小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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Re: 横から失礼

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2006/03/18 12:59 投稿番号: [227080 / 232612]
>私には最早品位も信用も何もありません。

そんなことはありませんよ。私のようなつまらない人間よりはよほど品位も教養もあるし信用があるでしょう。リンゴさんの存在感は御自身がお考えよりもずっと大きいですよ。

罵倒合戦は正直ウンザリしますが…

Re: ならぬ堪忍 するが堪忍。<つけたし

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 12:56 投稿番号: [227079 / 232612]
小泉信者を私は排除するものではありません。
批判されるのを覚悟で、小泉支持を訴えるのならそれでいい。
けれどダブハンで罵倒するのは止めてもらいたい。

支持派、批判派双方自分の理論を打ち出して、論戦したらよい。
それなのに、批判する私に同調する人がいると常連さん以外はみな、私のダブハンと言われるのは情けない。

Re: ならぬ堪忍 するが堪忍。

投稿者: scorpionti 投稿日時: 2006/03/18 12:55 投稿番号: [227078 / 232612]
追加、「皆様も」とは 暗に限定された皆様との
意味のある事を お含み置きください、おねがいします。

Re: ならぬ堪忍 するが堪忍。

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 12:53 投稿番号: [227077 / 232612]
scorpionti様、トピ汚しを心からお詫び申し上げます。
小泉信者が反省して、このトピに関わらないなり、悪意トピの文言を書き換えるなりしたら、こちらも無関心でいられます。
あの反省のカケラもない、微塵も態度を改めようとしないダブハンズに腹を立てています。

以下かつての私です。

●りんご 題名:私はこのままではいられない 投稿日 : 2004年10月8日<金>15時36分


小泉政権を支持するなんて、私には出来ない。
自分の良心にかけて、ご家族の窮状を思えば、小泉の拉致事件への取り組みの熱意の希薄さを非難しないでいられない。

私がこのところ、精神的に参っているのは、さぼちゃんやもすくわさんをさしおいて、小泉批判に明け暮れている自分に疲れています。
お二人を批判するつもりは無いです。支持することに何のためらいも無いことを、むしろ尊敬の念で見ています。
でも、私は小泉批判をしないではいられない。

このままの状態で、皆さんと一緒に会食するのは、不可能ではないかと思います。
それぞれ、自分のスタンスでいいと思っています。
私が小泉批判をすることを、皆さんは批判してくれたらいいと思います。
でも、さぼちゃんがむかついているのだろうと思うと、正直昨日は深夜まで眠れませんでした。

投稿数が落ちてから、小泉に中山参与がいびり出された顛末を投稿しました。
もちろん、これらは週刊誌の寄せ集めネタです。
けれど皆さんの、と言うかもすくわさん、さぼてんさんの小泉支持の論拠も推測に過ぎないと思います。

政治は批判されるべきものだと私は考えます。
上手く行って当たり前、失敗したら詰られる。
それを覚悟の上で為政者になっているのだと思います。
それでも支持できるのは素晴らしいけれど、私は政治は監視していないといけないと思うので、今後も小泉批判を続けます。

ならぬ堪忍 するが堪忍。

投稿者: scorpionti 投稿日時: 2006/03/18 12:43 投稿番号: [227076 / 232612]
ringo_rn2 様、心落ち着けて 冷静になって下さい。
何人もの方々が心配されて おられるでしょう、私も。

前を向いて進みましょう 胸をはって進みましょう。
「ならぬ堪忍 するが堪忍」私も 皆様も。

蒼東、裏掲示板の一部

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 12:31 投稿番号: [227075 / 232612]
保存してあるし、今更削除しても無駄。
URLをさらしてもいいけど。
これはダブテンが作ったもの。管理をもすくわさんがしたらしい。
ここに蒼東メンバーの本音がズバリ。
私が全てをさらさないのは、sadataさんの名前は出したけど、他の人の批判について、本人は聞きたくないだろうと思うから。
一生懸命投稿していて、意味なく疑われたら不愉快だ。
同じ人物に私も疑われていたらしい。そう言うヤツなんだろう。


●りんご 題名:行ってきました、日比谷 投稿日 : 2005年4月24日<日>21時15分


もすくわさんに電話してみたんだけど。
ま、嫌われてもしゃあないか。
今日の集会、ほかに誰か参加したのかな?
えっちゃんは行ったらしい。
私は遅刻したんで、中に入れなくて外でお話聞いてた。
もうほとんど小泉糾弾だった。
ソレも・・・仕方ないよね。

私が蒼東を離れる気になったのは、小泉批判が許されないような雰囲気を感じたから。
どうしてなんだ?
違うスタンスでかまわないんじゃなかったの?
小泉支持が蒼東のお約束でしたっけ?

Re: 横から失礼<さらに横から

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2006/03/18 12:13 投稿番号: [227074 / 232612]
訂正

『   ウンコ中   』

    ↓

『   入浴中にウンコ中   』

Re: 横から失礼<さらに横から

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2006/03/18 12:11 投稿番号: [227073 / 232612]
>傲慢な言い方で気が引けるが、このような投稿を繰返すのであれば貴女にはもはやここにはいて欲しくない。

誰もこんな事を言える資格があるとは思いませんけど。意見が合わなくなれば出ていくか別トピックをたてるかでしょう。あくまでも本人の判断だと思います。

それよりもこんな投稿をする気狂いこそ出ていってほしいと思います。

「怪奴烏院まるえい」だか   『   肥溜めお丸   』   だか知りませんが、この馬鹿は一見もっともらしいレスをしながら次のような投稿をする馬鹿です。この   『   肥溜めお丸   』   という馬鹿は、どこだかで「入浴中」だか、   『   ウンコ中   』   って馬鹿と知り合いらしい。正真正銘の馬鹿です。こんな馬鹿で孫もいるらしいですよ。

『   肥溜めお丸   』   の投稿ーその①

>所謂極東軍事裁判中はまだ戦争中であった。戦闘行為は終了していたが、所謂極東軍事裁判(=占領)中はまだ戦争は続行していたというのが国際通念だ。所謂A級戦犯は我が国が被占領中の出来事だ。従って、所謂A級戦犯として処刑された方々は戦死者であり、英霊として靖国神社に顕彰されたのは当然のことである。

『   肥溜めお丸   』   の投稿−その②

>特にこの人物はジェンダフリーの活動家です。現在、ジェンダフリー活動家達の多くは男女同権=男女同質と勘違いしている大馬鹿者です。この人物、まさか、女に男性器があるとでも思っているのでしょうかねえ。それともこの人物には女性器と男性器の両方があるのでしょうかねえ。
そうだとしたらオバケ、カタワ、人間の出来損ないという以外にありません。

『   肥溜めお丸   』   の友だち   『   ウンコ中   』   の投稿

>→祁答院さん。この岩男なんとやらは自分の「栗とリス」を男茎だとでも錯覚しているのでしょう。きっとオバケのような「栗とリス」なのでしょう。そういえば誰だったか「岩男教授は女なのに、マタグラは異常にもっこりしている。『まさか、接着剤でマタグラに擬似珍でもつけているんじゃあないだろうなあ。』とアザケ哂ってしまった。」と言っていましたなあ。私も今度会ったら岩男教授のマタグラをチラッと視て見ようと思っています。みんなにも勧めてやろうと思っています。
→若し、噂通りオバケのような「栗とリス」ならブラブラと無用の長物ですね。風呂にはいったときには、石鹸で洗っているのでしょうか。ボディソープでしょうか。洗っているとき勃起してマスターベーションをしないとは限りませんね。

Re: 横から失礼

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 11:51 投稿番号: [227072 / 232612]
日はまた昇る様。

あなた様のことは良く覚えております。
私はご指示に従って、信者を無視するよう努めました。
しかし日をおかずに小泉信者らと交流の深い、サダム湯布院氏から別ハンかダブハンか存じませんが、秋つ州の武士(もののふ)というハンドルで挑発を受けました。

彼は彼なりに信者らと私との対立を改善させ、同じ目的のために共闘すべくご尽力したと言う事らしいのですが、それならサダム由布院として忠告すべきでしたし、あなた様のように善意に基づき、私に聞く耳を持たせるよう説得してくれたら、私もおととい来やがれ、などと毒づくことはしませんでした。
ダブハンなんて、最低最悪の行為だと思います。
私がそれで誹謗中傷を受け苦しんでいるのに、あえてダブハンで注意を喚起したとてどれほど説得力を持つでしょうか。

私が別トピを構えて、こちらのトピに迷惑にならないようにサダム氏をお誘いいたしましたが、彼の参加は得られませんでした。
このトピに参加するなとの仰せですので今後は投稿を慎みたいと思います。
代わりにダブテンの悪意トピに投稿します。
他に私が無念を表す場がないからです。

私には最早品位も信用も何もありません。
残っているのはダブテンを起点として、ダブハン魚とダメックスに報復する怒りの炎だけです。

>無視しましょうよ、貴女が無視すれば相手のみっともなさだけが浮かび上がる。

無視したいです。しかしダブハン魚はこんなふうに、最大限黙殺する努力を潰えさせ、私の怒りを何度でも再生するために、嫌がらせをしに来ます。
ダブハン魚がダブハンで罵倒しなかったなど、ありえません。
もしもダブハン魚が「自分はダブハンで罵倒しない」などと言うのであれば、良心の欠落した異常性格者です。
自分でそう言い、ユラユラをこのトピから追い出した張本人です。

ダブテンについてはダブハンをしたと言う、記述を残しています。
ここにさらけ出したら、蒼東のメンバーが何を考えているか良く分かります。
一生懸命情報を流してくれた人をも怪しいと言った、蒼東のメンバーさん、釣り投稿したらsadataさんが釣れたと笑っている人、他人にデモの手続きを押し付けて文句ばかり言う最悪。
掲示板で人をあっさり信じてはいけないと、学ばせてもらいました。

最後にsadataさんが言われましたが、反省してない、態度を改めていないものを承認するのでしょうか。それがこのトピの懐の深さなのであれば、それはご随意に、その代わりダブハン魚が図々しく投稿したら、その都度罵倒します。
様々に皆様にご迷惑をおかけして心苦しく存じます。
ダブハン魚は謝罪らしきものをしたと、自分で言うとおり、ダメックスの書き込んだ内容をコピーして投稿しただけ、本心からの謝罪はしていません。
だから許すわけに行きません。
絶対に何があっても今後このトピに投稿しないなら、それを認めてやりましょう。
私が悪意トピに一度しか投稿しなかったのは、連中がこちらに投稿しなかったからです。
ダブハン魚がこちらを荒らすのであれば、報復せざるを得ない。
私はただいま祟り神です。
ダブハン魚のようなザル頭にだけ怒っているのではありません。
今は姿を消したダメックス、自ら「小泉信者です」と言い切り、ダブハン魚に有利にことを運ぼうとして、私をさらし者にしたあの性根の腐った女、フィルタリングをしたからわかっていると言うのなら、フィルタリングした内容を公開したらいい。
エクセルで表を作って、ウェブをセルにリンクしてやれば簡単にできる。
どうして公開しないか。そんなもの作っていないから。
その嘘つきダメックスも許せないのです。

連中が真に反省しているのであれば、謝罪の言葉がなくとも無視します。
反省などカケラもないから「悪意に乗っ取られた」と書き込むのです。

Re: タコ工作員の小泉評価

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2006/03/18 11:25 投稿番号: [227071 / 232612]
>新潟の救う会はまたもめ始めた。金が集まらなくなると必ず内輪もめが始まる。

お前らの団体が新潟の救う会の活動に脅威をもっていて、盛んに切り崩し活動をしていることを暴露している。

馬鹿め。

タコ工作員の小泉評価

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2006/03/18 11:12 投稿番号: [227070 / 232612]
あんたの投稿はいつも在日や所属しているらしき団体の空気を伝えているが、それがあんたのタワケ投稿の唯一の効能だ。

>然し,家族会も落ちぶれたものだ。正義のない運動はいつかは見捨てられて行く。横田夫婦の講演の入りも激減した。カンパも集まらなくなった。

これはあんたの所属団体にとって家族会や横田さん夫婦が依然として脅威であることを語っている。だからこんな風に貶めている。家族会や横田さん夫婦が今のようにがんばっていくことがあんたらの団体を締め付けていく事になるわけだ。会や横田さんの活動が誤っていないことを証明している。

>救う会は,家族会に集金能力がないようになったから,家族会を快く思っていない。新潟の救う会はまたもめ始めた。金が集まらなくなると必ず内輪もめが始まる。

あんたはよく新潟の会を取り上げているが、それは北朝鮮にとって新潟の会が特に目障りで脅威であるからだ。横田恵さんが拉致されて以来今に至るまで、新潟が北朝鮮にとって重要な工作地であり、また新潟の救う会にがんばってもらうことが北朝鮮への圧迫になることを示している。特に新潟の救う会を応援しなければならない。

>横田夫婦がアメリカに哀願する事事態に対して政府・小泉は快く思ってはいない。一所懸命に解決に努力をしているのに,アメリカに媚を売る行為は,小泉に対する,いや国民に対する背信行為だ、裏切りだ。

この一文で、あんたの所属団体が小泉をどのように考えているかがわかる。あんたのこの一文が小泉の拉致問題に対する姿勢を北朝鮮側からあぶり出しているのだ。

なぜ日本の総理がお前らに評価されなければならない?なぜお前から「一生懸命努力している」などと言われなければならないんだ?

つまりは小泉の姿勢が拉致被害者ではなくて北朝鮮に向いていて、あんたやあんたの所属団体はそれを支持している事がわかる。まず国交回復、拉致問題は二の次という小泉を支持しているわけだ。

>国会議員は、家族会はもはや票にならない事を知っている。深入りすると却って票が減る。ほどほどにしておこうというのが実情だな。それでいいのだ。

お前らの団体がどれほどの金をそそぎ込んで国会議員を買収したか知らないが、お前らの脅しに屈するような馬鹿議員は落選すると知れ。

>家族会ほど国民を惑わす存在はいない。百害あって一利なしだ。

在日は国民じゃない。お前らは日本国民ではないのだ。永住外国人という言葉を知らないのか。

Re: なめてんのか?こいつは

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 11:09 投稿番号: [227069 / 232612]
そうです。なめてんのです、こいつは。

私はこのトピに入らないでおこうと何度も思い、実際数ヶ月に渡って投稿をせず、トピ自体見ない、ネットにアクセスしない状態を維持した事もありました。
しかしその間、誰かが小泉信者を批判するとすべて私のせいにされました。

ダブハン魚を許せないのは、私という人間と面識があり、私が拉致被害者救出活動のために自分を削っている事を承知の上で、ダブハンだと決め付けたからです。
他の誰にダブハンだといわれても、面識のない或いは捨てハン、即ハンに言われても苦にしません。無視しています。
相手がダブハン魚だから許せないのです。

その意味では私を信頼しないと言った蒼東メンバーも、ご丁寧に前住居を確かめたり、新住居で鍋パーティをしようと提案したり、そうまでして私の素性を確かめなければならないのかと、こちらが疑念を持ちました。
なぜなら彼自身、自分の素性を明かしていないからです。

そんなヤツにどうして私が自分の住まいを提供できるでしょうか。
彼が実は総連関係者ではないと、誰が断言できるか。
ダブテンもダブハン魚も彼がバックにいるから、打たれても打たれてもどれほど批判されても平然としています。
私は彼らがむしろ総連に関係する側の人間ではないかと、疑い始めています。
そうでなければどうしてこれほどまでに、朝鮮有利な政策を取る小泉を盲目的に支持できるのか、説明がつかない。

政府与党 対北圧力路線で足並み

投稿者: komash0427 投稿日時: 2006/03/18 08:26 投稿番号: [227067 / 232612]
自民、人権法案を了承   対北圧力路線で足並み

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000005-san-pol

  自民党は十七日、北朝鮮拉致問題対策本部と外交、内閣部会などの合同会議で、「北朝鮮人権侵害問題対処法案」を全会一致で了承した。安倍晋三官房長官が主導して進める政府の「圧力」路線に足並みをそろえた格好だ。ただ、小泉純一郎首相は対話路線をにじませており、「硬軟織り交ぜた揺さぶり」(与党中堅)が続きそうだ。
  北朝鮮人権法案は、拉致事件を含めた人権侵害の実態解明と防止が目的。政府の取り組みの国会報告を義務付けたほか、拉致事件など北朝鮮による人権侵害状況が改善されない場合、政府が特定船舶入港禁止法などによる経済制裁を発動することを盛り込んだ。公明党との協議を経て議員立法として提出し、今国会での成立を目指す方針だ。
  また、この日の会議では、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)関連施設に対する自治体の課税減免措置見直しへ向けた働きかけを強めるため、各都道府県連に通達を出すことを決めた。通達では、減免措置を「国民感情からかけ離れたもの」と指摘し、課税状況を明らかにしない自治体に対して都道府県議会などで公表を求めていくよう促した。対策本部の宮路和明事務総長は「抵抗があり得るので、政府は強い指導力を発揮すべきだ」と強調した。
  二月の日朝並行協議では拉致事件に具体的な前進がみられず、政府内にも北朝鮮に対する圧力強化を求める声が強まっている。このため、政府は拉致問題特命チームに「法執行班」と「情報収集会議」を新設し、出入国管理、輸出入取引、金融取引などヒト、モノ、カネの出入りの監視を強化する方針を決めた。
  すでに現行法の厳格適用を通じて、軍事転用可能な製品を不正輸出した業者などを外為法違反で相次いで摘発するなど一定の成果をあげており、「ボディーブローのように効くはずだ」(政府関係者)とされる。
  安倍氏は十七日の記者会見で、北朝鮮人権法案について「有意義なものになるのではないか。北朝鮮に対し、日本の姿勢をきちんと伝えることになる」と評価。減免措置の見直しについても「総務省で自治体に注意喚起を行っているが、今後も機会をとらえて行っていく」と述べた。
  ただ、小泉首相は国会答弁で、「韓国は北朝鮮に融和的で、中国は北朝鮮を支援している。圧力がどういう効果をもたらすのか考えていかなければならない」と述べるなど、日本単独の制裁には慎重な姿勢を崩していない。
  人権法案が成立しても、当面は現行法の枠内での圧力を強めていく形で、北朝鮮の譲歩を引き出したい考えのようだ。
      ◇
  【北朝鮮人権侵害問題対処法案の骨子】
  ・拉致問題の解決を国の責務として明記
  ・政府は拉致問題など北朝鮮の人権侵害問題に関し、国民世論の啓発を図り、実態解明に努める
  ・12月10−16日を北朝鮮人権侵害問題啓発週間(仮称)とし、国と地方公共団体はその趣旨にふさわしい事業を実施するよう努める
  ・政府は毎年、国会に政府の取り組みについて報告を提出し、公表しなければならない
  ・政府は国際的な連携強化とともに、拉致被害者に支援活動を行う民間団体との密接な連携の確保に努める
  ・政府は北朝鮮による人権侵害の状況が改善されない場合、特定船舶入港禁止法、外為法など必要な措置を講ずる
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>ただ、小泉純一郎首相は対話路線をにじませており、「硬軟織り交ぜた揺さぶり」(与党中堅)が続きそうだ。

経済制裁に反対する首相を動かすために、今回あらたに法案をつくることになった。

2度目の訪朝の背景には、5人の家族の帰国問題と悪化する日本の対北世論、さらには制裁法案成立を睨んで03年暮れから日朝の接触が始まり(平沢・松原−宋・鄭会談)、日朝外交当局、さらに大連会談、飯島−総連ルートなど多元外交が繰り広げられた。

その結果、5人の家族は再会したが、一方では制裁をしない、医薬品などの支援をする、未帰還者の真相究明は実務協議で扱う(でたらめな証拠、証言により無残な結果に終わった)とした。

当時と今の状況は5人の家族が再会したこと以外はほぼ同じ状況。


悪化の一方をたどる世論、(行政府の腰が重いので)立法府の判断で可能にする制裁法案提出。

一方、米国の金融制裁に反発し、包囲網を脱するためにいやいやながら中国に叩頭外交を強いられる金正日。

ポスト小泉の後には手厳しいリーダーが控えている中で、金正日の次なるサプライズはあるのか?

総連施設の税減免、見直し喚起を通達

投稿者: leaf_wind72 投稿日時: 2006/03/18 04:25 投稿番号: [227066 / 232612]
ダイブ、メスが入って来てますね。税額は経済制裁自体としての効果は少ないと思いますが、重要なステップです。

送金に関する国内法の厳格化、そして送金の停止、資産凍結、輸入禁止・・
腰が折れないように国民も突き上げ続ける事が大事だと思います


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<自民党>朝鮮総連施設の固定資産税減免   見直し喚起を通達

  自民党は17日、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の関連施設に対する固定資産税減免措置について、地方議会での見直し論議を喚起する武部勤幹事長名の通達を都道府県連に出した。北朝鮮に対する圧力策の一環で、施設への課税状況や減免措置の理由を議会で追及するよう地方議員に呼びかける内容。
  同党は減免措置の見直しを政府に働きかけてきたが、固定資産税が地方税であることから総務省が地方自治体に「注意喚起」するにとどまっている。
  同省によると2月現在、朝鮮総連の中央・地方本部がある49自治体のうち東京都と31市が税額を減免している。【中田卓二】
(毎日新聞) - 3月18日3時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000035-mai-pol

>大連会談の再現?

投稿者: komash0427 投稿日時: 2006/03/18 02:22 投稿番号: [227065 / 232612]
>単に退陣前の花道だの置き土産だの、くだらない野心のために外交やまして拉致被害者を利用しないように。

ここで何度も書いているので繰り返しになりますが、首相の存念は

最大の目的は北東アジアの平和と安定(すなわち日本人の生命と財産の安全確保)です。


http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2002/09/17press.html

>金正日国防委員長とは、率直に会談し意見を交換し合いました。私からは、金正日委員長に対し、特に2つのことを強調しました。
>   第1に、日本は正常化交渉に真剣に取り組む用意があると。しかし、正常化を進めるためには、拉致問題を始め安全保障上の問題など諸懸案に、北朝鮮側が誠意を持って取り組むことが必要であると。
>   第2に、北東アジア地域の平和と安定のために、米国及び韓国を始めとする国際社会との間で、対話を更に促進すべきであると。特に拉致問題や安全保障上の問題については、先方の決断を強く促しました。会談の結果は、次のとおりであります。

日朝首脳会談後の記者会見の冒頭の部分に首相の思いが出ています。


日本人の生命と財産を守るために、北朝鮮という国とどう付き合えばよいか。
それがすなわち国交を樹立して正式な国交を結ぶことである、ということです(多分に田中均氏の主張を取り入れていますが)。

では国交を樹立するための条件とは何か?

①拉致問題を解決すること
②核、ミサイルで日本に脅威を与えないこと
③工作船を出入りさせスパイ活動や麻薬売買などをしないこと

ざっくりとですが、こんな条件が日本側として満たされればよいということでしょう。
(北朝鮮側としては巨額の資金が手に入ること)

この解釈がただしければ、極端なたとえを言うと、ジンバブエあたりに日本人が拉致されたとしても、ジンバブエが大陸間弾道核ミサイルでも持っていない限りは日本の平和と安定に実害を与えることはないですから、ジンバブエによる日本人拉致事件などもっと放っておかれる、ということです。

このあたりがボタンの掛け違いなのだと最近は考えています。

整理しますと
①日本の平和と安定が大事
②そのためには北朝鮮と国交を結ぶことが必要である
③国交を結ぶ前に拉致事件を解決すること

しかしながら中国という国とお付き合いをして30年になりますけれども、国交を結んだところで日本の平和と安定が確保されているかとなると近年益々大きな疑問となってきています。

拉致事件は主権の侵害であって、主権侵害があった場合には直ちに原状回復することは国際法で定められています。
こんなことを今更言ってどうなるものでもありませんが、そもそも現状回復のために加害国に対して対価(資金と国交樹立)を与えてはいけなかったのです。

ですから二月の日朝協議などは、拉致は解決済みであり、日本による植民地被害による補償が先だ(強制連行840万人、従軍慰安婦20万人、100万人虐殺)などと嘯かれてしまうのです。


>どちらにしろ、小泉が総理の座にある間は進展が望めない。
>とっとと退陣しろ、腐れ泉!

疑惑の4点セットでかなり追い込まれる様相を呈していましたが、民主党・永田議員のアシストのおかげで逆風は収まりましたね。ラッキー伝説の歴史に大きな一ページを飾るのでしょう。


景気、失業率、物価、治安など安心して生活できる状態をもたらしてくれる政治家が必要なのは言うまでもありませんが、次期総裁には今までの総裁以上に拉致事件に取り組んで一刻も早く解決しようと努力をする人を、自民党員の方々には選んでほしいものですね。

Re: 小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆

投稿者: ore_no_mara_2007 投稿日時: 2006/03/18 01:39 投稿番号: [227064 / 232612]
あいつからのメッセージです

ttp://www.geocities.jp/moonwave_radio/test.wmv

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1128196027/l50

Re: ブッシュ・ドクトリン

投稿者: komash0427 投稿日時: 2006/03/18 01:37 投稿番号: [227063 / 232612]
米の安保戦略改訂   北朝鮮の反発は必至   6者協議に影響
2006年03月17日11時42分
http://www.asahi.com/international/update/0317/010.html
  米国が16日公表した「国家安全保障戦略」は北朝鮮を圧制国家の一つと位置づけ、不信感を鮮明にしており、北朝鮮側が反発を強めるのは確実だ。米国による金融制裁に反発しつつも最近は軟化の兆しをみせていたが、休会が長期化している6者協議への影響も避けられそうにない。

  ニューヨークでの7日の米朝接触で問題解決に向けた両国間の協議機関の設置を提案するなど、北朝鮮は米国の譲歩を期待していたふしがある。だが、米国はこの提案受け入れに否定的とされ、偽ドル札などの不法行為と核問題は別だとする主張を堅持したままだ。

  北朝鮮も表向きの主張は変えておらず、朝鮮労働党機関紙の労働新聞は13日付で「米国が(北朝鮮への)敵視政策を放棄しない限り、6者協議再開と核問題の解決は期待できない」と米国を非難していた。今回の安保戦略は、北朝鮮に「敵視政策」を再認識させることになった形だ。

  米安保戦略は、北朝鮮、イラン、シリア、キューバ、ベラルーシ、ミャンマー(ビルマ)、ジンバブエを圧制国家の典型例として名指しした。世界の圧制を終わらせるために米国は民主主義を広めるとしている。
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>米国が16日公表した「国家安全保障戦略」は北朝鮮を圧制国家の一つと位置づけ、不信感を鮮明にしており、北朝鮮側が反発を強めるのは確実だ。米国による金融制裁に反発しつつも最近は軟化の兆しをみせていたが、休会が長期化している6者協議への影響も避けられそうにない。

朝日的には、「共和国を圧制国家などというと、将軍様がへそを曲げてしまうではないですか。もっと米国はやわらかく接してあげてください」。



NYテロ後の2002年1月の大統領一般教書では「悪の枢軸」と発言。(強硬)
この年の7月にブルネイで行われたASEAN+3外相会議でパウエル国務長官・白南淳北外相が「コーヒー会談」。(宥和)
ここで第1次小泉訪朝
ただし、10月に高濃縮ウラン開発疑惑を提示して北核問題が再燃。疑惑を認め、開発をやめれば、ボールドバーゲン(強硬と宥和)

2003年8月は6カ国協議スタート。
2004年2月と6月に6カ国協議開催(6月の協議後、大統領選挙もありしばらく停止)。
この間の5月に第2次小泉訪朝。
秋ごろに米議会で北朝鮮自由化法案成立。

2005年は、「圧制の拠点」と非難。(強硬)
2月10日に北は核保有宣言。
その後、ライス長官は「北朝鮮を主権国家として認める」と発言。(宥和)⇒パンダハガー・スコウクロフトの諫言があったとか。
5月から7月にかけて、北核実験実施説浮上。米軍による軍事行使計画もあったとされるなか、6カ国協議再開。(強硬と宥和)
9月に合意するも、デルタ銀行への金融制裁。(強硬)

そして今回の安保戦略改訂。(強硬)

こうしてブッシュ政権の対北アプローチを大雑把ながら振り返りますと、強硬と宥和を交互させながら、今日まで至っています。

日本流に言うと圧力と対話ということになるのでしょうが、あるときは強く、あるときは宥める姿勢で一応は、対価を与えずに北朝鮮の核開発やミサイル開発などを封じこめているということになりますでしょうか。

ただ、封じ込め以上の成果となる体制瓦解につながるようなアプローチはまだないようです。

70年代の終わり頃、欧州の安全保障を討議するオスロ会議なるものが開かれ、そこで東西ヨーロッパの人的交流、通信やラジオ・テレビメディアの相互受信を促進しようというオスロ宣言(だったか?)が採択されたと記憶しています(かなり前のことなので自信ないですが)。

米国の棍棒外交は時には成功することもあるし、失敗すると半端じゃすまなくなりますので、個人的には欧州のやり方が北朝鮮の情報封鎖を解いて、体制瓦解に繋がるのかなーと漠然と思っていますが、らちさんへもレスしましたように、今もこれからも韓国に期待するのは無駄なことのように思えます。

まったくどうしたものかと(勝手に)八方塞に陥っている状態が続いています。

旧ソ連出身の朝鮮半島専門家であるA.ラニーコフ教授は、金正日の後継者が育たないという前提条件つきであと20年後には後継者もいないだろうからその頃には集団指導体制にうつるか体制崩壊するであろうと予言しています。

それまで待つしかてだてはないのでしょうか。

Re: 横から失礼

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2006/03/18 01:17 投稿番号: [227062 / 232612]
>無視しましょうよ、貴女が無視すれば相手のみっともなさだけが浮かび上がる。

悪いけれど、ケメックスさんが仲裁に入った時点で、ケメさんの顔を立て、私は謝罪らしきものをし、以後、あの方には一切レスを付けていません。

こちらのトピはロムをさせてもらっています。
しかし、あの人が言うような、ダブハンで相手を罵るなどの行為は一切しておりません。
被害妄想患者と、愉快犯の組み合わせで、私たちの悪口を言うトピまで作られて、いつまでも粘着されているのは、とても迷惑です。

しょうむないことをやってる時間が勿体無いです。
そんな時間があるのなら、ニュースやブログを一つでも多く読んで、私たちの日本人の後続の為に、啓蒙活動をした方がよほど為になると考えていますから。

横から失礼

投稿者: hihamatanoboru171130 投稿日時: 2006/03/18 00:43 投稿番号: [227061 / 232612]
以前投稿していた者です。   覚えておられるか分からないけど、貴女のことを良く知りもしないくせにあえて失礼を承知で苦言を申し上げる。

もうやめませんか?   ここをこれ以上貴女とお相手の汚い罵倒で埋め尽くすのは。
貴女の品位と信用を著しく貶めている、正直言って非常に不快かつ残念な行為です。

貴女とお相手の方々の対立は良く分かっているつもりです。
これも失礼ながら突き詰めれば小泉支持と批判で感情的に対立したもの。

私は自分が小泉批判派であるから、ということではなしに、二つの理由で貴女のほうに理があると思っている(いやすでに、いた、かな?)。
一つは小泉氏に対する考え方。   貴女は彼を激しく罵倒し今や憎悪しているにも係わらず靖国参拝等一部の面では評価していた、片やお相手はまさに盲信、彼の明らかな過ちでもひねりにひねった理論で正当化していましたね。

もう一つは貴女は曲がりなりにもこのトピを汚すことを回避しようとしていた。   貴女の作った下司な(失礼!)独り言トピ、私はあれを9分がた認めないが1分の理は認めています、一方お相手のトピ、「訪朝トピが悪意にのっとられて云々」という最初の投稿で既に一分の理も認められないものになっていますね。

以上からお分かりの通り、私は貴女の対立者たちを全く評価していない、だが今晩の貴女の振る舞いは彼女らと全く同じではないか?
傲慢な言い方で気が引けるが、このような投稿を繰返すのであれば貴女にはもはやここにはいて欲しくない。

無視しましょうよ、貴女が無視すれば相手のみっともなさだけが浮かび上がる。
侮辱されただの謝罪をさせるだの繰返していると、相手と一緒に貴女のみっともなさも浮かび上がる。

よく考えてみませんか?
無礼な物言い、お詫びします。

Re: 北朝鮮人権国際大会、ブリュッセル22〜

投稿者: komash0427 投稿日時: 2006/03/18 00:15 投稿番号: [227060 / 232612]
>韓国大学総学生会連合(韓総連)と統一連帯

80年代、民主化の春を迎えた韓国では、あっという間にこれらの団体に主体思想が蔓延してしまったそうですね(北朝鮮の手先と化す)。


「恨の法廷」という本がありまして、最近10年ぶりにこの本を読み返しました(アマゾンでは古本も買えるので便利ですね)。

なぜ日本や西欧で民主主義が普及し、朝鮮半島で民主主義がなかなか芽生えないのか、儒教とキリスト教と天皇を軸にごく簡単ではありますが、解説しています。

キリスト教による神の支配下や天皇の元では、みな平等でです。
キリスト教の教えでは、人は神が創造したものであり、元は土くれ。

日本ではこんな考えはありませんが、天皇は神の子孫であり、士農工商という考えが一時期はありましたが、明治維新後は天の上にも下にも人を作らずということで、四民平等となりました(部落差別は解消されませんでしたが)。

言い方を変えると優れた宗教者も盗人も、神ないしは天皇の下ではみな平等。平等ということは、発言権も平等で、野党が育ちます(反体制の考えも許容される)。


けれども儒教では優れた儒者や、君主と盗人は決して平等ではありえないそうです。
学業に励み努力を重ねた人と何も努力をしない人や人様の物を盗むものたちは、平等ではありえない、だから野党(反体制の考え)は否定されていると。

儒教の影響が強かった台湾や韓国ではなんとか近代民主主義が根付いているようです。
これは近代化が儒教を破壊したからだそうです。

しかしながら、古田博司氏は、韓国では決して市民政党のような、普遍価値(民主主義や自由主義)を共有した政党は育たないだろうとしています(あくまでも地域主義が根強いので地域を代表する政党やイデオロギー政党=容共・親北や反共・保守はあっても)。

反対に北朝鮮では、共産主義化を図る上で、儒教をかなり利用しています。その際たるものが権力の世襲。
科挙という中国の官僚制度の登竜門となる試験は、中国では誰でも受験資格があったようですが朝鮮では両班(貴族)による世襲したものしか受験資格は無かったのだそうです。

北朝鮮では平等思想(要は金正日と成人したコッチェビが平等などありえない)は望むべくもないですね。

東欧諸国はキリスト教文明の影響を受け、共産主義国家になる前は共和制や立憲君主制を経験していました。
そうしたことや西欧諸国による民主化へ至るまでの長いアプローチ(支援)もあり、東欧諸国が共産主義体制を倒して民主主義国家へと変わりました。

北朝鮮の崩壊に韓国が果たさなければならない役割は非常に大きいと思うのですが、今もそしてこれからも韓国に期待するのは無駄なようです。

北朝鮮人権国際大会、ブリュッセル22〜23日

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2006/03/17 23:38 投稿番号: [227059 / 232612]
韓国人の評判が地に落ちそうです。

――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/15/20060315000009.html
ホーム > 政治 > 北朝鮮 記事入力 : 2006/03/15 08:35

韓総連、ベルギーで「北朝鮮人権大会」阻止の遠征デモへ

  22〜23日、ベルギー・ブリュッセルで行われる予定の「北朝鮮人権国際大会」を阻止するための大規模なデモ遠征隊が組織されている。

  韓国大学総学生会連合(韓総連)と統一連帯は14日、「人権を覇権政策の道具として活用する対北敵対政策が、米国、日本に続き、ヨーロッパ連合にまで拡大している」とし、「韓半島(朝鮮半島)の平和と自主権を蹂躙する米国の対北敵対政策に強力に抗議する、韓半島の自主平和統一国際遠征闘争を展開する」とした。

  90人余で組織される予定のこの遠征隊は、20〜25日、ブリュッセル市内の各地やヨーロッパ議会などで市街行進、キャンドル集会、写真展を行う計画。1人当たりの参加費用は130万ウォン。韓総連はホームページで遠征隊30人余を募集している。

  韓総連は遠征に先立ち、祖国統一汎民族連合北側本部が送ってきた文書を各大学に「教養資料」として配布した。「我々には脱北者はあり得ない。誘拐者に騙され、南朝鮮(韓国)に連れて行かれた人々の運命は踏みにじられている」とした北側の文書に対し韓総連側は「米国が提起している北の人権問題がどのように発生するようになったのかについて、十分な説得力で説明している」と評価した。

  ブリュッセル北朝鮮人権国際大会はワシントン、ソウルに続き、今回が3度目。22日にはヨーロッパ、米国、韓国の北朝鮮人権関連のNGO会員60人余が集まって会議を開き、23日には脱北者2人がヨーロッパ議会が開催する「北朝鮮人権聴聞会」に出席、北朝鮮の実像を証言する。韓国側からは柳世熙(ユ・セヒ)正しい社会のための市民会議共同代表、申志鎬(シン・ジホ)自由主義連帯代表、韓基弘(ハン・キホン)朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)民主化ネットワーク代表など11人が出席する予定だ。

朝鮮日報

今のままじゃそりゃ駄目でしょ

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2006/03/17 23:26 投稿番号: [227058 / 232612]
嫌い続けることが出来ないってのは態度を改めた者ですから。

次なる一手? 諾威の仲介?

投稿者: komash0427 投稿日時: 2006/03/17 23:17 投稿番号: [227057 / 232612]
◎ノルウェーに対米仲介期待(03/17 22:33:36)

http://www.minyu-net.com/news/2006031701005208.html

  【ロンドン17日共同】17日付のノルウェー紙ベルデンスガングは、北朝鮮の全仁燦大使(北欧担当)が、同国の核問題の解決を図るため、米国との仲介役をノルウェーが果たすことに期待を表明したと伝えた。   大使の個人的見解とみられるが、米国の金融制裁を理由に6カ国協議への復帰を拒む北朝鮮が打開の糸口を模索している表れとも取れる。   全大使は同紙に対し「ノルウェーは和平の仲介で評判が高く、国際紛争の解決でも豊富な経験がある」と述べた上で「米国と北朝鮮の間で続く核の論争でも、ノルウェーが問題解決に一役買ってくれることを期待する」と語った。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

対米直接交渉では埒が明かないとみて、第三国による仲介を求めているようです。

諾威といえば、次回の北朝鮮人権国際会議が開催される場所でもあったりして、色々な思惑が錯綜していることでしょう。

桜前線…

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2006/03/17 23:14 投稿番号: [227056 / 232612]
そこまでやって来ていると言うのに…


月の遅い夜は…焼酎と二百三高地に呑まれそう…

Re: 日本人は寛大ですよ

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/17 23:11 投稿番号: [227055 / 232612]
sadataさん。
お気遣いを心から感謝します。
本当にありがとうございます。

私、昨年ある著名人の方のサイトに投稿しました。
りんごのまんまで。
たいそう驚きました。
ヤフーのりんごなんて、どこにでもあるハンドルだからばれないだろうと思っていましたが、ご存知でしたね皆様。
蒼東のトラブルも何もかもご承知でした。

sadataさんのおっしゃる通り、周りの人みなご存知なんですよ。
ヤフーで蒼東が結集した事、銀座でデモしたこと、ダブテンが原稿を読み上げた事。

みっともなくて恥ずかしくて、すぐに投稿するの止めました。
蒼東だった事は生涯の恥、一生の不覚ですわ。
そこ、komashさんにもご紹介しようかと思ってたんですけど。

それでダブ犯魚からダブハンの疑いをかけられたとき、黙るわけにいきませんでした。
悪人みっけさんがどう言う人かは分からない。
でも、ダブハン使ってまで一度は仲間として行動した相手を叩くような卑劣な行為、私には出来ないし、私じゃないし。

だからこそ、卑劣なダブハン投稿者が一方的に私を名指しして挑発したり、ダブハンの濡れ衣着せる事を許せない。
それだから、国民集会にいかれない。

蒼東の男、えらそうに語りつつここの男性投稿者を怪しいとか抜かしてましたね。
貼り付けましょうか、誰が言ったか。
あいつら信用できないから、裏トピ情報保存したんです。

おい、半漁

投稿者: dabudabuten 投稿日時: 2006/03/17 23:10 投稿番号: [227054 / 232612]
だから、まぎらわしいハンドル使うなって言ってんだよ

おまえみたいな性悪が今さらハンドル隠したってしょうがないだろ

クソばばぁが!

Re: なんで終わり?

投稿者: dabodabuten 投稿日時: 2006/03/17 23:00 投稿番号: [227053 / 232612]
私もババア、アンタも50過ぎの汚いババア

お互い様でしょ

Re: なんで終わり?

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/17 22:56 投稿番号: [227052 / 232612]
うるせー犯魚!
てめえは米軍人の妻もガバガバなどと嘲笑してやがって。
よく女だてらにそんな下卑た言葉を使えるなあ。
ソッチの方ばっかり長けてやがるから、訴訟の文字も読めないんだろ。
一体どう言う初等教育を受けたんだ。
日本人か、オノレは、この恥知らずのバカ女。

ほんっとに性悪を地で行く地黒の腐れババだな。

日本だって

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2006/03/17 22:55 投稿番号: [227051 / 232612]
まだ終ってない。
立ち直れば日本の強さとして歴史に刻まれる。

Re: なんで終わり?

投稿者: dabodabuten 投稿日時: 2006/03/17 22:44 投稿番号: [227050 / 232612]
醜い臭マンババア

日本人は寛大ですよ

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2006/03/17 22:44 投稿番号: [227049 / 232612]
態度を改めた者を嫌い続けることが出来ません。
甘いっちゃ甘いんだけど、そんなところを中韓に突かれてしまうのだけど、
日本人のいいところです。

Re: なんで終わり?

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/17 22:36 投稿番号: [227048 / 232612]
もう終わりです。
私は切れてダブテンやダブ犯魚とくだらない争いをして、恥をさらして引っ込みがつかずに、怒りのままにこの婆たちに報復する事しか考えていません。
もちろん小心者ですから非合法はしませんが。
ダブテンは少なくとも世に顔の知れたヤツですから。

私に出直しはききません。
もう、金銭以外に拉致被害者救出にかける道はないです、私には。
だから絶対にダブ犯魚は許せないし、ダブテンも許せない。

怪しげな弁護士…

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2006/03/17 22:35 投稿番号: [227047 / 232612]
弁論欠席の弁護士に初の「出頭在廷命令」…最高裁
(読売新聞) - 3月17日21時33分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000015-yom-soci


弁護士にも…怪しいのが多い。
裁判官にも…怪しいのが多い。
政治家にも…怪しいのが多い。
経済界にも…怪しいのが多い。
メディアにも…怪しいのが多い。
教師にも…怪しいのが多い。

『魔語』を連発するやつらは…怪しいのがほとんど。

Re: リンゴの崇拝者

投稿者: dabodabuten 投稿日時: 2006/03/17 22:34 投稿番号: [227046 / 232612]
醜い

Re: リンゴの崇拝者

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/17 22:30 投稿番号: [227045 / 232612]
やかましいわ、千葉の釣り目男。
オノレは若作りの五十ババアを中目の公務員に取られて私に八つ当たりか。
悔しいのは分かるが、浮気な若作りババにイカレ!

リンゴの崇拝者

投稿者: dabodabuten 投稿日時: 2006/03/17 22:26 投稿番号: [227044 / 232612]
いないよな

50才過ぎのデブでブサイクおまけに性格悪い

三段腹、ムダ毛処理もしてないし、臭いコーマン

こんなババアとやりたい男はいないよな

なんで終わり?

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2006/03/17 22:23 投稿番号: [227043 / 232612]
終わりゃしませんよ。
終わりと思ってたって生きてる以上後があるんですよ。
今の状態で立ち止まってられるわけでもありません。
生きてる以上その行動で状態は変化し続けます。良くも悪くも。
決して今の状態で終わりにはなりません。

ブッシュ・ドクトリン

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2006/03/17 22:22 投稿番号: [227042 / 232612]
最大の脅威はイラン、米が新・安全保障戦略を発表

  【ワシントン=貞広貴志】ブッシュ米大統領は16日、米政府の安保基本政策を3年半ぶりに見直した、新「国家安全保障戦略」を発表した。

  北朝鮮とイランの核開発が米国と世界に及ぼす脅威を強調し、防衛のため「必要なあらゆる措置を取る」と宣言している。

  新「戦略」は、イラク開戦をにらんだ「先制攻撃論」で論議を呼んだ2002年9月発表の「戦略」の改定版。今回も「攻撃を受ける前に武力行使する可能性を排除しない」と、先制攻撃論は堅持する一方で、外交を「強く優先する」と記し、外交重視姿勢も打ち出した。

  文書は、米国が問題とする「専制国家」として北朝鮮、イラン、シリア、キューバ、ベラルーシ、ミャンマー、ジンバブエの7か国を列挙。特にイランを「どんな国よりも大きな課題を投げかける(国)」と名指しし、最大の脅威と位置づけた。北朝鮮については6か国協議などでの「二枚舌と不誠実な交渉」を非難した。

  一方、中国に関してはエネルギー資源獲得などで「古い思考と行動」に走らないよう警告。「米国は、中国が国民にとって正しい戦略的選択をするよう促すが、そうならない場合を見越した布石を打つ」と明記し、将来、中国が米国に対抗する勢力となることへの警戒感を示している。
(読売新聞)

///////////////////////////////////////////////////////////////////

>「専制国家」として北朝鮮、イラン、シリア、キューバ、ベラルーシ、ミャンマー、ジンバブエの7か国を列挙。

北朝鮮とイラン・シリア以外は今一つ、ピンとこない。

しかし、まあ米国という国は、やはり理想主義の国なんだな。
ただしやり方は現実であり、結果主義。


rogue states(ならず者国家) →   tyranny(暴政)に変わった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/17/20060317000006.html

ダボテンの崇拝者

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/17 22:21 投稿番号: [227041 / 232612]
おまえらが挑発しなければ、私は何もしない。
sadataさんまで巻き込むな!変質者!

どうせ千葉のアンちゃんだろが。
それとも中目の公務員か!

なめんなよ!

Re: >私はもう人前に出られない

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/17 22:18 投稿番号: [227040 / 232612]
おめえが言うな!
若作りのイケズ後家か、さもなきゃ地黒のダブ犯魚。
とっととニートを就職でも進学でもさせろ。

ノンエンプロイ、ノンエジュケーションの無駄飯食い!!
あほ!
中卒にも劣る底辺高校出身の英語力ゼロども!
せめて訴訟はソコウと言うな、恥知らずのダブ犯魚!
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