小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

では一つ聞くけど北が飢えてざまあみろというと
これはどう違うのですか？それも同じ事で安保上の問題です。
アメリカ人と北の人は命の価値が違うのでしょうか。地球上でそんな差別があっていいのでしょうか。
教えてくださいな。

きゅうくつに考えすぎるヤツが多すぎる。


イズラムは、間違いなく、そう思ってるだろう。

日本人の常識を超えることがないと理解できない。理解をそもそもめざさないのであれば、こんなとこで、うだうだ、言い合ってる必要もなんにもない。


いちゃいちゃ出会い系サイトまがいの馬鹿騒ぎをして、妄想だけの、現実逃避人生の場として利用しようというだけの人間のものだ。

中華なんて、おこがましい。
シナ、チャンコロで十分。
中華思想、見え見えだね。

不幸な事故にはしゃいでる貴方に安保を語る資格があるとは、
常識的に考えて到底思えないということです。

そもそもそんな常識もない人だというなら別ですよ。

間違いでもないから認めてないだけです。それが文意からわかりませんでしたか。
アメリカに苦しめられたいろいろな国家の人たちの泣き声が楽園にいては聞こえないでしょうね。

言っちゃてるわけ？

＞９１１では、６０００人 　 今回は、７人

＞害虫が駆除できた。よかった。

それは嘘じゃないよ。そんな感想を持たないのは井の中の蛙であるアメリカさんしか知らない日本人だけなのです。
もっと世界を旅してみた方がいいと思いますよそれがわかってくるからね。

本は朝鮮農業を近代化して農民（大多数の国民）の生活向上を実現した。欧米型植民地経営とはまったく違うこの現実を見れば「朝鮮を収奪した」という言葉はあてはまらないはずだ。
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悲惨な状態だった李朝時代の農業環境と朝鮮農民 .
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李朝時代は農業土木が遅れていて自然任せの不安定な農業だった。
「歪められた朝鮮総督府」 　 黄文雄 　 1998 　 光文社
朝鮮半島は、地形的には脊梁山脈が縦走しているので、日本海側は、豆満江以外は、河川の流路が短く、朝鮮海峡側に注ぐ河川には大河が多い。また、有史以来、大規模な治山、治水は、ほとんど行なわれておらず、自然のままで放置されていた。雨季はだいたい7、8月ごろで、台風の来襲も同時期に集中しているので、洪水と旱魃は、交互に朝鮮半島を襲い、その自然生態史をつくってきた。

わずか都邑付近には、石堤や土堤があるものの、豪雨になると洪水が平原に氾濫し、広漠たる平野が一夜にして湖沼と化してしまうこともたびたびあった。日本の河川に比べて、流水量は二倍もあるのに対して、渇水期の流水量は、日本の河用の十分の一から二十分の一にすぎない。

朝鮮半島は、統監・総督府時代以前は、ソウルなどの一部の都市を除いて、ほとんど自然のままの状態で荒廃していた。李朝時代には慣行にしたがって、賦役を課し、わずかに都邑のみにおいて、堤防護岸などの工事が行なわれていただけだった。

朝鮮半島には、灌漑を目的とする堰堤、あるいは河水を堰き止める石木や土でつくられた「ボク（上流に堰堤を築いて川の水を堰き止め、これを水路によって下流地方の平野に導水する）というものは、決して絶無ではなかった。はるか1500年前の新羅時代に有名なペタコル池(堤)という一大堰堤（岸長1800歩）があり、歴代王朝に堰堤の修築もないわけではなかったが、李朝未期になると、山河がしだいに荒廃し、堰堤らしいものは、廃堤の遺跡しか残っていない。灌漑用水をめぐる紛争は古来絶えることがなかった。

李朝の歴史記録によれば、堰提、ボクの施設数は朝鮮半島で2万4000を数えたといわれる。しかし水利関係者が、「万石堤」と称する貯水池以外は、ほとんどどこかに消え、荒れ果てている。農事潅漑はたいてい腕力による。流水の汲み上げに限る足踏み水車も、まれにしか見られなかった。天水に頼り、農業はきわめて原始的である。河川堤防がなく、灌漑設備もないため耕作できない土地が広大にあった。

私の本論には答えず、戦争問題に摩り替えられてしまいました。

一言「言葉が過ぎた」と謝罪なり撤回なりすればいいのに。
それもできないのは、どこかの首相以下ですね。

＞戦争ではああいう発言が飛び出すよ。特に敵対国にはね。

個人的な発言をすり返るのは卑怯です。

横レスすまん。


嘘っていうわけじゃないだろ。


だから、イズラムの感想を、俺が入れただろ。



お前は、イズラムと話したことがあるのか。ぜんぜん、ないだろ。


想像だけで、ものごとを考えるなよ。



無駄なんだよ。そういうセンチメンタルだけの妄想は。

アメリカ依存型がよくないと言っているだけです。
アメリカが不滅と思われますか？
それがちょっと違うと言ってるだけです。

今からの経済発展などを考えると中華は伸び行くところとみているからです。
利に聡いことが外交で求められます。

間違い。こっちへのレスというか、なんかだな。


お前は、純ニッポン人で、なんの経験もないし、なにも国際問題に対処したことないことがよくわかるよ。ちょっとは、具体的に何かやってみろ。それから。



いいわけなんかしてないって。



ホント。


君たちこそ、自分の真相を、つきつめて考えてみなよ。


善人づらはたくさんだ。

言った言わないは朝日だけにしてください。
この文から、貴方の人命軽視の姿勢は明瞭ですよ。
「世界のお笑い出来事で終わるだけだ」
この一言であなたの思考はあまりに明白です。
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よかったことに。
投稿者: japan_koumei 2003/ 2/ 2 0:44
メッセージ: 46665 / 47035

アメリカ人とイスラエル人しかのってなかったことだ。
世界のお笑い出来事で終わるだけだ。

いいわけなんかしてないって。



ホント。


君たちこそ、自分の真相を、つきつめて考えてみなよ。


善人づらはたくさんだ。

　 自分が利口と思う馬鹿かな。正体はもうばればれ。。戦略がわからにない。自分が優秀と自画自賛して仕切ろうとする単なる馬鹿だった。。これが最後ぺさ。。バイバイ。。もう遅い。。朝鮮人殿。。これに反応すれば、朝鮮人との証明になる。。。

戦争をしようとしてる国家どこですか。
これが根底にあることを忘れては困るのです。
日本は平和を基軸とする国家です。
案の定イラクは例のコメントを発しました。上面ではああ政府要人が言ってます。
しかしそれが真の姿かどうかはもっといろいろな情報を元に考えてみては如何ですか。

北を煽ることで戦争モードに駆り立てる今の現状を倦んでいます。

もし身近な人が戦争で亡くなるようなことが起きたら正常でいれますか？
それを考えてください。
戦争ではああいう発言が飛び出すよ。特に敵対国にはね。

ミサイルには、登載できない。
海を隔てた日本には、ほとんど脅威はない。

喜び組や軍隊を道ずれに金豚が自爆するための核兵器かな？

あまり乞食国家をなめて、時間を与えると日本も危ない。

核弾頭が出来る前に、経済制裁で金豚を締め上げるのが、正しい戦略だな。

　 昨日の晩狂い回ってた連中が、必死に言い訳してやがる。

　 みっともないなあ。

nishiboxさん、こんばんは。
私も同じ感想です。
夕べはスペースシャトルの爆発事故の様子を
CNNを見ながら書きこませてもらってたのですが、
事故で死者が出てるのに、はしゃぐ人がいて眩暈がしました。

そうそう、牛丼うまかったですよ〜。
今から読書しながら寝ます。
おやすみなさ〜い。(^ー^)ノ バイバイ

横レス、すみません。



針小棒大に、ものごとを考えるのは、止めようよ。

日本は、独自の軍事力なんか持っても、もう遅いよ。そこらへんは、アメリカにお任せ！


中国にすら、対抗できない。全然できない。無駄なことは止めよう。


日米は、いずれは、穏やかな連邦制をめざすべきだろう。


米国の５１番目の州というのは、向こうが、お断り。ＪＡＰが最大勢力なんて、とんでもない。

でしょ。

中国・韓国の歴史歪曲」 　 黄文雄 　 1997 　 光文社
たとえば、豊臣秀吉が天下統一後に行なった「太閤検地」は、歴史上の画期的なできごとであった。朝鮮総督府が行なった朝鮮の「土地調査」は、朝鮮史ではよく「土地強奪」とされているが、それはまったく次元の違う話である。近代国家としては、土地所有権の確定と、税制の確立は絶対に必要条件であるが、それは朝鮮総督府の税源の確保だけが目的ではなく、道路、鉄道、水力発電をはじめとするインフラ建設から近代農業の経営等々にも、正確な検地は絶対に必要であったのだ。

近代国家の最低条件の一つとしては、まず明確な領土領域状況の把握からはじまる。朝鮮は2000年の歴史を持つというわりには、農地の単位が曖昧にして原始的であった。たとえば「一斗落ち」とか「一日耕」という田畑面積単位があっても、単位計算が不明確で、農民の土地所有権も確立していなかった。いつ国家に没収され、あるいは追い出されるかわからない。土地は、たいてい圧倒的少数の貴族が所有し、農民と所有者の間に幾層もの中間管理人が介在していた。

だから度量衡の統一、地権の確立、人口調査、インフラ整備には、正確な土地調査が必要である。朝群総督府は、スタートと同時に土地の所有権、価格、地形地貌などの調査を開始し、1918年に完成をみた。正確な検地は、総督統治の朝鮮に対する最大の貢献の一つと数えるぺきであろう。

結果的には、多くの隠し田が発見された。当初、約272万町歩の農地が、検地の後に433万町歩にもなった。

韓国人学者は「土地の強奪」と主張するが、国策会社の「東洋拓殖」が買い占めた耕地面積は、約4％にすぎなかった。半数以上の農民の土地所有権が確立されたことが、歴史的事実である。台湾での日本資本の製糖会社が買い占めた10％以上の土地に比ぺても、わずかであった。それでも台湾においては「日帝の耕地強奪」という話を耳にしたことはなかった。



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.李氏朝鮮は自作農だけの国ではなく、多くが小作人でその割合はかなり高かった。当然ながら小作人に土地所有が認められることはない。
「図説 　 韓国の歴史」 　 1988 　 金両基 　 河出書房新社
晋州民乱（1862年）当時この地域の農民の農地所有関係を見ると、両班層や平民・賎民層の大部分が極端な零細農民であった。剰余生産物の蓄積が可能な中農層は全農家の15.5％ていどで、生計の維持すら不可能な貧農層が両班層では55.0％、平民・賎民階層では72.5％にもなっていた。かれらが農業生産を通して富を蓄積しようとすれば地主の小作地を借用せずにはいられなかったことを知ることができる。

朝鮮王朝末期の自作農が３〜４割で、小作農が６〜７割だったという農村調査報告は、このような現象の延長線上にあることをたやすく知ることができる。いわゆる三政紊乱（田税・軍役・還穀の乱れ）により生計に脅威を受けるのとは別に、すでにかれらはその農地所有において緊迫した状態に達していたことが知られるのである。
（中略）
乱の初期には封建官僚に対する攻撃が主であったが、乱が進行するにつれて地主層が攻撃の対象となっていった事実も、前に指摘した当時の土地所有関係において説明されうるだろう。



.朝鮮人地主が日本人自作農に土地を売ったため、小作農が土地を追い出されてしまったという事もあったであろう。
.
在日コリアンは、朝鮮総督府の土地調査事業で土地を奪われた農民が、仕事を求めてやむなく日本に渡ってきたと主張していますが、当事者である在日1世の多くが土地調査事業が行なわれたことを知らないのです。

単なる中華思想の信者なんですか？

なんだか土下座外交ばかりの外務官僚と同じ思考回路のようですね。

日本はアメリカの属国ならぬ中国の属国とは新しい発想なのでしょうか？

無くなった人は不運だったと言えましょう。
フロンティアに是非はつきものです。これにくじけることなく
開拓精神を培うことは大事でしょうし、この不幸を心に留めて欲しいのは確かです。

害虫なんていった覚えは無いですよ。無くなったことに対して世界がどう見るかと言っただけです。
それともアメリカが世界から尊敬されている国家だと思っていますか。多分思っているんでしょうね。
明らかに間違いです。それだけはいいたい。
もっともあなたたち変えようとして変わる国家でないことも知ってますから強く言うつもりは無い。

あと、これは聞きたいことです。これからアメリカはイラクなんかと戦争しようとしています。
アメリカ国内では半数くらいが賛成だとかいう情報もあります。しかしほんとうのところ戦争に倦んでいませんか。
どうなんでしょう。特に軍人さんを旦那に持つ身としてはこれは一大事だと思いますがねどうですか。
戦争が無い世界の方があなた方夫婦にとっても幸せな世の中ではないでしょうか。
それをこのトピの人は戦争を煽ることだけして、本音の部分では前にもあったですが
アメリカさんがどうにかしてくれるから安泰だと思っているが現実です。
レスではああいってますが、日本人の本心は日本にいるわたしたちが良く知っていますからね。
わたしは拉致問題についてはアメリカさんの助けは必要ないと考えています。
核問題となると別です。核問題は世界が共有する問題ですからね。
しかし、どんな問題があろうと日米安保に頼りアメリカ軍さん頼みのこの国民性には飽きを感じています。
日本としてあるべき姿どうあるべきかは考えるべきですが如何に。

私は、親米家だよ。



ほんとう。天罰って、みょーだね。



私は、クリスチャンでもある。洗礼も受けている。

イズラムというのは、別に、言い訳というわけでもない。

なぜなら、別に、君たちにいい人だと思ってもらいたいなどとは、考えていないからだ。


イスラエルが、死ぬほど嫌いなことは事実だが。

きのうはこのトピを見て背筋がぞっとしました。
同じ日本に住んでいるなんて
信じられません。

あなたのような人が、徒に「戦争ごっこ」を煽り立てるのでしょうね。

ようするに「平和ボケ」ならぬ「平和バカ」なんじゃないですか？

＞亡くなった方に国籍はありません

国籍は関係ありません

でした。

よかったことに。
投稿者: japan_koumei 2003/ 2/ 2 0:44
メッセージ: 46665 / 47026

アメリカ人とイスラエル人しかのってなかったことだ。
世界のお笑い出来事で終わるだけだ。

そうですよね？

いくら反米・反日であろうと
血の通った人間が発する言葉では
ありませんよね。

亡くなった方に国籍はありません。

にしさん、ありがとう
今日はこれで休みます。

米軍が生き埋めで殺したとの捏造もする。。
日本が土地調査を進めて農民たちから農地を取り上げたというのは事実誤認である。
「NOといえる教科書」 　 藤岡信勝・井沢元彦 　 平成１０年 　 祥伝社
井沢
さてこの時代になると韓国の教科書の記述は一方的で、これはある意味で予想されたことですが、中でも見過ごせない点がいくつかありますから、見ていきましょう。まず「土地の侵奪」という項です。要するにここでは、日本はまず朝鮮人から土地を奪い取るために、非常に複雑な登録方法を待ち出して強制した。土地所有関係を近代的に整理するという理由をつけてのことだったけれども、しかしその登録方法がむずかしいのと、反日意識のため、登録しない農民が多かった。登録されない土地は持ち主がいないということになって、朝鮮総督府の所有になった。つまり、取り上げたということですね。そういうやり方で日本が土地を奪っていったと書いてあるわけです。

藤岡
それは歴史の歪曲です。どこが歪曲かといいますと、まず李朝においては、農民の土地所有などというのは、まったく保障されてないわけです。封建社会においてはヨーロッパでもそうでしたけれど、近代的な意味での土地所有権というのは、はっきりしていないんです。実は何重にも権利が重なっているということがあります。日本の地祖改正にしても、土地の私的所有を認めて、近代的な意味での土地所有権という慨念を確立したわけですが、日本が韓国でやろうとしたこともまさにこれです。つまり朝鮮総督府の最大の功績の一つは、土地の所有権を認めたということです。つまり農民に、耕作するそれぞれの土地の所有権を公権力が保障したということなんですよ。これは大きな功績です。そのことがまったく逆に語られているわけです。たしかにその過程でいろんな混乱はあったでしょうし、不平、不満も出たことでしょう。

井沢
たとえば権利が重層しているような場合ですね。両方が争って、どちらか一方に決まれば、もう一方の側としては、奪われたということになりますね。

藤岡
そういうことはあったとしても、全体として、この施策は明らかに朝鮮の近代化に役だったはずです。現実には隠田っていうのがたくさん見つかるわけですし、持ち主不明な土地はたしかに総督府のものになったということはありますが、その比率はごく微々たるものです。
山本有造氏の「日本植民地経済史研究」（名古屋大学出版会刊）によると、こうした理由で総督府に接収された上地は約12万町歩、また定められた期間に申告しなかったり、所有権を証明する書類がないために接収された土地は2万7000町歩で、合計14万7000町歩ということです。1922年（大正11年）の時点で朝鮮における全耕地面債は450万町歩ですから、土地調査により総督府が接収した土地は全耕地の3％ということになります。ちなみに同年の日本人農業者所有土地面積は17万5000町歩、東洋拓殖という国策会社の所有土地面債は８万町歩で、計25万5000町歩です。これも全耕地面積の５．７％にしかなりません。

井沢
それがこの教科書では、何かほとんどの土地を日本人が奪ったというように読めますね。韓国の教科書ばかりか、日本の教科書も同様です。ここで引いた教育出版のものでは「土地調査を行い、その中で、多くの朝鮮人から土地をうばった」、大阪書籍では「韓国併合後の朝鮮では、日本が土地調査を進めて農民たちから多くの耕地を取り上げ」と、韓国に追従した表現になっていて、明らかに事実と違います。

井沢
なぜそのような教科書が文部省の検定をパスしたんでしょうかね。そもそも近代的な土地所有権の確立されていない国は、近代化できないんです。これは鉄則です。ものを作るにしても何にしても、まず土地の所有が確定してないとどうしようもありません。総督府がこのことにまず最初に手をつけたというのは、当然のことです。中国などは、いまだに土地所有制がはっきりしていない。もっとも、朝鮮政府でも1895年に、量田事業という土地調査を試みたことはありましたが中断していました。このことは付け加えておいていいでしょう。

藤岡
黄文雄さんは、日本が行なった土地調査を「総督統治の朝鮮に対する最大の功績の一つ」といっています（「中国・韓国の歴史歪曲」光文社刊）。

議論以前に常識を疑ってしまいますね・・・こんな感性で何が外交なんでしょうか？

単なる非常識な人なんじゃありませんか？

　 当てはまる人たちがいる。。。

証 : 朝鮮人渡日の原因となった朝鮮総督府の施策
スペース空きスペース 在日コリアン１世強制連行説を声高に唱えない人は、かわりに、朝鮮総督府の土地調査事業で土地を奪われた農民が、仕事を求めてやむなく日本に渡ってきたと言います。

しかし本当のところは総督府の近代医療・衛生施策の成功で人口が爆発的に増え、その朝鮮の過剰人口が移民を促したのです。（現在の韓国は世界有数の人口密度で戦後はアメリカへ移民し続けた）
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朝鮮総督府は土地調査を行い近代国家の基礎となる土地所有権を確立した。係争地では土地所有を認められる者と認められない者が出たが、日本人によって土地を奪われたというのは事実誤認である。
李朝時代の土地所有と利用状況
「朝鮮」 　 金達寿 　 1958 　 岩波新書
元来朝鮮には土地の近代的所有はなかった。広大な土地が王室・宮院・官庁・書院・両班に属し、全体として官人層が土地に対する支配力を持っていたが、彼らは土地の管理をせずに収穫だけを取り、管理は舎音という差配にまかせきりであり、しかも舎音が何段にも重なって中間で搾取し、収租の権利の主体すら明白でなかった。一方土地を耕す農民は代々土地を耕してはいても、奴婢あるいは無権利な常民であって、その土地を自己のものとするまでには成長していなかった。土地所有そのものが未熟な状態にあったのである。したがって土地所有を証明するに足る文書・記録は整わず、面積の単位は区々であり、土地の境界もあいまいであった。

　 新潟市から北朝鮮に拉致された横田めぐみさん＝当時(13)＝の父滋さん(70)と母早紀江さん(66)が１日、同市の新潟ユニゾンプラザで講演し、こう着状態の日朝交渉について「日本がここで我慢すれば、北朝鮮は（めぐみさんら拉致被害者の）調査は間違っていましたと認める。政府が強い姿勢で臨むためには世論の後押しが必要」と述べ、支援を訴えた。
　 夫妻は先月、元北朝鮮工作員の安明進氏と面会し、「めぐみさんは金正日総書記一族の日本語教師をしていると聞いた」との証言を得た [新潟日報:WEB］

ブルーリボン運動参加サイト
　　　 ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

きっと天罰が下ることでしょう。
情けない限りです。

　 こいつらの典型的な思想は、「反米・親中」だ。

　 日米安保条約を廃棄したら、中国が代わりに日本を守ってくれるとでも思っているらしい。

　 信じがたい思想の奴等だ。

中国なんて無くてもいい国なのに、
媚中派さんたち、ご苦労さん。

役員の中に北朝鮮のスパイがいるからです。

昨日の書込みに一言。

仮にも人が亡くなっているんですよ？
亡くなった方に害虫はないでしょう？

先ほど昨日の書込みに言い訳がありましたが
ご自身が投稿した内容は残っています。
人間性を疑います。

　 天安門事件で各国から制裁を受けていた中国について、円借款の再開を強く主張し、高官の往来を各国に先駆けて再開した。

　 このため、日本は国際世論から強烈な批判を浴びることになったが、これがこいつの最大の功績と言えるだろう。