュース、はたしてどれ程の報道があるやら・・・
と思っていましたが、

さっきの日テレのズームインスーパーでも、安倍さん・蓮池さん・横田滋さんの発言などを、ほんの少々ですが、やっていました。

会場には、報道各社がカメラを回していましたし、
N23の女性キャスターも平沢さんに取材などしていましたが、
はたしてどんな編集をするやら・・・

ちなみに、会場の右脇には、
NHK・日テレ・テレ朝のカメラ。
日テレさんに聞いてみたんですが、
カメラさんは、各社おそらく全てが、外部スタッフらしいです。

撮影したテープは、ニュースで使ってくれるかどうか、
彼等には分からないんだそうです。
(この話は、日テレの外注さんが話してくれた事です)

テレ朝のカメラを見て、「あー、テレ朝。じゃ使わないカモね〜」とひとりごちた所、側にいた女性がワハハと受けていました。 (笑)
やはり会場の皆さんは、よーく分かっていらっしゃいました。
ハハハハハ

6カ国協議、年内見送りへ 

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/11 06:47 投稿番号: [95344 / 232612]
6カ国協議、年内見送りへ   共同声明案で調整決裂
  北朝鮮の核開発問題をめぐる次回六カ国協議について、議長役の中国と日米韓三カ国による共同声明案に関する最終調整が決裂、中国側が三カ国に「協議の年内開催は現時点では難しい」との考えを伝えていたことが九日分かった。同協議筋が明らかにした。

  日本政府関係者は、声明案について中国と北朝鮮の妥協は期待できず、年内開催はほぼ不可能になったと判断している。ただ各国は「六カ国協議の枠組みを自ら壊したくないとの考えは維持している」(外務省幹部)ことから、今後は年明け開催に向け、互いに歩み寄りの姿勢を示すかどうかが焦点となりそうだ。

  関係筋によると、日米韓三カ国が中国に提示した案は、北朝鮮に「完全に検証可能で不可逆的な核廃棄」を求めるとともに、北朝鮮の核放棄作業の進展具合を見定めながら「安全の保証」を段階的に実施することなどを盛り込んでいる。北朝鮮が核放棄するまでの間も「安全の保証」を付与する中国案より北朝鮮に厳しい内容だ。

  これに対し、中国は八日、日米韓案について三カ国の在北京大使館経由で「この案ではまとまらない」と通告、北朝鮮に伝える考えを示さなかったという。

  日米韓案は四日の局長級協議で策定したもので、米国は日韓両国に「これ以上の歩み寄りは不可能」との考えを伝達。日米関係筋は「年内に声明案の内容を米国と再協議する可能性はない。年内開催はもはや風前のともしびだ」と指摘した。

  ただ、日本政府内には「メンツを重んじる中国が、土壇場で北朝鮮の説得に乗り出す可能性もまだ残っている」(外務省筋)と見る向きもあり、中国、北朝鮮の対応を見極める構えだ。

(了)   12/09
<共同通信>

あおいさん、気にしない方がいいですよーん

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/11 06:37 投稿番号: [95343 / 232612]
相手によりますからね。


時には、無視のみで、良いんじゃないかなってね。

相手を不愉快にさせるのが目的のような、
そういうカキコは、私にはそれこそがゴミに他なりません。

>カス呼ばわりされて、何で返事をしなければならないのかな?

ホントですよ。
物事には、最低限の礼儀があってしかるべきですから。
お気になさらない方が、宜しいかと。 (笑)

派兵派遣で右翼とかって

投稿者: lish_lish_lish 投稿日時: 2003/12/11 06:34 投稿番号: [95342 / 232612]
  関係ないかと。

  自衛隊が軍隊か軍隊でないかという意識で派兵と派遣という言い方が違うと思いますが。

  いくら日本を滅ぼしかねない(滅びかけてはいますが・・・)与党を支持してても今回の派兵や派遣に反対している人はいるでしょう。

  というか、TVで見た意見で、あれで納得とか正論とか言っている人が居る事が怖いよ。

  そんな人は昔なら戦地に死にに行く人に向かって万歳とか旗振りながら言う人なんだろな。

激化する韓国のデモ

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/11 06:28 投稿番号: [95341 / 232612]
なんでこうなるの?

写真がすごい。
曲射砲に火炎放射器…   手製武器が横行

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/09/20031209000073.html

gomishuushuubukuroさん

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/12/11 06:25 投稿番号: [95340 / 232612]
他の方たちにご迷惑をかけてしまっているので、これで貴方への最後のレスです。

黒幕はいると思いますよ。
宝島社の「北朝鮮利権の真相」には朝日がいかに北朝鮮に篭絡されていったか書かれていました。
他にも中国、韓国、人権団体、宗教、在日スポンサー等など、あの偏向報道を見ていると黒幕の存在を疑ってしまいます。

これでいいですか?
最後ですが、貴方の当初のレスを覚えています?
カス呼ばわりされて、何で返事をしなければならないのかな?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=94575

緊急国民集会 「新法」改めて訴え

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/11 06:24 投稿番号: [95339 / 232612]
拉致被害者   緊急国民集会   「新法」改めて訴え

1500人参加、北の不誠実批判


  北朝鮮を経済制裁するための法案の成立を求めている拉致被害者の「家族会」と支援団体「救う会」、超党派の議員連盟は十日、東京都内で緊急国民集会を開き、被害者家族十六人をはじめ、政府や各党代表、議連所属の三十三人らも含め計約千五百人が参加した。

  横田滋・家族会代表(七一)は「拉致を認めてからも、不誠実な態度を示している」と北朝鮮を批判。拉致問題解決と新法成立の実現を訴えた。

  拉致被害者、地村保志さん(四八)の父、保さん(七六)は、北朝鮮に残された保志さんの長女(二二)と、日本海で失踪(しっそう)後に北朝鮮で生活している寺越武志さんの長男(二九)との縁談話に触れ、「北朝鮮の揺さぶりであり、今後も揺さぶりはある。一日も早く、家族を帰国させる交渉を」と訴えた。

  政府代表として出席した細田博之官房副長官は「新しい議員立法ができると確信している」と家族会などに対する支持を明言。民主党拉致問題対策本部長の鳩山由紀夫衆院議員も「これまでの民主党は反省しなければいけない点があった」と謝罪し、拉致問題解決への努力を表明した。

  自民党の対策本部長を務める安倍晋三幹事長は「全日本で取り組む」と解決へ向けた幅広い活動の必要性を訴え、公明党拉致問題対策委員長の漆原良夫衆院議員も、北朝鮮の貨客船「万景峰92」の入港阻止に向けた活動を行うことを誓った。

  集会に先立ち、十日午後には寺越武志さんとともに失踪し、北朝鮮で死亡したとされる寺越昭二さんの長男、昭男さん(五三)ら三兄弟が自民党本部に安倍幹事長を訪ねた。

  昭二さんの墓とされる場所にある墓標には誤った誕生日が刻まれ、殺害されたという元北朝鮮工作員の証言もあるため、昭男さんらは「遺骨を返してもらい、真相を究明してほしい」と安倍幹事長に要請。同席していた中山恭子内閣官房参与は、安倍幹事長から政府として取り組むよう求められ、「分かりました」と応じた。
(12/11)

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm

双方要求を順位づけ−日米韓が北に妥協案

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/11 06:21 投稿番号: [95338 / 232612]
双方要求を順位づけ   6カ国協議   日米韓が北に妥協案

  【ワシントン=樫山幸夫】ワシントンの朝鮮半島外交筋は九日、日本、米国、韓国が北朝鮮に対し、次回六カ国協議が実現した場合、北朝鮮と日米韓がそれぞれの関心事項を出し合い、その優先順位を話し合うよう提案していることを明らかにした。北朝鮮が主張する「同時行動」方式に対する「調整された行動」方式と呼ばれ、北朝鮮の核開発放棄がすべてに優先されるとの従来方針に比べ柔軟性に富んでいる。米国はこれをテコに北朝鮮に説得を試みている。

  この構想は先週、ワシントンで行われた三カ国の局長協議の場で決まった。この席で米国は「結果の伴う行動」方式として、北朝鮮が査察を受け入れ、再開不可能な形で核開発を断念すべきだという従来の主張を繰り返した。韓国は北朝鮮の「同時行動」方式に近い「並行行動」方式を提案。妥協の結果「調整された行動」という表現に落ち着いた。

  この方式では、北朝鮮の核開発がすべての出発点−という強い姿勢を転換、次回協議では「安全の保証」「エネルギー支援」など北朝鮮の関心事項をすべて提示させ、日米韓も核放棄だけでなく、ミサイル開発中止など核以外の問題を提起、実行の優先順位を互いに話し合うという構想。

  国務省のバウチャー報道官がここ数日、「前提条件なし」の次回協議開催を繰り返し呼びかけたのも、こうした構想にもとづき北朝鮮を説得するのが狙い。同報道官は九日の記者会見でも「核放棄に関するさまざまな問題は次回協議それ自体のなかで議論される」と述べ、やはり北朝鮮に明確なシグナルを送った。

  北朝鮮は同日、外務省スポークスマンの話として、次回六カ国協議に出席する前提条件として、エネルギー支援など「核開発凍結の対価」を要求してきたが、米政府部内ではこれが「調整された行動」の提案に対する非公式な回答ではないかとの見方がなされている。(12/11)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm

さだたさん、他にも、

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/11 03:27 投稿番号: [95337 / 232612]
私は見ましたよ。


あおいさんも、
不当な扱いをされていました。

特に選挙前は、宗教のようでした。
まるで一色でね。

異なる意見は、まるで邪教のように・・・
普通じゃない……そう感じました。

それが、いまは、どうなっているのでしょうね?

同じかな? (笑)

スペース69さんも、呆れて撤収したのじゃないかしら?

こないだチラッと見たら、モスクワさんも、
イヤミやられてました。

なんてしつこいんだろう。。。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/11 02:49 投稿番号: [95336 / 232612]
もしかして・・・



























偏執狂?

>お気の毒・・・はいはい。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/11 02:45 投稿番号: [95335 / 232612]
はいはい。

>自衛隊を派遣することが専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から除去しようとすることにつながる?人道支援とはいえ、重武装して行けば、イラクのテロリストにとっては、米軍と同じに見えるんじゃないの?


そんでは、非民主的な民主党でも、信奉してなさい。

ほいほい。九段に行って来ました!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/11 02:42 投稿番号: [95334 / 232612]
九段会館では、

会場になかなか入れて貰えず(会館の方針らしくてね…融通が利かないのよね…)
寒い中、えーと、4:15に着いて、
会場が6:00だから、
長いこと並んで待ったのよ。
カイロを配っていましたが (笑)
(ちなみに、貼るオンパックスでした (笑))

他の団体や、活動をしている人たちと交流会をして、
私は、三次会に行かずに帰ってきたから、
帰宅は0:15頃でしたが、
ちょいとくたびれて、ゴロゴロしてました。

マジ、立ちっぱなしは腰に来る〜〜〜(ToT)


んな訳で、詳細は明日にでも・・・(^_^;)


飲んだくれは、イヤですね!
自制心の無い人間は、哀れです。
女のアル中は、最近増加甚だしいらしいですね。 (笑)
ますます哀れですね。

もしかして、半ちゃんの知ってる人なのかも?

ジャスティスさんは、前から居る方ですよ。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/11 02:35 投稿番号: [95333 / 232612]
それを知らないのは、

あなたが、昨日や一昨日来た人だから。

数万件ほど遡って読んでおいでなさいな。

>君はどのダブハンなのかね?

ちなみに、
他人をそういう人に限って、
自分のやりそうなことを想像するものだ。

おや、さぼちゃん、帰って来たかい

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/11 02:34 投稿番号: [95332 / 232612]
ご苦労様。

また、アルコール中毒者にからまれてるの。飲んだくれは嫌ね。

悩むの?

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/11 02:30 投稿番号: [95331 / 232612]
どうって、さだたさん。


貴方がどういう扱いをされたのか、

思い出してみてくださいな。

傍目から見ても、
あの対応は、あんまりだと、私には見えましたよ。

ひとごとながら腹が立ったほどでした。

そう感じた人間もいるということを、どうか、忘れないで下さいね。

口先では、何とでも云えます!

アルコール中毒者

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/11 02:20 投稿番号: [95330 / 232612]
最近は男だけではなく女もいると言う。

一人で酒を飲み、話し相手にパソコンのキーを打つ。そして人にあたる。

まともな考えが出来なくなっているのだから、やめなさいね。

お気の毒。

>さらにお気の毒

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/11 02:07 投稿番号: [95329 / 232612]
さらに、さらにお気の毒。

突然来て、人を罵倒するのみの人。
joylandtkiop、こんなハンドル初めて見たわ。

とにかく自分を恥じて、お休みなさい。

悩む・・・

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/12/11 02:06 投稿番号: [95328 / 232612]
どう捉えればいいのだろうか・・・

さらにお気の毒

投稿者: joylandtkiop 投稿日時: 2003/12/11 02:01 投稿番号: [95327 / 232612]
  私の言うことに反論するでもなく、ただお気の毒とオウム返しするだけ・・。
  ああやっぱりそこまでしか考えが及ばない方なんだとさらにお気の毒と思うのみ。

  ああ眠い。酔った勢いでこんな方々にまともな意見を述べようとする自分を恥じるのみ。お休み。

ごめんなさい

投稿者: yurayurayurato 投稿日時: 2003/12/11 02:00 投稿番号: [95326 / 232612]
また来てくださいね・・・。

>お気の毒<joylandtkiop氏

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/11 01:50 投稿番号: [95325 / 232612]
そういう考え方をする人こそ、私もお気の毒と思っています。

お答えします

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/11 01:44 投稿番号: [95324 / 232612]
aoiparrot01氏に問いかけられた張本人は私ですから、答えを出します。それで、ゴミ氏も満足するでしょうから。

>>黒幕に嫌な策略を(感じたりしませんか?)

感じます。日テレを貶めようとしている「黒幕」=アカヒ、テロ朝、TBS、NHK。
それから、他にまだあったら教えて下さい。私でよかったら何度でも、はっきり答えます。

どう?ゴミさん。これで満足しました?

違う考えの人達の中で

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/12/11 01:43 投稿番号: [95323 / 232612]
罵倒や極端な物言いってのは同意見を持つ人達の間でしか通用しない。
違う考えの人達の中で自分の考えを話すのにこんなの混ぜたら
まともに聞いてもらえない。不審の目で見られるようにもなる。
聞いてもらえないどころか歪んだ考えとして聞かれてしまう。
説得力が無いどころか拒否反応を引き起こすようにもなる。
そうしたらもう耳を貸してもくれなくなる。
わかってほしいと思うなら努めて感情抑えて丁寧な口調で。

ここの常連の人も外で話すときは注意しましょうね。

お気の毒

投稿者: joylandtkiop 投稿日時: 2003/12/11 01:42 投稿番号: [95322 / 232612]
  >自衛隊派遣については違憲論が根強いが、これを逆手にとる形で、首相が会見で憲法前文の「われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う」というくだりを持ち出したのは、それなりに説得力があったといえる

  自衛隊を派遣することが専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から除去しようとすることにつながる?人道支援とはいえ、重武装して行けば、イラクのテロリストにとっては、米軍と同じに見えるんじゃないの?

  いま米軍がイラクでやっていることが世界からテロをなくすことにつながってんの?エジプト大統領が言うように新たなテロを招いているばかりじゃないの?

  米国追従イコールテロ撲滅と短絡的に主張する産経を普通の人の意見だなんて信じる人は、そこまでしか考えが及ばない短絡的で視野の狭い人で、お気の毒としかいいようがありませんね。

「北朝鮮は変化しているか」論争再燃

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/11 01:31 投稿番号: [95321 / 232612]
本当に変化しているなら、金正日なんて無用の長物というか、邪魔でしかない。

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

「北朝鮮は変化しているか」論争再燃

「北朝鮮は本当に変化しているのか」という論争が再び過熱している。

これは、韓国に亡命した黄長ヨプ(火に華)・元北朝鮮労働党書記がこのほど、「北朝鮮の変化は根本的なものではない」と主張したことが発端で、この発言に対し、丁世鉉・統一部長官が異例の反論を示した。黄氏は北朝鮮経済に市場要素が登場した意味を評価しなかったのに対し、丁長官はこれを「意味のある変化」と評価したところに立場の温度差があったようだ。

北朝鮮が変化しているのかについては、いわゆる保守派と革新派の間で数年間にわたり続いてきた論争だ。例えば、金剛山観光は平和事業であると一方が主張すれば、もう一方は頭から非難するという図式が依然として存在するなど、決して生産的とは言えない論争が展開されていることに問題がある。丁長官が直接乗り出したことも、これ以上、非生産的な舌戦が広がらないようけん制する意味もあるとみられる。

保守派も、「北朝鮮が変化している」という面では反論していない。ただ、これが根本的な変化ではないため、「意味がある変化」とは言えない立場のようだ。黄氏は、▼個人営農制の導入▼政治犯の収容所廃止▼軍への長期服務義務の緩和――などを根本的な変化の判断基準として提示している。

この見解が妥当かどうかはさておき、万が一、北朝鮮が「根本的な変化」を遂げているならば、南北が同一体制で統一できる状況に到達したことは確実と言える。同一体制の南北は「統一コリア」を意味する。

総括すると、北朝鮮は少なくとも経済分野では驚くべき変化を遂げている。一つの国家としての生存戦略として、やむを得ず受け入れたという側面もあるが、これが変化自体を否定する根拠にはならない。このような状況では、変化したかどうかをめぐる論争は無意味であり、北朝鮮という国家の変化が国民の暮らしをどう変えるのかに関心を持つことにこそ意味がある。

http://nna.asia.ne.jp/cgi-bin/lk_index.cgi?flnm=/free/mujin/focus/focus_bn.html
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)