小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
土井たかこの功罪はここが詳しいよ
投稿者: inakamonodesumisawal 投稿日時: 2003/07/19 22:59 投稿番号: [79030 / 232612]
これは メッセージ 79029 (inakamonodesumisawal さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79030.html
こういうのもあったよ。
投稿者: inakamonodesumisawal 投稿日時: 2003/07/19 22:57 投稿番号: [79029 / 232612]
彼女の原点はこれなんでしょうか?
土井たか子は在日帰化日本人だと!?!?
2003/ 7/19 22:39
メッセージ: 83 / 83
投稿者: nonpoli_boy (23歳/男性/東京都港区)
2ちゃんねるへの書き込みによると、
本国名は李高順(イ・コジュン)で西宮の朝鮮人部落の出身だって。
戸籍にもちゃんと記載されているようです。
日本に帰化する理由は、”祖国のために政治家になりたい”だって。
これでこいつの行動のすべてが符合する。
”祖国”の為に日本を非武装、無力化して祖国、北朝鮮に武力抵抗出来ないように、憲法改正反対を唱えていたのだ。
祖国から麻薬を我が国に持ち込んで、日本を崩壊に追い込むつもりなのだ。
これは メッセージ 79028 (ahoahoahochann7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79029.html
土井たか子のかつての行動
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/19 22:56 投稿番号: [79028 / 232612]
土井たか子、拉致家族を無視
2003/ 4/15 0:13
メッセージ: 16 / 83
投稿者: takoyaki_donburi
2002年10月に扶桑社の「週刊スパ」に掲載された記事です。
拉致被害者 増元るみ子さんの実弟、増元照明氏のインタビューの一部を掲載致します。
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『無視され、かわされ、逃げられ、何もしてくれなかった現実』
「以前、社民党なら北朝鮮とのパイプもあるからと、期待し、支持もしていたんです。
ところが、拉致事件を取り上げてくれと、誰にメールを出してもなしのつぶて」
怒りを抑えながら、そう語るのは、姉・るみ子さんを拉致された増元照明さんだ。
メールの内訳は、土井たか子氏4通、福島瑞穂氏と辻元清美氏に2通ずつ。他の議員にも
メールを出したが、誰からも返事が来なかったという。
「数か月後、議員会館のエレベーターホールでバッタリ土井さんを見かけたんです。そこで
『先日メールをお送りした増元ですが』と話しかけると、土井さんは支援者と勘違いしたのか、
ニコニコして、『ありがとう』と握手を求めてきたんです」
ところが、増元さんが拉致被害者の家族だと告げた途端、土井氏の態度は一変。笑顔は消え、
無言に。エレベーターが来るとすぐに乗り込み、姿を消してしまったという。
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これは メッセージ 79023 (ahoahoahochann7 さん)への返信です.
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多国間解決で一致 日英首脳、箱根で会談
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/07/19 22:54 投稿番号: [79027 / 232612]
北朝鮮の多国間解決で一致
日英首脳、箱根で会談
小泉純一郎首相は19日夕、英国のブレア首相と神奈川県・箱根のホテルで会談し、終了後、共同記者会見した。
小泉首相は北朝鮮の核開発問題について「北朝鮮は米国との2国間協議に固執しているが、多国間で話さなければならない」と述べ、米朝中に日韓を加えた5カ国協議の開催が必要との考えを強調。核、ミサイル、拉致問題の包括的な解決を目指す考えを示し、ブレア首相も「全面的に支持する」と表明した。
国連安全保障理事会での北朝鮮非難決議の採択について、小泉首相は会見で「趣旨は分かるが、そういう段階ではない」と慎重な姿勢を示した。
イラク戦争について両首脳は正当性を確認し、戦後復興では国際協調態勢の下で取り組むことで一致した。首相が自衛隊派遣のためのイラク復興支援特別措置法案を説明し「法案が成立すればさらに協力を進めたい」と表明したのに対し、ブレア首相は日本の取り組みを評価した。(共同通信)
[7月19日22時12分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000141-kyodo-pol
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>石原蓮池対談
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/19 22:52 投稿番号: [79026 / 232612]
ちゅー太さん、こんばんは。
島根県では充実した時間を過ごされたようですね。
国会の立候補予定者に対するアンケート、楽しみですね。
誰がどんな答えを返してくるか、誰が黙殺するか、全て公開してもらいたいものです。
これは メッセージ 79013 (chootabang001 さん)への返信です.
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>大臣クラスの指揮権発動
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/19 22:50 投稿番号: [79025 / 232612]
>大臣クラスの指揮権発動が必要でしょう?
>検察や警察はそんな政治的判断はしません。
法的には大臣クラスの指揮権発動が必要でしょうけれど、個人のみで判断することはないのでは?(もちろん形の上では大臣の判断です)
それにいたる資料収集、助言に関わる方々はどんなかたがみえるでしょう?
政治的決断はできずとも、政治的判断にいたる助言をする人たちはたくさんいると思いますが・・・
これは メッセージ 79012 (rachi_yamero さん)への返信です.
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辞めたら社民党がつぶれる
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/19 22:49 投稿番号: [79024 / 232612]
辞めなくてもつぶれる可能性は高いと思いますね。
それにしても、記者会見が1日遅れたというのも致命的な失策だった。これでますます国民の印象は悪くなった。
衆議院で何人残るか、楽しみだ。
これは メッセージ 79021 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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こんな意見もあります。
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/19 22:48 投稿番号: [79023 / 232612]
兵庫7区の選挙民の皆様
2003/ 3/28 22:34
メッセージ: 3 / 83
投稿者: kkohshien2 (男性/兵庫県)
新トピ立ち上げ何よりです。
土井は国民の生命、それを維持する財産よりも中国や北朝鮮の利益を優先させる
国会議員として信じられぬ行動を取ってきました。
中国の核実験には抗議せず、米国の核には抗議する。世界平和のため核廃絶を言うならば、中国の核装備にも、北朝鮮の核開発にも強烈に抗議すべきですが、それらには無言。国民には平和主義、人権主義者の顔をみせるが、真意はそういった敵対国の傘下に日本が組み込まれることを願う国賊です。
それを如実に示した例は、下記の通り。
1)8年前の大震災で多くの方々が亡くなりましたが、土井は地元であるにも拘らず、かなり遅れて神戸の選挙区見舞いに来た。その日、翌日と被災地を見回り、知事と救済について打合せをするのかと思われたが、それは一切せずトンボ帰りで東京に戻った。理由は、自分の秘書の送別会に出席する為、同夜は2次会で遅くまでカラオケで楽しんだ。
2)横田めぐみさんの拉致に関し、ご両親が北朝鮮とのパイプを持つのは社会党のみと豪語していたので、土井たか子に陳情に行ったが、まともに相手にされず、ご両親の切なる願いの手紙を事もあろうに朝鮮総連に渡した。その結果証拠隠滅のため横田めぐみさんは殺された。佐々淳行さんが怒りを込めて、土井の行為は金正日の殺人命令書に副署したものと同様であったと述べている。
3)土井の子飼いである原陽子は9・11米国貿易センタービルのテロで3千名もの人々がなくなったことに対し、しかも日本人が11名も犠牲になっているにも拘らず「ざまー見ろ」と原のホームベージに書いた。国民の税金を騙し取った詐欺師辻元は北朝鮮拉致者10名よりも国交正常化が大切と言い切った。
以上の如く、口では平和・人権重視と言いながら、実態は国民や選挙区の人々の人権、生活はどうでもよく、寧ろ中国や北朝鮮の方が重要なのが土井たか子を始とする旧社会党、社民党の屑共です。従って、北朝鮮の拉致は無いと言い募り擁護してきたわけです。
数年前に公表された外交文書の中に、旧社会党は中国から金を貰い、日本の文化国体を破壊する行動を取ってきた。現在手元にその資料が見つからぬので具体的に述べられないが、社会党のだれそれあてにナンとか銀行口座へ送金があったと種々記録がある。共産党も旧ソ連よりの送金、金額も記載された日本国外務省の文書があります。
私は兵庫県在住ですが、土井の選挙区ではありません。
賢明なる兵庫7区の選挙民の皆様、決して社民党や土井たか子の巧言に乗らず、次回選挙では土井に票を入れないよう、
出来れば土井落としの輪を広げて頂きたく、お願いするものです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>議席数
投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/07/19 22:46 投稿番号: [79022 / 232612]
>取りあえず、社民
24議席は
>全滅して欲しい。
そう思いますが、比例代表制がある限り
全滅させるのは難しいでしょうね。
>このさい、議席数へらすべきではないでしょうか。
その通りですが、議員たちは自分たちの既得
権益を手放すようなことはしないから難しいですね。
これは メッセージ 79014 (boboburagiru2002 さん)への返信です.
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「私は諦めない」←諦めれ
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/07/19 22:46 投稿番号: [79021 / 232612]
土井氏らようやく記者会見
党首辞任論に拍車も
社民党の土井たか子党首や福島瑞穂幹事長は19日夜、秘書給与をめぐる詐欺容疑で辻元清美前衆院議員らが逮捕されたのを受け、ようやく記者会見することになった。辻元前議員の逮捕の18日以降、公の場になかなか姿を見せず、党内外から「説明責任を果たしていない」と土井氏らの姿勢を疑問視する声が強まっていた。
土井氏ら社民党幹部は19日も水面下で対応を協議。土井氏周辺は「党首は辞めない。辞めたら社民党がつぶれる」と進退問題への発展を否定した。しかし土井氏の五島昌子元政策秘書も逮捕されているだけに、辞任論に拍車が掛かることも予想される。
横浜市内で19日開かれた党神奈川県連大会に出席した阿部知子衆院議員は、記者団に「土井党首が何らかの意思表示をされることを期待する。党首にも説明責任がある」と指摘した。(共同通信)
[7月19日22時33分更新]
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「辞めたら社民党がつぶれる」
それが理想なんだけど何か?
これは メッセージ 79019 (la_bomba_666 さん)への返信です.
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ブロードキャスターで
投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/07/19 22:41 投稿番号: [79019 / 232612]
土井の言い訳が放送されるようです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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「日教組に作られた人格」が原因
投稿者: boboburagiru2002 投稿日時: 2003/07/19 22:38 投稿番号: [79018 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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昨年から詐欺罪の適用は濃厚だった。
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/19 22:37 投稿番号: [79017 / 232612]
この貼り付けからは、突然のことではない。
http://www.hochi.co.jp/html/geinou/2002/apr/o20020425_200.htm辻元氏
詐欺罪で逮捕へ
福田官房長官
「気の毒であるが法律は法律だ」
辻元氏立件へ秒読み―。参考人招致で秘書給与の流用システムを「自分で考えた」と明かした辻元氏が政治資金規正法違反、詐欺罪に抵触する可能性がさらに濃厚になった。すでに、警視庁は衆議院から関係資料を押収。連休明けにも関係者から事情を聞く方針。社民党の土井党首は辻元氏の質疑を受け「これではっきりした」とし、25日の内部調査報告でも「問題はなかった」と言明。あらためて隠ぺい体質を露呈した。辻元氏立件となると土井氏周辺にまで捜査の手は伸びることは必至で、社民党は窮地に立たされることになる。
国会での涙の釈明も、辻元氏が詐欺罪で立件される可能性は強まっている。警視庁は辻元氏が議員辞職した直後の3月末、衆議院から2人の元政策秘書に関する資料の任意提出を受けており、今後、事実関係が確認できた段階で関係者から事情を聞き、立件するかどうか判断。辻元氏の対応次第では逮捕もあり得る状況だ。
この日の参考人招致でも、辻元氏は辺見真佐子氏の政策秘書としての勤務実態について「立ち寄りは週1回。電話によるアドバイスは適時受けた」と話しており、捜査当局が政策秘書としての勤務実績はなかったと判断する可能性が指摘されている。
板倉宏・日大法学部教授(刑法)は「この日の証言でも詐欺の疑いは消えていない。議員辞職して社会的制裁は受けたかもしれないが、山本譲司元衆院議員は同じようなパターンで逮捕されている。捜査に素直に応じれば任意での起訴はあり得るが、指南役の人にも共犯の疑いがあるため、隠し立てすれば逮捕されるかもしれない」と予測。
辻元氏については警視庁の公安当局も関心を示しているとされ、元赤軍メンバーらとの交友関係などについても情報収集しているもよう。情報の分析などに時間がかかる可能性もあり、仮に起訴されるにしても時期については不透明だ。
福田康夫官房長官は「法律違反の疑いが掛かっている。後は法的措置がどう取られるかということだと思う。気の毒ではあるが、法律は法律だ」と話し、刑事責任の追及は避けられないとの見方を示した。田中真紀子衆院議員にも秘書給与流用疑惑が浮上しており、捜査当局が辻元氏のケースにどう対応するか、永田町の関心が集まる。
地元・大阪も「納得できない」
辻元氏の選挙区だった大阪・高槻市では元支持者の井上久子さん(61)は「頑張ってほしいが、社民党や土井さんを、かばっているのが分かった。あんなに強かった人がオドオド話して、人間の弱さを感じてしまった」。「涙なんか流して…。辻元は情けない人やわ。また選挙に出たら?
論外や」(乾雄二さん=35)という厳しい声もあったが「(秘書問題は)他の議員にも当てはまること。辻元さんが犠牲者であることはハッキリしてるが、きちんとした説明がないのは納得いかない」(溝上鋭一さん=52)という意見が多かった。
山本氏に謝罪
辻元氏は参考人招致の中で、過去「私は秘書給与をかつら代など私的に流用した山本譲司元衆院議員とは違う」と発言して、猛抗議を受けた山本氏に公の場で謝罪した。「(自分の疑惑に関連して)他の人の問題に触れたのが気になっている。山本氏が私的流用をしたと誤った発言をした。山本氏にも謝罪したい」と辻元氏。現在、詐欺罪で服役中の早大同窓生議員に国会の場で頭を下げた。
追求した議員は「もっと歯切れ良く話してくれると思った」
参考人招致で辻元氏を追及した議員らからは「以前の辻元氏らしく、もっとはっきり話してくれると思ったのに」との声が上がった。
追及のトップを切った自民党の小坂憲次氏は「現役時代の辻元氏のように、もっと歯切れ良く話してくれると思ったのに、残念。社民党としっかり想定問答をしてきたという印象だ。五島氏や土井たか子党首の参考人招致をしなければ何も分からない」と指摘。面やつれしたかつての社民党エースとの対決に「2週間も入院していたというんでしょ。やりにくかったよ…」とのぼやきも。
一方、質疑を見守っていた民主党の今野東氏は「辻元氏は未成熟な秘書制度の犠牲者だと思う。彼女個人を責めるより、今回の事件を機にしっかりした制度を構築すべきだ。辞めなければいけない人はほかにいっぱいいるでしょう」。
これは メッセージ 79015 (ahoahoahochann7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79017.html
>>神浦のコメント
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/07/19 22:35 投稿番号: [79016 / 232612]
神浦のコメント
>このことは韓国政府が北朝鮮を刺激しても、黄氏に自由に発言させて、北朝鮮の支配体制を終焉させることを決心したと判断する。これから黄氏から北朝鮮の支配体制の内側が語られる。まさに金王朝を終わらせる最後のベルが鳴ることになる。
↓
ますますおかしいというか。
言われるように読みが甘いと思います。
彼は北の崩壊のことについてどうも”前のめり”のように思考しているような気がする。
もちろん彼の読みがただしければよいのですが、そんな感じは全くないです。
これは メッセージ 79001 (masa4618 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79016.html
詐欺罪(辻元・後藤)あるトピより貼り付け
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/19 22:33 投稿番号: [79015 / 232612]
246条1項
人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
2項
前項の方法により、財産上不法の利得を得、
又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
刑法246条で詐欺罪はこの様に規定されています。
総論のところで構成要件について説明したと思いますが、
詐欺罪の構成要件は大きくわけて考えて、「人」を「欺く」ことと
「財物」を「交付」させることで構成されています。
構成要件がどの様な役割をしているのか少しイメージすることができるとこです。
「交付」ということは"渡す"くらいの意味で良いのですが、
「交付」という構成要件があることで窃盗罪や強盗罪と区別されます。
窃盗罪も詐欺罪も他人の財物の占有を自己に移転させる犯罪なのですが、
相手の意思に反して奪い取るのか(窃盗罪)
相手の意思に基づいて占有が移転する(詐欺罪)かの違いがあります。
(騙されて渡しても、"渡す"ことに関しては勘違いはしていない事に注意)
又、もともと占有が自分にあった他人の所有物を着服してしまう
横領罪なんかとも「交付」という構成要件で区別されるわけです。
そして同じ相手の意思に基づいた「交付」という犯罪類型でも、
相手の恐怖心に基づいた恐喝罪と、錯誤(勘違い)に基づく詐欺罪に区別されます。
「欺く」という構成要件がここで意味をもつわけですね。
法律は要件があって効果が導かれるのですが、
(詐欺罪の場合は「人を欺いて財物を交付させた」が要件「10年以下の懲役」が効果)
この「要件」をいろいろと分析していくと面白いです。
さて、この詐欺罪の構成要件をきちんと分解していくと、
(1)欺く行為があったこと
(2)相手が錯誤(勘違い)に陥ったこと
(3)処分行為(交付)があったこと
(4)財物の移転があったこと
この4つに分けられると考えて良いと思います。
2番目の「錯誤」とは勘違いをしてしまうことくらいの意味なんですが、
「欺く」という行為があった以上誰かが騙されないといけません。
誰かを殴ったら殴られた人がいなければいけないのと一緒です。
条文には書かれていませんが当たり前のこととして構成要件とされます。
ただ、殴るという行為は物理的な問題なので「相手が殴られたか?」
なんて検討する必要はないのですが、「騙す・欺く」という行為は
相手の主観(頭の中)を問題にしないといけないので
「相手が騙されたか?」ということは検討する必要が出てきます。
難しく感じるかもしれませんが、単に言葉の問題です。
「欺いて」という文言でなく「欺こうとして」とかいう風に書いてあれば、
「欺く」行為自体を罰することができますが、
(つまり相手が騙されたかを検討しないでよい)
その様には記述されていませんので、騙そうとしても相手が騙されなかったら
詐欺罪の既遂犯は成立せず、未遂犯として処分されます。
だから、例えば「田舎に帰るお金がないので1万円貸してください」と言って、
お金を騙し取ろうとしたのに相手が嘘を看破してしまい騙されなかった。
だけど、犯人のあまりのみすぼらしさに同情して
騙されたフリして1万円を渡した時は詐欺罪の未遂になります。
この様に法律は(特に刑法は)言葉の解釈というものが非常に大事です。
非常に難しい学問だと言うイメージがあるようですが、
実際は言葉を分解して遊んでいるだけという側面もあるのです。
ここの「罪と罰」のコーナーは法律は実は簡単で面白いということを
みんなにわかって欲しくてやってるのでまずはこういう話題から書きました。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79015.html
議席数
投稿者: boboburagiru2002 投稿日時: 2003/07/19 22:25 投稿番号: [79014 / 232612]
(1)各政党の現有勢力(2003年6月12日現在)
政党
衆議院
参議院
自民党
243
112
民主党
116
60
公明党
30
24
自由党
22
14
共産党
20
20
社民党
18
6
保守新党
10
4
無所属
16
7
欠員
5
0
合計
480
247
取りあえず、社民
24議席は
全滅して欲しい。
このさい、議席数へらすべきではないでしょうか。
社民、共産、公明、保守、
民主の左巻き、自民の売国奴議員、自由党も外国人参政権がらみで応援したくない等で、300人くらいで十分としたい。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79014.html
石原蓮池対談
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/07/19 22:24 投稿番号: [79013 / 232612]
こんばんは。昨日は未読読むだけで終わってしまいました。
だって、800もあったんですよ。
まだ300以上残ってます。
皆さんの熱意の賜ですね。
さて、今日21時から、東京MXテレビで石原都知事と、蓮池透氏の会談を放映しました。
内容は、本や報道などで周知なことをメインに、裏話など盛りだくさんでした。
例えば、外務省ではディベートの研修すらしてないとか。
あれ、知人の地方公務員はやってるとか言ってたな。
国による役人の教育は地方以下か?
少なくとも外務省はそうですな。
家族会へは、色々な議員の後援会への参加要望が来ているそうです。
当然、蓮池氏は最も警戒しているそうです。
家族会では毎回、国会の立候補予定者にアンケート送ってるそうです。
今までは十数パーセントの回収率だったそうですが、今度はさぞ返ってくるでしょう。
石原知事は、簡単な質問をして逃げられないようにした方が良い、と言いました。
「あなたは経済制裁に賛成ですか」とか
きっと今回は「良い答え」が期待できるでしょう。
こういった番組を見ると、またやる気がわき上がりますね。
さて、今日はどこにメールしてやろうか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79013.html
トカゲの尻尾きり
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/07/19 22:22 投稿番号: [79012 / 232612]
には大臣クラスの指揮権発動が必要でしょう?
検察や警察はそんな政治的判断はしません。
自治相か法相か総理かわかりませんが、そんな決断をする大臣がいるでしょうか?
これは メッセージ 79008 (masa4618 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79012.html
左翼マスゴミが納得するでしょうか
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/19 22:19 投稿番号: [79011 / 232612]
こちらでも紹介されていますが、辻本逮捕に際して既に田中真紀子との均衡が問われているようです。
警察の側も、明確な区別ができない限り、このマスゴミの圧力に対抗するのは困難なのではないでしょうか。
これは メッセージ 79008 (masa4618 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79011.html
>社民党は・・・
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/07/19 22:17 投稿番号: [79010 / 232612]
いや、少し異論ですが。(いつも異論ばっかり言っているかな?)
本当は、選挙でそれなりの結果が出るのが一番、好ましかった。国民も納得する。
警察の逮捕という、罪状はともかく外科的処置では、ことによると地元で同情感情が強く
ならないとも限らない。「みんなやっているのに、ねらい打ちして!」という感情で。
日本人の感情って微妙なところありますよ。判官贔屓・・いびられたものに同情するという。
警察・検察も公平性を押し出していかないと、案外と今度の選挙への影響は微妙。
拉致問題、北朝鮮問題に関しては、社民党に対する反感は強いでしょうけど。
部分的にそれをうち消す・和らげる効果になるかもしれない。
あくまで、一感想ですが。
これは メッセージ 79002 (masa4618 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79010.html
>田中氏は
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/19 22:10 投稿番号: [79008 / 232612]
少し、逆説的な言い方になってしまいますが田中氏の逮捕まであると、相当数の議員が逮捕されることになってしまうのではないでしょうか?
いい言葉ではないですが、トカゲの尻尾きりにはちょうどよいということでしょうか。
これは メッセージ 79004 (remember140917 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/79008.html
>辻元だけでは・・・
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/07/19 22:08 投稿番号: [79007 / 232612]
>まだまだ不十分。
社民党を全滅させるまではまだまだです。
それと自民党の売国奴や官僚の売国奴も。
これは メッセージ 79000 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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田中真紀子の地元では
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/19 22:08 投稿番号: [79006 / 232612]
状況は全く違うと言っているようですね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
辻元氏逮捕
県内の反応
18日の社民党の辻元清美前衆院議員逮捕の知らせは、解散・総選挙に備える県内政党関係者にも衝撃を走らせた。一方、同じ秘書給与流用疑惑が取りざたされてきた田中真紀子前外相の事務所は「辻元さんとは全く違う」と強調している。
社民党県連代表の近藤正道県議は「切なく痛恨の極み。厳しく受け止めるしかない」と話した。次期衆院選へ民主、自由両党と共闘協議を進めていた矢先。「辻元さんの話は過去のもの。なぜ今…」と絶句した。
[新潟日報 07月19日(土)]
( 2003-07-19-12:06 )
これは メッセージ 79004 (remember140917 さん)への返信です.
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毎度難解朝日社説
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/07/19 22:07 投稿番号: [79005 / 232612]
>土井氏には、事件についてきちんと説明する責任がある。
説明責任だけで充分なの?軽いんだね「党首」って。
>地元では人気はなお高い。次期総選挙に推そうという動きもあった。
おや?朝日は特定個人の選挙応援ですか?
>社民党が大きな打撃を受けることは目に見えている。
「自業自得」なんだけど何か?
それとも「子供と弱小政党の罪は問うべきでない」かな?
>辻元前議員だけでない。
「だけでない」から何なの?
やっぱり社民党は「連帯責任」「連座制」で潰すべきだと?
あー、さすが「朝日の社説」は私ごとき凡人には読解不能である(呆)
これは メッセージ 78956 (nanomuses さん)への返信です.
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田中氏は
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/19 22:03 投稿番号: [79004 / 232612]
田中氏の逮捕は無いでしょうか?
この状況では、警察としても逮捕はせざるを得ないのでは?
これは メッセージ 79002 (masa4618 さん)への返信です.
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>>意外
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/19 22:03 投稿番号: [79003 / 232612]
土井氏逮捕、社民党崩壊となれば祝勝ムードでおおいに盛り上がることでしょう。
これは メッセージ 78998 (remember140917 さん)への返信です.
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社民党は・・・
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/19 22:01 投稿番号: [79002 / 232612]
この件で崩壊するでしょうね。
土井氏の引責は必至。
田中氏は逮捕はないでしょう。
これは メッセージ 79000 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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>神浦のコメント
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/19 22:00 投稿番号: [79001 / 232612]
少しレス遅れました。すいません。
>北朝鮮も米国提案の「検証可能、不可逆的な核の放棄」には素直に応じないのではないか。
核兵器開発は手段ではなく、目的そのもであるようにみえる。
>革命でも・戦争でも、具体的に何の戦果もない”百戦百勝の将軍様”は、せめて超大国=米国との闘いで、かくも大勝利を得たりと、国内に宣伝しなければならない(それは食糧・経済援助をもらうという乞食外交又は恫喝外交にすぎないが)。
アメリカは5国間協議の線でまったく譲る気配さえ見せていません。アメリカとの2国間協議を誘導するのに最も効果的と思われた交渉のための「核カード」が自国民への手前、振り下ろす場所がなくなり、結果的に目的へ向かい始めているともいえないでしょうか。
しかし、目的といっても、アメリカと核で対等になれるはずもなく、まったく中地半端な目的達成になることがわが国にとってはもっとも厄介ですね。
アメリカの同盟国であるわが国を目的とするような事態が最も危惧されるところだと思います。
>神浦氏には、核爆弾の小型化とかミサイルの精度とか、そんな話をしてほしい。
元自衛隊なんでしょう。
今日は軍事力を用いないで北朝鮮を崩壊させる方法のひとつについてのコメントでした。
韓国
黄元書記訪米に道
警護、一般亡命者レベルに
(読売
7月19日
朝刊)
[要約]韓国の国家情報院(旧安企部)は、97年に北朝鮮から亡命した黄元労働党書記を、特別施設で警護する特別警護から、警察が警備する一般警護に切り替えると発表した。これによって、黄元書記に旅券が発行され、訪米や訪日が可能になる。韓国政府は北朝鮮を刺激するとして、黄元書記の外国訪問を認めてこなかった。
[神浦氏のコメント]先日の週刊AERA誌で、黄氏が軍事力を用いないで北朝鮮を崩壊させる方法を書いていた。中朝国境付近の中国側に韓国や日本の産業を誘致し、活発な経済活動を行えと提案していた。そうすれば北朝鮮の人々が自国の異常さに気づき、そのことで北朝鮮の支配体制を終焉(しゅうえん)させることができるという。なるほど、その手があったのかと感心した。そのことに呼応するように、6月1日から中朝国境付近の脱北者監視所が撤去されだした。まるでベルリンの壁が崩れたときを思い出させる状況である。
黄氏が一般警護に代わったとしても、それは単に言葉の上の変化で、黄氏の周辺では暗殺を防ぐ厳重な警護が行われる。このことは韓国政府が北朝鮮を刺激しても、黄氏に自由に発言させて、北朝鮮の支配体制を終焉させることを決心したと判断する。これから黄氏から北朝鮮の支配体制の内側が語られる。まさに金王朝を終わらせる最後のベルが鳴ることになる。
少しと言うか、かなり「読み」があまいような・・・
これは メッセージ 78651 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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辻元だけでは・・・
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/07/19 21:59 投稿番号: [79000 / 232612]
まだまだ不十分。
穴熊党首を引きずり出して、本丸を落とさないとね。
あとはあっちにもこっちにも巣食う「大悪」をしとめないとね。
これは メッセージ 78997 (miyanoturu さん)への返信です.
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直江津港の「北」貨物船、出航
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/19 21:57 投稿番号: [78999 / 232612]
高圧燃料管が二重になっていない点が改善されるまで、たとえ何日かかっても出港を差し止めて欲しかった。
それでも、博多行きが中止になったのは大きな成果だ。
北朝鮮め、ざまあみろ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
直江津港の「北」貨物船、出航
国土交通省北陸信越運輸局は18日、上越市の直江津港に入港し、同局から改善命令を受けていた北朝鮮の貨物船「ファン・グン・サン」について、国際条約基準を満たしていない点が改善されたと判断して出航を認めた。これを受け、同船は同日午後9時半前出航し、当初予定していた博多行きを中止して北朝鮮へ向かった。
同運輸局によると、改善命令を出した5項目のうち4項目は修理などによって改善されたことを確認した。残る1項目の「高圧燃料管が二重になっていない」点については、船側から「直江津港では修理できないので帰国後に修理したい」との申し出があった。
[新潟日報 07月18日(金)]
( 2003-07-18-22:13 )
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/78999.html
>意外
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/19 21:52 投稿番号: [78998 / 232612]
いえいえ、ある意味、これは織り込み済みだったと言えるかもしれません。
それに、所詮辻本は小者でしょう。
土井が逮捕されるか、または辞任するようなことになれば、大いに盛り上がることになるのではないでしょうか。
これは メッセージ 78997 (miyanoturu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/78998.html
意外
投稿者: miyanoturu 投稿日時: 2003/07/19 21:48 投稿番号: [78997 / 232612]
辻元逮捕でこのトピが盛り上がるかと思えば、さっぱり・・・・・。意外な感じだ。
拉致被害者、家族と支援者は、どう思っているのだろう。
私は、有本さん達の思いを考えると、単純だが、ざま〜見ろと思っている。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/78997.html
misawal様
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/07/19 21:40 投稿番号: [78996 / 232612]
私、週刊誌も新聞もあまり読まないんです。こういう情報はテレビではやりませんよね。
社民党自体、過激派と深いつながりがあるから当然なのかもしれませんが、辻元清美がこれほどの危険人物とは迂闊にも知りませんでした。
貴重な情報(誰でも知ってる?)ありがとうございました。
これは メッセージ 78986 (inakamonodesumisawal さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/78996.html
北朝鮮の空軍の燃料不足で動けず
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/19 21:02 投稿番号: [78995 / 232612]
http://www.weeklypost.com/jp/030801jp/index/index1.html
<TWP特報・朝鮮人民軍「規律弛緩の内部文書」入手
金正日の窮余の逆襲「ソウル急襲」情報>
(2) 原油不足でミグが飛ばない
朝鮮労働党の幹部向け指導文書の中では、前章の“社会風紀の乱れ”は、党員にはあっても人民軍には一切ないと書かれている。
国防委員長でもある金正日の威令にかげりがないことをことさら強調しているが、人民軍幹部の指導文書と、幹部が一般兵士に訓話する内容の別の講義文書によると、実態は前章と似たりよったりであることがわかる。
<敵は外部だけでなく、内部にもある>――と始まる軍組織の乱れの事例を紹介する。
<外国映画のテープを保管・利用したり、検閲する任務の者が、決められた制度を守らないで、無責任な仕事をするため、外国映画が大量に入り込んできている。深刻なのは、このように流入した録画テープを金儲けのためにコピーして市場に売り出したりして、急速に流布させていることである>
どんなふうに売られているのか。
<ある区域の某住民は、黄海南道の延安や青丹郡などに行って、不純分子たちが南朝鮮で放映される映画をコピーした録画テープを1本当たり1000ウオンで買って、それをまたコピーして利益を上乗せして市場に出して販売した>
市場とは闇市のことだ。
<ある事業所の某従業員は、無職者と共謀して、アパートの地下に部屋を設けて数台の録画機を設置し、南朝鮮映画と、米国、香港などの資本主義国家の映画を録画テープにコピーして市場で売った>
某住民とか、某従業員というのも、実際は軍人がやっていたことを、一般人に転嫁した表現にしている。
どのくらいのテープが出回っているかについては、こう書いている。
<調査したところ、わが国の内部に流布している他国からの映画は数百編にも達している>――。
北朝鮮といえば、金日成の主体思想に始まり、金正日礼賛がすべてという社会規範が徹底していると思われてきたが、実際には、そうした国家体制を支えているはずの党と軍のエリートの間に、風俗映画やAVが蔓延し、映写機やビデオ機器を持たない一般庶民は、ラジオで韓国や中国の放送に聞き入り、半ば公然と現体制を皮肉る替え歌を歌っている。
奇しくも、労働党と軍の内部文書がそのことを教えてくれている。
国家と軍の指導体制、指揮系統が壊死を起こしていると見れば、本誌が入手した、≪ソウル急襲≫――の金正日指令には、一層、戦慄を覚えざるを得ない。北朝鮮指導部は、党、軍に広がる綱紀紊乱、士気の低下に焦り、強行作戦に転じることで体制死守に走ろうとしているからだ。
北朝鮮分析筋が強く警戒しているソウル急襲作戦の背景には、一段と深刻になっている重油不足があると見られている。昨年10月に北朝鮮がアメリカに核開発を認めて以後、米政府は朝鮮半島エネルギー開発機構(KEDO)を通じて行なってきた重油の供給を停止した。北朝鮮はたちまち重油が枯渇し、日本から“代替エネルギー”として火力発電の燃料に使われる大量のタイヤチップを輸入するようになった。
元朝鮮総連幹部が語る。
「われわれが得ている情報では原油の備蓄量は30万トンを切った。軍用の備蓄にも手をつけており、そのためミグの飛行訓練は韓国のパイロットの10分の1程度で、戦争になったら北朝鮮の制空権はあっという間に奪われる」
そこで出てきたソウル急襲とは、実は、韓国の重油を奪う狙いだというのである。
これは メッセージ 78994 (ahoahoahochann7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/78995.html
人民軍の乱れ
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/19 20:57 投稿番号: [78994 / 232612]
http://www.weeklypost.com/jp/030801jp/index/index1.html
<TWP特報・朝鮮人民軍「規律弛緩の内部文書」入手
金正日の窮余の逆襲「ソウル急襲」情報>
(1) 党幹部たちが日本製AVの鑑賞会
本誌は初めて、朝鮮労働党と朝鮮人民軍内部のそれぞれ幹部の学習用の指導文書を入手することができた。いかにも北朝鮮流の士気の鼓舞、金正日礼賛が並ぶ教宣資料かと読み進んでいくと、想像もしていなかった文言が次から次に出てきた。そこには、これまで垣間見ることさえできなかった党と軍および社会の現実の赤裸々な一端が描かれていた。
昨年出された朝鮮労働党出版社による党幹部を対象にした『学習要綱』には、
<資本主義の思想文化的浸透を防ぐための闘争を力強く展開しよう>――という表題を付して1時間半の講義内容になっている。
ほどなく、次の文面が飛び込んでくる。党幹部たちが、相当、日本や韓国に毒されている様子がうかがえる。
<南朝鮮傀儡は……色情的な排他的宣伝物と物品を配布している>
<一部の活動家は反動的で色情的なビデオと出版物をはじめとした資本主義の宣伝物に興じたり、それらを使っていたずらしている>
<ある道(注=日本でいう県)の電信電話局の一部の活動家は、去年2月の陰暦の正月に不純な日本映画をビデオで見たり、今年になってもこのような行動を5回も集団的に行なっているという。このような状況は一部の中央機関の活動家の中にも見受けられる>
何をいってるかというと、党の幹部や党員が、半ば公然と集まって、日本のAVの観賞会を開いているということなのだ。
電波規制も緩んでいる。北朝鮮ではラジオは普及しているが、テレビはまだ10数軒に1軒の割合にしかなく、テレビのある家に近所の人々が集まって見る。ただし、テレビは家の中の決められた場所に設置され、アンテナの向きも厳しく決められている。
そのことを念頭に次を読むとよくわかる。
<一部の活動家はラジオやテレビ設置位置を固定しないで移動させながら視聴している。これは現在でも改められていない>
<特に国境地帯と分界沿線地域(注=38度線地域)の人たちは、はじめ固定してあったにもかかわらず、今ではそれを移動して使うことにより、周辺諸国や南朝鮮の放送を聞いたり、そのテレビ番組を見ている>
以上の2項目は、要注意項目として大きく黒丸印が付されている。国境地帯では中国や韓国のテレビやラジオを見たり聞いたりしていることを証明している。
次の文言もある。そこにも特に要注意のマークが付してあるのだが……。
<一部の青年たちは、長髪やへんてこなヘアスタイルをカッコイイとし、また女性たちは、髪を長く伸ばし、背中に垂れ下げたままにし、ゴテゴテにした化粧で唇とまつ毛を異様に飾りつけている。
一部の女性は、服装も西洋式にと、ひざ上のミニをはいたり、肌にピッタリつく、恥ずかしくなるようなズボンをはいてカッコイイと歩き回っている>
<離婚も増大している>と要注意マークがつけられており、金正日氏のコメントが付されている。
<偉大な将軍様は、離婚が増大しているのは、生活様式が異質なものになっている一つの表われであり、このことはわれわれの社会にブルジョア的生活様式が侵入している表われであると指摘された>
次は短い一文だが、またまた要注意マークが付されている。
<一部の人は占いに凝るなど迷信を信じる行為が強まり、宗教に頼るという現象も依然として見受けられる>
最近、北朝鮮ではキリスト教系団体に対する弾圧が激しくなっているといわれているが、なぜそうなのか、この一文によって、その背景を知ることができた。
これは メッセージ 78993 (ahoahoahochann7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/78994.html
北朝鮮の石油備蓄はもう。。。
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/19 20:55 投稿番号: [78993 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/78993.html
5国協議前提に、3国協議の再開で調整か
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/07/19 20:51 投稿番号: [78992 / 232612]
3国協議の再開で調整か=中国次官、米首脳に訪朝結果説明
【ワシントン18日時事】訪米中の戴秉国・中国外務次官は18日、チェイニー副大統領、パウエル国務長官、ライス大統領補佐官(国家安全保障担当)と相次いで会談した。同次官はこの中で、北朝鮮の核問題をめぐり4月に北京で開いた米朝中3国協議の再開催を提案したとみられる。米国も日韓両国を含む5カ国協議の開催を前提に、3国協議に前向きな姿勢を示しており、双方の間で調整が図られたもようだ。
(時事通信)
[7月19日13時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000019-jij-int
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/78992.html
5カ国なら体制保証 北朝鮮に口頭で表明へ
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/07/19 20:48 投稿番号: [78991 / 232612]
5カ国協議なら体制保証
北朝鮮に口頭で表明へ
【ワシントン19日共同】朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核開発問題をめぐる、米朝中に日韓を加えた5カ国協議が開かれれば、米国が北朝鮮に対し「金正日体制の転換を目的とはしない」と口頭で「体制保証」の意思表示をする考えがあると日韓両国に表明していたことが19日、分かった。
複数の外交筋が明らかにしたもので、今月3日にワシントンで開かれた外務省局長級の日米韓非公式協議で表明した。
米国が北朝鮮の体制転換を政策目標としないことはブッシュ大統領も既に言明しているが、5カ国協議の席であらためて明確に示すことで、北朝鮮に「検証可能かつ後戻りできない形での核開発計画の完全放棄」を確約させる狙いとみられる。
北朝鮮がどう応じるかは不透明だが、米国は北朝鮮との信頼醸成も念頭に置きながら、5カ国協議受け入れを迫ることになりそうだ。(共同通信)
[7月19日17時11分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000094-kyodo-int・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
口頭の体制保証まではありえるが、
問題はその先。
ブッシュの真意は体制転換。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/78991.html
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