小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>>富山沖

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/16 14:34 投稿番号: [74404 / 232612]
>入港の前例どころか
油と、食料の、おみやげつき?


そーですよ。ですから、こんな前例は決して作ってはなりませんよね!

>恥という言葉を、しらないわね。
輸入元の、製紙会社は、何しているの?

うん。これって、日本の会社なんでしょ?どこなんでしょうねえ?

>こういうときのためにも
パチンコ税を!

まったくですね。パチンコには、重税を!!
発泡酒やタバコの値上げより、もっと根本的に大事じゃんね〜!!

訂正

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/16 14:31 投稿番号: [74403 / 232612]
>ジェットミルは、テポドンの燃料をより、制度を高めるようにするために、必要な機材だった。


制度   ←   精度でした。

>富山沖

投稿者: saekiii 投稿日時: 2003/06/16 14:31 投稿番号: [74402 / 232612]
入港の前例どころか
油と、食料の、おみやげつき?

恥という言葉を、しらないわね。
輸入元の、製紙会社は、何しているの?

こういうときのためにも
パチンコ税を!

> >セイシン=ジェットミルを北朝鮮に

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/16 14:29 投稿番号: [74401 / 232612]
>チェックがエラく厳しくて、とても簡単には北への輸出なんか出来ないはずだけどねえ。



万魚某号で、運んでいたんだそうです。

これまでは、ほぼ、ノーチェックでしたからねえ・・・

>セイシン=ジェットミルを北朝鮮に輸出

投稿者: clubmsa456 投稿日時: 2003/06/16 14:25 投稿番号: [74400 / 232612]
>あのセイシンは、北チョーにもジェットミルを9年前、輸出していた!

でも不思議なのは、軍事物資はもちろん、軍事転用可能な物資の輸出というのは、昔から通産省と税関のチェックがエラく厳しくて、とても簡単には北への輸出なんか出来ないはずだけどねえ。

東芝機械がソ連に潜水艦のスクリュー研磨機械売って、アメリカが激昂した事件以来、ずいぶん日本の行政もその手の輸出には神経質になってたのに、その網どうやってくぐったのかねえ。

やっぱ、総連が税関の目くらまして、すりぬけたんかねえ。

富山沖、インタビュー

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/16 14:19 投稿番号: [74399 / 232612]
ザ・ワイド

富山に居座っている、北チョー船にボートでインタビュー。

●朝ご飯は食べましたか〜〜〜

船員=食べたから心配するな

●食料は有るんですか〜〜〜

船員=有るから心配するな

●本国からは連絡は有るんですか〜〜〜

船員=心配しないで、帰れ!

●油は、有るんですか〜〜〜〜

船員=心配要らないから帰れ!



へ〜〜〜。心配要らないそうだわ。
そんなら、ほっときましょう。
でも、居座って、何とか入港の前例を作ろうとしているのは明白。
その手に乗ってはいけないわ!

海保・海自に、曳航してもらって、北チョー海域にほっぽりだして貰いましょう。

セイシン=ジェットミルを北朝鮮に輸出

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/16 14:13 投稿番号: [74398 / 232612]
ザ・ワイド

あのセイシンは、北チョーにもジェットミルを9年前、輸出していた!!


ジェットミルは、テポドンの燃料をより、制度を高めるようにするために、必要な機材だった。


セイシン・・・単なる欲だけでは無いと思う。怪しい企業だわー。

ヒットラーも日本もフセインも金正日も

投稿者: respectminority 投稿日時: 2003/06/16 13:41 投稿番号: [74397 / 232612]
4つを同列におくのはどうかと思う。

また、米国が日本と関係なしにやってくれればいいが。
尻馬に乗ればとばっちりを受ずにすむだろうか。

>ABCD包囲網

投稿者: clubmsa456 投稿日時: 2003/06/16 13:24 投稿番号: [74396 / 232612]
改めてチェックしました。

ABCDライン

第二次世界大戦直前、連合軍が日本の南進政策に対抗して結成した対日包囲網。Aはアメリカ、Bはイギリス(ブリテン)、Cは中国(チャイナ)、Dはオランダ(ダッチ)を表している。日本側はこのラインのことをABCD包囲網と呼んでいた。

ABCD包囲って何のこと

投稿者: respectminority 投稿日時: 2003/06/16 13:09 投稿番号: [74395 / 232612]
聞いたこと無いね。

>trojan horse

投稿者: respectminority 投稿日時: 2003/06/16 12:52 投稿番号: [74394 / 232612]
先日トルコに行ったときhorseの中に入ったよ。窓から顔を出している写真をとってきたよ。

総代理店名は

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/06/16 12:40 投稿番号: [74393 / 232612]
富山港沖に北朝鮮籍の貨物船「スヤンサン」の総代理店は【総代理店(東京)】としか記されていないですけど、昨年座礁事故を起こしたチルソン号の日本総代理店は(株)秋山洋行という名前が出ていますね。(株)秋山洋行の所在地を調べた結果、(株)秋山洋行:荒川区南千住5-39-4 とありました。東京と北朝鮮船舶総代理店って共通点から言えば、この会社ではないですかね?
http://www.pref.ibaraki.jp/news/03news/n030212_03.htm

アメリカは必ず金正日を狙う。

投稿者: clubmsa456 投稿日時: 2003/06/16 12:17 投稿番号: [74392 / 232612]
私見ですが、下記が結論ではないでしょうか。どうでしょう。

「アメリカは必ず金正日個人と核開発基地、ミサイル基地を攻撃する。今は、世論がその攻撃を容認するタイミングを計っているだけだ。」

独裁者の常で、戦わずして金正日は降参しないと思う。意地でも核を持つと思う。作れなきゃ、どっかから買ってくる。
9/11を経験したアメリカは、それを絶対許さない。

一挙に戦闘能力そぐために、精密誘導弾含む全ての兵器使ってつぶすと思う。今は世論が攻撃容認するのを待ってるだけ。周辺国巻き込んだ包囲網も、一応対話の努力してるとのポーズ以上のものはなく、元々効果は期待していない。場合によっては、処置早めるために、口実作る仕掛けをするかもしれない。

丁度日本をABCD包囲網で首しめ、真珠湾にいたらせたように。あの時アメリカは日本の改心はあり得ず、ただ叩き潰すのみとの方針を相当前に出していたと思う。

今回もアメリカは同じ方針を既に決めていると思います。金正日の改心はあり得ないと。だから叩き潰すしかないと。アメリカの国是は60年前と変わってません。世界に生まれた狂気は自国の安全のために必ず潰すのです。ヒットラーも日本もフセインも金正日も。

どーでしょう。別のご意見ありますか?

食料援助

投稿者: tannomi1000 投稿日時: 2003/06/16 12:13 投稿番号: [74391 / 232612]
また、テレ朝でやってる・・・
韓国や、米が、食料援助を、きめていると・・・
重村教授は、まあまあ、今年のくいぶちは
繋がる見込み、といっていたので
日本は、する必要はない。
してもしなくても
次ぎの、援助を、要求して来るのは、間違いない。
韓国だけでは、支えられない。

富山沖

投稿者: tannomi1000 投稿日時: 2003/06/16 12:07 投稿番号: [74390 / 232612]
総代理店名と輸入元の業者名は?

間違った現状認識だよ!(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/06/16 11:58 投稿番号: [74389 / 232612]
>対話も大事だが、正しい現状認識がなければ、前に進まないと思いますね。
北の指導者も広島を訪れ、原爆被害がどんなにひどいものか知るべきでしょう。
キューバのカストロも最近広島を訪れた。世界の指導者はアウシュビッツや
広島を訪れ、平和への共通認識を持つべきだと思いませんか。

気持ちは判るが、金ブタの国では毎年数百万の国民が餓死しているんだから、流石の原爆でもヤツには生やさしいモノよ(笑)しかしアメリカに攻撃されたら北朝鮮の自分の豪邸もこうなるのか?と思えば効果はあるけどね!(笑)ヤツは世界の指導者という視点などは持っていないよ、全部自分とオーバーラップさせる事でしか物事を把握出来ない。独裁者の想像力なんてそんなものよ、国内ではな〜んにも考えなくて済むからね!

>trojan horse

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/06/16 11:58 投稿番号: [74388 / 232612]
あなたが言うように、私とあなたでは視点が違ってるようです。
視点というか、見てるモノが違うのではないでしょうか。

メッセージ: 74216 靖国」最重視から転換か
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=74216

あなたの考えだと、この場合日本の首相はどうすればいいのでしょうか。
「歴史問題で中国国民が納得できるメッセージ」を出すのですか?
『靖国に参拝しない』と言わなければならないのですか?
こんな不当な譲歩までしてパイプを維持しろと?

心理面で牙を抜かれてる日本にとって、心理面の建て直しは何より重要と考えます。
過去の歴史問題での譲歩は今の日本を苦しい立場に追い込んでます。
私達の大きな障害となってます。もうこれ以上譲歩してはいけないと思います。

日本に仕掛けられた最大のトロイの木馬は歴史問題だと考えます。
日本の成す全ての根源となる「心」に仕掛けられた罠です。
あなたの言うトロイの木馬に対抗する為に、
日本を縛ってる罠に更に深く嵌るようなマネは出来ません。
そんなマネを日本政府にされては堪りません。

east_jungle3さんは日本に仕掛けられた「歴史問題」をどう見てるのでしょうか。
何をするにも重しになって自由な選択を阻んでおり、これを克服しなければ
他のトロイの木馬に対抗する術が取れないことを理解してるのでしょうか。
日本の歴史問題を軽く考えてるのではありませんか。

>>南北鉄道連結

投稿者: tannomi1000 投稿日時: 2003/06/16 11:54 投稿番号: [74387 / 232612]
どうせ、投資しても
韓国のものになるのだから・・・
と、考えた事業だ。
我々、日本が、これに
巻き込まれない事が、重要だ。
どうころんでも
統一後の、経済負担は、日本にもってくる
つもりだろう。

正しい現状認識を!

投稿者: respectminority 投稿日時: 2003/06/16 11:50 投稿番号: [74386 / 232612]
対話も大事だが、正しい現状認識がなければ、前に進まないと思いますね。
北の指導者も広島を訪れ、原爆被害がどんなにひどいものか知るべきでしょう。
キューバのカストロも最近広島を訪れた。世界の指導者はアウシュビッツや
広島を訪れ、平和への共通認識を持つべきだと思いませんか。

>南北鉄道連結

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/06/16 11:44 投稿番号: [74385 / 232612]
>朝鮮半島の南北鉄道連結を見る韓国人の気持ちは複雑みたいですね。
日米が北への圧力高めているのに、韓国政府が依然として対話路線のスタンス変えず、かと言って具体策出せないことに、不安、不満あるみたいですね。
でも、韓国が強行に出れば、確実に死ぬのはまず韓国軍人、つまり周りにいる自国の若者でしょうから、日米とは確かに緊迫感違いますね。難しいですねえ。
金正日さえ取り除けばいいんですけどね。

韓国の世論は完全に割れている。地位協定の問題とは言え、米軍の単なる事故程度であれだけ国家をあげて反米を訴えた挙げ句、米から在韓米軍の引き上げを切り出され、いきなり手のひらを返して媚び媚び作戦。反米の勢いで当選した脳無ヒョ〜ンも今では支持率は地に着く程だ。北朝鮮の事は我々が一番よく知っていると言いながら何処の国より要領が悪い戦術を使い、思いっきり延命させている。
日本はこの重要な時期に、小泉君という世論を熟知している首相で良かったですね!本当つくずくそう思う。何が対話路線の南北鉄道だ!脱線するに決まってるじゃん(笑)

南北鉄道連結

投稿者: clubmsa456 投稿日時: 2003/06/16 11:32 投稿番号: [74384 / 232612]
朝鮮半島の南北鉄道連結を見る韓国人の気持ちは複雑みたいですね。

日米が北への圧力高めているのに、韓国政府が依然として対話路線のスタンス変えず、かと言って具体策出せないことに、不安、不満あるみたいですね。

でも、韓国が強行に出れば、確実に死ぬのはまず韓国軍人、つまり周りにいる自国の若者でしょうから、日米とは確かに緊迫感違いますね。難しいですねえ。

金正日さえ取り除けばいいんですけどね。


↓朝鮮日報の今日の社説から
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/15/20030615000037.html

落合信彦氏に賛辞を贈る。フレー!

投稿者: shattered_skiesjp 投稿日時: 2003/06/16 11:31 投稿番号: [74383 / 232612]
また、フランス

他人(アメリカ)の影響は受けたくないんだか
独立心が旺盛なんだか

余計な事してるよ。


フランスの騎士道も
革命経たら全く変わったのね。
とにかく、文句言う、良かろうが悪かろうが従わないって見えてしまうよ。

>金さんは金もちだ

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/06/16 11:24 投稿番号: [74382 / 232612]
>1.5兆円位あるって書いてあるらしいね。今日読んでみるけど。
フセイン逃亡時の米ドル数百億円入りトランクの例からも、それは十分あるね。
日本からの資金ストップされた今、あてに出来るのはこの金しかないね。
この金で、喜び組連れて海外逃亡するのかね。
それともこの金で核買うか作って、実験して見せて将軍の最後の意地見せるのかね。
どっちかだろうね。
どっち選ぶかね。

アメリカに財産を譲渡して、命だけは保障してもらうつもりだろう(笑)

.>>金総書記に訪日を

投稿者: respectminority 投稿日時: 2003/06/16 11:23 投稿番号: [74381 / 232612]
井戸の中の蛙大海を知らずでは
困りますね。
今度の日朝首脳会談は是非広島でやってくだいさいな。

金さんは金もちだ

投稿者: clubmsa456 投稿日時: 2003/06/16 11:20 投稿番号: [74380 / 232612]
今朝、電車で週刊誌のつるし広告読んだだけだけど、金正日はスイスに隠し口座あるんだって?

1.5兆円位あるって書いてあるらしいね。今日読んでみるけど。

フセイン逃亡時の米ドル数百億円入りトランクの例からも、それは十分あるね。

日本からの資金ストップされた今、あてに出来るのはこの金しかないね。

この金で、喜び組連れて海外逃亡するのかね。

それともこの金で核買うか作って、実験して見せて将軍の最後の意地見せるのかね。

どっちかだろうね。

どっち選ぶかね。

もっとも最近テロ資金口座は厳重に見張られてるから引き出しは相当難しいかもね。

引き出し頼んだ部下に持ち逃げされちゃったりしてね。

>金総書記に訪日を、・・・

投稿者: saekiii 投稿日時: 2003/06/16 11:15 投稿番号: [74379 / 232612]
来ません!!!!

「ほんとうは身悶えするほど
日本に、行きた〜い!
ボク、日本、だ〜い好き!!
葛飾も、行って、草だんごも、食べるんだ!
やっぱ、現地で
ホンモノじゃなくっちゃなあ〜」

金総書記に訪日を招請しては

投稿者: respectminority 投稿日時: 2003/06/16 11:01 投稿番号: [74378 / 232612]
純ちゃんは金さんを日本に招いて
まず日本を知ってもらうことだ。
欧米にも行って見聞を広くすること
が金さんにとって必要なことではないの。

ありがとう、拉致止めろさん

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/06/16 10:48 投稿番号: [74377 / 232612]
>● http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/
--------------------
3番目です。

(笑)懐かしい!誰だっけ?uso800氏がよく貼ってたリンクよね!

>>日本政治新聞

投稿者: respectminority 投稿日時: 2003/06/16 10:47 投稿番号: [74376 / 232612]
光ファイバーの関係で今工事中とのことです。

>日本政治新聞(笑)

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/06/16 10:41 投稿番号: [74375 / 232612]
ページとの一致 (3件中1〜3件目)


http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/7621/gasann-01-11-1.html
... 日光の日差しを一心に受けて育った生茶は・・・・ 光合成の末、こげ茶 色のほうじ茶にレベルアップしました。」 (少年A/JAPAN・・・・ ノーベル賞(’02)受賞の学説より抜粋) 日本政治新聞社会面より抜 粋 ...
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/7621/gasann-01-11-1.html

● 年間会費購読申込方法
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(目 的) 2.本会は最新の情報通信技術を駆使してマスコミの偏向を批判 ...
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/order.html

http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/

--------------------

3番目です。

キャッキャッキャ!太陽政策の韓国は(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/06/16 10:17 投稿番号: [74374 / 232612]
北朝鮮を刺激しないために、どうするんだろうか?(笑)日本や米国など世界中で北朝鮮に対して厳格に対応されたら・・・北が日本でさばけなくなった大量の麻薬を買い取ってやり、偽ウォン札を大量に受け入れるのかな?(笑)

respectminorityくんへ

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/06/16 10:04 投稿番号: [74373 / 232612]
え?亀ちゃんはだめよ。(笑)僕は純ちゃん派だってずーっと最初っから言っているやん!

もう終わるね(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/06/16 10:02 投稿番号: [74372 / 232612]
日本が現行法だけで対応しているのに、あれだけギャーギャー騒いでる北朝鮮。米国やオーストラリアをはじめ世界中で現行法を厳正に強化したらもう終わりだな(笑)masaさんが仰る通り経済制裁も必要ないかもしれない。海外との不正な取引のみで国の骨格を運営してきたせいで、今までは信じられない程の暴利をむさぼっていただろうが、現行法で普通に対応しただけで、今までの暴利どころか、いきなり元も取れなくなったわけだ。100あった利益が0どころか、生産した分がさばけないのでー100だな(笑)こっちは当たり前の事しかしていないんだけど北は思いっきり圧力として感じてるから、あれだけギャーギャー騒いでるんだな・・・さぁーそんでどーする?今後は(笑)折れるか終わるか、好きにせい(笑)

モスクワくんへ

投稿者: respectminority 投稿日時: 2003/06/16 09:51 投稿番号: [74371 / 232612]
自分はどう思うのか。
答えなさいよ。
その後答えてあげる。

日本政治新聞(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/06/16 09:44 投稿番号: [74370 / 232612]
>日本政治新聞はヤフーやGoogle で検索してください。

全然ヒットしませんが(笑)

>>今の自民党にあって正論を吐く亀井氏は

投稿者: respectminority 投稿日時: 2003/06/16 09:39 投稿番号: [74369 / 232612]
日本政治新聞のニュース欄をご覧ください。具体的に彼が言ったことが書かれて
います。日本政治新聞はヤフーやGoogle で検索してください。

Re>>>複雑な気分

投稿者: east_jungle3 投稿日時: 2003/06/16 08:44 投稿番号: [74368 / 232612]
>>近隣諸国の経済的疲弊に目をつぶり、黙殺することは悲しいかな許されません。

>>そうですね。いかに不快な相手でも、援助せざるを得ないと思います。
     ↑
戦後の半島復興Projectは大変重要かと思います。

最近のあるRussia高官の発言”中国を包囲する為にも、朝鮮半島を統一しなければならない。我が国のPaceで統一した半島は動かされなければならない。”

もし、故意に中東情勢が激震し、Indonesia情勢が更なる悪化をした場合、Saudiの海峡Hormuz→Maracca海峡→今でも海賊の出現など、非常に危険な海域です。

加えて、もし台湾が揺れ出したら日本の石油の(その90%は中東よりTankerで輸入される)Sea-Lane はどうなるでせう。

そうなる事を危惧しているのは米軍も同じです。→石油が供給されての”動く軍隊”です。

半島にRussia Pipe Lineへの石油投資が起きるかもしれません。

日本も投資し、Marketを広げる好機になるかもしれません。

>一日も早く平和ボケから覚醒して真の自立の道を歩み
    ↑
日本各地の自衛隊で度々、Commando、またはRangerの訓練が行われる。
気力と体力の限界で欲望を排除し、任務を遂行する。

2,3日間の作戦行動中は彼らは眠らない。
互いに僅かな缶詰を分け合い、生き残る為に貴重な蛋白源である蛇をも捕らえこれを食べる。

背中には着替えや弾薬など50kほどの荷物を携帯する。
さらに小銃を手に地図のみを頼りに山中を10キロは彷徨い、仮想の敵を待ち伏せ攻撃する。

睡眠不足でその動作が鈍ると、教官の鉄槌が飛んでくる。

米国の高官が驚き恐れるのは、彼等がこの過酷な訓練を終了したとしても、彼等は何の報酬を求めるわけでもない事である。(事実彼達の自衛隊に於ける待遇は変わらない)→このRanger訓練参加は志願制である。

平和の酒樽に骨まで酔わしたつもりが、この過酷な条件で自分を見つめ愛国防衛の精神を高める日本の青年。

かってはその士気は高く、愛国に一身を捧げた中国人民解放軍は西洋の豊かさに、忍耐の棘が抜かれ、拝金主義、出世主義が忍び寄り、その結束に緩みが生じ、多くの不平・不満・Moralの低下が派生しているのとは対照的である。

事実、今日の人民解放軍は数多くの問題を抱えている。
それ故、中国指導部は人民解放軍こそ中国国家建設の担い手であり、彼等の戦歴を輝かしくするのは、かっての最大の敵国・日本軍を敗退させた事を宣伝する事なのです。

日本の歴史には中国共産党指導部の意に反する事、すなわち先の大戦中に於ける中国大陸の真実の一部が取り上げられているわけです。

中国指導部は一人っ子政策の若い人民解放軍の緩みを正す為に日本の歴史問題を利用しているだけですが、それは単なる一時的な興奮を呼ぶだけで、真の精神力を呼び覚ますものではない。

日本を研究する西洋の知識人はその叩いても叩いても、なお消滅しないその精神→Yamatodamashiを恐れている。

Iraqの現実 2

投稿者: east_jungle3 投稿日時: 2003/06/16 08:43 投稿番号: [74367 / 232612]
このような狼藉行為の理由については憶測するしかないが、教育程度の高いイラク人は以下の点を指摘する。
住民の反感が占領者でなく旧政権に向けられるようにするため。

再建事業もビジネスで、国家のインフラが全部破壊されたら商売が大きくなる。

住民が混乱し無力で、生き残ることだけで頭がいっぱいのほうが、外からの傀儡政権を受け入れる。「死ぬことを考えたら熱がでることなどたいしたことでない」(イラクのことわざ)

自分のしたことの痕跡を消したかった。というのは、多くの場合一番最初に建物の中に足を踏み入れて、何かを運び去ったのは占領軍だったから。

クウェート人に復讐のチャンスを与えようとした。1990年、91年のクウェート占領中、イラク兵士は略奪した。(でもイラク兵は当時放火はしなかった)-ドイツやフランスや国連等にお灸をすえるため。「今後おとなしくして、よくいうことを聞け」というメッセージ。

米国の国内向けのショー。このメーセージは「悪いイラク人は何もかも壊し、良い米国が再建する」。最初の放火があったのは、ジャーナリストが泊まるパレスタイン・ホテルであった。これは映像になりやすい。


米国人にはイラク人のメンタリティを理解する能力も、また敏感さも完全に欠如しているようだ。戦車に乗っかった米兵の集団が10ドル紙幣を見せて路上で売春婦をさがしていたと、あるイラク人が私に語った。また米軍専用の売春施設もすでにできたといわれている。このような態度はイラク人の反米感情を高めるように思われる。

  住民は米国人に対して感情を抑えている。多数のイラク人は、フセイン政権が消滅したことに満足し感謝しているが、米国人が現在の不法状態の発生と継続に責任があるとする見解がどんどん強くなりつつある。またどのイラク人も米軍の撤退をのぞむ。フセインのときは悪かったが、今はもっと悪いという声がふえつつある。またどのイラク人も、現状がすみやかに改善されず、また米軍が撤退しないと、占領軍に対する武装抵抗がはじまると予想する

Iraqの現実 1

投稿者: east_jungle3 投稿日時: 2003/06/16 08:43 投稿番号: [74366 / 232612]
組織的略奪と放火 E-mailよりC&P

  イラクの人々が特にショックをうけたのは、狼藉者がインフラと文化を破壊することである。 数多くの普通の市民が詳細に語ったことはどれも似ていて、どこかに現実にあったことを示唆しているとしか考えようがない。少なくとも次の点は大多数の人々が確信していることであり、これが今後占領軍と住民の関係に何らかの形で影響すると思われる。

  1:略奪は組織的である
  旧政府の施設はどこの地区でも完全に略奪された。中の設備は運び去られ、破壊された。そうなったのは、
石油省以外のすべての省庁、

15の大学(唯一の例外は米軍が宿泊しているバグダット大学のキャンパス)、

博物館(世界的に有名なイラク博物館も含む)、図書館、資料館、芸術・文化センター、- 病院、倉庫、銀行、

旧政府関係者の住居、

  ホテル (例えば Rasheed, Melia Mansour, Babil),

その他の個々の施設、例えばドイツ大使館、フランス文化研究所、中国大使公邸、国連施設等
 
  2:略奪はそそのかされたか、少なくとも黙認されたもの

  多くの人々は、米軍兵士にとめてくれるように懇願したが、効果がなかったと、私に語った。パレスタイン・ホテルにいる司令官に、例えば国連職員が国連施設を守ってくれるように依頼した場合も、聞き届けられなかったという。略奪者は許可されていると感じ、ときには誇らしげにテレビカメラの前で略奪品をかつぎ、建物が空っぽになるまで略奪を続けた。貧しい人々も、普通の人も、また身なりのよい人々も略奪するので、貧乏で困ったためだけでなく、怒りや恨みや貪欲からも参加する。略奪品は当日に路上で売られ、冷房装置が5ユーロで売られるなど、安い値段で取引きされる。

  略奪がはじまる状況は驚嘆に値する。というのは、米軍兵士が頑丈に閉鎖された建物の門や入り口を壊し、見守る人々に「アリババ、入れ。お前達のものだ」と略奪するようにうながすからである。

この「アリババ」の常套文句は本当に多くの目撃者が何度も聞いたもので、「アリババ」は米兵には略奪するイラク人の代名詞になっているようである。通訳や案内人として米軍を同伴するクウェート人も略奪するようにそそのかすといわれる。

ある人は、兵士が戦車の上に腰掛けてゲラゲラ笑いながら略奪を眺めているのを目撃していたと、何人かのイラク人が私に語った。

  ドイツ大使館の破壊については、近所に住む人が語ったところによると(、この人と関係のない別の人も同じことを話したが、)まず米軍が軍用車両で門をこわし、見物人に略奪するようにうながしたという。

  工科大学の場合は、米軍が建物の中に最初に入り、コンピューターを開けてハードディスクを確保してから略奪がはじまったと、国連職員が私に語った。

  略奪者は盗み、破壊しただけであるが、放火しなかった。その後に、放火する者が現われて、略奪されて空っぽになった建物を次から次へと、ガソリンもしくは可燃性の化学物質を用いて放火する。略奪から放火まで数日あいだを置くのが普通で、略奪された建物の多くが火事になって燃える。(幸いイラク博物館はそうならなかった。)また略奪を受けることなく放火された建物もある。例えば国連関係の会計部があった建物もその例である。火事の犠牲者は紙、書類で、建物は数日間も燃えつづけ崩壊する。

  このような放火による火事の結果、旧政府の関係書類はすべて破壊され、行政の仕事はゼロからはじめなければいけない。例えば、バグダット市の土地台帳も破壊されたために、所有権を証明することが不可能といわれる。(「国民会議」の)民兵団は、この事情を悪用して、一等地に住んでいた人々を追い出し、現在建物を事務所等に利用している。
  略奪は多数の目撃者がいて、その状況が詳しく知られているのに対して、放火は少数の犯行で、正体不明である。略奪をしたのはイラク人で、放火は別の人々の仕業なのであろうか。そう思っている人は少なくない。

 

>北朝鮮の飢餓

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/06/16 07:38 投稿番号: [74365 / 232612]
昭和天皇・マッカーサー元帥会見録
「戦争責任」発言主な記録

http://www.yomiuri.co.jp/features/macarthur/2002/ma20021018_02.htm

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昔、小学校で岡林信康の「クソクラエ節」を唄わされたことを思い出す。


    ある日シワクチャじいちゃんが   若者呼んでこう言った
    天皇陛下は神様だ   君らの態度はなってない
    ウソこくなこの野郎   こきゃーがったなこの野郎
    天皇陛下もトイレに入れば   カミに頼ってる〜♪


学校というところは、何としても子供が皇室に反感を持つように仕向けたいんだなあということが、今考えるとよくわかる。

しかし小学校の授業で公務員教師がこんな歌、唄わせる国って・・・
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