小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
辻元と田中との相違
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/19 23:20 投稿番号: [79040 / 232612]
辻元には詐欺罪が成立するが、田中マキコには成立しない。
今度の逮捕は詐欺罪であることが重要です。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>推定無罪の原則 2
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/07/19 23:18 投稿番号: [79039 / 232612]
被疑者の扱い、ということに関しては、精神障害者などと同様、慎重を要しますね。
議員の資格問題なども、被疑者の段階で権利や身分を剥奪されると、あなたも私も、いつ事件をでっち上げられて抹殺されるか分からない問題を含んでいる、ということですね。
こんな板で、自分の意見など迂闊に言えない、という世の中になる危険がありますね。
辻元議員や田中真紀子議員の秘書給与問題は、非常に不愉快です。たしかに、二人がやったのはいいことじゃない。
だが、問題は、秘書給与問題を不自然な扱いをしている議員は他にも多いはず…。合法、非合法に関係なく、国民感情に馴染まないことが多く行われている。常識化に近い…。
親族を秘書に登録している議員なども多い筈…。確かに、他の職業にはついていない。だが、実際に勤務と言える状態なのか、というと疑問な勤務状態で給与を受け取っている議員秘書はゴマンといるでしょう。実は財布は議員と一緒…。
他にもまやかしの方法がいろいろ横行している…。実は秘書の資格に関する法律すら、一般国民の生活感情からみると奇妙奇天烈じゃないのか。しかも、その法律にすら、触法スレスレの議員は一杯いる…。それを放置したまま、二人を訴追…。
何故、辻元清美、田中真紀子なのか。この二人は歯に絹を着せぬ論客…。国民の人気も高い…。
何故、この二人にだけ警察権力が動くのか…。不気味じゃないですか。
殆どの議員がやっている軽犯罪…。それを大騒ぎ…。しかも、数兆とか、数十兆とかのお金を不正に動かした人と同列に論じる…。こそ泥と強姦殺人を同列に論じているような不愉快さが取れないですね。こそ泥が良くないのも確かなので、始末が悪い。
気に入らない奴は、精神障害者にして監禁してしまえ。監禁してしまえば、精神障害じゃないということも、世間に証明する機会も現実的には奪えるから大丈夫だ。発言の機会が奪える。障害者に見える薬の投与も監禁してしまえば、簡単だ…。
通常の人間を守るためにも、精神障害者などの保護には特別の配慮が必要なんですね。
社民党は、こんな汚い手を使わないでも、もうもたない…。
選挙が予想される時期に、なぜ、この二人を…。ある意味では自民党の焦りが見える事件です。
私は二人の支持者じゃない。それだけに、なお不愉快です。
これは メッセージ 79034 (moriya99 さん)への返信です.
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>>大臣クラスの指揮権発動
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/07/19 23:17 投稿番号: [79038 / 232612]
>政治的決断はできずとも、政治的判断にいたる助言をする人たちはたくさんいると思いますが・・
おっしゃることは理解できます。
しかし田中角栄元総理逮捕の際、三木総理は党側からの圧力を跳ね返して検察の仕事を妨害させませんでした。
小泉総理の考え方ひとつで、田中真紀子逮捕を妨害する圧力を跳ね返すことは可能です。小泉総理自身のすねに傷がなければの話ですが。
政権のダメージが大きすぎるとして総理自身がトカゲの尻尾きりを決断する可能性は少ないと思います。
これは メッセージ 79025 (masa4618 さん)への返信です.
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>>>社民党は・・・土井党首・・
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/07/19 23:15 投稿番号: [79037 / 232612]
>しかし、それは辻元氏個人への同情であって社民党への同情とは意味合いが異なり、今までの反感を
消す・和らげる効果はないように思います。
成る程。それも言えるかも。
これは メッセージ 79020 (masa4618 さん)への返信です.
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横浜の中華街
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/07/19 23:14 投稿番号: [79036 / 232612]
は、好きで、良く行ってました。
あの人達は華僑で、その子供達が暮らしてるわけだから、同じ民族でも違いますね。
歌舞伎町ではなく、入り口付近で、もう危険を感じるのだから、歌舞伎町そのものはすごいのでしょう。
やくざって在日が殆どだそうで、日本人はとうに追い出されてしまったと言う事でしょうか。
これは メッセージ 78968 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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韓国政府 黄元書記の訪米許可 9月末
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/19 23:12 投稿番号: [79035 / 232612]
韓国政府
黄元書記の訪米許可
9月末で日程調整
亡命後初の国外渡航
【ソウル18日藤井通彦】韓国政府は十八日、一九九七年に北朝鮮から亡命、現在同政府の保護下にある黄長ヨウ(フアンジヤンヨプ)・元朝鮮労働党書記の訪米を原則として認める決定をした。黄元書記については日本の拉致議連のメンバーらも訪日を要請しており、北朝鮮の権力中枢にいた黄元書記が国外でどのような発言をするか、注目される。
韓国の国家情報院は同日、報道資料を発表。この中で、黄元書記と、一緒に亡命した金徳弘氏の二人に対する保護のレベルを、同情報院が管轄する「特別保護」から、警察が担当する「一般保護」に下げることを明らかにした。この措置で黄元書記の亡命以来初の海外渡航が可能になった。
同日、黄元書記は「政府の決定に従う。(訪米をめぐる)韓米両政府の実務協議がうまく進むことを期待する」とのコメントを発表した。
黄元書記に対しては、米国の人権団体や対北強硬派議員が訪米を要請。先月の段階で米政府が黄元書記の安全を保障する通告をしてきたことから、韓国政府も許可の時機を見計らっていた。
現在黄書記は九月末の訪米を希望しているが、言動が北朝鮮を刺激し、核問題をめぐる協議に影響を与える可能性もあることから、韓国政府は黄元書記に対し、状況に配慮しながら日程を調整するよう求めた。
今回の措置により、黄書記の住居も国家情報院が準備した特別の宿舎から一般住居に変わる。
黄元書記の訪米は、金大中政権時代に再三取りざたされたが、北朝鮮への配慮から許可を見送ってきた経緯がある。(西日本新聞)
[7月19日2時42分更新]
いよいよ米国政府が乗り出した。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>推定無罪の原則 1
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/07/19 23:12 投稿番号: [79034 / 232612]
>>
>刑が確定するまで議員資格がある以上、報酬が支払われるんでしょ?
>何にも議員としての役を果たしていないのに、おかしいよね。。。
別におかしくはありません。
すべての被疑者は判決が確定するまで推定無罪の取り扱いを受ける権利があります。
>>
これ、ちょっと落ち着いて考えてみると重要なことですね。特に、政治、思想に関する場合は、とても大事ですね。何も法律を難しく持ち出さなくても…。
これを奇怪しいと思うのは、警察が全面的に正しい、厳正中立で正義の行動しかしない、という前提に立たないと成り立たない。警察が権力の影響を受けないという仮定がないと、肯定できない。
政敵を倒すために無辜の犯罪を着せる、犯罪をでっち上げる、捏造する、軽微な誰でもやっている犯罪を大げさなものにすり替える…、などもありますから、議員の資格とか、議員になる資格は軽々しく奪っては危ないですね。
本当に、何でこんな奴の議員資格が奪えないのだ、という事件もありますが、正義が抹殺されない安全弁を守るために支払うのは仕方がないと思う。人権を守るための出費だと思う。何しろ、国民が選んでしまったのですから。汚い選挙運動をしたにしても、見抜けなかったのですから。
最近、精神障害者や少年犯罪の刑について軽いとか、人権保護の度が過ぎる、などの論議も盛んですが、これも加害者の人権保護を安易に崩すのは危ないと思う。
何故、精神障害者などの人権とか、少年の犯罪を罰しないなどの思想が出てきたか。それを考えてみる必要がありますね。
余程、酷いことが行われて来た結果、ここまで人権保護が必要になったのではないか。政敵なども精神障害者にして監禁してしまえば潰せる。この救出手段も本人の脱出手段もない、のは非常に危ないことだ、という実績があるのでしょうね。
少年法や精神障害者の犯罪の問題は、何故、被害者がここまで放置されたか、保護されなかったか、人間として当然の感情が無視され、犯罪の被害の上に、さらに国家の行為の被害を受ける状態が放置されてきたかの方が問題ですね。
弁護士などの怠慢が指摘されても仕方がない問題なのでしょう。
何故、司法関係者が人権問題の専門家がここまで、この問題を放置していたのか。
加害者には、国選弁護士がつく。警察の横暴を防ぐためですね。だが、何故、被害者には相談する相手すら付かないのか。大事な人が傷ついたら、弁護士を雇う費用もないというのにね…。これは交通事故レベルでも同じ…。加害者の方には、保険会社という権力に影響を与える大きな組織がついてしまうんですね。加害者側の代行をするなら、被害者側の代行を同時にする、というのでないと公平じゃないのに、こんな保険がまかり通っている…。警察も一個人よりも、日常的に接触する保険会社よりになりやすい。弁護士なども、仕事を常時流して貰える保険会社には逆らわない、加害者の味方しかしない、という状況下でしか、食べていけない人も多い。大都市の場合は、まあ、多様化が可能ですが、組織が大きな顧客であることには変わりない…。
犯罪の被害を予防出来なかったのは、国家の責任として、被害者の人権や苦痛、困窮など、感情論のレベルまで手厚く面倒を見るのが当然。そうなる方が先ですね。
被害者の人権は非常に大事だし、回復が計られて当然。だが、加害者の人権も侵さない…。この順序が必要なんですね。加害者を罰するだけで済む問題ではない。
(続く)
これは メッセージ 78985 (nippontarojiro さん)への返信です.
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>石原蓮池対談
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/07/19 23:08 投稿番号: [79033 / 232612]
既出でしたね。失礼しました。
私が要約したものが少し違っていたら申し訳ございません。
途中から見たものですから。
今日の番組明日のサンプロで放映してくれたら、影響力大でしょうね。
透さんも下手な政治家よりはよほど政治家にふさわしいと思いましたが。
これは メッセージ 79013 (chootabang001 さん)への返信です.
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石原都知事と蓮池透さんの対談
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/07/19 23:04 投稿番号: [79032 / 232612]
ハンギョウさん、こんばんわ!
MXテレビで見てました。(この番組初めて)
要約すると、
ブッシュが大統領のうちに拉致問題解決しないとアメリカは動かない。
家族会が訪米して、米国の支援をとりつけてきても外務省も国も動かないどころか意志表示さえしないのでは、あの米国でさえも「もう、日本なんかどうでもいい、勝手にしたらいいと」見放されてしまう。
石原都知事が議員時代にカンボジアで民間人が殺された事がありました、その時外務省から緊急会議に出席するように言われて、出てみたら、外務省の役人が開口一番「ああ、殺されたのが民間人で良かった。」と言ったそうです。民間人を守ろうとか、民間人の為の外務省とは思っていない。石原氏が怒ったのは言うまでもない。
今度の総選挙で、立候補者が拉致問題をどう取り扱うかで、争点が決まる。国民がそれに対して、正しい選択をすれば、日本も変わるのではないか。
やっぱり、石原氏に総理になってもらうしかないとつくづく思いました。
これは メッセージ 78978 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>>議席数
投稿者: boboburagiru2002 投稿日時: 2003/07/19 23:00 投稿番号: [79031 / 232612]
la_bomba_666さん、こんばんわです。
>そう思いますが、比例代表制がある限り
>全滅させるのは難しいでしょうね。
>その通りですが、議員たちは自分たちの既得
>権益を手放すようなことはしないから難しいですね。
そうですね、地元の人は悪いことしても
長い付き合いとか、仕事の関係上で
選んでしまうし。
でも、こうやってネット上で
いろんな意見がでて、それが政治に反映される様になれば、いいなと思います。
これは メッセージ 79022 (la_bomba_666 さん)への返信です.
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土井たかこの功罪はここが詳しいよ
投稿者: inakamonodesumisawal 投稿日時: 2003/07/19 22:59 投稿番号: [79030 / 232612]
これは メッセージ 79029 (inakamonodesumisawal さん)への返信です.
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こういうのもあったよ。
投稿者: inakamonodesumisawal 投稿日時: 2003/07/19 22:57 投稿番号: [79029 / 232612]
彼女の原点はこれなんでしょうか?
土井たか子は在日帰化日本人だと!?!?
2003/ 7/19 22:39
メッセージ: 83 / 83
投稿者: nonpoli_boy (23歳/男性/東京都港区)
2ちゃんねるへの書き込みによると、
本国名は李高順(イ・コジュン)で西宮の朝鮮人部落の出身だって。
戸籍にもちゃんと記載されているようです。
日本に帰化する理由は、”祖国のために政治家になりたい”だって。
これでこいつの行動のすべてが符合する。
”祖国”の為に日本を非武装、無力化して祖国、北朝鮮に武力抵抗出来ないように、憲法改正反対を唱えていたのだ。
祖国から麻薬を我が国に持ち込んで、日本を崩壊に追い込むつもりなのだ。
これは メッセージ 79028 (ahoahoahochann7 さん)への返信です.
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土井たか子のかつての行動
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/19 22:56 投稿番号: [79028 / 232612]
土井たか子、拉致家族を無視
2003/ 4/15 0:13
メッセージ: 16 / 83
投稿者: takoyaki_donburi
2002年10月に扶桑社の「週刊スパ」に掲載された記事です。
拉致被害者 増元るみ子さんの実弟、増元照明氏のインタビューの一部を掲載致します。
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『無視され、かわされ、逃げられ、何もしてくれなかった現実』
「以前、社民党なら北朝鮮とのパイプもあるからと、期待し、支持もしていたんです。
ところが、拉致事件を取り上げてくれと、誰にメールを出してもなしのつぶて」
怒りを抑えながら、そう語るのは、姉・るみ子さんを拉致された増元照明さんだ。
メールの内訳は、土井たか子氏4通、福島瑞穂氏と辻元清美氏に2通ずつ。他の議員にも
メールを出したが、誰からも返事が来なかったという。
「数か月後、議員会館のエレベーターホールでバッタリ土井さんを見かけたんです。そこで
『先日メールをお送りした増元ですが』と話しかけると、土井さんは支援者と勘違いしたのか、
ニコニコして、『ありがとう』と握手を求めてきたんです」
ところが、増元さんが拉致被害者の家族だと告げた途端、土井氏の態度は一変。笑顔は消え、
無言に。エレベーターが来るとすぐに乗り込み、姿を消してしまったという。
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これは メッセージ 79023 (ahoahoahochann7 さん)への返信です.
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多国間解決で一致 日英首脳、箱根で会談
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/07/19 22:54 投稿番号: [79027 / 232612]
北朝鮮の多国間解決で一致
日英首脳、箱根で会談
小泉純一郎首相は19日夕、英国のブレア首相と神奈川県・箱根のホテルで会談し、終了後、共同記者会見した。
小泉首相は北朝鮮の核開発問題について「北朝鮮は米国との2国間協議に固執しているが、多国間で話さなければならない」と述べ、米朝中に日韓を加えた5カ国協議の開催が必要との考えを強調。核、ミサイル、拉致問題の包括的な解決を目指す考えを示し、ブレア首相も「全面的に支持する」と表明した。
国連安全保障理事会での北朝鮮非難決議の採択について、小泉首相は会見で「趣旨は分かるが、そういう段階ではない」と慎重な姿勢を示した。
イラク戦争について両首脳は正当性を確認し、戦後復興では国際協調態勢の下で取り組むことで一致した。首相が自衛隊派遣のためのイラク復興支援特別措置法案を説明し「法案が成立すればさらに協力を進めたい」と表明したのに対し、ブレア首相は日本の取り組みを評価した。(共同通信)
[7月19日22時12分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000141-kyodo-pol
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>石原蓮池対談
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/19 22:52 投稿番号: [79026 / 232612]
ちゅー太さん、こんばんは。
島根県では充実した時間を過ごされたようですね。
国会の立候補予定者に対するアンケート、楽しみですね。
誰がどんな答えを返してくるか、誰が黙殺するか、全て公開してもらいたいものです。
これは メッセージ 79013 (chootabang001 さん)への返信です.
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>大臣クラスの指揮権発動
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/19 22:50 投稿番号: [79025 / 232612]
>大臣クラスの指揮権発動が必要でしょう?
>検察や警察はそんな政治的判断はしません。
法的には大臣クラスの指揮権発動が必要でしょうけれど、個人のみで判断することはないのでは?(もちろん形の上では大臣の判断です)
それにいたる資料収集、助言に関わる方々はどんなかたがみえるでしょう?
政治的決断はできずとも、政治的判断にいたる助言をする人たちはたくさんいると思いますが・・・
これは メッセージ 79012 (rachi_yamero さん)への返信です.
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辞めたら社民党がつぶれる
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/19 22:49 投稿番号: [79024 / 232612]
辞めなくてもつぶれる可能性は高いと思いますね。
それにしても、記者会見が1日遅れたというのも致命的な失策だった。これでますます国民の印象は悪くなった。
衆議院で何人残るか、楽しみだ。
これは メッセージ 79021 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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こんな意見もあります。
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/19 22:48 投稿番号: [79023 / 232612]
兵庫7区の選挙民の皆様
2003/ 3/28 22:34
メッセージ: 3 / 83
投稿者: kkohshien2 (男性/兵庫県)
新トピ立ち上げ何よりです。
土井は国民の生命、それを維持する財産よりも中国や北朝鮮の利益を優先させる
国会議員として信じられぬ行動を取ってきました。
中国の核実験には抗議せず、米国の核には抗議する。世界平和のため核廃絶を言うならば、中国の核装備にも、北朝鮮の核開発にも強烈に抗議すべきですが、それらには無言。国民には平和主義、人権主義者の顔をみせるが、真意はそういった敵対国の傘下に日本が組み込まれることを願う国賊です。
それを如実に示した例は、下記の通り。
1)8年前の大震災で多くの方々が亡くなりましたが、土井は地元であるにも拘らず、かなり遅れて神戸の選挙区見舞いに来た。その日、翌日と被災地を見回り、知事と救済について打合せをするのかと思われたが、それは一切せずトンボ帰りで東京に戻った。理由は、自分の秘書の送別会に出席する為、同夜は2次会で遅くまでカラオケで楽しんだ。
2)横田めぐみさんの拉致に関し、ご両親が北朝鮮とのパイプを持つのは社会党のみと豪語していたので、土井たか子に陳情に行ったが、まともに相手にされず、ご両親の切なる願いの手紙を事もあろうに朝鮮総連に渡した。その結果証拠隠滅のため横田めぐみさんは殺された。佐々淳行さんが怒りを込めて、土井の行為は金正日の殺人命令書に副署したものと同様であったと述べている。
3)土井の子飼いである原陽子は9・11米国貿易センタービルのテロで3千名もの人々がなくなったことに対し、しかも日本人が11名も犠牲になっているにも拘らず「ざまー見ろ」と原のホームベージに書いた。国民の税金を騙し取った詐欺師辻元は北朝鮮拉致者10名よりも国交正常化が大切と言い切った。
以上の如く、口では平和・人権重視と言いながら、実態は国民や選挙区の人々の人権、生活はどうでもよく、寧ろ中国や北朝鮮の方が重要なのが土井たか子を始とする旧社会党、社民党の屑共です。従って、北朝鮮の拉致は無いと言い募り擁護してきたわけです。
数年前に公表された外交文書の中に、旧社会党は中国から金を貰い、日本の文化国体を破壊する行動を取ってきた。現在手元にその資料が見つからぬので具体的に述べられないが、社会党のだれそれあてにナンとか銀行口座へ送金があったと種々記録がある。共産党も旧ソ連よりの送金、金額も記載された日本国外務省の文書があります。
私は兵庫県在住ですが、土井の選挙区ではありません。
賢明なる兵庫7区の選挙民の皆様、決して社民党や土井たか子の巧言に乗らず、次回選挙では土井に票を入れないよう、
出来れば土井落としの輪を広げて頂きたく、お願いするものです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>議席数
投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/07/19 22:46 投稿番号: [79022 / 232612]
>取りあえず、社民
24議席は
>全滅して欲しい。
そう思いますが、比例代表制がある限り
全滅させるのは難しいでしょうね。
>このさい、議席数へらすべきではないでしょうか。
その通りですが、議員たちは自分たちの既得
権益を手放すようなことはしないから難しいですね。
これは メッセージ 79014 (boboburagiru2002 さん)への返信です.
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「私は諦めない」←諦めれ
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/07/19 22:46 投稿番号: [79021 / 232612]
土井氏らようやく記者会見
党首辞任論に拍車も
社民党の土井たか子党首や福島瑞穂幹事長は19日夜、秘書給与をめぐる詐欺容疑で辻元清美前衆院議員らが逮捕されたのを受け、ようやく記者会見することになった。辻元前議員の逮捕の18日以降、公の場になかなか姿を見せず、党内外から「説明責任を果たしていない」と土井氏らの姿勢を疑問視する声が強まっていた。
土井氏ら社民党幹部は19日も水面下で対応を協議。土井氏周辺は「党首は辞めない。辞めたら社民党がつぶれる」と進退問題への発展を否定した。しかし土井氏の五島昌子元政策秘書も逮捕されているだけに、辞任論に拍車が掛かることも予想される。
横浜市内で19日開かれた党神奈川県連大会に出席した阿部知子衆院議員は、記者団に「土井党首が何らかの意思表示をされることを期待する。党首にも説明責任がある」と指摘した。(共同通信)
[7月19日22時33分更新]
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「辞めたら社民党がつぶれる」
それが理想なんだけど何か?
これは メッセージ 79019 (la_bomba_666 さん)への返信です.
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ブロードキャスターで
投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/07/19 22:41 投稿番号: [79019 / 232612]
土井の言い訳が放送されるようです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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「日教組に作られた人格」が原因
投稿者: boboburagiru2002 投稿日時: 2003/07/19 22:38 投稿番号: [79018 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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昨年から詐欺罪の適用は濃厚だった。
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/19 22:37 投稿番号: [79017 / 232612]
この貼り付けからは、突然のことではない。
http://www.hochi.co.jp/html/geinou/2002/apr/o20020425_200.htm辻元氏
詐欺罪で逮捕へ
福田官房長官
「気の毒であるが法律は法律だ」
辻元氏立件へ秒読み―。参考人招致で秘書給与の流用システムを「自分で考えた」と明かした辻元氏が政治資金規正法違反、詐欺罪に抵触する可能性がさらに濃厚になった。すでに、警視庁は衆議院から関係資料を押収。連休明けにも関係者から事情を聞く方針。社民党の土井党首は辻元氏の質疑を受け「これではっきりした」とし、25日の内部調査報告でも「問題はなかった」と言明。あらためて隠ぺい体質を露呈した。辻元氏立件となると土井氏周辺にまで捜査の手は伸びることは必至で、社民党は窮地に立たされることになる。
国会での涙の釈明も、辻元氏が詐欺罪で立件される可能性は強まっている。警視庁は辻元氏が議員辞職した直後の3月末、衆議院から2人の元政策秘書に関する資料の任意提出を受けており、今後、事実関係が確認できた段階で関係者から事情を聞き、立件するかどうか判断。辻元氏の対応次第では逮捕もあり得る状況だ。
この日の参考人招致でも、辻元氏は辺見真佐子氏の政策秘書としての勤務実態について「立ち寄りは週1回。電話によるアドバイスは適時受けた」と話しており、捜査当局が政策秘書としての勤務実績はなかったと判断する可能性が指摘されている。
板倉宏・日大法学部教授(刑法)は「この日の証言でも詐欺の疑いは消えていない。議員辞職して社会的制裁は受けたかもしれないが、山本譲司元衆院議員は同じようなパターンで逮捕されている。捜査に素直に応じれば任意での起訴はあり得るが、指南役の人にも共犯の疑いがあるため、隠し立てすれば逮捕されるかもしれない」と予測。
辻元氏については警視庁の公安当局も関心を示しているとされ、元赤軍メンバーらとの交友関係などについても情報収集しているもよう。情報の分析などに時間がかかる可能性もあり、仮に起訴されるにしても時期については不透明だ。
福田康夫官房長官は「法律違反の疑いが掛かっている。後は法的措置がどう取られるかということだと思う。気の毒ではあるが、法律は法律だ」と話し、刑事責任の追及は避けられないとの見方を示した。田中真紀子衆院議員にも秘書給与流用疑惑が浮上しており、捜査当局が辻元氏のケースにどう対応するか、永田町の関心が集まる。
地元・大阪も「納得できない」
辻元氏の選挙区だった大阪・高槻市では元支持者の井上久子さん(61)は「頑張ってほしいが、社民党や土井さんを、かばっているのが分かった。あんなに強かった人がオドオド話して、人間の弱さを感じてしまった」。「涙なんか流して…。辻元は情けない人やわ。また選挙に出たら?
論外や」(乾雄二さん=35)という厳しい声もあったが「(秘書問題は)他の議員にも当てはまること。辻元さんが犠牲者であることはハッキリしてるが、きちんとした説明がないのは納得いかない」(溝上鋭一さん=52)という意見が多かった。
山本氏に謝罪
辻元氏は参考人招致の中で、過去「私は秘書給与をかつら代など私的に流用した山本譲司元衆院議員とは違う」と発言して、猛抗議を受けた山本氏に公の場で謝罪した。「(自分の疑惑に関連して)他の人の問題に触れたのが気になっている。山本氏が私的流用をしたと誤った発言をした。山本氏にも謝罪したい」と辻元氏。現在、詐欺罪で服役中の早大同窓生議員に国会の場で頭を下げた。
追求した議員は「もっと歯切れ良く話してくれると思った」
参考人招致で辻元氏を追及した議員らからは「以前の辻元氏らしく、もっとはっきり話してくれると思ったのに」との声が上がった。
追及のトップを切った自民党の小坂憲次氏は「現役時代の辻元氏のように、もっと歯切れ良く話してくれると思ったのに、残念。社民党としっかり想定問答をしてきたという印象だ。五島氏や土井たか子党首の参考人招致をしなければ何も分からない」と指摘。面やつれしたかつての社民党エースとの対決に「2週間も入院していたというんでしょ。やりにくかったよ…」とのぼやきも。
一方、質疑を見守っていた民主党の今野東氏は「辻元氏は未成熟な秘書制度の犠牲者だと思う。彼女個人を責めるより、今回の事件を機にしっかりした制度を構築すべきだ。辞めなければいけない人はほかにいっぱいいるでしょう」。
これは メッセージ 79015 (ahoahoahochann7 さん)への返信です.
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>>神浦のコメント
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/07/19 22:35 投稿番号: [79016 / 232612]
神浦のコメント
>このことは韓国政府が北朝鮮を刺激しても、黄氏に自由に発言させて、北朝鮮の支配体制を終焉させることを決心したと判断する。これから黄氏から北朝鮮の支配体制の内側が語られる。まさに金王朝を終わらせる最後のベルが鳴ることになる。
↓
ますますおかしいというか。
言われるように読みが甘いと思います。
彼は北の崩壊のことについてどうも”前のめり”のように思考しているような気がする。
もちろん彼の読みがただしければよいのですが、そんな感じは全くないです。
これは メッセージ 79001 (masa4618 さん)への返信です.
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詐欺罪(辻元・後藤)あるトピより貼り付け
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/19 22:33 投稿番号: [79015 / 232612]
246条1項
人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
2項
前項の方法により、財産上不法の利得を得、
又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
刑法246条で詐欺罪はこの様に規定されています。
総論のところで構成要件について説明したと思いますが、
詐欺罪の構成要件は大きくわけて考えて、「人」を「欺く」ことと
「財物」を「交付」させることで構成されています。
構成要件がどの様な役割をしているのか少しイメージすることができるとこです。
「交付」ということは"渡す"くらいの意味で良いのですが、
「交付」という構成要件があることで窃盗罪や強盗罪と区別されます。
窃盗罪も詐欺罪も他人の財物の占有を自己に移転させる犯罪なのですが、
相手の意思に反して奪い取るのか(窃盗罪)
相手の意思に基づいて占有が移転する(詐欺罪)かの違いがあります。
(騙されて渡しても、"渡す"ことに関しては勘違いはしていない事に注意)
又、もともと占有が自分にあった他人の所有物を着服してしまう
横領罪なんかとも「交付」という構成要件で区別されるわけです。
そして同じ相手の意思に基づいた「交付」という犯罪類型でも、
相手の恐怖心に基づいた恐喝罪と、錯誤(勘違い)に基づく詐欺罪に区別されます。
「欺く」という構成要件がここで意味をもつわけですね。
法律は要件があって効果が導かれるのですが、
(詐欺罪の場合は「人を欺いて財物を交付させた」が要件「10年以下の懲役」が効果)
この「要件」をいろいろと分析していくと面白いです。
さて、この詐欺罪の構成要件をきちんと分解していくと、
(1)欺く行為があったこと
(2)相手が錯誤(勘違い)に陥ったこと
(3)処分行為(交付)があったこと
(4)財物の移転があったこと
この4つに分けられると考えて良いと思います。
2番目の「錯誤」とは勘違いをしてしまうことくらいの意味なんですが、
「欺く」という行為があった以上誰かが騙されないといけません。
誰かを殴ったら殴られた人がいなければいけないのと一緒です。
条文には書かれていませんが当たり前のこととして構成要件とされます。
ただ、殴るという行為は物理的な問題なので「相手が殴られたか?」
なんて検討する必要はないのですが、「騙す・欺く」という行為は
相手の主観(頭の中)を問題にしないといけないので
「相手が騙されたか?」ということは検討する必要が出てきます。
難しく感じるかもしれませんが、単に言葉の問題です。
「欺いて」という文言でなく「欺こうとして」とかいう風に書いてあれば、
「欺く」行為自体を罰することができますが、
(つまり相手が騙されたかを検討しないでよい)
その様には記述されていませんので、騙そうとしても相手が騙されなかったら
詐欺罪の既遂犯は成立せず、未遂犯として処分されます。
だから、例えば「田舎に帰るお金がないので1万円貸してください」と言って、
お金を騙し取ろうとしたのに相手が嘘を看破してしまい騙されなかった。
だけど、犯人のあまりのみすぼらしさに同情して
騙されたフリして1万円を渡した時は詐欺罪の未遂になります。
この様に法律は(特に刑法は)言葉の解釈というものが非常に大事です。
非常に難しい学問だと言うイメージがあるようですが、
実際は言葉を分解して遊んでいるだけという側面もあるのです。
ここの「罪と罰」のコーナーは法律は実は簡単で面白いということを
みんなにわかって欲しくてやってるのでまずはこういう話題から書きました。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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議席数
投稿者: boboburagiru2002 投稿日時: 2003/07/19 22:25 投稿番号: [79014 / 232612]
(1)各政党の現有勢力(2003年6月12日現在)
政党
衆議院
参議院
自民党
243
112
民主党
116
60
公明党
30
24
自由党
22
14
共産党
20
20
社民党
18
6
保守新党
10
4
無所属
16
7
欠員
5
0
合計
480
247
取りあえず、社民
24議席は
全滅して欲しい。
このさい、議席数へらすべきではないでしょうか。
社民、共産、公明、保守、
民主の左巻き、自民の売国奴議員、自由党も外国人参政権がらみで応援したくない等で、300人くらいで十分としたい。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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石原蓮池対談
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/07/19 22:24 投稿番号: [79013 / 232612]
こんばんは。昨日は未読読むだけで終わってしまいました。
だって、800もあったんですよ。
まだ300以上残ってます。
皆さんの熱意の賜ですね。
さて、今日21時から、東京MXテレビで石原都知事と、蓮池透氏の会談を放映しました。
内容は、本や報道などで周知なことをメインに、裏話など盛りだくさんでした。
例えば、外務省ではディベートの研修すらしてないとか。
あれ、知人の地方公務員はやってるとか言ってたな。
国による役人の教育は地方以下か?
少なくとも外務省はそうですな。
家族会へは、色々な議員の後援会への参加要望が来ているそうです。
当然、蓮池氏は最も警戒しているそうです。
家族会では毎回、国会の立候補予定者にアンケート送ってるそうです。
今までは十数パーセントの回収率だったそうですが、今度はさぞ返ってくるでしょう。
石原知事は、簡単な質問をして逃げられないようにした方が良い、と言いました。
「あなたは経済制裁に賛成ですか」とか
きっと今回は「良い答え」が期待できるでしょう。
こういった番組を見ると、またやる気がわき上がりますね。
さて、今日はどこにメールしてやろうか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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トカゲの尻尾きり
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/07/19 22:22 投稿番号: [79012 / 232612]
には大臣クラスの指揮権発動が必要でしょう?
検察や警察はそんな政治的判断はしません。
自治相か法相か総理かわかりませんが、そんな決断をする大臣がいるでしょうか?
これは メッセージ 79008 (masa4618 さん)への返信です.
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左翼マスゴミが納得するでしょうか
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/19 22:19 投稿番号: [79011 / 232612]
こちらでも紹介されていますが、辻本逮捕に際して既に田中真紀子との均衡が問われているようです。
警察の側も、明確な区別ができない限り、このマスゴミの圧力に対抗するのは困難なのではないでしょうか。
これは メッセージ 79008 (masa4618 さん)への返信です.
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>社民党は・・・
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/07/19 22:17 投稿番号: [79010 / 232612]
いや、少し異論ですが。(いつも異論ばっかり言っているかな?)
本当は、選挙でそれなりの結果が出るのが一番、好ましかった。国民も納得する。
警察の逮捕という、罪状はともかく外科的処置では、ことによると地元で同情感情が強く
ならないとも限らない。「みんなやっているのに、ねらい打ちして!」という感情で。
日本人の感情って微妙なところありますよ。判官贔屓・・いびられたものに同情するという。
警察・検察も公平性を押し出していかないと、案外と今度の選挙への影響は微妙。
拉致問題、北朝鮮問題に関しては、社民党に対する反感は強いでしょうけど。
部分的にそれをうち消す・和らげる効果になるかもしれない。
あくまで、一感想ですが。
これは メッセージ 79002 (masa4618 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79010.html
>田中氏は
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/19 22:10 投稿番号: [79008 / 232612]
少し、逆説的な言い方になってしまいますが田中氏の逮捕まであると、相当数の議員が逮捕されることになってしまうのではないでしょうか?
いい言葉ではないですが、トカゲの尻尾きりにはちょうどよいということでしょうか。
これは メッセージ 79004 (remember140917 さん)への返信です.
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>辻元だけでは・・・
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/07/19 22:08 投稿番号: [79007 / 232612]
>まだまだ不十分。
社民党を全滅させるまではまだまだです。
それと自民党の売国奴や官僚の売国奴も。
これは メッセージ 79000 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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田中真紀子の地元では
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/19 22:08 投稿番号: [79006 / 232612]
状況は全く違うと言っているようですね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
辻元氏逮捕
県内の反応
18日の社民党の辻元清美前衆院議員逮捕の知らせは、解散・総選挙に備える県内政党関係者にも衝撃を走らせた。一方、同じ秘書給与流用疑惑が取りざたされてきた田中真紀子前外相の事務所は「辻元さんとは全く違う」と強調している。
社民党県連代表の近藤正道県議は「切なく痛恨の極み。厳しく受け止めるしかない」と話した。次期衆院選へ民主、自由両党と共闘協議を進めていた矢先。「辻元さんの話は過去のもの。なぜ今…」と絶句した。
[新潟日報 07月19日(土)]
( 2003-07-19-12:06 )
これは メッセージ 79004 (remember140917 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79006.html
毎度難解朝日社説
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/07/19 22:07 投稿番号: [79005 / 232612]
>土井氏には、事件についてきちんと説明する責任がある。
説明責任だけで充分なの?軽いんだね「党首」って。
>地元では人気はなお高い。次期総選挙に推そうという動きもあった。
おや?朝日は特定個人の選挙応援ですか?
>社民党が大きな打撃を受けることは目に見えている。
「自業自得」なんだけど何か?
それとも「子供と弱小政党の罪は問うべきでない」かな?
>辻元前議員だけでない。
「だけでない」から何なの?
やっぱり社民党は「連帯責任」「連座制」で潰すべきだと?
あー、さすが「朝日の社説」は私ごとき凡人には読解不能である(呆)
これは メッセージ 78956 (nanomuses さん)への返信です.
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田中氏は
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/19 22:03 投稿番号: [79004 / 232612]
田中氏の逮捕は無いでしょうか?
この状況では、警察としても逮捕はせざるを得ないのでは?
これは メッセージ 79002 (masa4618 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79004.html
>>意外
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/19 22:03 投稿番号: [79003 / 232612]
土井氏逮捕、社民党崩壊となれば祝勝ムードでおおいに盛り上がることでしょう。
これは メッセージ 78998 (remember140917 さん)への返信です.
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社民党は・・・
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/19 22:01 投稿番号: [79002 / 232612]
この件で崩壊するでしょうね。
土井氏の引責は必至。
田中氏は逮捕はないでしょう。
これは メッセージ 79000 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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>神浦のコメント
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/19 22:00 投稿番号: [79001 / 232612]
少しレス遅れました。すいません。
>北朝鮮も米国提案の「検証可能、不可逆的な核の放棄」には素直に応じないのではないか。
核兵器開発は手段ではなく、目的そのもであるようにみえる。
>革命でも・戦争でも、具体的に何の戦果もない”百戦百勝の将軍様”は、せめて超大国=米国との闘いで、かくも大勝利を得たりと、国内に宣伝しなければならない(それは食糧・経済援助をもらうという乞食外交又は恫喝外交にすぎないが)。
アメリカは5国間協議の線でまったく譲る気配さえ見せていません。アメリカとの2国間協議を誘導するのに最も効果的と思われた交渉のための「核カード」が自国民への手前、振り下ろす場所がなくなり、結果的に目的へ向かい始めているともいえないでしょうか。
しかし、目的といっても、アメリカと核で対等になれるはずもなく、まったく中地半端な目的達成になることがわが国にとってはもっとも厄介ですね。
アメリカの同盟国であるわが国を目的とするような事態が最も危惧されるところだと思います。
>神浦氏には、核爆弾の小型化とかミサイルの精度とか、そんな話をしてほしい。
元自衛隊なんでしょう。
今日は軍事力を用いないで北朝鮮を崩壊させる方法のひとつについてのコメントでした。
韓国
黄元書記訪米に道
警護、一般亡命者レベルに
(読売
7月19日
朝刊)
[要約]韓国の国家情報院(旧安企部)は、97年に北朝鮮から亡命した黄元労働党書記を、特別施設で警護する特別警護から、警察が警備する一般警護に切り替えると発表した。これによって、黄元書記に旅券が発行され、訪米や訪日が可能になる。韓国政府は北朝鮮を刺激するとして、黄元書記の外国訪問を認めてこなかった。
[神浦氏のコメント]先日の週刊AERA誌で、黄氏が軍事力を用いないで北朝鮮を崩壊させる方法を書いていた。中朝国境付近の中国側に韓国や日本の産業を誘致し、活発な経済活動を行えと提案していた。そうすれば北朝鮮の人々が自国の異常さに気づき、そのことで北朝鮮の支配体制を終焉(しゅうえん)させることができるという。なるほど、その手があったのかと感心した。そのことに呼応するように、6月1日から中朝国境付近の脱北者監視所が撤去されだした。まるでベルリンの壁が崩れたときを思い出させる状況である。
黄氏が一般警護に代わったとしても、それは単に言葉の上の変化で、黄氏の周辺では暗殺を防ぐ厳重な警護が行われる。このことは韓国政府が北朝鮮を刺激しても、黄氏に自由に発言させて、北朝鮮の支配体制を終焉させることを決心したと判断する。これから黄氏から北朝鮮の支配体制の内側が語られる。まさに金王朝を終わらせる最後のベルが鳴ることになる。
少しと言うか、かなり「読み」があまいような・・・
これは メッセージ 78651 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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