小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
やっぱり(笑
投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/03/10 18:51 投稿番号: [54880 / 232612]
>韓国に亡命した元在日朝鮮人やその2世と支援グループが10日、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が行った帰国事業に対する謝罪と賠償を求め、
いつでもどこでも謝罪と賠償。
いやはやなんとも・・・
これは メッセージ 54874 (a189985671 さん)への返信です.
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ちょっとした疑問
投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/03/10 18:49 投稿番号: [54879 / 232612]
蓮池さんご夫妻とか、どうも警察からの事情聴取があったと言う報道に接していないけど、被害者に事情聴取ってしないものなのかな・・・
こないだ身内の刑事に会ったのに、その辺聞く暇がなかった。惜しいことをした。
子供たちは暴走族の取調べなんか聞いて楽しんでいたようだけど。
これは メッセージ 54878 (nigakudo72 さん)への返信です.
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「日本政府は当事者意識を」 拉致家族
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/03/10 18:25 投稿番号: [54878 / 232612]
拉致家族が訪米報告「日本政府は当事者意識を」
北朝鮮による拉致問題の早期解決を訴えるため先週、米ワシントンを訪問していた拉致被害者の「家族会」代表の横田滋さん(70)らは10日午前、首相官邸で安倍晋三官房副長官に会い、「米政府に拉致は『現在進行形のテロである』と共感してもらった」などと訪米の成果を報告した。
記者会見した同会事務局長の蓮池透さん(48)によると、家族会が「日本政府も経済制裁を含めた強気の態度でやってほしい」と訴えると、安倍副長官は「私も安全保障上の問題と思うが、いろいろな考えの人がいるので政府全体としての調整は難しい」と答えた。蓮池さんは「米国に比べ、日本政府は当事者意識がないのではないか」と語気を強めていた。蓮池さんは先週両親が小泉純一郎首相あてに再度の訪朝を求める手紙を出し、首相から返事が来たことも明らかにしたが、内容は「引き続き全力で支援を行っていく所存」などで、「具体的な答えになっていない」と不信感を強めていた。
>安倍副長官は「私も安全保障上の問題と思うが、いろいろな考えの人がいるので政府全体としての調整は難しい」と答えた。
※いろいろな考えの人って誰なんだ?
間違いなく、福田官房長官だろうけど。
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>北の痴態漢
投稿者: pyongyangbombers 投稿日時: 2003/03/10 14:53 投稿番号: [54876 / 232612]
オマエ、そんなバカな事ほざいてる
事態じゃねえゾ。
2.3ヶ月前まで
「金正日は臆病で暴発どころか飛行機に乗るにも怯えている。」
と言えばみんな安心してたが、
「対日自爆テロ」
オレはもう笑って話せない。
>日本を代表する軍事産業を代表して、ミサイル暴発防御製品のトップシェアである岡本理研ゴムの出番だな。
これがオマエの遺言になるかもしれない。
「キチガイを笑うヤツがキチガイ」にならないといいがな。
オマエ、怖くはネーのか?
オレは北朝鮮が怖い、と言うより
キチガイが怖い。
マジで。
ガキの頃、砂場で鉄のシャベルを握って振り回していたキチガイを思い出す。
米軍も朝日新聞も自衛隊もコイズミも
誰も1発目から守ってはくれはしない。
株価8千円割れで
今日突然、何百の中小企業が潰れる様に
誰も手を差し伸べる事もなく
一瞬にしてオマエもオレも死ぬのだ。
ゴムの必要など無い。
妊娠もエイズも
もうどうでもイイだろ。
今必要なのは
北に負けない勃起力と
ゴムを外して発射する勇気だろう。
これは メッセージ 54875 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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北の痴態漢ミサイル対策として
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/03/10 13:34 投稿番号: [54875 / 232612]
日本を代表する軍事産業を代表して、ミサイル暴発防御製品のトップシェアである岡本理研ゴムの出番だな。
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脱北者が朝鮮総連に抗議
投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/03/10 13:22 投稿番号: [54874 / 232612]
北朝鮮を脱出し、韓国に亡命した元在日朝鮮人やその2世と支援グループが10日、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が行った帰国事業に対する謝罪と賠償を求め、東京都千代田区の総連中央本部を抗議に訪れた。
脱北者らは、申し入れ書を渡そうと徐萬述議長らに面会を求めたが、応答がなかった。このため文書を正門に張りつけたり、投げ入れたりして抗議の意を表した。
[毎日:WEB]
ブルーリボン運動参加サイト
↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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あらら・・・・・・
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/03/10 13:03 投稿番号: [54873 / 232612]
で、予想通りまたお蚕さんが飛んだみたいね。
株価下落の「追い風」になるんだろうか。
これは メッセージ 54872 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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あ〜あ
投稿者: wakarazuya_akira2002 投稿日時: 2003/03/10 13:00 投稿番号: [54872 / 232612]
一瞬とはいえ7000円台か。
こりゃ日本の方が先に崩壊しちゃったかな?
小泉閣下万歳だな。
そういえばよそのトピで言ってた人がいるけど、構造改革ってイタリア共産党のなんとかいう人の論が最初なんだって。
日本共産党も反主流派を構造改革派と呼んでたとか。
共産党の主流派は武力革命、そうか小泉さんは暴力を使わずに日本に共産主義・社会主義革命を起こそうとしているの
か(株価見れば充分暴力だけど)。
ん、だから同じ共産主義者同士だから金正日にも安心して会いに行けたんだ。
さーて、共産化される前にこの国からの逃げ先探さなきゃ。
これは メッセージ 54871 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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WW-III
投稿者: wakarazuya_akira2002 投稿日時: 2003/03/10 08:58 投稿番号: [54871 / 232612]
北朝鮮の金体制はいずれ崩壊する。
例え米国による軍事攻撃が無くとも、もし軍部内の主導権争いに敗れた「反体制軍部」が国民を煽動すればあっと言う間に崩壊する。
崩壊間際の金体制が再度国民を統合しようとするなら、戦争を開始するしかない。
理由や意味などいらないでしょう。
韓国への進軍や日本への無意味なミサイル発射。
余計な支配が必要となる領土という「面」より、「点」としての基地の防衛にのみ努力したい米国にとって既に韓国は無用の長物。
防波堤日本の基地防衛に専念する戦争となる。
米国人退去後であれば東京都心にミサイルが落ちようと、富士山頂に落ちようと米国にとってどうでもよい事。
このWW-IIIの兆候だけで崩壊する国が3つ。
政権争い、民族対立、貧富格差、沿岸・内陸格差などを抱えながらぎりぎりでバランスを保っている中国には内戦が始まる。
北から軍隊と難民が揃って流れ込む韓国は大統領の異常な政策もあっていったんそれを受け入れようとする事が命取りとなり、米国にも見捨てられて成すすべなく無法地帯となって崩壊。
米軍に全土防衛の意思なく基地優先の意思を知った日本人は政治家や皇族が国外に避難するのをきっかけに大量に国外避難、事実上WW−II後のGHQ占領下と似たような体制となる。
米軍は共産中国が一丸となって攻撃してくるのであれば全力でこれを叩き、最後には勝利するであろうが、中国が内戦となった場合には様子見となる。
最大の問題は誰が中国の次代の統一者となるか。
可能性は二つのみ。
強大な軍事力を有したものか、米国の後押しを受けた者。
なお中国で内戦が起きた場合、ロシアは自国の引き締めに精一杯となり、次世代中華国家の設立に関与する余裕は無い。
日本の命運は?
米軍が様子見をしている間に急激に軍が全土統一した場合はいずれ日本も中華圏に飲みこまれるか、米国の防波堤として現在のように事実上の国家中枢を米軍基地に置いて再生するか・・・
もし親米政権が樹立された場合は、米国から中国との共生を求められつつ監視役も求められる・・・
結局全ては米国の考えひとつでしょう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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崩壊は始まっている・・・
投稿者: aihmda71 投稿日時: 2003/03/10 08:25 投稿番号: [54870 / 232612]
週間ポストより
世界史から見ると、北朝鮮の最高指導者(朝鮮労働党総書記)である金正日は、近代以降では全く例を見ない「2代目・独裁者」です。
北朝鮮は共産主義国家ですが、本来、共産主義は世襲を認めていません。しかし、北朝鮮はもともと儒教文化圏であり、儒教は世襲を認めている。つまり、一党独裁の共産主義と、世襲を認める儒教思想の一番悪いところが融合して生まれた、稀有な「2代目・独裁者」なのです。
しかし、北朝鮮の金正日独裁体制も既に崩壊は始まっています。この流れはもう止められないと私は見ています。
金正日にとっては、最終的には悲惨な結末が待っていると思います。民衆が独裁者にダマされてきたことに気付いた時、これまで世界ではどのようなことが起きてきたでしょうか。イタリアのムッソリーニは民衆に逆さ吊りにされました。そういう悲惨な結末が見えるだけに、金正日は焦っていると思います。
一番怖いのは北朝鮮の飢えです。たとえばフランス革命を見てもそうですが、民衆が最終的に蜂起するのは飢えた時なんです。今の北朝鮮の食糧事情はかなり深刻と思われますし、その意味で民衆にちゃんと届くような形でコメ支援をすることはいいでしょう。しかし、問題は、そうした民衆の不満を金正日が外国に向けさせ、アメリカや日本の責任に転嫁する可能性が強いことです。北朝鮮でクーデターや反乱が起こりそうなまでに危機が切迫した時、金正日がやけになって、どうせ滅びるなら韓国や日本を道連れにする――そうした暴発は十分ありえると思います。
だからこそ、それを許さない事前の準備をしておかなければなりません。大マスコミ、政治家や官僚がそれを妨げようとするならば、それは亡国の行為以外の何ものでもありません。
http://www.weeklypost.com/jp/030314jp/index/index1.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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あれでいいと思います。
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/03/10 00:03 投稿番号: [54869 / 232612]
しかしながら・・・・・・
ここ最近の首相で小泉氏以上の人物があったかどうか・・・
また、野党に現在、それを超える人材がいるのかどうか・・・
お聞きしたいです。野党特有の批判のみではなく代案をお聞きしたいです。どんな組閣となるのでしょう・・・
私は、あの言葉はあのタイミングで言うべきだと思います。
これは メッセージ 54867 (nishibox さん)への返信です.
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>>TMDも核弾頭も・
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/03/09 23:59 投稿番号: [54868 / 232612]
MDという言葉が一人歩きしていますが、最近、いろいろと考えることが多いです。
核というとアレルギーみたいに反応する方も見えますが、それもとても一元的です。
非核三原則など法でもなんでもないわけで、いざという時には関係ありません。
こういう言い方をすると、核武装論者に思われそうですが決してそうではありません。過去ログ見ていただければ明らかです。
要はことはそれほど単純ではないということです。
ではどういうことか?
日米安全保障条約との兼ね合いがその方法論のほとんどを握っているかと思います。
日本は核武装しようと思えばすぐできます。それもかなりのレベルです。北なんて目ではありません。
しかし、それをしなくてもいいような「傘」も利用するべきだと思います。需要と供給のバランスが取れているのを崩すことはないと思います。
しかし、将来、崩れれば話は変わってきます。
これは メッセージ 54859 (hangyosyufu さん)への返信です.
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首相の言葉としては大間違い
投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/09 23:51 投稿番号: [54867 / 232612]
「世論に従って政治を行うと間違っていることもある」
このことは確かに言えていることだ。
「燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや」
今回のイラク問題では、常にこの言葉が頭の中にある。
どう思考を巡らせても、日本政府が下した決定の方が正しい。
しかしだからといって前出の言葉は決して言ってはいけないと思う。
なぜなら政権には世論を変えることは禁止されてはいないから。
世論が間違っているから、黙ってコソッとやるのか?
世論が誤っている場合には、世論を説得することが日本のトップとしての責務では?
小泉氏にはその才能が十分にある。
日本の世論は小泉氏の言葉を待っているのだと思う。
私は腐ったマスコミの論調には決して流されてはいないと思う。
まだ国民は踏みとどまっている。
この国民の健気な姿勢に対して、日本の首相として
しっかり応えなければならない。
小泉氏には不利な世論でも、それを説得するだけの才能があると思う。
あるのにその努力をしない人は、私は大嫌いなのだ。
憲法改正にしても必ずこういう場面がおとずれると思う。
そのときにも、国民に黙ったまんま、コソッとやってしまうのだろうか?
こういう政権なら、私は決して認めない。
これは メッセージ 54861 (masa4618 さん)への返信です.
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日本海の緊張度を考える
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/03/09 23:46 投稿番号: [54866 / 232612]
北朝鮮は先日シルクワーム(一部にスカッドの改良型との情報)の発射実験を行いました。そして、また新型の地対艦ミサイルの発射実験を公的に示唆しています。
この意味合いを考察しますと、今なぜゆえに「地対艦ミサイル」なのかです。
これは、経済制裁への牽制と見る向きが多いようです。
ということは、経済封鎖を行う場合、日本海上で「臨検」(公海を航行中の軍艦が、同じ公海上で海賊行為を行っていたり、奴隷取引に従事していたり、といった一定の理由がある船舶を発見した場合にとることが認められる警察行動である。これも国際慣習法であるが、国連海洋法条約第110条でも、外国船舶が国籍を有していない(つまり無国籍船)という疑いがある場合の臨検を認めている。)が行われるのは当然であります。
それに対する、「牽制」としての「地対艦ミサイル」の発射実験という解釈でしょう。
また、では、なぜゆえに海上自衛隊とアメリカ第7艦隊の空母機動部隊との共同訓練かといえば、私見ではありますが、一部にはこの「臨検」に対する、シルクワームなどの攻撃があった場合の想定有事行動の一環ではないかと考えます。(空母が出動するほどではないにしても、地対艦ミサイル発射基地攻撃には空母艦載機の威嚇も重要かと)
すでに海上保安庁での守備範囲を超えた事態についてのシュミレーションが着々と進んでいるということです。
北朝鮮が新たな地対艦ミサイルの威嚇射撃をするタイミングはこの日米共同訓練の最中でないと、その効果も少ないわけで、打ってくるのが当然でしょう。
といことは、考えようによっては挑発行動としてはとても「可愛らしい」レベルであまり危惧するほどでのないということになります。
日本全土を射程におさめ、かつ「アメリカには届かない」ノドンの試射までは、段階がありそうで、そう緊迫した場面ではなさそうです。
また、アメリカ本土を射程内におさめるテポドンⅡの発射実験を行う度胸があるかどうか。最近疑問を感じています。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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地方対平壌の内部対立があるのでは
投稿者: ahoahoahocha6 投稿日時: 2003/03/09 23:30 投稿番号: [54865 / 232612]
幼児の栄養失調割合の格差や餓死者の格差を見れば、地方が不満を持つのは、当然だし、人民軍の食料も不足するなら忠誠心も揺らぐでしょうね。
これは メッセージ 54863 (surrealism_dadaism さん)への返信です.
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国内向けに大嘘つく北朝鮮。
投稿者: ahoahoahocha6 投稿日時: 2003/03/09 23:27 投稿番号: [54864 / 232612]
なぜ?国際社会が外交交渉で解決、政権打倒を言っていないのに、国内向けの大嘘をつかなければならないのか?
仕掛けは全部北朝鮮が仕掛けてるのか?その辺の分析ができない。
なぜ、だろう?金正日の権力基盤の動揺だろうか?
私は疑問だらけだ。米国を引きずりだすのは、別の選択があるはずだ。日本を引きずりだすのには拉致被害者を帰せばいい。国内的には情報鎖国しているのだから、金正日の威厳は保てるだろう?この強行な態度は国内問題にゆるものではないか。
これは メッセージ 54862 (ahoahoahocha6 さん)への返信です.
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もしかしたら・・・・・・・
投稿者: surrealism_dadaism 投稿日時: 2003/03/09 23:20 投稿番号: [54863 / 232612]
どなたかがおっしゃっていたように国家中枢内部ではすでに崩壊しはじめているのかも知れませんね・・・・・・
これは メッセージ 54862 (ahoahoahocha6 さん)への返信です.
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戦意高揚 なぜ?危機感をあおる
投稿者: ahoahoahocha6 投稿日時: 2003/03/09 23:17 投稿番号: [54862 / 232612]
【北京7日共同】核問題をめぐる米国との緊張の高まりを背景に
、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が民族性を強調する動きを強
めている。「現在の対決構図は南北朝鮮民族対米国」(新年共同社
説)との判断から、内部団結を図る狙いがあるとみられるが、最近
では「戦時歌謡」を流行させ「方言排除」の呼び掛けまで登場、統
制色も加えている。
二月初めの旧正月には、これまで一日だった休日を三日に増やし
、旧正月にちなむ行事や伝統料理づくりを奨励した。二月十六日の
金正日総書記の誕生記念日を控え、祝賀ムードを盛り上げる意味も
あったようだ。
また、抗日闘争や朝鮮戦争当時につくられた「戦時歌謡」を復活
させ反米対決の姿勢を強調。軍合唱団は金総書記をたたえる組曲を
創作し、祖国防衛や金総書記への忠誠意識の高揚を図っている。
内閣などの機関紙「民主朝鮮」は二月二十一日付で、「方言は非
文化的で低俗」と方言排除を主張、故金日成主席が創始したとする
平壌の標準語を使い「民族の純潔性」を守るよう呼び掛けた。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>rumpiaさん 人間の盾を含めて
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/03/09 23:13 投稿番号: [54861 / 232612]
こんばんは^^(こちらではこうなります(^_^)^^...)レスどうもありがとうございます。イラク情勢はあまり詳しくありませんが、思ったことを書いてみます。
人間の盾については、このトピでかなり議論されました。様々な意見があり、どれが正しいかは、これからのイラク情勢の経緯から判断が委ねられることであり、言えるはずもありません。
ただし、私個人の意見としては、この論説(既出)の通りであります。特に結語はそれに尽きると考えております。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm>戦争に対する認識が違いすぎてる。
この方のコメントを紹介させていただいたのはこの点に尽きると考えたからです。
今までの歴史的経緯をみれば、いくつかの国連決議により、イラクがよくないのは明白です。何も、アメリカ、イギリスだけがイラクと戦争をしようと考えているわけではありません(戦争というよりもイラクの民主化をめざしての武力行使と言った方が正確ですね)。
フランス、ドイツですら、イラクの武装解除、フセイン大統領の独裁の打破は考えているだけで、その主導権争いを国連の場で演じているだけのように思います。国際世論とはかけ離れた次元の話です。
要するに、方法論は違えど、目指している方向は同じであって、事後の自国の利益が最優先されているだけです。
「老いたるヨーロッパ」と醜評された両国ですが、「老いてからの恋」は失恋した時に、相手に対しての嫉妬はものすごいでしょうから、利権が絡んでいる以上、両国の先もどうなるか余談を許さないと思います。今は、共同歩調ですが「離婚」したら結局のところアメリカに媚びるのではないでしょうか。
わが国の「現在」の取るべき道はひとつです。日米安全保障条約があるのです。選択の余地はありません。北朝鮮の問題がどうのこうのというレベルではありません。
そういう点では、小泉首相は批判されましたが「世論を鵜呑みにすると政策を誤ることがある」主旨の発言は私はせつに支持いたします。
イラクが国民を犠牲にしてまでの国際世論の形成を行うならば断固、わが国はその行為に対して堂々と批判するべきだと思います。
ですから、私は人間の盾を称して、イラクにとどまりつづける方々はあまりにも認識が違いすぎると批判したかったのです。
これは メッセージ 54664 (rumpia さん)への返信です.
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中国の戦略思想
投稿者: t2daiisuki48 投稿日時: 2003/03/09 23:05 投稿番号: [54860 / 232612]
中国は、21世紀は海洋の世紀であると言う。中国人は歴史的に見て、海洋を指向する民族性を持っている。この海指向の中華思想に、中国共産党指導のナショナリズムと軍事力が合体し、周辺の国を威服させるという古典的国際関係を具現化しようとしている。併せて、海洋権益を確保するために国連海洋法条約を駆使し、多国間の枠組みに積極的に存在感を示すと共に、新秩序の構築に指導的立場を確立していくことであろう。
中国の東シナ海への進出は今後一層活発化するのは確実であり、ミサイル等の射撃訓練や対潜水艦訓練、上陸演習などを含む軍事力の対日プレゼンスは、海軍力の増強に伴って、一層頻繁に行われることであろう。そして「不戦の誓い」「歴史認識」「日中友好」といった日本政治の理念無き外交の隙間を突きながら、着実に実績を積んで東シナ海を占有することになろう。尖閣諸島は、その時点で容易に中国の領有するところになろう。まさに、孫子謀攻の「不戦屈敵」である。
日本は、50年間自衛隊という防衛力を育成してきた。しかし、「普通の国」のように外交と軍事が緊密に連携していない。軍事力を背景にした外交政策の遂行が、必ずしも是認されていないところに、中国外交の突き入る隙を与えている。訒小平以降の中国の4つの近代化は、海洋覇権の中華帝国を目標にしており、内陸中国から沿岸中国へ、沿岸中国から新秩序の中華帝国へ飛躍することを企図しており、この状況を是認し続けると、日本を始め周辺地域は、再び東夷、南蛮、西戎、北狄として「朝貢」外交を強いられることになろう。
http://www.drc-jpn.org/AR-5J/furusawa_t-j.htm
これは メッセージ 54848 (surrealism_dadaism さん)への返信です.
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>TMDも核弾頭も・
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/03/09 23:02 投稿番号: [54859 / 232612]
激しく同意します。
アメリカとソ連は桁違いに核爆弾を所有しています。それでも核戦争にはなりませんでしたね。
これは メッセージ 54853 (sadatajp さん)への返信です.
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北朝鮮の言動こそ疑心暗鬼でしょう
投稿者: humhumu456 投稿日時: 2003/03/09 22:59 投稿番号: [54858 / 232612]
北朝鮮はさっぱり分かりません。戦争挑発ばかりでしょう。30発も核兵器をもったらどうやって防ぐ。ラングーンの暗殺事件、大韓航空機爆発・日本人拉致事件等、犯罪の総合商社が隣におり全く理性的じゃない。
なぜ、こんな国にため遠慮せにゃならの??自分から手足をしばって、中国や北朝鮮に好きにしてと言ってるようなものです。社民や朝日みたいな考え片ですよ。
これは メッセージ 54849 (oooooooo_ou さん)への返信です.
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単なる空想ですが
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/03/09 22:58 投稿番号: [54857 / 232612]
農村部の青年達と話をつけて、皆で仲良く北京目指して進軍開始!
なんてことになったら面白い。
これは メッセージ 54854 (surrealism_dadaism さん)への返信です.
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>北京????
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/03/09 22:54 投稿番号: [54856 / 232612]
農村部の青年こそが北京に刃向かうかも知れないよ?
中国は国の政策で、農村部と経済特区を分けている。引っ越しもままならない人もいるのじゃないでしょうか?なぜ、我々だけが、貧乏にさせられてるのか?
とか、不満が蓄積してるかも知れませんね?
これは メッセージ 54854 (surrealism_dadaism さん)への返信です.
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北京????
投稿者: surrealism_dadaism 投稿日時: 2003/03/09 22:48 投稿番号: [54854 / 232612]
小金のある者は国外に脱出するでしょう。
農村部の青年が戦うのです。
これは メッセージ 54850 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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TMDも核弾頭も・・・・・・・
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/03/09 22:48 投稿番号: [54853 / 232612]
どんな有事を想定してるのかは知りませんが、
中国が攻撃を考えるような状況で日本に何も備えがなければ、
戦場にならない代わりに、無抵抗に降伏することになるのではないでしょうか。
それとも戦争を呼び込むと言いたいのでしょうか。たぶんこちらでしょう。
絶対に戦争になると言う訳ではありません。これを乗り切って持つべきと考えます。
脅しに屈しない国に変わろうとするならどちらかは必要だと思います。
日本が今のままでいることに甘んじるなら、どちらも持たなくていいのだと思います。
どちらも持たず変わろうとするなら死の覚悟が必要になると思います。
下手をすれば撃たれる。それも仕方ないと諦められる覚悟が出来るならそれも一つのやり方でしょう。
どれを選ぶかだと思います。
これは メッセージ 54842 (surrealism_dadaism さん)への返信です.
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台湾有事
投稿者: humhumu456 投稿日時: 2003/03/09 22:47 投稿番号: [54851 / 232612]
台湾総統選挙前に、武力統一も辞さないと脅しをかけた中国。4年前より軍の近代化も進み、自らの力に自信を持ちつつあるのでしょうか。単なる脅しでなく、本当にやりかねないのが怖いところです。その意味で、今、一番きな臭い地域でしょうか。
中国の拡張主義は、いずれ日本に、尖閣諸島や八重山諸島に迫ってきそうだし、貴方!
どうしましょう。
<舞台>
台湾海峡とその両岸が主舞台です。ただ、米来援艦隊と中国海軍との海戦も当然あるでしょう。又、沖縄も重要な役割を担っています。
<参加国と保有兵力>
・中国:241部隊。
とにかく膨大ですが、広い国土に分散しているため、実際に使える部隊は限られるでしょう。海上輸送に使える船がどれだけあるかが鍵ではないでしょうか。
・台湾:37部隊。小規模ですが、航空戦力(F16、ミラージュ2000等)、水上部隊(ペリー級、ラファイエット級)は近代的です。
・ロシア:21部隊。
依然として混迷の中にある国内事情を反映して、動員できる部隊は少なく、潜水艦と戦闘機部隊が中心です。
・アメリカ:143部隊。
強力な機甲師団、5個空母戦闘群、B2爆撃機等相変わらず凄いアメリカ軍です。
・日本:135部隊。
全自衛隊に輸送船団3個をプラス。さて、実力は?
<シナリオ>
・中国:3種類。軍事スリラー小説ではすぐに核兵器を使用しますが、まさかですよね。質の差は、数で飽和させれば何とかなるでしょう。問題は、米空母戦闘群です、金田一君。
・台湾:2種類。台湾海峡は狭いし、国土も縦深がないし、如何せん手がないですね。美国頼みです。沖縄の基地使わせて。
・ロシア:2種類。武器援助にとどめるか、直接介入するか。(本当は兵器を買ってもらうだけで済むのがが一番なんです。)
・アメリカ:3種類。両者とも大人であって欲しいと願ってます。介入するか、するとすれば、どのくらいの兵力を投入するか悩ましいです。
http://www.strings.co.jp/taiwan.htm
これは メッセージ 54848 (surrealism_dadaism さん)への返信です.
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それよりも
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/03/09 22:46 投稿番号: [54850 / 232612]
軍部は北京に従うかな?(ふっふ)
これは メッセージ 54848 (surrealism_dadaism さん)への返信です.
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疑心暗鬼を生ずる、可能性の有無
投稿者: oooooooo_ou 投稿日時: 2003/03/09 22:45 投稿番号: [54849 / 232612]
この時期、安易に話題にして良い内容とは思えないのですよ、ただそれだけです。
これは メッセージ 54839 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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saku_saku_5さんへ
投稿者: surrealism_dadaism 投稿日時: 2003/03/09 22:42 投稿番号: [54848 / 232612]
>即ちWWⅢということでよろしいな?
南沙か尖閣で火を噴くでしょうね。
これは メッセージ 54847 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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「戦場になるのは事実」
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/03/09 22:34 投稿番号: [54847 / 232612]
即ちWWⅢということでよろしいな?
これは メッセージ 54842 (surrealism_dadaism さん)への返信です.
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核の均衡論
投稿者: humhumu456 投稿日時: 2003/03/09 22:29 投稿番号: [54846 / 232612]
TMDも核もない。おまけに、安保もない日本は、煮て食おうが焼いて食おうが、中国の意のままではあるが。。まあ、自由だからね考え方はね。あと、デフレは人民元は20年で200円から15円まで引き下げられたことも原因のひとつと思うよ。
為替政策が議論にならないのが不思議だ。ぺっく制を中国はたくみに利用している。2006年の金融に自由化までに、外資と外貨を引き込むのが中国の戦略と私は思っている。
2006年以降に中国経済の不良債権問題が顕在化するでしょう。
これは メッセージ 54842 (surrealism_dadaism さん)への返信です.
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dorippy_tyanさん
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/03/09 22:26 投稿番号: [54845 / 232612]
真摯な返信、大変有難く、またとても嬉しく思います。
私の投稿をよく覚えておいでですね。私はたいてい忘れてます,いや本当に〈笑〉。指摘されて思い出したんですが読んで頂いた事嬉しいです。
記憶力の良い,そして頭の良い〈皮肉みたいな書き方ですが,皮肉じゃないですよ。他に浮かばなかったんです〉方とお見受けします。私はくだらないこいとばかりに記憶力が良いので苦労しそうです〈笑〉。だからこそ、大変なのでしょうね。
別に擁護しようとしたのではありません。ここのトビがいろいろな意見を投稿し,議論し,投稿する方々やロムしている方々の判断する一助になるようにしたい,と思ってるだけです。だから,あなたの意見が荒しの意見として流されてしまうのが惜しいと思ってるのです。
反省がないと言われますが,皆様ネットに対する姿勢が成長されているように感じますよ。
>自分たちと異なる意見、自分たちに批判的な人間は全て「敵」としかみなせずに、攻撃するのならば、
ヤフーの大通りであるここではなく、他のトピに移動すればいいと思います
↑これに関しては,私も助長した面もありますので,反省し是非改める必要があると考えてます。
私がいるときに,単なる冷やかしなどではなく、真摯な考えとして投稿されていると判断された方々が違う意見であるからと排斥を受けた場合は、私はそれを防ぐ行動をとる事をお誓いします。勿論意見の批判は別問題ですが。
明日も早いので,本日は失礼します。
これは メッセージ 54828 (dorippy_tyan さん)への返信です.
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まあ好きにすれば、自由だからね。
投稿者: humhumu456 投稿日時: 2003/03/09 22:22 投稿番号: [54843 / 232612]
自衛隊の海外派兵も15年前は考えられまかった。ソ連崩壊も考えられなかった。北朝鮮の核武装も考えられなかった。歴史から学ぶことです。
今後は、安保解消や核武装も可能性の問題ではある。政治家や官僚には、タブーなしで、議論すべきでしょう。国家の舵取りには必要なことです。
社民党のようなこと言ってると国が滅びますよ。
これは メッセージ 54837 (oooooooo_ou さん)への返信です.
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TMDも核弾頭も・・・・・・・
投稿者: surrealism_dadaism 投稿日時: 2003/03/09 22:22 投稿番号: [54842 / 232612]
どちらにしてもこれらを所有したら有事の際は我が国が中国の攻撃を受けて戦場になるのは事実です。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>TMD
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/03/09 22:22 投稿番号: [54841 / 232612]
>結論としては、日本は北朝鮮の驚異に対してはTMDで対処するしか道はない。
私も米国の策略であろうとTMDは取り入れるべきだと思います。
核を持たず、こちらから撃って出ないことを宣言し続けるなら
他国に変な気を起こさせない為にも、不当な干渉に屈しない為にも
備えとしてTMD、あるいは同様のシステムは必須だと思います。
今は非効率な兵器だとしても、将来のより優れたシステムの下地として
導入して損はないと思います。
「核を持たず、こちらから撃って出ないこと」
これは、アメリカと一線を画す為に日本は続けるべきと考えます。
ですが、核保有の議論を続けることも大事だと思います。
持っていなくても、保有の可能性を残しておけばカードに使えますから。
これは メッセージ 54825 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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