小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>>>日本の独立記念日

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/07/16 00:00 投稿番号: [78400 / 232612]
あらー、そう?。。。
さだたさんがそういうと、私も考えてしまうなあ。。。

私はね、占領されていたのは事実だと思うのね。
だから占領から解放されたのは独立って思っちゃうわ。。。

皇紀何年とかで云えば、たしかにずーっと独立国かも知れませんが、戦後から日本は生まれ変わったとは思えませんか?
私が脳天気過ぎますか?

>(ビン)ボーニンです(ハハハ!)

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/07/15 23:56 投稿番号: [78399 / 232612]
あらまあ、そうだったの? (笑)私も同じよ〜。

>さて、TBS、テロ朝は最初から架けません、電話代の無駄ですわ。

うう。やっぱしそうだったのか。。。損した。。。

>やっぱり、その時間に放送してる番組を狙ってかけたほうがいいでしょうね。

うん。たまたまかも知れないけど、繋がったもんね〜。

>興奮すると何言うかわからないので、サボテンさん、いい雛型ありませんか?勿論、適度に変えますが、一応あった方が無難かなと思うのです。

うん (笑)私もつい先に電話しちゃって、それから焦って此処のプロフさんのカキコを探して、見ながらだと、ちゃんと固有名詞も次期も間違わずに云えたわ。
特に固有名詞は、直ぐ忘れるので、あんちょこは必要です! (笑)

プロフさんのカキコはずら〜っと並んでいて、時間も船の名前も出ているので、お薦めです。はい。(^-^)
あとね、私はザ・ワイドには、ワイドは社会的問題にも熱心だし、お話を伺いたくて電話しました。って検挙に云いました、。その方が相手もイヤな気がしないジャン。
そういう相手を立てながら…というのが良いみたいですよ〜。

>うぉ〜っ、辻元清美!

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/15 23:56 投稿番号: [78398 / 232612]
  それは良いニュースですね!
  どうせ執行猶予付きの判決になるでしょうけど、そうなれば国会議員に返り咲くこともできなくなるし、こんな犯罪者を大学の講師に招こうなどという愚か者もいなくなるでしょう。
  ざまあ見ろ!

何を言っても

投稿者: etoranze28 投稿日時: 2003/07/15 23:54 投稿番号: [78397 / 232612]
黄さんを、国会に呼ばないという記事を1週間くらい前に新聞で読んで以来、脱力感を感じています。

国立大学の法人化で、500人余りの天下りのポストが増えるそうですね。

もうそんなことはいいです。私たちの税金が、好き勝手に遣われていることは知っていますし、いつの時代もそういうものだと諦めています。

でもせめて、めぐみちゃん達を救いたい、そう思っていたのですが、黄ジャンヨブさんを呼ぶこともできないようです。

私たちが何を言っても、訴えても、何の力もありません。

>何もかも優先順位が狂っている

投稿者: georgia_skyline 投稿日時: 2003/07/15 23:53 投稿番号: [78396 / 232612]
はげ同意です。

うぉ〜っ、辻元清美!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/07/15 23:50 投稿番号: [78395 / 232612]
今テレビでやって多ニュース!辻元が例の秘書給与疑惑で、警視庁から事情聴取を受けていた事が判明!詐欺容疑を検討中だと!やったー。

>>日本の独立記念日

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/07/15 23:48 投稿番号: [78394 / 232612]
「独立記念日」はどうもシックリきません。
占領は短期間で一時的なもので、元々独立国だったわけですし、
勝ち取った独立ではありませんからあまり祝う気になれません。
何か別のを考えて欲しい。

何もかも優先順位が狂っている

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/15 23:46 投稿番号: [78393 / 232612]
  これはさぼてんさんへのレスも兼ねて。

  私には、何もかも優先順位が狂っているように思えてなりません。
  我が国にとって一番必要なことは何か?地域のためには?国民のためには?
  まず必要なのは、そこの部分の議論であるはずです。そこが固められて初めて、ではその場合の問題点は何か、その問題点をクリアするための対策はどう講じたらいいのか、そうした議論が展開されなければならない。

  我が国の場合は、そうではなくて、最初の方針決定の前に枝葉末節の話から入ってしまう。だから議論がつまらないし、進まない。いつまでたっても問題が解決しない。そんな状況になってしまいます。
  その最悪の見本が国会ですから、これは我々日本人の民族性にも帰結する問題なのかもしれませんが、近年、特にその弊害が著しくなっているように思います。
  こんなことでは、我々日本人は世界から取り残されてしまうのではないか、そんな焦りさえ感じるようになってきつつあります。

(ビン)ボーニンです(ハハハ!)

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/07/15 23:45 投稿番号: [78392 / 232612]
こんばんはって言って、この板読んでいるとすぐにおやすみがやってくる!
ここの投稿数すごいですね、だからレスがずれてしまってます。でも、勉強になりますから、目をしょぼしょぼさせながら必死について行ってます。

さて、TBS、テロ朝は最初から架けません、電話代の無駄ですわ。

やっぱり、その時間に放送してる番組を狙ってかけたほうがいいでしょうね。

後は新聞、産経には特に訴えたいので、原稿用意します。せっかく架けてもこちらの熱意が伝わらないようではもったいないですから、興奮すると何言うかわからないので、サボテンさん、いい雛型ありませんか?勿論、適度に変えますが、一応あった方が無難かなと思うのです。

マスコミが三国に対して弱腰なのは、彼等のやくざまがいの脅迫などではなく、誰かが書いてたようですが、スパイが入りこんでいるのでは?と最近思うようになりました。そうじゃないと説明つかないと思いません?それも、私達が考えるよりもっともっと大きな力、年上の友人が、私がまだ危機感を持ってなかった時に「日本は在日に取られちゃうよ」なんて良く言ってました。その時は、なんだろう、この人ぐらいだったけど、取られるどころか、あらゆる組織の黒幕になって影響を与えているのではないでしょうか?
大体自分の国のマスコミが自分の国で自由にものを言えないって、恐ろしい事です。
いずれ、真実が見えて来る事でしょう
それまで、少しづつでもいいから、出きることから始めましょう。

朝日新聞記者政党支持率アンケート

投稿者: yrcob 投稿日時: 2003/07/15 23:45 投稿番号: [78391 / 232612]
2003/7/15実施の社内仮想アンケート調査結果が出ました。

社民党     77.4%
共産党      4.1%
自民党      1.2%
民主党      0.8%
支持政党なし   10.2%
その他      6.3%

ノ〜天気

投稿者: georgia_skyline 投稿日時: 2003/07/15 23:44 投稿番号: [78390 / 232612]
ヤクザの小父さんが、隣人であるようなものですね。


ほんとうは、引越ししたいですが。

防犯カメラ

投稿者: georgia_skyline 投稿日時: 2003/07/15 23:41 投稿番号: [78389 / 232612]
うんうん。

うちにも、つけてるよ。

>>>防犯カメラの設置は急務だ

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/07/15 23:39 投稿番号: [78388 / 232612]
そうそう。
簡単な事なんですよね。

>我々の生命や安全を守る過程でプライバシーが侵害される恐れがあるのなら、その侵害が最小になるように法律を整備すればいいことなのです。

ええ。法整備は単純な自己防衛です。
この国では、こういう単純な自己防衛を忌み嫌う人が居ます。
変ですね!

>>>日本の独立記念日

投稿者: georgia_skyline 投稿日時: 2003/07/15 23:39 投稿番号: [78387 / 232612]
日本は、人類の有史以来、独立していると思いますが。

はんちゃん こんばんわ

投稿者: georgia_skyline 投稿日時: 2003/07/15 23:37 投稿番号: [78386 / 232612]
ぼろぼろで、満身創痍だが、やむをやまれぬ事情があるのです。


なんとか、お許しいただけないでしょうか。

これをノ〜天気といいます。

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/15 23:37 投稿番号: [78385 / 232612]
  隣国が核戦争するぞ。核を開発するぞ。といってるのに軽く扱う。
  狂ってるか?の〜天気な連中。困ったもんだ。
  悪いことを悪いと言わず。危険を危険をいわず。罰すべきことを罰さす。国益を国益認めず。
  愛すべき日本を愛さず。なんというマスコミだろう。亡国のマスコミ。。。

>>日本の独立記念日

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/07/15 23:36 投稿番号: [78384 / 232612]
本当にそうよね。半ちゃん!

>どこの外国の国でも独立記念日は盛大に祝っている様ですね。私達日本人は、敗戦の日が来るとテレビで敗戦の暗いニュースばかり流されて、いつも自虐的な気分を味あわされていますね。歴史は歴史として、客観的に受け止める様にして、これも改善していかなくてはいけないと思いました。


ええ。だから私も、独立記念日という言葉に惹かれました。
こんなホームページも知らなかったし、習ったかどうかも覚えていません。情けないですよね。自分の国の事なのに、何にも知らされて無かったって。。。

教師は日教組だったのかどうか、分からないけれど、日本をあまり誇らしく思えない子供に育てたのは確かでしたね。

一緒に「独立記念日」賛成して、祝うことにしましょうよ!(^-^)

>>防犯カメラの設置は急務だ

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/15 23:32 投稿番号: [78383 / 232612]
  さぼてんさん、こんばんは。
  我々の生命や安全を守る過程でプライバシーが侵害される恐れがあるのなら、その侵害が最小になるように法律を整備すればいいことなのです。
  プライバシーが侵害される恐れがあるからといって対策をなおざりして、罪もない一般市民の生命や財産が次々と奪われている現状は、異常だとしか思えません。
  防犯カメラは、既に国内のあちこちで成果を上げているのですから。

>個人情報も、実を云えば既に名簿業者を始め、あらゆる業者から漏れまくっています。

  これも許せませんね。
  私のところにもなぜこいつがこんなことを知っているんだと思うような業者から、怪しいダイレクトメールが届くことがあります。
  プライバシーなど、無策のためにどんどん侵害されているというのに、一体何をやっているのだろう。どうも議論のピントがずれているような気がしてなりません。

>日本の独立記念日

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/07/15 23:31 投稿番号: [78382 / 232612]
さぼちゃん   こんばんは

なんか久々に良いお話がが聞けて清々しい気持ちになりました。私も学校でな習っただろうけど、全然気にも止めた事はありませんでした。それがおかしいのですよね。どこの外国の国でも独立記念日は盛大に祝っている様ですね。私達日本人は、敗戦の日が来るとテレビで敗戦の暗いニュースばかり流されて、いつも自虐的な気分を味あわされていますね。歴史は歴史として、客観的に受け止める様にして、これも改善していかなくてはいけないと思いました。

いい論文を紹介してくれてありがとう。
本当に良い気持ちになりました。

今日のNEWS23のトップは

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/15 23:25 投稿番号: [78381 / 232612]
  自衛隊のイラク派遣反対キャンペーンだった。
  その次が北朝鮮の核開発問題だったが、どう考えても優先順位がおかしい。
  日本にとって今現在何よりも重大な問題は、北朝鮮の核開発問題だと思う。しかし、TBSにとっては、それよりも自衛隊のイラク派遣の方が重大な問題だとでも言うのだろうか。
  そして、今日の署名の提出も実にあっさりとした扱いだ。141万人の署名が集まったというこの事実の重みを、一体何と考えているのか?
  自衛隊のイラク派遣反対の署名が141万人分集まれば狂喜して一大キャンペーンを組むだろうに。

  最近、筑紫哲也の顔を見ると何とも不愉快でならない。

>>>電話作戦

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/07/15 23:21 投稿番号: [78380 / 232612]
ボーニンさん、こんばんは。

あら!そうだったの?
待たされたのは、一応担当者を捜してくれたって事かもね?

でもさ、TBSはむかついたわよ。マジ!

私が電話したときは、丁度ザ・ワイドの放映中でした。
それも繋いで貰えた要因だったのかもね。

>NHKにも電話しましたが、お客様の声担当みたいなのが出て、「もう過去の事ですから」
「クローズアップ現代では取り上げてもらえないでしょうか」と言ったら、「担当者に伝えておきます」の一点張り。


ううーん。NHKも案外冷たいのね?

何だか前途多難ですねえ。。。。。

情報が錯綜して。。混乱するが

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/15 23:20 投稿番号: [78379 / 232612]
最悪を想定して対応が大切だ。

<露原子力相>「北朝鮮の核兵器保有の証拠ない」

  【モスクワ町田幸彦】タス通信によると、ロシアのルミャンツェフ原子力相は15日、北朝鮮の核開発疑惑について「北朝鮮政府の表明を額面通り受け取って対応すべきではない。北朝鮮には現在、核兵器が存在する客観的証拠はない」と慎重な見方を示した。また、ロシアの核開発研究機関・クルチャトフ研究所のポナマレフ・ステプノイ研究員は、北朝鮮・寧辺(ニョンビョン)近くの大気中からプルトニウム抽出に伴い発生する放射性の「クリプトン85」が検出されたとの情報に関して「使用済み核燃料棒で試験的に実験しただけの可能性がある」と指摘した。

  米政府は、北朝鮮の燃料棒再処理の証拠とされる、クリプトン85の検出方法や経緯を明らかにしていない。しかし一部の西側メディアは今年に入り、ロシア側が米国の要請を受けて平壌のロシア大使館の屋上に放射線検知装置を設置したと報道。ロシア外務省はこの報道を否定したが、北朝鮮の核開発について何らかの情報提供に関与している可能性も指摘されている。(毎日新聞)
[7月15日22時47分更新]

>防犯カメラの設置は急務だ

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/07/15 23:16 投稿番号: [78378 / 232612]
リメンバーさん、こんばんは。


ええ。そうです。
もう現代社会がここまで来てしまった今、監視カメラは必要でしょう。

いまさらプライバシーの何のと云ってる場合じゃ無くなっていますね。残念ですが。日本はもうそんな安全な社会じゃないわ。

この辺に関しては、「少年法は不要か?」トピ辺りで、議論が噴出していますが。プライバシーより安全でしょう。

個人情報も、実を云えば既に名簿業者を始め、あらゆる業者から漏れまくっています。

とにかく、安全くらいは守らなくては!!

経済制裁はまずは豪と一緒に

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/15 23:16 投稿番号: [78377 / 232612]
<豪首相>専用機で来日、16日に小泉首相と会談

  オーストラリアのハワード首相が15日夜、専用機で羽田空港に到着した。小泉首相と16日夕、首脳会談を行い、イラク情勢や北朝鮮の核・拉致問題について協議する。両首脳は会談後、貿易関係の円滑化に関する文書に署名するほか、国際テロ防止に向け大量破壊兵器不拡散での連携強化などを盛り込んだ共同声明を発表する。(毎日新聞)
[7月15日22時36分更新]

福岡で県警と陸自が共同図上訓練

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/15 23:13 投稿番号: [78376 / 232612]
  実際問題として、重武装の工作員が相手の場合、警察では太刀打ちできないことは明らかだ。
  図上演習からさらに一歩進めて、緊急時に陸上自衛隊の部隊が原発などに急行する訓練も実地に行うべきではないかと思う。
  今回も左系の連中が騒いでいるようだが、こんな連中のために時機を失してはならないのだ。

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武装工作員   阻止せよ   県警と陸自が共同図上訓練

  福岡県警と陸上自衛隊第四師団(同県春日市)は十五日、福岡市博多区の県警本部で、外国から武装工作員が侵入したとの想定による共同図上訓練を行った。テロなどに対して全国の各県警と自衛隊が連携することを申し合わせた協力協定が昨年五月に締結されたのを受けた訓練で、九州では、熊本県警と陸自第八師団(熊本市)が行ったのに次いで二番目。

  訓練は「強力な殺傷力のある武器を持った工作員十数人が海から県内に侵入。警察だけでは治安を維持できない」との想定で、県警の警備、交通、装備部門と、陸自第四師団司令部の担当者計約七十人が参加。スクリーンに映し出された県内の地図を使い、住民の避難対策や空港などの重要施設の警備、工作員の鎮圧などの役割分担について確認し合った。

  両者とも「テロなどの不測の事態に緊密に連携して対処できるよう、今後も情報交換などを続けたい」と話している。

  一方、全学連九州地方共闘会議と福岡反戦青年委員会は同日、県警本部前で、「共同訓練は治安弾圧体制の強化」と主張、抗議した。

(7月15日   西日本新聞ニュース)

防犯カメラの設置は急務だ

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/15 23:01 投稿番号: [78375 / 232612]
  かつての日本には、地域の人の目という自然の監視カメラが装備されていた。
  それが、人間関係の希薄化によってうまく機能しなくなった以上、機械に代替させるのは当然だと思う。
  問題は、情報を取り扱う側をいかに適正に行動させるのかという問題であって、監視カメラの設置自体では無いと思う。
  日本では、何事においても焦点のぼけた議論が延々と続く傾向があるが、治安が急速に悪化している現在では、この問題は緊急の課題である。
  監視カメラの設置を急ぎながら、そこで取得された情報の保護についての法整備を行うことこそ必要なことなのだ。設置そのものの是非について延々と議論をしているような余裕は無い。

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「12歳」の衝撃=「監視の目」に不安も   防犯カメラ   中1特定に「威力」   規制なく野放し   運用基準づくり急務

  長崎市の種元駿(しゅん)ちゃん(4つ)誘拐殺人事件で、家裁送致された中学一年男子生徒(12)特定の決め手の一つとなった商店街の防犯ビデオカメラ。その「威力」が証明された格好となって、事件後に長崎県警が県内の量販店にカメラ設置を要請するなど、街頭設置の動きが今後、全国で加速しそうだ。ただ、防犯・監視カメラの設置、利用を規制する法令はなく、市民のプライバシーが野放図に覗(のぞ)かれ、目的外使用されることを危ぶむ声も上がっている。

「1つの成果」

  駿ちゃんと一緒に歩く男子生徒が写っていた長崎市の浜町(はまのまち)アーケード商店街の防犯カメラは、店舗のシャッターが壊されたり、落書きされるなどの被害が相次いだことから、商店街側が六月に運用を開始。十八台のカメラで商店街のほぼ全域を二十四時間録画することが可能で、録画された映像は商店街がパソコンで管理しているという。

  同商店街役員は「犯罪の摘発や通行人の監視を目的に設置したわけではないが、今回、事件解決の手がかりになったことは、一つの成果と考えたい」と話す。

  長崎県警は駿ちゃんの遺体が発見された二日、県内全署に「子どもを犯罪から守るための対策強化」を緊急通知。その中で量販店にビデオカメラ設置を求めた。駿ちゃんが連れ去られた家電量販店や、四月に男児が衣服を脱がされるなどの被害が相次いだ大型商業施設にカメラがなかったことを踏まえた措置だ。

  防犯・監視カメラは近年、公共の空間で急速に普及。福岡市・天神の中心部には福岡県警のカメラ(録画せず)など三十台以上があるといわれ、北九州市八幡東区には二月、街灯の柱のボタンを押すと警察への通報と周辺の撮影を同時に行う「スーパー防犯灯」が設置された。

  宮崎市は昨年十二月、全国で初めて市役所窓口にカメラを設置。宮崎県警はこの映像を基に今月一日、他人の印鑑登録証を入手しようとしたとして男を逮捕した。

欧州は法整備

  日本では防犯・監視ビデオカメラを規制する法令はない。録画映像の扱いも設置者の裁量に委ねられ、目的外利用や流出は、事実上「野放し」の状態だ。

  個人情報保護の先進地である欧州では、同様のビデオカメラの法規制が進んでいる。ドイツでは二〇〇一年のデータ保護法改正で(1)公共空間のビデオカメラ設置には具体的な理由が必要(2)収集データ利用の際は特定された個人への通知を義務付ける―などの条項を盛り込んだ。英国などでも設置、利用の透明化を図る法令が施行されている。日本でも、東京都杉並区が六月、区内の監視ビデオカメラについて、録画の範囲などの運用基準を条例で定める方針を発表し、ルール化を模索する動きが出始めた。

  石村善治・元長崎県立大学長(憲法)は「警察を含め、誰が何の根拠でどこに設置し、どう利用しているのか、犯罪抑止にどのくらい効果があるのか、市民はまったく知らされていない。まずは実態を明らかにし、設置そのものの是非から国民レベルで議論していくべきだ」と話している。(西日本新聞)
[7月15日14時32分更新]

>>>>>禁手

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/15 22:55 投稿番号: [78374 / 232612]
  北朝鮮の核問題はこんなところにも影響???単なる思惑材料かも。。

「 15日概況(大引)「北朝鮮核」を嫌気し伸び悩み
15日の東京株式市場は、前日の米国株式市場の上昇を受けて高く始まったが、その後昼過ぎに「北朝鮮が核兵器開発に着手と米国に通告した」との報道をきっかけに伸び悩んだ。日経平均は小幅反落。TOPIXは小幅続伸。「ナスダック先物安も心理的に影響した」(市場関係者)との声もある。出来高概算は13億2600万株で、値下がり731銘柄、値上がりは660銘柄だった。トヨタ、日産自が下げ、ソフトバンク、武田薬、日立がさえない。コロンビア、五洋建、北川工、総合メディなどの先駆株が安い。一方、ソニー、東エレクのほか、銀行・証券株が堅調。テイカ、蛇の目、サンリオなどが個別に物色されている。(H.W) 」

>>>>>禁手

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/15 22:53 投稿番号: [78373 / 232612]
>まず、日本は北朝鮮の暴発を防ぐために金正日を政権の座から引きずり降ろすため、経済制裁を実行すべきです。

  >武力を使わない武器・拉致被害者を奪還に効果的武器・経済制裁・・今が最も効果を上げる。攻撃は旬の時に使うべきです。


なぜゆえに経済制裁への準備のしぐさも示さないのか疑問です。


北の経済制裁は「宣戦布告」とみなすという言葉が相当に効いているのか・・・

しかし、今回のアメリカへの通告は宣戦布告とも言えるかもしれません。

このトピで臨検などの議論が出てからはや、数ヶ月・・・

経済制裁は行われるのか・・・


フランスのおかした過ちを歴史的教訓としなければならないというご意見には同意いたします。要するに危機管理能力の問題かと考えます。

>>>>禁手

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/15 22:47 投稿番号: [78372 / 232612]
>日本が核武装をするとなれば、韓国と台湾も核武装をすることは確実であり、北東アジアで核ドミノが起きることになります。


これが一番危惧される事態ですね。
中国は台湾、ならびにわが国が核武装することを最も恐れているはず。

アメリカもそのことは百も承知。アメリカにとっても由々しき事態。

だからゆえ、北朝鮮の核武装は何があっても中国が防ぐであろうとの推測は「核6個分の再処理終了のアメリカへ通告」により、一変したように思います。

アメリカが出した声明「北朝鮮との問題は新局面に入った」とは何を意味するのでしょうか・・・

以前ここで主張したが

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/07/15 22:45 投稿番号: [78371 / 232612]
何か現実的にOKかな?って雰囲気になってきたので、もう一度。
日本は国際社会にこう訴える「北朝鮮が半年以内に拉致問題を全面的に解決しないのであれば、日本は残念だが、NPTを脱退せざるを得ない!」って言っちゃおう!勿論事前にアメリカには報告しておいてサクラになってもらう事は必要。ドーでもいい北朝鮮の事より世界に影響力のある日本の言い分を大切にするだろうし、何よりも平和ボケ国家のNPT脱退発言はインパクトがある。そうなれば拉致問題が世界的にフィーチャーされる事は確実であろう。

北は安保確保に躍起

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/15 22:39 投稿番号: [78370 / 232612]
  中国が北朝鮮から距離を置き始めようとする時、ロシアがどう出るかも一つのポイントになるはずだ。
  元々この国は、伝統的に火事場泥棒を常習にしているところだから、今回の問題でも可能な限り漁夫の利を得ようとするに違いない。
  そして北朝鮮は、それを元に中国に揺さぶりをかけるに違いないと思うのだが。
  北朝鮮の、成功する可能性の少ない新たな瀬戸際外交が始まるのだろうか。

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2003/07/15   (産経新聞朝刊)
北は安保確保に躍起   中国、新条約打診対中同盟に「揺れ」   核カードなお誇示 ( 7/15)
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  【ソウル=黒田勝弘】中国が朝鮮半島有事の際、北朝鮮を自動的に軍事支援しなければならない「義務」を負った中朝軍事同盟条約の修正ないし新条約締結の話は、これまでも非公式情報としては伝えられてきた。とくにロシアが北朝鮮と新条約を結んだ後、中国も新条約を目指してきた。

  今回、中国側は北朝鮮をなだめるため新条約のメドを「核問題解決後」にしたという。とすると北朝鮮にとっては新条約下では今後、中国からの「朝鮮戦争型」のような直接的な軍事支援は期待できないことになる。

  そのため核問題解決に向けて北朝鮮は、核問題後の自らの「安全保障」確保のため必死にならざるをえない。北朝鮮が「核開発疑惑」をしきりにエスカレートさせ、米国との交渉による「見返り」の値段をつり上げようとしているように見えるのも、中国との同盟関係の「揺れ」からくる将来の不安まで念頭に入れているせいかもしれない。

  中朝同盟は北朝鮮の核問題をきっかけに明らかに動揺が見られる。北朝鮮は体制維持の最大カードとして「核開発」を誇示しているのに対し、同盟国の中国はそれに反対しているからだ。しかも中国は米国との直接交渉にこだわる北朝鮮を説得(?)し、先の北京での「米朝中・三国協議」を実現させている。北朝鮮の核問題をめぐる中国の位置は「明らかに日米韓寄り」(ソウルの外交筋)なのだ。

  その中国は胡錦濤体制スタートの後、まず韓国の大統領を北京に迎え中韓首脳会談を開催している。韓国にとっては核問題が最大テーマだったから、国際包囲網が強まるなか、北朝鮮にとってこの中韓首脳会談は相当の「圧力」だった。

  北朝鮮の中国に対する不満は誰が見ても明らかだろう。金正日総書記と胡錦濤主席との首脳会談がいまだ実現していないことも「中国に対する北朝鮮側の不機嫌さを物語っている」(同筋)とする見方がある。

  中国は北朝鮮との新条約の必要性を説明するに際し、韓国との国交正常化(一九九二年)の事実も指摘しているという。現在の中朝条約は朝鮮戦争の経験もあって軍事的には事実上、米韓を意識したものだ。しかし中国は米国に続いて韓国とも国交を結び「中朝対米韓」という対決構図は今や後退している。

  中国にとって北朝鮮との軍事同盟条約は負担になっているのだ。

  韓国では最近、反米運動や盧武鉉政権に対する「反米疑惑」などから「米韓同盟の揺れ」がいわれる。これに対応するように今、中朝同盟にも「揺れ」が見られる。朝鮮半島にも冷戦後的な新しい国際関係の模索として、「同盟関係の変化」というこれまでにはなかった現象が起きている。

>>電話作戦

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/07/15 22:38 投稿番号: [78369 / 232612]
仕事の関係で夕方に電話しました。
ザ・ワイドの担当の方をお願いしたら、不在との事で、電話交換の方に玄海灘の事件の事を話したら「その後の経過でしたら報道に確認して見ます」かなり待たされた挙句、「報道のほうでは、わからないといっています」
「わからないってどう言う事ですか」
「わからないので、お伝えできないと」

と言う事はこの事件を追及もしていないと言う事でしょうか?
報道担当者とお話出来ませんかと言ったら、声が強張って、出来かねますと言ってました。サボテンさんと偉い違いますよね、対応が。
NHKにも電話しましたが、お客様の声担当みたいなのが出て、「もう過去の事ですから」
「クローズアップ現代では取り上げてもらえないでしょうか」と言ったら、「担当者に伝えておきます」の一点張り。

過去の事で解決済みって事ですか?

仕事があるので、少しづつでも電話して見ようと思っています。

今日の新聞に韓国人のすり団の逮捕劇掲載は読売、産経。
朝日、毎日はかすりもしませんでした。
やっぱり!

以上!

>>>禁手

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/07/15 22:30 投稿番号: [78368 / 232612]
  北朝鮮は本当に瀬戸際外交でしょうか?彼の目的が核兵器そのものであるなら、話合いは、時間稼ぎでしかない。3カ国だろうが5カ国だろうが、それは時間の浪費と核兵器を増やす時間でしかない。

  日米韓の目的は金正日の政権からの退となるでしょう。全く信用が置けない指導者は早く権力から引きずり降ろすことを目的とすべきでしょう。

  我々は、ナチスドイツの台頭を許した1930年代の英仏と同様な過ちを犯しているのかも知れない。当時、彼らは平和を希求し外交でナチスを宥和する選択をした。しかし、結果は間違いであった。

  フランスはナチの意図にきずき、軍備を拡張しようとしたが、間に合わす、マジノ線は突破され、大被害を被った。

  今の極東情勢は平和ではない。危機のレベルに対応して、イージス型MDを早期に整備して、F2などの支援戦闘機の航続距離の延長、とマフォークの購入と防衛力の強化が必要でしょう。WWⅡの英仏の愚を冒してはなりせん。究極の軍備はトマフォークとSLBM搭載原潜を日本海に回遊させることでしょうか。

  まず、日本は北朝鮮の暴発を防ぐために金正日を政権の座から引きずり降ろすため、経済制裁を実行すべきです。

  武力を使わない武器・拉致被害者を奪還に効果的武器・経済制裁・・今が最も効果を上げる。攻撃は旬の時に使うべきです。





横田滋さん、定時制高生徒に講演

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/15 22:29 投稿番号: [78367 / 232612]
  これは拉致問題が人権教育の一環として取り上げられた先進的な事例だ。
  こうした動きが、日本全国に広まってほしいと思う。
  こうした悲劇を二度と繰り返さないために。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

2003/07/15   (産経新聞朝刊)
北の拉致「関心持ち続けて」   横田滋さん、定時制高生徒に講演( 7/15)
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  北朝鮮による拉致被害について考えてもらおうと、大森高定時制(山崎廣道校長)は十四日、「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」(家族会)の代表を務める横田滋さんを講師に招き、「人権講座」を大田区池上の区立池上会館で開いた。

  北朝鮮の拉致問題に世界的な注目が集まるなか同校は、人権侵害と同時に、親子の絆についても考えを深めるために横田代表に講演を依頼した。

  定時制の生徒ら約百人が参加。横田代表は、長女のめぐみさんが昭和五十二年十一月に新潟市で行方不明になってから、北朝鮮による拉致が判明するまでの経緯を説明した。

  「拉致は最大の人権侵害です」と訴えたうえで政府の対応にも触れ、「解決には政府の力に頼るしかないが、世論の関心が落ちると熱心に対応してくれない」。さらに、「みなさんが関心を持ち続けて政府の動きを見守ってくれることが、最大の力です」と協力を呼びかけた。横田さんの妻、早紀江さんも「私たちは平和で満ち足りた生活を当たり前だと思っている。しかし、本当はそれがどれだけ幸せなことか、拉致という理不尽な行為を考えてほしい」と話した。

>>>禁手

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/15 22:25 投稿番号: [78366 / 232612]
  私は一貫してここで日本の核武装反対を主張してきましたが、正直言って、北朝鮮が10個以上の核弾頭を持つのであれば、MDだけでは防御は困難なのではないかとも思います。

  ただ、日本が核武装したとして、また、北朝鮮から先制核攻撃を受けたとして、日本の首相にそれを使う勇気があるかどうかは、また別の問題なのかもしれません。
  地下貫通型の核兵器といっても、目標をそれる場合もあるでしょうし、完全に民間人の犠牲者を皆無にすることも困難だと思います。
  そうした場合に国内外から巻き起こるであろう非難に耐えられるのか、これは極めて政治と直結する問題だと思います。

  また、日本が核武装をするとなれば、韓国と台湾も核武装をすることは確実であり、北東アジアで核ドミノが起きることになります。
  日本としては、その危険を主張して国際社会の協力を求めつつ、アホアホさんも言われていますが、まず先制経済制裁を実施するところから始めるべきだというご意見に賛同します。

>中朝の軍事同盟条約破棄

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/15 22:16 投稿番号: [78365 / 232612]
  これは素晴らしいニュースですね。
  これが事実なら、北朝鮮には大変な衝撃を与えたことでしょう。

  つい先日のニュースで、北朝鮮は朝鮮戦争50周年記念行事で中国との間の「血の友誼」をぶち上げる計画だとかいったものが流れていましたが、中国は北朝鮮のその思惑にとてつもない冷水を浴びせかけたと言えると思います。

  この衝撃が北朝鮮に方向転換を促してくれればいいのですが。

>>>中国と北朝鮮

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/15 22:07 投稿番号: [78364 / 232612]
アメリカが上段から見下ろしていられるのは中国とある程度、話が通じているからだと思いますが、問題は中国から手を離れて(自分を見失って)暴走をはじめた時だと思います。そのあたりのタイミングをアメリカは見計らっているのではないでしょうか?

>最終的には、国連安保理で北朝鮮制裁決議が上がったとき、
中国は反対でなく棄権とか?

これはすでに北朝鮮が中国からコントロール不能になっていることの証明になってしまうかもしれませんね・・・

>>中国と北朝鮮

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/15 22:02 投稿番号: [78363 / 232612]
正直一番、今苦しい立場にあるのは中国だと思います。

「核6個分の再処理終了」、北朝鮮が米に伝達のニュースに「一体、何をしてくれんるんだよ・・・まったく・・・」というのが本音ではないでしょうか?

>>禁手

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/15 21:58 投稿番号: [78362 / 232612]
>北朝鮮が数十発の核弾頭を保持は、日本に禁じてを持つことに、導くと考えます。

北が万が一、瀬戸際外交としてではなく、本当に中国の制止を振り切って、日米に対して核装備を公式にした場合、そうせざるをえない状況になると思います。

このトピでも以前議論がありましたが、他のトピで海自の方でしたか「核をもつということは、かなり大変であり日本は持つべきではない」というような意見を紹介していたように(どなたかが、ここで)記憶しております。

そうなればそれなりの覚悟いりますし、厳しい現実もあろうかと思います。

ただ、非核三原則などは法律でもなく、世界情勢の変化に応じて変化しうる理念であり、肝心なのは確かな情報開示に基づいた「世論」ですね。

あと、土壇場でアメリカが許さない可能性もないでしょうか?


>政治的障害を全く考慮しないと、早急なる米国による北朝鮮の核施設の破壊が賢明なる選択と思います。

かつてのイスラエルに習えですね。


>日本はもう経済制裁を一旦すべきです。まずは閉め上げて、緩和と交換で奪還する。マッチポンプ式な交渉をすべきでしょう。その結果は、今の現状より拉致被害者が戻ってくることで、状況を作り出す。

わたくしが以前からこのトピで申し上げていることとほぼ同じ意見です。

>>>国益.com

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/07/15 21:54 投稿番号: [78361 / 232612]
わはははは


こんばんは〜〜^^

私も知らなかったのです。4/28を今度から意識しなくっちゃ〜。


>間違っても、社民党には送らないけど。
送っても、迷惑メールだろうし。


受けた〜っ。 (笑) (笑) (笑)


メールですが、
話題の鴻池さんにも送っては如何でしょう?
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