小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞この、インターネット新聞「オー・マイ・ニュース」は、韓国人の中学生の女子２人の米軍戦車轢殺事件の時に、自分で、いかにも匿名者がネットに投稿した様に見せかけ、反米ろうそくデモを呼びかけ、デモをするきっかけとなった、記者のいる新聞ですよね？

　 その点には気が付きませんでした。
　 そうなると、ますます疑惑は濃厚となってきます。完全に確信犯ですね。
　 そもそも、装甲車事件による反米デモ自体が、北朝鮮による工作の疑惑が常にささやかれているのですから。

プリンターで印刷できるＴ−シャツセットは知ってましたが、団扇セットは初めて見ました。
うちのプリンターは古いので、Ｔ−シャツができるか不明だったので、間違いない団扇を買ってきました。
もちろん、ブルーリボンの団扇を作るため。
電脳補完録から画像をダウンロード。
ちょっとリボンの色がイメージと違うので調整しつつ、リボンに重なる文言を考えています。

「北朝鮮による拉致被害者の生存と救出を信じて」は、好きなのですが、いかんせん長い。
もっと短く、ずばり表現できる文言。
今のところ「拉致はテロだ！」が最有力。

良い文言がありましたら、ぜひ教えてください。
完成したら、集会に持っていって振り回しましょう。

　 メインの情報でなく、兆候の情報を欲しいですね。
　 今日の、TVタックルの9月に何かある？との情報は、面白い。
　 もし、事実なら、米軍の動向。。。あるいはロシアの動向を分析すれば、滲みでてくるかもしれない。
　 プーチンの昨日の発言と決意はシグナルかもしれませんね。日米の外交とロシア外交。。。北朝鮮と露との外交。。
　 こういう風に、どこかに三角外交が展開されるならそこが動いてるかも。。
恐らく田中の動きは米国は監視してるでえでょうね。
　 バラバラの事象を有機的に結ぶ。。基礎情報が一箇所に集まるのが理想ですね。
　 私は、沢山の貼り付けが欲しい。また、ここがトピのトップの位置にいるのも重要です。
　 トピが下なるなら、投稿も減るでしょう。国内ニュースで下にいったトピは忘れ去られる。。。

ありがとうございました。

たしかに１００％の保証はないのでしょうね。
３や４といった金が妥協する方向では、一度死亡とした
人たちを覆すことができるのか、個人的には非常に
気になりました。が、またゆっくり考えさせていただきます。
ありがとうございました。

ボボさん。

＞微力ですが、これからも協力させていただきます。

ええ。私たち一人一人は皆、微力だと思います。
でも、数が揃えば力となります！

皆さんと一緒に頑張りましょうねっ！（^-^）！

＞日本共産党は
仲良くなっている中国と
仲良くない北朝鮮に
使節団を送って
核、拉致問題について彼らを説得
する行動をすべきではないか。
君の共産主義は間違っていると
金さんを説得すべきではないか。

２１世紀の今になっても侵略したチベットの独立運動を武力で占領し続けている中国が、なぜ靖国問題などの内政干渉をするのか？ってのが世界的な認識だが、日本共産党はそれ以前に、日本は中国を考慮し、憲法違反の靖国参拝を止めるべきだという低レベルの政党だ。ある意味独裁政党の方がずっと判りやすいw）

＞裏情報では、とにかく完成を長引かせると言っていた。
＞その期間、無料で重油が入ってくるのだから。

それでいて「原発が完成しないのは米朝合意違反だ」と言ってましたね。
電気なら、韓国から送電すればいいのに。
韓国にとっても保険になるし。

　 丁寧な対応、有難う御座います。
微力ですが、これからも協力させていただきます。

チュー太さん、こんばんは。


＞大賛成です。それに下を追加させてください。
トピの外にも発信することだ。


ええ。そうは思っているのですが、なかなか口べたで、上手く話せません。
なかなか、この問題の重さを伝えられなくてもどかしいです。。。

ですからせめて此処で発言します。
抗議や、励ましのメールもします。
ただ、もうすこし、話が上手なら、自分の周りにも、広めて行けるはずなのに…と思うと情けないやら…

ま、でも、それぞれの出来ることを、やって行けば良いんですよね？！

日本共産党は
仲良くなっている中国と
仲良くない北朝鮮に
使節団を送って
核、拉致問題について彼らを説得
する行動をすべきではないか。
君の共産主義は間違っていると
金さんを説得すべきではないか。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/

　 率直に言えば、私は朝鮮半島との関わりは極力持ちたくないので、拉致被害者家族が訪韓することもあまり好意的には見ることができない。

　 ただ、何事にも異常なほど日本に対して対抗意識を燃やす韓国のこと、この問題についても日本に負けてなるものかと燃えてくれれば、あるいは拉致問題解決への一助になるかもしれないと思う。

　 現在の韓国の状況を見るとあまり期待できないと思うが、私が唯一期待するのはその点である。

アホですねえ青瓦台は。

この、インターネット新聞「オー・マイ・ニュース」は、韓国人の中学生の女子２人の米軍戦車轢殺事件の時に、自分で、いかにも匿名者がネットに投稿した様に見せかけ、反米ろうそくデモを呼びかけ、デモをするきっかけとなった、記者のいる新聞ですよね？今回の事件にしても、これって、北朝鮮の工作員みたいだとは思いませんか？

元ネタの掲示板の親ページ、ぼくのお気に入りに入ってました。
でも更新が遅いのでチェックしてなかったのです。というか、掲示板があることに気づいてませんでした。
今度整理しないとダメですわ。

mes74649でも言いましたが

＞>そんな国が、大韓航空機爆破事件に関してだけ、凄い働きをするなんて、信じているのですか？

＞私は信じません。韓国の犯罪の可能性もあると強く疑っているだけです。

わかりやすく言えば
「韓国に謀略するだけの能力があるとは信じていない。しかし韓国がやったと強く疑っている」

矛盾してると思いません？

　 ご安心を。
　 今ではそのようなものは存在していません。
　 しかし、先日入手した海保レポートによれば、依然として韓国により拿捕される日本漁船は年に数隻はいるようです。

　 また、この李ラインが竹島を韓国側に勝手に含んで設定されたために、現在の領土問題につながっているのです。

　 その意味では、李承晩ラインは現代にも非常な悪影響を及ぼしていると言えるでしょう。
　 なにせ、対馬まで韓国の領土だと主張する基地外も出現する有様ですから。

いえいえ、全然気を悪くしてなどいません。
偉そうにしていいから教えて回って下さい。
私はとりあえずパス（^^;

一言言うなら、あそこに出てた天皇を祭り上げた一神教的神道は嫌ですね。
日本人らしくなく違和感かんじます。神道はやはり八百万でなきゃ。


しかしあのトピですか。
私、一時あのトピでやりあってました。知ってます？

＞北朝鮮は共産主義だから問題なのか、それとも
金さんだから問題なのか。
誰かその辺をはっきりと答えてほしい。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/

歴史上、まともな共産主義国が存在した試しも無ければ、金正日がまともな人間だと言う人も皆無だからねw）

＞情報機関の幹部の顔が写った写真をネットで流すとは、とんでもない非常識だ。


きっと、わざとやったんでしょう。

脳無ヒョ〜ンは、とにかく、うやむやにしたいみたいだし。

軽蔑に値しますね。嘲笑

　 情報機関の幹部の顔が写った写真をネットで流すとは、とんでもない非常識だ。
　 ただのミスでは説明できない話だと思う。

　 対北朝鮮秘密送金事件で特別検察官が要請していた捜査期間の延長を拒否したことと併せて、やはりこの大統領とそのスタッフの政治的信頼性には非常な疑問がある。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

情報機関の幹部、顔写真を掲載ミス…韓国大統領府


　 【ソウル＝豊浦潤一】２３日付の「韓国日報」によると、韓国情報機関「国家情報院」の幹部が並んだ集合写真が、青瓦台（大統領府）からインターネット新聞に提供され、３６時間にわたって掲載されていたことがわかった。この中には、同院の保安業務管理規定で非公開となっている幹部職員２２人の顔も写っていた。自ら機密公開に手を貸す失態を演じた大統領府は批判にさらされそうだ。

　 同紙によると、この写真は、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が２０日、大統領就任後初めて同院を訪問した際に記念撮影したもの。青瓦台はこの写真を、インターネット新聞「オー・マイ・ニュース」に提供。同ニュースは、盧大統領の同院訪問の記事とともに２０日夕から写真を掲載。青瓦台は２２日、報道陣から指摘されて初めて掲載を知り、あわてて同ニュースに削除を要請した。

(2003/6/23/16:28 　 読売新聞)

北朝鮮は共産主義だから問題なのか、それとも
金さんだから問題なのか。
誰かその辺をはっきりと答えてほしい。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/

　 気をつけるべき。。日本の役所は法律で制御されるが、彼らはヤリタイ放題であること認識すべきです。
　 日本は法治国家。。北朝鮮は無法者の独裁国家。。。この点は重要ですぞ。

remember140917さん、有り難う御座いました。

これ、検索したんですけど、わかり易いのが出てきました。
今もまだ、これは続いているのでしょうか？

http://www.city.shimonoseki.yamaguchi.jp/kyoiku/shidoka/hurusato/www98/i2_yoku1.htm

＞今日のタックルで、総選挙前に大きな動きがある云々という
話がでましたが、すべての拉致被害者を取り返す道筋には
どれだけのパターンがあるのでしょうか？
どの解決を目指していくべきなのでしょうか？

１ 　 日米２国間、もしくは可能なら韓国、中国、ロシアなど国際協力のもとでの経済封鎖による北の包囲網を構築し、経済的に北朝鮮を崩壊させる。

２ 　 １の状況下において内部からのクーデターで金政権を崩壊させる。

３ 　 国連安保理の要請に北朝鮮が従う

４ 　 金正日が拉致問題、ミサイル、各廃棄の条件をのみ国際社会に歩み寄る。

５ 　 アメリカの武力行使により北朝鮮を解放する。

いずれも１００％の拉致被害者を救出できる保証など無い事は当然ですが大前提になります。

役所はIPを調べるなどはしませんよ。首が飛ぶことは役人はしません。知ってる範囲では、そういうことは知らない。。木っ端役人ですが。。。

boboburagiru2002さん、募金のうえメールまで、ありがとうございました。

と、一国民でしかないぼくがお礼を言うのも変ですね。

救う会の口座、間違いありません。

http://www.sukuukai.jp/

＞郵便振替口座00100-4-14701 　 「救う会」

boboburagiru2002さんに、その善意に見合った良いことが訪れますように。

モスクワさん、こんばんは。


そうですね。
アホアホさんのカキコを見ても、北チョーの民族には恨みこそあれ、
救ってやる義理もなーんも無い訳ですよね。

＞なるほど、金正日政権を持続したいのなら、この選択は有りかもしれない。これにより、北朝鮮国民の言論は永遠に統制され、独裁政権による圧政は続くだろうが、我々も確かにそこまで、北朝鮮国民の事は考えていないわけで、拉致問題さえ解決すればそれもいいのかも知れない。この様な形態なら金政権存続も有り得るかもしれない。


ええ！拉致された被害者さん達さえ返してくれれば、それで良いのかも知れません。
日本人が、過去からさんざん酷い目に遭わされてきた歴史を考えると、
なんだかそんな気がしてきました。

＞メールアドレスを取得するには、本当の住所や、名前を登録するものだと思ってました。

　 失礼しました。
　 本当は、そうされるのが正しいことなのです。
　 ただ、私は自分の正体を知られることが望ましくない相手に抗議メールを送る場合用に、確保しているのです。

＞無論、その無料メールアドレスには本当の住所や氏名は登録してはならないことは言うまでもないことですが。

ええっ。怖いのですか？
メール初心者なので、そんな事も知らないで。
メールアドレスを取得するには、本当の住所や、名前を登録するものだと思ってました。

＞ 　 大切なのは、発信し続けることだ。
＞ 　 このトピの注目を維持することだ。
＞ 　 沢山の人が意見を発信することだ。

大賛成です。それに下を追加させてください。

トピの外にも発信することだ。

ロムの方、関係箇所にメールや電話、手紙などを送ってください。
実名が支障あれば、匿名でも構いません。
曽我ひとみさんのプライバシー公表に関して、朝日新聞への抗議が８００件
富山県への応援メールは２００件

まだまだ少なすぎます。
朝鮮総連のように一人が多数送るのではなく、多くの人が一つずつでも声を届けてください。

　 tadasiihandan さん、李承晩ライン、略して李ラインで検索してみてください。

　 いろいろ出てくると思いますから。

確かに日清戦争と尖閣への日本政府の対応は関係がある。しかし、中国はここで重大な事を忘れている。それは古賀が行った実効支配である。国家が一定の地域を新たに自己の領域とするには、発見や歴史的事実だけでは不完全で、第一に領有の意思をもっていることと、第二に実効的に支配することが必要である。無主地の場合は先占を行うための二要件として重要であるが、無主地であることが明確でなく二国間で争っているような場合にもこの実効的支配の要件が決め手となる。



日清戦争が起こる10年前から古賀辰四郎は実行支配を行った。明治政府は、彼に対してこれら４島を３０年間無料で貸与した。古賀氏は、これらの島々に多額の資本を投下し、棧橋、船着場、貯水場などを建設し、また、海鳥の保護、植林、実験栽培などを行ない、開拓事業を発展させた。この古賀辰四郎氏が1918年に亡くなった後、その子息である古賀善次郎氏は、父の開拓事業を引き継ぎ、とくに魚釣島と南小島でカツオブシ、海鳥の剥製などの製造を行なった。昭和元年(1926年)、古賀氏に無料で貸与していたこれらの国有地４島の貸与期限が切れたために、政府はその後１年契約の有料貸与にきりかえたが、1932年、古賀氏がこれら４島の払い下げを申請してきたので、これを有料で払い下げ、今日にいたっている。

不勉強なもので恥ずかしいのですが、金体制の崩壊、
朝鮮半島の統一、拉致被害者及び日本人妻たちの生還
という流れを描いていたのですが、朝鮮半島の統一は
簡単ではないことをこのトピで教えていただき、
ずっと思考が停止していました。

今日のタックルで、総選挙前に大きな動きがある云々という
話がでましたが、すべての拉致被害者を取り返す道筋には
どれだけのパターンがあるのでしょうか？
どの解決を目指していくべきなのでしょうか？

金日正の後継者。

誰になろうと今の鎖国政策をやめて、自由主義社会と関係を正常化しよう。等と言う後継者は現れないと思います。だったら、私達が望むものは、金の息子、娘達で、権力争いの内戦でもして貰いたい。と言う事です。

12月27日、内務省から外務省へ、去年11月の沖縄県知事の申請に回答して、魚釣島と久場島に標杭をたてさせることについて、秘密文書で協議した。その本文は次の通りである

「秘別<朱書>第一三三号
　 久場島、魚釣島へ所轄標杭建設の儀、別紙甲号<註 省略>の通り沖縄県知事より上申候処、本件に関し別紙乙号の通り明治十八年貴省と御協議の末指令に及びたる次第もこれ有り候へども、其の当時と今日とは事情も相異候に付き、別紙閣議提出の見込にこれ有り候条、一応御協議に及び候也

　　 明治廿七年十二月廿七日
　　　　　　　　　　 内務大臣子爵 　 野村 　 靖（印）
　　　 外務大臣子爵 　 陸奥宗光殿」

　 この文末にいう「別紙」閣議を請う文案は次の通り。

　 「沖縄県下八重山群島の北西に位する久場島、魚釣島は、従来無人島なれども、近来に至り該島へ向け漁業等を試むる者これ有り、之が取締りを要するを以て、同県の所轄とし標杭建設致したき旨、同県知事より上申これ有り、右は同県の所轄と認むるに依り、上申の通り標杭を建設せしめんとす。 　 右閣議を請ふ」

　 この協議書は、九年前の同じ問題についての協議書とちがって、とくに朱書の「秘」とされていることが注目される。政府はよほどこの問題が外部にもれるのを恐れていたとみえる。

　 外務省も今度は何の異議もなかった。年が明けて1895年(明治28年)1月11日、陸奥外相は野村内相に、「本件に関し本省に於て別段異議これ無きに付、御見込の通り御取計相成り然るべしと存候」と答えた。ついで同月十四日の閣議で、前記の内務省の請議案文通りに、魚釣島（釣魚島）と久場島（黄尾嶼）を沖縄県所轄として標杭をたてさせることを決定、同月21日、内務大臣から沖縄県知事に、「標杭建設に関する件請議の通り」と指令した。
日清戦争と尖閣諸島
ここまでを年表にして纏めよう。

1879年 琉球が中国との冊封関係を解消する。(中国と尖閣の関係が皆無になる)
1885年 古賀が沖縄県庁に、この島で営業するための借地願いを出す。

1885年 内務省が沖縄県庁にこの島の調査を内々に命令。
1885年09月22日 沖縄県令・西村は、「久場島、魚釣島は、古来より本県において称する所名。しかし、これらの島には中国名でも命名されており、清国が航行の目標にした。よって調査が必要」と、内務省に報告。
1885年10月09日 山県内務卿は閣議に提案するため、先ず外務卿と協議。実地調査の上で直ちに国標を建てたい旨を伝える。
1885年10月11日 外務省は、「国標建設は他日の機会にするべし。」と、内務省に伝える。
1885年11月24日 沖縄県令は雲出丸の調査報告を内務卿へ。「清国との関係無きにしもあらず」
1880年代後半 古賀が尖閣諸島で事業を開始する。（実効支配）
1889年 沖縄県師範学校教諭・黒岩恒が『地質学雑誌』に「尖閣群島」という論文を載せる。
1890年 黒岩恒が尖閣群島と黄尾嶼を総称して「尖閣列島」と名付ける。
（このとき初めて尖閣列島と云う名称が表れる。）
1890年01月13日 沖縄県は5年前とは一転して国標を建てる事を国に要請。（当時の知事は丸岡莞爾）
1893年11月02日 原繁沖縄県知事は尖閣に標杭を建設したい旨を、内務・外務両大臣に上申。
1894年08月01日 日本、清国に対し宣戦布告
1894年12月27日 内務省から外務省へ、沖縄県の申請に回答して、尖閣に標杭を建てる事について秘密文書で協議。
1895年01月11日 陸奥外相は野村内相に、尖閣に異議無しと回答。
1895年01月14日 閣議で沖縄県所轄として標杭を建てる事を決定。
1895年01月21日 内務大臣から沖縄県知事に魚釣、久場両島に沖縄県所轄の標杭を建てるよう指令。
1895年04月17日 日清講和条約（下関条約）成立。
1895年06月10日 古賀が「官有地拝借願」を内務省に出す。


上記の年表を見ても分かるように、外務省は一貫して尖閣と清国との関係を重視している。ところが日清戦争で日本の勝利が確実となると、外務省も尖閣に国標を建てることに同意する。これについて中国はこう説明する。「1885年の政府は、清国の抗議をおそれて、あえてふみきれなかったが、95年の政府は、清国との戦争に大勝した勢いに乗じて、これを取ることにきめた。すなわち、釣魚諸島は、台湾のように講和条約によって公然と清国から強奪したものではないが、戦勝に乗じて、いかなる条約にも交渉にもよらず、窃かに清国から盗み取ることにしたものである」

＞とても大切な、蓮池さんの発言。
＞「在日の人と総連を別物であり、一緒にしては在日の人が可哀相だ」

頭では分かっているのですが、最近どうしても区別ができなくなっています。
総連の行為は、身内（ウリ）の利益を最優先にする、朝鮮民族の典型的な行為に思えてならないので。

しかし、蓮池氏の意志がそうならば努力します。

害霧省のあどれす、教えていただいて、



どうも、ありがとうございます。


スクラップブックに入れました。

今度メールで文句云ってやろうと思っています。

　 りんごさん、こんばんは。

　 公的機関へのメールなら、ほぼ安心して出していいと思います。

　 それ以外のものについては、相手によって個別に判断する必要があると思います。中には危険なものもありますから。

　 メールアドレスが分かる相手であれば、無料メールアドレスを取得してそこから送信するのも一つの方法でしょう。
　 無論、その無料メールアドレスには本当の住所や氏名は登録してはならないことは言うまでもないことですが。

日清講和条約 1895年4月
中国・台湾が日本の尖閣領有の無効を訴える一つの理由に、1895年4月17日に成立した日清講和条約(下関条約)がある。この講和条約の第二条を口実に、尖閣は中国から切り離されたと言うのである。本当であろうか？日清講和条約第二条をここで見ていただきたい。第二条の第一項では遼東半島、第二項では台湾、そして第三項には澎湖列島の各領域が日本に割譲される旨が書かれている。しかし、尖閣諸島については一切言及されていないのである。

尖閣諸島に標杭建設を決定 1895年11月
ついで同年11月24日付で、沖縄県令から内務卿ヘ、かねて命令されていた無人島の実地調査の結果を報告し、かつ、「国標建設の儀は、嘗て伺書の通り、清国との関係なきにしもあらず、万一不都合を生じ候ては相済まぜるに付き、如何取計らい然るべきや」、と至急の指揮をもとめた。これに対しては、内務・外務両卿の連名で、十二月五日、「書面伺の趣、目下建設を要せぜる儀と心得べき事」と指令した。

その間に、古賀唇四郎の魚釣島での事業は着々と進み、1890年1月13日、沖縄県知事は、内務大臣に、次の伺いを出した。 　 「管下八重山群島石垣島に接近せる無人島魚釣島外二島の儀に付、十八年十一月五日第三百八十四号伺に対し、同年十二月五日付を以て御指令の次第もこれ有候処、右は無人島なるより、是まで別に所轄をも相定めず、其儘に致し候処、昨今に至り、水産取締りの必要より所轄を相定められたき旨、八重山役所より伺出で候次第もこれ有り、かたがた此段相伺候也」（前掲『日本外交文書』第二三巻、「雑件」）

　 沖縄県のこの態度は、八五年とはまったく反対である。今度は清国との関係は一言もせず、県から積極的に、古賀の事業の取締りを理由に、日本領として沖縄県の管轄にされるように願っている。このときの知事は、かつての西村県令が内務省土木局長のままで沖縄県令を兼任していたのとはちがって、内務省社寺局長から専任の沖縄県知事に転出した丸岡莞爾である。丸岡沖縄県知事も山県内務卿と同じく、尖閣諸島を日本領として認識していた。

　 さらにおどろくべきことに、日清戦争の前の年1893年11月2日、奈良原繁沖縄県知事も、1890年1月の上申と同じ趣旨で、「魚釣島」(釣魚島)と久場島(黄尾嶼)を同県の所轄とし、標杭を建設したい旨を、内務、外務両大臣に上申した。これに対しても、両大臣は1890年の上申に対するのと同様に、一年以上も何らの協議もしなかった。

面白い問題提起があったと思う。北が拉致問題を解決し、核やミサイルを廃棄すればアメリカが北に対して不可侵条約を結ぶと言う様な意見を誰かが言っていた様に聞いた。なるほど、金正日政権を持続したいのなら、この選択は有りかもしれない。これにより、北朝鮮国民の言論は永遠に統制され、独裁政権による圧政は続くだろうが、我々も確かにそこまで、北朝鮮国民の事は考えていないわけで、拉致問題さえ解決すればそれもいいのかも知れない。この様な形態なら金政権存続も有り得るかもしれない。

長い内容を即日アップ、お疲れ様でした。
ぼくは力尽きて二日に分けました(^^;

＞人質を取られた人が圧力をかけろと言う勇気ある行動」

まさにこれですね。
勇気ある、そして悲しい決断をしたご家族を、そして救出を待つ拉致被害者をサポートしましょう。