小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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こうなったら(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 01:52 投稿番号: [81542 / 232612]
北朝鮮に対して、アメリカ、ロシア、日本、韓国、イギリス、オーストラリアの連合軍で先制攻撃致します!って通告したらそれで終わりかもね?同盟国の集団自衛権を建前にね。こうなればすぐ無条件で従うしかないだろうし、国際法も何もないしね(笑)

野党も強くならないとね!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 01:45 投稿番号: [81541 / 232612]
野党が金権腐敗政治をチェックして、どんどん追求すれば、小泉さんの抵抗勢力の野中などに圧力を与える事が出来る。
安全保障面では野党は論理破綻しているので放っておけば良いだけだし。

>>岩城滉一も

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 01:41 投稿番号: [81540 / 232612]
>これまったく知りませんでした・・・
そうなんですか・・・

自らがテレビ(徹子の部屋?)で公言していましたから・・・。

CIAのOB北朝鮮崩壊シナリオ作るべき

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/06 01:39 投稿番号: [81539 / 232612]
イラク戦争も元はと言えばCIAの陰謀から始まったと言えます。これはひょっとすればひょっとするかも。本気で戦争への備えが必要かもです。


  元CIA局長「韓米、北朝鮮崩壊シナリオ作るべき」

  北朝鮮核問題の解決策は6カ国協議を通じて模索するというのが、現在では米国ほか国際社会の主な流れだ。 しかし米国の一部では相変らず意見の食い違いが起こっている。対話で問題を解くことができないため韓国と米国は優勢な空軍力を活用し、寧辺(ニョンビョン)核施設破壊はもちろん、元山(ウォンサン)と平壌(ピョンヤン)を同時に占領し、北朝鮮を崩壊するシナリオを作らなければならないというものだ。

1993〜95年、クリントン政権時、中央情報局(CIA)局長を歴任したジェームス・ウールジー氏と空軍将軍出身のトーマス・マックラニ氏は4日、アジアンウォールストリートジャーナルに「第2の韓国戦」というタイトルの共同寄稿を通じ主張している。

以下は寄稿文の要約。

ホワイトハウスは先週、北朝鮮が6カ国協議に参加することにしたと発表した。 歓迎すべきニュースだ。しかし北朝鮮問題の根本が変わるのではない。 金正日(キム・ジョンイル)国防委員長は、過去にも多国間協議と2カ国協議で、自身が嘘とでたらめの代価であることを立証している。自らサインした合意文を白紙に戻すのにも威力を発揮する政権だ。

北朝鮮に対する軍事力使用問題を公論化しないことは米国の外交力とワシントンの対中影響力を弱化させている。韓国と米国は今からでも頭をつきあわせて北朝鮮の金正日政権交代のための、現実的な軍事力動員シナリオを作成しなければならない。

今は制限的爆撃でなく、第2の韓国戦で勝利するシナリオを打ち立てなければならない。

第2の韓国戦は空軍力が勝敗を分けるだろう。太平洋上に配置した空母など動員できる米の海空軍力と韓国の空軍力を勘案すれば、1日4000回の戦闘・戦闘爆撃機の出撃が可能だ。イラク戦争当時、恐るべき破壊力は1日800回の出撃だけで達成したのである。

北朝鮮は1万1000台の野砲があり、半分は戦争勃発時にソウルを攻撃することができる。しかしこれらはステルス戦闘爆撃機と精密誘導爆弾には脆弱だ。韓国は戦争初期に地下に隠された北朝鮮の兵器を無力化できる。米国は、北朝鮮のミサイル攻撃を防ぎきるパトリオットミサイルとイージス艦はもちろん、空中早期警報統制と追加の飛行隊を韓国に配置しなければならない。そうすれば韓米連合軍は、30〜60日で北朝鮮に対し、勝利をおさめることができるだろう。

崔源起(チェ・ウォンギ)記者

田中真紀子はだめでしょ!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 01:39 投稿番号: [81538 / 232612]
知識も知恵もないくせに、口だけやかましいのは最低でしょう?(笑)
あれじゃ、説得力無いよ。自分の身内にも汚い口の利き方をしているところが、田舎の土建屋の娘丸出しで、品格も人格も最低ですよ。

>>>>重村智計のこと

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/08/06 01:38 投稿番号: [81537 / 232612]
>私のまとめは独断と偏見でやったもので、必ずしも集約されたものかどうかは保証の限りではありません。


立派な論文だと思いますが。

勉強になりました。

>他にも静岡県立大伊豆見教授とか、慶応大小此木政夫(オノギマサオ)教授がおられるようですが、もともと学究肌のようで著書とか考え方はよく知りません。


この方の評論は正論が多いように思います。

>岩城滉一も

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/08/06 01:36 投稿番号: [81536 / 232612]
>そう言えば岩城滉一も家屋を差し押さえされたらしいけど、彼って在日か、帰化人だよね?税の免除は受けてなかったのかな?


これまったく知りませんでした・・・

そうなんですか・・・

>>重村智計のこと

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/06 01:35 投稿番号: [81535 / 232612]
私のまとめは独断と偏見でやったもので、必ずしも集約されたものかどうかは保証の限りではありません。

彼の主張はともかくとして、韓国・北朝鮮への理解・分析はかなりのものと思います。
他にも静岡県立大伊豆見教授とか、慶応大小此木政夫(オノギマサオ)教授がおられるようですが、もともと学究肌のようで著書とか考え方はよく知りません。

>>>>土井氏云々の前に・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/08/06 01:33 投稿番号: [81534 / 232612]
この投稿は

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=81522

への返信とするのが論理的に正しいですね。

返信先を訂正させていただきます。

田中真紀子は応援するね

投稿者: den00_goro 投稿日時: 2003/08/06 01:31 投稿番号: [81533 / 232612]
いろいろあったが
田中真紀子は応援する
民主党から出たらどうだ?
民主党に追い風になるかどうかは知らんけどね

>>>土井氏云々の前に・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/08/06 01:29 投稿番号: [81532 / 232612]
大切なことは舌鋒?が鋭いかどうかではなく、女性議員、男性議員の問題ではなくて、「日本」のことを思う議員かどうかです。


どこかで北朝鮮と関係している議員は批判されるべきかと思うだけです。

日本人が「日本」を思い、国家としていろいろ考えるのは当然であって、そうでない人を批判するのは当然の摂理です。


テポドンの発射に対して「人工衛星おめでとう」の電報を打ったのは紛れもなく土井氏であり、社民党であるのは「厳然たる」事実です。

土井たか子が駄目なわけは・・・

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 01:27 投稿番号: [81531 / 232612]
もう論理が破綻している事が国民にバレバレなのに、本人が自覚していないってところだね。
小林旭が月9ドラマの主役をやりたがっているような物です、全ての国民は時代錯誤と分かっているのに、本人だけは、未だにスターだと思っているのかな?
そう言えば岩城滉一も家屋を差し押さえされたらしいけど、彼って在日か、帰化人だよね?税の免除は受けてなかったのかな?

> >>重村智計のこと

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/08/06 01:22 投稿番号: [81530 / 232612]
わたくしもこの本は読んでいませんが勉強になりました。


ありがとうございます。

>>>>先制攻撃

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/08/06 01:20 投稿番号: [81529 / 232612]
詳しいお答え深謝です・・・
ありがとうございます。

北朝鮮はアメリカに対して数々の誤算を犯してきたと思います。昨年の小泉首相の訪朝に対しても誤算をしています。国際社会が北朝鮮に対して北朝鮮が考えているようには動かない事実です。

ここを取り違えると、六カ国協議の結果、最悪の事態を招く可能性があります。

それをロシアが忠告しているように思います。


>北朝鮮にとれば「体制の保証」が最重要課題。これと核兵器の廃棄の手順と併せもめにもめるでしょうね。
ただし、体制保証には中国とロシアが同調してくれそうであること。


これも誤算であったと思います。


>日朝正常化交渉を、アジアの安定と平和につなげるには、きちんとした条件をつけることが大切である。
アジアの安定と平和のために、北朝鮮は核開発を放棄しなければならない。また、日本に工作船や工作員を派遣してはならない。さらに覚醒剤の密輸もやめるべきである。こうしたことを実行に移さない限り、国交正常化はできないと日本は主張すべきである。
こうした条件を付けずに北朝鮮との正常化に踏み切れば、日本は大国としての責任と使命を自覚していないことになる。


わが国はこれも一元的に主張すべきだと思いますが今の政府の方向はいまだに方向が一致していないように危惧いたします。


>このトピにもありましたように、拉致問題・核問題の先決の原則を明確にすること、問題の解決のためにもっと強い制裁を用意しその意志をしめすことが、北への問題の解決のための明確なシグナルになると思います。


これがわが国の主張であります。

主権国家が主権を蹂躙された事実を国際社会に明示し、そのようなことは許されないことであると言うことを強く主張し、それを守らない国家に対しては「強い姿勢」を示すべきかと思います。

>>重村智計のこと

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/06 01:20 投稿番号: [81528 / 232612]
氏が北のエネルギー事情に詳しい理由(石油会社に在籍していた)は、ソフィアンスキーさんの投稿で理解できました。

>重村氏は、今、偏向のない立場で朝鮮問題を述べることのできる唯一の朝鮮通じゃないですか。
>それほど、朝鮮については、正確な情報がない。どっちかに偏ったり、特定の立場からの発言ばかりで…。


北の情勢分析では、日本は人材不足ですね。   スウェーデンあたりの元駐北朝鮮大使などは、重村氏とは別の意味で妙な思惑が入らずフラットな分析が出来るようですね。

>先制攻撃

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/06 01:07 投稿番号: [81527 / 232612]
>重村氏でしたらどのような解説をされるでしょうか・・・

本来なら、最近の重村氏の雑誌での投稿とかTVでのコメントがそのまま当てはまるかと思いますが、02年11月発刊の「北朝鮮データブック」では次のように述べています。
(従って今年4月の北朝鮮の核保有宣言、最近の多国間協議については分りません)
誰かさんが最近のこの課題に重村の解説・主張を知っておられればよいのですが。

1)北朝鮮の核開発のこと。
02年10月のケリー国務次官補の訪朝で北朝鮮の核開発が明らかになりましたが、北朝鮮としては認めることにより、米朝交渉がなされると思っていたとのこと。ところがケリーは、すぐに帰国してしまったとのこと。→こえは北朝鮮の誤算
核開発の放棄に関しては、「交渉もしないし、代償も与えない」というのが伝統的な共和党の政策とのこと。
北朝鮮が核開発を認めた結果、ブッシュ大統領の「悪の枢軸」戦略が正しかった事実が確認されてしまった。

その後の推移は時系列的には分りません。
私の立場から言わせてもらうと、北朝鮮はNPT脱退を脱退し、次々と核カードを切り、米朝交渉を急いだ。そのうちにイラク戦争が始まりあっけなく終わった。焦った北朝鮮は3カ国協議に応じ、さらに多国間協議に応じようとしている。この中で核保有宣言、プルトニウム処理と従来のレッドラインを越えた状況になっている。
ブッシュとしては、協議に応じないつもりが応じている。
その先は?
北朝鮮にとれば「体制の保証」が最重要課題。これと核兵器の廃棄の手順と併せもめにもめるでしょうね。
ただし、体制保証には中国とロシアが同調してくれそうであること。

2)日朝正常化交渉のこと。
ポイントは2つ

第1に、首脳会談以後マレーシアクアラルンプールで一度のみ行われて、その後中断しているが、過去11回の交渉に比べ、日朝双方ともに外務省が中心になって行われたこと。
(過去の正常化交渉は自民党の実力者が介入したり、北朝鮮の方は工作機関の統一戦線部が介入したこと)

第2に、日本側は拉致問題と核問題が解決すれば、正常化交渉(経済協力交渉)に入るとの立場を明らかにしたこと。
一方、北朝鮮はまず正常化交渉を合意された後で、拉致問題と核問題を話し合う、とのやり方を主張した。
   ↓
双方の歩み寄りがみられず交渉は決裂、その後開催されていない。

特に日朝正常化交渉について、重村は以下のことを強調している。

日朝正常化交渉を、アジアの安定と平和につなげるには、きちんとした条件をつけることが大切である。
アジアの安定と平和のために、北朝鮮は核開発を放棄しなければならない。また、日本に工作船や工作員を派遣してはならない。さらに覚醒剤の密輸もやめるべきである。こうしたことを実行に移さない限り、国交正常化はできないと日本は主張すべきである。
こうした条件を付けずに北朝鮮との正常化に踏み切れば、日本は大国としての責任と使命を自覚していないことになる。

(これは昔から彼が言っていることですが、北朝鮮当局は言いがかりだというだけなんでしょうね−特に覚醒剤なんかは)

ところで、彼は経済協力資金のことですが、北朝鮮が「改革」「開放」政策を導入しない以上、いくら日本から経済協力資金が投入されても、経済は回復しないのであるとしています。
つまり北朝鮮が現在のシステムと体制を維持する限り、軟着陸は不可能というしかない。もしあるとすればハードランディングしかない。
韓国と中国は、北朝鮮の崩壊やハードランディングを望まない以上、現在の体制を支えざるをえないのである。そうであれば、中韓両国は食糧支援や経済協力を継続するしかない。
としています。

ところでここで言っている、ハードランディングとは何かよく分りません。

さてここで出てくる論理。
経済協力資金という北朝鮮が望むものは日本しか提供できないわけで(米国もそれを望むのでしょう)、日本はやはり多国間協議においても、あるいは将来の日朝正常化交渉においても、拉致問題・核問題の先決の原則を経済資金カードを使いながら常に有効に主張できるということです。
今回の北朝鮮からのNGOを通しての揺さぶりで、安部官房副長官は原則どおり発言したが、福田官房長官・外務省次官は必ずしもそうでなかった。北朝鮮はこの状況をしっかり把握し、今後の対策を立ててくると思います。
悔しいです。

このトピにもありましたように、拉致問題・核問題の先決の原則を明確にすること、問題の解決のためにもっと強い制裁を用意しその意志をしめすことが、北への問題の解決のための明確なシグナルになると思います。

(重村氏の記述と私の考え方が混ぜ混ぜ\xA4

>>先制攻撃

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/08/06 00:59 投稿番号: [81526 / 232612]
>昨日のタックルでも西村氏などは、六者協議がもし不調に終われば、いよいよだと言ってました。

アメリカはやると思いますよ。


>日本としては協議において拉致等主張すべきは淡々と主張し、同時に国内的には不測の工作活動等への警戒を高め、そして仮にいよいよの段には米の行う作戦行動と絶えず意思の疎通を図ることに最大限留意してもらいたいものです。  

おっしゃるとおりです。
このことを置き去りにしては、何も日本のためにはならないと思います。


現実的には昨年の小泉首相の訪朝以来、法整備など根源的には何も変わっていないという事実だけが残ります。楽観論は相変わらず根強いようですが・・・


>しかし、中国も多国間協議実現の功労をロシアに奪われた恰好ですな。   ヒヒヒ。。。。。


プーチンはしたたかです。
ロシアの北朝鮮への先制攻撃の意志をあのような形で非公式に伝えるなど、流石だと思います・・・

<歴史教科書パネル展

投稿者: river_god_2002 投稿日時: 2003/08/06 00:48 投稿番号: [81525 / 232612]
初めまして
今までロムだけでしたが、初めて投稿します。
土曜日に私も行って来ました。午前中だったこともあり、人影もまばらでした。
扶桑社の教科書は初めて手にとって見ましたが、特におかしいと思う点はありませんでした。私もこの教科書の採択に関して、色々と騒動が起きたことは知っていましたし、私が所属している組合の労連が、この教科書を眼の敵のようにして非難していましたから、前々から感心はありました。

結局、人間はどちらかの極端な考え方に群れてしまう生き物なのでしょう。中には冷静にバランスを取った考え方で自分の行動を律する人もいますが、そんな方って、たいてい両者から攻撃されて、時代によっては真っ先に殺されてしまいました。
今はそんなこともありませんが、双方が声を荒げる中でどちらの言い分も併せて導くのはとても難しいことです。

私が習った日本史では確かに「沙也可」も「阿弖流為」も「安重根」も、教科書に出ていなかったし、よほどマニアックでもなければ名前さえ聞いたことはなかったと思います。
それが今の日本史で普通に取り上げられて、体制批判の小道具にされているようで、少々驚きました。

私は普通の人間でありたいと思います。
普通の意味は人によって様々ですが、この国の人間として培われてきた規範を物差しとして、生きたいと願っています。
そして日本という国も普通の国でありたいと思います。
これも色々な価値観で収まりがつくとは思えませんが、少なくとも国が国民の生命を守ることに責任を負って欲しい。結果として果たせなかったとしても、常に最大限の努力はして欲しい。

北朝鮮による拉致事件は、自分たちの住んでいる国、日本が普通ではないと強烈にアピールする機会となりました。
そして自分の信じているイデオロギーのためには、他人の生命ばかりか国益さへ平気で損なう行為をする者が存在することを教えてくれました。
そのきっかけとしては北朝鮮も少しは日本のために役立ったのかなって思います。

私も少しでも日本を普通の国にするために役に立ちたいと願っています。

>土井氏

投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/08/06 00:43 投稿番号: [81524 / 232612]
>田中氏、辻元氏は立場が違っても、国民がもやもやしている本音をズバズバ言ってくれましたからね。

只、攻めに強い人というのは、守りを忘れがちですから、今後、どう教訓にしていくか…。二人とも、そこで力量が問われますね。

真紀子氏はどうか分かりませんが、辻本に
期待するものは何もありませんね。
クライン孝子さんの日記を拝見すると、辻本は北朝鮮と深く結びついているようです。
*************************************************

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

以下はあるご婦人からの情報提供

<   ピースボートのHP
http://www.peaceboat.org/index_j.html

航海のたびに船をチャーター
万景峰92号も借りてクルーズ
http://www.peaceboat.org/what/past/index.html   >

>先制攻撃

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/06 00:43 投稿番号: [81523 / 232612]
>そして、アメリカが先制攻撃した場合の準備は?憲法は今までのままです。


昨日のタックルでも西村氏などは、六者協議がもし不調に終われば、いよいよだと言ってました。

日本としては協議において拉致等主張すべきは淡々と主張し、同時に国内的には不測の工作活動等への警戒を高め、そして仮にいよいよの段には米の行う作戦行動と絶えず意思の疎通を図ることに最大限留意してもらいたいものです。  

一方、当然自国の思惑ではあってもロシアが北のミサイル基地を叩いてくれる意思があるなら、日本としてもノドンの脅威は少し軽減できるのかもしれない。   またロシア政府の公式見解ではないとしても、北の暴発を抑止する効果も期待できる。  
そうは言っても不安は募りますが。。。。。


しかし、中国も多国間協議実現の功労をロシアに奪われた恰好ですな。   ヒヒヒ。。。。。

土井氏

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/06 00:35 投稿番号: [81522 / 232612]
>>
その中で、土井氏だけは「鋭い舌鋒」が片手落ちなのでは?
>>

建前的舌鋒も多いですからね。出来レースというか。長年の政治家ですからね。その当たりの悪い面も巧みな面も身につけている…。それに、もう過去の人と見られているから、適当に扱われるでしょう。
拉致問題での失点も致命的だし…。


>それが「仇」に結果的になっています
が・・・


仇じゃ困るんですけどね。本音を国政に反映する…。それが大事ですし、人気が出た理由でしょう。
田中氏、辻元氏は立場が違っても、国民がもやもやしている本音をズバズバ言ってくれましたからね。

只、攻めに強い人というのは、守りを忘れがちですから、今後、どう教訓にしていくか…。二人とも、そこで力量が問われますね。

boi_percさん

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/06 00:33 投稿番号: [81521 / 232612]
ありがとうございます。

きっと、良い物をやりとげます。

>真紀子氏のことよりも土井氏は?

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/08/06 00:24 投稿番号: [81520 / 232612]
>無所属で当選した後ですけど、やはり自民党に行くのじゃないですか。与野党が逆転でもすれば別ですけど…。

自民党へ行くでしょうね。


>田中真紀子氏にしろ、辻元清美氏にしろ、男性どもは、純粋だからできる舌鋒鋭い女性陣が結構、怖いのでは…。簡単に抱き込めませんからね。

それが「仇」に結果的になっていますが・・・

まあ、日本の政治に浄化には少なからず貢献したのではないでしょうか。


その中で、土井氏だけは「鋭い舌鋒」が片手落ちなのでは?

責任は責任だと思いますが・・・

>>重村智計のこと

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/06 00:24 投稿番号: [81519 / 232612]
>>
重村智計氏の書籍購入せずとも氏のスタンスが大方把握できました。
>>

重村氏は、今、偏向のない立場で朝鮮問題を述べることのできる唯一の朝鮮通じゃないですか。
この人の右にでる朝鮮通は見当たりませんね。
それほど、朝鮮については、正確な情報がない。どっちかに偏ったり、特定の立場からの発言ばかりで…。

そういう意味では、耳を傾ける余地のある人ですね。

>文化大革命

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/06 00:23 投稿番号: [81518 / 232612]
cfx789さん   こんばんは

日曜日から、毎晩11時〜12時まで大地の子の再放送をやっています。今日で3日目でした。毛沢東が国府軍を破って共産主義政権を打ち立てたところぐらいです。
今の中国を見てこの頃の事を考えると、無実の罪で労働改造所へ何年も送られたり、その前に同族同志で殺し合いをした。そのくせ、台湾人は同胞だと言っている。なんて矛盾しているのだろう。

文化大革命だって同じだ。有識者を無実の罪で捕まえ、拷問したり殺したりして同族を迫害した。
中国は野蛮だとしか言えない。だから、今残っている中国人はアホの子孫だと言う事になるわな。

>歴史教科書パネル展

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/06 00:20 投稿番号: [81517 / 232612]
ボーニンさん、こんばんは。

そうですか。次回は是非行きたいです。
ありがとうございました

>米軍、韓国で戦争予行演習

投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/08/06 00:17 投稿番号: [81516 / 232612]
> 米陸軍の迅速配備部隊、8月に韓国で初の海外訓練

>最先端の装甲車量を主軸にした米陸軍ストライカー(stryker)部隊が来月1日、初めての海外訓練のため韓国入りする。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/31/20030731000081.html

このこと、今日のNHKのニュース10でやってましたね。


> 韓国軍関係者は「米国がストライカー部隊の初めての海外訓練先に韓国にしたことには、韓米の軍事同盟をアピールし、韓半島の戦争抑止力に欠かせない軍事力増進の必要性を強調する、という意味がある」とし「北朝鮮への圧迫効果もあるだろう」と話した。

ストライカー部隊のスポークスマンは、38度線に展開する師団を南下させるためとか言っていました。

真紀子氏の復讐って…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/06 00:16 投稿番号: [81515 / 232612]
>>
外務省での舌禍などでバッサリと切り捨てた小泉純一郎首相への対応。官邸周辺は「真紀子氏の復讐劇が始まるのでは…」と戦々恐々としている。
>>

誰が言っているのかなあ。よく分からない。真紀子氏の復讐って。

まあ、敵対して行くのは分かるけど、真紀子氏が代議士に復帰したら、どうして復讐劇に戦々恐々としなければならないか。

真紀子氏にどんな復讐ができるのでしょうか。

無所属で立って当選は確実だとしても、一介の代議士にすぎない。党を割ったりするバックがある訳じゃないし。仮に真紀子氏が民主党よりで立候補しても、与野党を逆転するほどの力があるとも思えない。ま、多少の追い風にはなると思うけど…。人気を上手く利用すれば…、しかし行くかな。

真紀子氏がつけば、大量の当選者がでるのかなあ。とれとも、自民党を飛び出す議員などが出るとても言うのか。あんまり現実感がないけど…。政党ひとつ、派閥ひとつ率いている訳じゃないから、なんかねえ。

無所属で当選した後ですけど、やはり自民党に行くのじゃないですか。与野党が逆転でもすれば別ですけど…。
彼女の人気は無視できない。一議席でも多く欲しい瀬戸際の自民党が救ったのじゃないですか。小泉さんも間接的には手を差し伸べたことになるのでは…。

政治家ですからね。復讐劇なんかじゃなく、この国の将来のこと…、国民の幸せのこと…。それをどれだけ願って活動するかがすべてじゃないですか。その点、一匹狼の彼女は純粋ですよ。その純粋が恐れられている訳で…。徒党を組む野心はないでしょう。

あの鋭い舌鋒が聞けると面白いですね。それに、政治家の裏のウロチョロぶりも彼女の舌にかかると忌憚がないですね。

田中真紀子氏にしろ、辻元清美氏にしろ、男性どもは、純粋だからできる舌鋒鋭い女性陣が結構、怖いのでは…。簡単に抱き込めませんからね。

それが秘書疑惑問題だと思うけど…。

>>救う会福岡によるデモ行進参加報告

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/06 00:14 投稿番号: [81514 / 232612]
ハンギョウさん、こんばんは

いえいえ、でしゃばりなんてことありませんよ。

助かります。ありがとうございました。

>>>>歴史教科書パネル展

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/06 00:14 投稿番号: [81513 / 232612]
ふうむ。


>このことをちゃんと報道したのは、系列のフジテレビと産経新聞だけでしたが・・・。
ちなみに、テロ朝と畜死の番組では「市民団体」ってコメントしてましたね。

サッカーの時にはウジテレビとか云われていたけど、ちゃんとしてるジャン!

それに引き替え・・・テロ朝、ちくし・・・


我々の蒼東イベントも是非とも市民集団と云ってもらいたいね。

>重村智計のこと

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/06 00:08 投稿番号: [81512 / 232612]
私なども重村智計氏の人となりについては、かなり気になってました。   タイムリーな連続投稿ありがとうございます。

重村智計氏の書籍購入せずとも氏のスタンスが大方把握できました。   いや申し訳なく。。。。。。。

>>>歴史教科書パネル展

投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/08/06 00:07 投稿番号: [81511 / 232612]
さぼてんさん、こんばんは。


>うわー、なんじゃそりゃー!?

でしょう(苦笑) 。
五星紅旗を持ったやつがいたというのは、NHKのニュースでもチラッと写ってたんです。
このことをちゃんと報道したのは、系列のフジテレビと産経新聞だけでしたが・・・。
ちなみに、テロ朝と畜死の番組では「市民団体」ってコメントしてましたね。

>>歴史教科書パネル展

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/05 23:59 投稿番号: [81510 / 232612]
ボンバさん、こんばんは〜。


うわー、なんじゃそりゃー!?


>東京の杉並区では採択寸前まで行きましたが、採択日に反対派が
杉並区役所を市民団体が人間の鎖とかで取り囲みました。
驚いたことに、その人間の鎖の中には五星紅旗を持った人間がいたんですよ。
実際、教科書採択反対運動の市民団体とは、過激派と共産党と外国反日勢力などのタッグでした。



とんでもモンですな〜。
まったく日本ってどうなってるの〜〜〜??

>東京タワーも蒼くライトアップ

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/05 23:57 投稿番号: [81509 / 232612]
smart39chanさん、ありがとうございます。

すみません。今のところ、国会議事堂を蒼く囲むことで手一杯の状態です。

どなたか費用などを調べていただけると助かるのですが……

>歴史教科書パネル展

投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/08/05 23:55 投稿番号: [81508 / 232612]
borninjapan55さん、こんばんは。

>>こうした流れに一石を投じたのが、扶桑社の歴史教科書だったわけですが、その採択にすら凄まじい圧力がかかり、ほとんど採択されませんでした

>当時の騒ぎは凄かったですね

東京の杉並区では採択寸前まで行きましたが、採択日に反対派が
杉並区役所を市民団体が人間の鎖とかで取り囲みました。
驚いたことに、その人間の鎖の中には五星紅旗を持った人間がいたんですよ。

実際、教科書採択反対運動の市民団体とは、過激派と共産党と外国反日勢力などのタッグでした。


>扶桑社の教科書採択反対の署名をしてくださいと言われて(中略)
>署名しなくて良かったと思います。

僕は扶桑社の教科書採択賛成の署名をしました。(^^



追伸:ワカメ退治はおまかせを(笑)。

>イベントについて

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/05 23:46 投稿番号: [81507 / 232612]
アオイパロットさん、応援ありがとうございます。

>「恥ずかしくても照れ笑いをしないで欲しい」

照れ屋にとっては難しいですが、照れないように気を引き締めます。

新民主党

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/08/05 23:45 投稿番号: [81506 / 232612]
民主党と自由党の統一は、社民党の吸収をも示唆しているかもしれませんね。

まさしく「屋号」となるでしょうが、もともと民主党には旧社会党の議員がかなりいます。

自由党の西村氏他、にがにがしく思うでしょうが・・・

田中氏不起訴、辻本元議員の今後の成り行きいかんによっては、ありうることでしょうね。


ただこれが二大政党への布石となるかは疑問な点が多いのですが・・・


>小沢さんは、やっぱり、キーマンなんだなぁ。

いろいろな意味で確かにキーマンだと思います。


「辞めようと思ったが泥にまみれ…」元秘書逮捕で土井氏
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  社民党の土井党首は24日の全国都道府県連幹事長会議であいさつし、辻元清美前衆院議員や土井氏の元政策秘書らが秘書給与詐取容疑で逮捕された事件に関連し、一時は党首の辞任を考えていたことを明らかにした。

  土井氏は「大変なご心配をかけ、おわび申し上げる」と陳謝。そのうえで、「今回、逮捕という事態になって、率直に言って(党首を)辞めようと思ったことも事実」と語った。ただ、「今国会では有事関連法が成立し、イラク特措法案が大きな山場を迎えている。政治生命を賭して頑張ることこそ、私自身の政治責任を果たすことだ。泥まみれになっても、社民党を守るために頑張りたい」と強調し、党首続投に理解を求めた。

  都道府県連側からは「もっと迅速、正確な情報提供をすべきだった」などと批判も出たが、今後も土井氏を中心に結束することを確認した。

http://www.asahi.com/special/tsujimoto/TKY200307240304.html

>お金の為なら

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/05 23:44 投稿番号: [81505 / 232612]
あ、入れ違いになっちゃったかな?
ボーニンさん、こんばんは。


ほーんとだね〜〜〜。。。


>すさまじい拝金主義です。
日本人なら、お金の為に嫌いな国になぞ行かないでしょう、彼らの感覚では、お構いなし、お金以外の幸せはないのです。
だから、強盗に入って「カネ、カネ」って言うでしょう?
ニュースで耳にするたび、卑しいと思いますよ。彼らには「ぼろは着てても心は錦」なんて言葉は通じないんですよ。


日本人もお金お金になってきてるね。
情けないよね。マジ


>何と言ってもバブルの頃に3Kの仕事を嫌った日本人が一番悪いと私の回りは言っております。


うん。そうかも。
かっこばっかりつけて、仕事に対する誇りとか、そういう心意気みたいなものを失ったね。

でも、まだ消えた訳じゃない。
風前の灯火でも消えちゃ居ない。今が踏ん張り所でしょう。
頑張ろうね!

おやすみなさい。☆∴∵¨

蒼東】第3回委員会実施

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/05 23:43 投稿番号: [81504 / 232612]
拉致事件解決のためにイベントを行うべく、委員会にて議論をしております。

今日までに決定したこと。

日程・・・・・9/15
イベント内容・国会議事堂を蒼で囲む(暑さを考え午後4時を予定)
蒼い服や蒼い布などの、人間の鎖ならぬ蒼いリボンで国会を囲みます
集合場所、ルートは未定

参加される方は90センチ幅の蒼い布を2mほどご用意ください。
布は半分に切って45センチ幅にして下さい。
一枚は自分用。もう一枚は飛び入りの人用となります。

当日の午前中、イベントの宣伝を銀座等の繁華街で行いたいと思います。
引き続きアイデア募集中です。

蒼い東京委員会

9者協議構想、浮上?

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/08/05 23:42 投稿番号: [81503 / 232612]
  以前このトピで行われていた議論の中で、EUも協議に含めるべきだというものがあったと記憶しているが、それが現実になるのかもしれない。
  EUとオーストラリア、それにもう1者がどこか明らかではないが、この2者はアメリカよりであることは明らかだ。   北朝鮮問題での討議の、アメリカによる多数派工作の一貫なのだろうか。

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2003/08/05   (産経新聞朝刊)
北…6カ国協議受諾まで   米国務長官、中国の影響力評価米は「9者協議」構想も ( 8/ 5)
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  【ワシントン=樫山幸夫】パウエル米国務長官は三日までに、米国の一部ローカル・メディアのインタビューにこたえ、北朝鮮に六カ国協議を受諾させるまでの経緯を明らかにした。長官はこのなかで、米国が当初、六カ国に欧州連合(EU)などを加えた九者協議を想定していたことに触れた。中国の影響力行使が重要な要素だったことも指摘、その外交努力をたたえた。

  パウエル長官によると、北朝鮮の核開発再開をうけて、中国との協力が始まったのは、昨年十月にテキサス州クロフォードで行われたブッシュ大統領と江沢民国家主席(当時)の会談だった。今年二月に長官自身が北京を訪問した際、中国に対して、「より直接的に関与してほしい」との表現で、北朝鮮に対する多国間協議受諾の説得を求めた。中国は「北朝鮮が望んでいるのは米国との直接対話だ」として逆に米朝二国間協議を要請、米国は、昨年十月に、北朝鮮が核開発再開を認めたことによって二国間対話が暗礁に乗り上げていることに言及、直接対話継続が困難であることを説明した。

  その後、米中間で何度かやりとりがあったが、最終的に中国側は、北朝鮮の説得に乗り出すことに同意。平壌に政府高官を派遣して精力的に北朝鮮を説得し、とりあえず今年四月、米国、北朝鮮、中国による三カ国協議開催にこぎつけた。

  三カ国協議開催が決まった際、米国は中国に対し「これはスタートだ。われわれは関係国すべてが出席する完全な形式を望んでいる」と伝え、多国間協議へ進む必要性を強調した。その際米国が提案したのは、北朝鮮と日米韓中露に、豪州、EUなどを加えた九者協議構想だったという。

  四月に実際に三カ国協議が開催された場で、米国は、会談結果を同盟国に通報することを伝え、むしろそれら各国を協議に参加させることを主張した。

  中国の戴秉国外務次官が先月、米国を訪問した機会に、あらためて説得、その結果、先月三十日に、胡錦濤国家主席とブッシュ大統領が電話で話し合った際、先方から北朝鮮が六カ国協議を受諾したと明らかにされたという。

  パウエル長官は一連の動きを振り返って、「中国が影響力を行使してくれたからこそ、われわれはあらたなステップに進むことができた」と述べ、中国の“シャトル外交”に敬意を表した。

  一方、パウエル長官は、六カ国協議が開催された場合、その過程で、米朝二国間協議が行われる可能性をあらためて明らかにした。北朝鮮が求めている不可侵の確約についても、議会の批准が必要な条約化などは否定しながらも、「考えがある」と述べ、何らかの形で文書化に応じる用意のあることを重ねて指摘した。
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