小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ブッシュに直接会った日本人は小泉だけ
投稿者： bazzy17jp 投稿日時： 2005/12/23 14:41 投稿番号： [224252 / 232612]
ブッシュのウソでイラク人民解放戦争が始った。
それで国事に殉じた日本国全権大使が戦死している。
ブッシュになにもクレームつけなくていいのか？
これは メッセージ 224233 (gozz0000 さん)への返信です．
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拉致は主権侵害ではない ｂｙ 小泉総理
投稿者： bazzy17jp 投稿日時： 2005/12/23 14:38 投稿番号： [224251 / 232612]
バカじゃねえの？
これは メッセージ 224245 (hitokiri_izou2005 さん)への返信です．
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経済制裁が可能か?拉致問題の解決は?
投稿者： itukusima99 投稿日時： 2005/12/23 12:22 投稿番号： [224250 / 232612]
でも、家族会は支持は失っていないと思います。みんな同情しているし、人ごととは思えないという人も今もたくさん居ると思います。
何故世論が沸かないかというと、やはり小泉さんが拉致問題に触れないというか、冷たいというか、ほったらかしと思われても仕方ない態度を取り続けているからではないでしょうか。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
国際法の「日朝正常化条約(仮称)」を熟読して下さい。
北朝に対する経済制裁は条約違反になります。出来るのは正常化交渉をしな
い事。以外には国際法上は何も出来ません。
経済制裁は日本国単独では国際法上は不可能です。このままの推移になります。
しかし国連中心の議決による経済政策は可能であるが、常任理事国の賛成が
必要です。
法的経済措置が可能なのは、北朝を代表する朝鮮総連に対して拉致被害損害
金の請求を代替請求をすることです。最高裁まで法廷を維持する。
即ち、北朝鮮を代表する機関組織に対して日本国の法律の及ぶ損害金と人権の
侵害に対する慰謝料の請求は日本国内法で可能である。
北朝に対する法的措置はこれ等の関連する訴訟行為以外は手の内ようは無い。
従って、これ等に関する情報の提供を政府に求めながら、国連に求めながら
長期に渉る戦略を遂行する以外には、現在のところ皆無と判断される。
これは メッセージ 224247 (pichanneko さん)への返信です．
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Re: 経済制裁すれば拉致問題は解決するのか
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/12/23 12:10 投稿番号： [224249 / 232612]
>>こんなことすら分からない連中に何を言っても無駄だと思う。
そうね。あなたが拉致された者や拉致された家族の思いが理解できないのと同じですね。
いや、違うか。拉致家族は正常の判断ができなくも無理はない、というほど過酷な目にあっているからね。
ま、だから、支援が必要なんですよ。
まあ、経済制裁は、やるときには、北朝鮮を助けた国も経済制裁する…。その手でいけばいいんですよ。ま、さすがに中国やロシアも知っていますよ。表だっては支援しないですからね。北朝鮮が餓死者を出すほど困窮しているのは、ソ連の支援が切れたため。
根気つよく奪還の手を探るよりないですね。そして奪還するときは、一気に全員を奪還しないと。
これは メッセージ 224245 (hitokiri_izou2005 さん)への返信です．
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日比谷国民大集会簡単に報告
投稿者： dendoshikiwakadaisho 投稿日時： 2005/12/23 11:39 投稿番号： [224248 / 232612]
僕は18:30過ぎ頃到着。既に始まっていましたが2階へ通されました。
一階は既に満席で２階は半分くらいでした。
その後結構増えて来て最終的に７〜８割くらいがうまったようです。
客席には西村幸祐さんやｃｈ桜で見た大学の先生もいました、名前は失念です。
結局２時間半くらいで終わりました。
やはり今回の特徴は韓国以外の外国の拉致被害者の家族が参加された事でしょうか。
家族を思う心はどこの国もかわりません。
「日本は強制連行したから〜」という屁理屈はもう通用しませんね。
救う会の佐藤さんや西岡さんの話だともっと増える可能性があるとの事ですがおそらくある程度確証のある情報をつかんでいるのでしょう。
レバノンの拉致被害者の方には地元のフリージャーナリストも帯同しており、シリアの支配を脱し民主化した社会の下でこの事件も広く伝えられるでしょう。
国連でも名指しで北朝鮮非難決議があり、パリでも拉致問題の舞台が始まるそうです。
また、アメリカでもドキュメンタリー映画が封切られました。
西側先進国でも被害の広がりや認識が広まってきたら金正日は完全に包囲されてしまうでしょう。
また東南アジアでもマカオ、マレーシアでも被害の可能性があります。
アジアでも北朝鮮は完全に孤立するでしょう。
最近はじまった短波放送の「しおかぜ」の報告があり、拉致家族の方々の放送での呼びかけをそれぞれ朗読されました。
もう、終わるまで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝでした。レバノンのお母さんやその他の方も泣いておられました。
客席からすすり泣く声が多かったです。となりの白髪の爺さんも目をぬぐってました。
他の方の話も印象深かったですが、特定失踪者調査会の荒木さんのスピーチが力強く印象にのこりました。
拉致問題に関心を寄せる我々の気持ちを代弁してました。
見た目はちょっと気の弱そうな感じですが、実は芯の強い勇気のある人なんだなと感心しました。
まあ、あのヤクザ国家とずっと闘ってきた人だから当然ですけど。
西岡さんや桜井よしこさんのお話も力強く心を打つものがありました。
横田滋さんは順調に回復されていると、早咲江さんが報告されました。
長時間でしたが、中身の濃い集会となりました。
会場には、今度、人権大使に任命された山中政務官をはじめ、おなじみの平沼赳夫拉致議連会長、中川大臣、古屋拉致議連事務局長、松原事務局長代理他議員の方も数多く駆けつけてこられました。
今度の閣議決定無しでも制裁を実施できる法案の立法化と制裁発動、一日も早いこの問題の解決をこの場を借りてお願いします。
詳細については、電脳補完録やｃｈ桜のサイトでもアップされると思います。
最後に、ここを荒らす在日と思われる人たちへ。
あなた方の多くの同胞もこの問題で苦しんでます。
これは日韓だけの問題ではなく世界的な忌まわしい事件です。
金聖浩朝鮮戦争拉致被害者家族会理事長氏、崔祐英韓国拉致被害者家族会会長も力強く苦しさを忍んで話されてました。
安明進氏のように一人でも多く人が考えを変えて勇気をもって、国際問題である拉致問題の解決と、祖国の同胞を地獄の辛苦へと貶めている犯罪集団の頭目である金正日政権打倒へ向けて行動を起すよう希望します。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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Re: 経済制裁すれば拉致問題は解決するのか
投稿者： pichanneko 投稿日時： 2005/12/23 11:21 投稿番号： [224247 / 232612]
「拉致を解決するためには北を崩壊させなければならない。そのために、経済制裁をするべきだ。」
こういう主張を私は怖いなと思っていました。
もし北が崩壊したら、日本は責任を取らなければ成らない。
北国内の状態が今より悪化したら、貧しい人たちはどうなってしまうのか？
家族会は、国民全体にこの責任を取らせようと思っているのか？
そんなことを家族会が勝手に決めてよいのか？
きっと支持されないだろう。だから私は、少し引いてしまっていました。
でも、家族会は支持は失っていないと思います。みんな同情しているし、人ごととは思えないという人も今もたくさん居ると思います。
何故世論が沸かないかというと、やはり小泉さんが拉致問題に触れないというか、冷たいというか、ほったらかしと思われても仕方ない態度を取り続けているからではないでしょうか。
もし小泉さんが、自分が総理大臣のうちに拉致被害者を取り返したいんだと大きな声で言ってくれたら、再び世論は沸くのではないかと思います。
日本単独での経済制裁は意味が無いというのは多くの人が言われますが、他に私たちに出来ることは何なんでしょうか？
もう一度、国民が一丸とならなければ成らないと思います。
これは メッセージ 224245 (hitokiri_izou2005 さん)への返信です．
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経済制裁すれば拉致問題は解決するのか？
投稿者： hitokiri_izou2005 投稿日時： 2005/12/23 10:51 投稿番号： [224245 / 232612]
家族会が経済制裁を訴え始めてから、世論の支持を失ってしまった。日本が単独で経済制裁をしても、韓国、露西亜、支那が北朝鮮に経済支援をするだろう。こんなことすら分からない連中に何を言っても無駄だと思う。
これは メッセージ 224244 (pichanneko さん)への返信です．
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Re: 【過ぎたるは猶及ばざるが如し】
投稿者： pichanneko 投稿日時： 2005/12/23 10:18 投稿番号： [224244 / 232612]
家族会への寄付金の使い方云々は分かりませんが、寄付やカンパをした人たちで、あなたのように考えている人は少ないと思いますよ。
しかし、どう使われているか全く不明ならば、ある程度の明瞭化は必要かも知れませんね。
長々と家族会や増元さんに対する批判を書いておられますが、私はこの文章を２度読ませてもらいましたが、一番感じるのは、批判する相手が違っているのではないかと云うことです。
家族会に、こういうしんどい事をさせ続けているのは誰なのか？
同情されるべき家族会に対して、こんな批判が起きてくるまで拉致問題を進展させず、ほったらかしにしているのは誰なのか？
北が話し合いに応じてこない、誠意のある回答をしてこない。だから、日本政府は北が誠意を見せるのを待っています？
もうけっこうです。私も最近まで話し合いで解決をと思っていました。
小泉さんは、時が満ちるのを待っているのではないかと思っていました。
でも今は、やはり北に時間稼ぎをさせているだけでは無いかと思い始めました。
時間は無いのです。どんなに話し合いをしたとしても、田口八重子さんとかは返してこないでしょう。
あと９ヶ月で、北は決断をするでしょうか？
そうなれば、一番良いのですが、今の段階では、とにかく国交正常化は急いではいけないと思います。
安倍さんがおられるので大丈夫だとは思いますが、日朝協議で北が誠意ある回答をしてこなかったら、日本は即、経済制裁をするべきだと思います。
時間稼ぎをされているだけかも知れないからです。
もし、適当な妥結で国交正常化をしようとしたら、小泉さんは北朝鮮とグルです。
私は今の段階では、小泉さんは６カ国協議の中で拉致・核を全面解決をしようとしているのではないかと思っていますが、うまくいけば良いですが、不安がいっぱいです。
どうしても話し合いで解決できないのなら、北に変わって貰うために、小泉さんが経済制裁を宣言するべきだと思います。
これは メッセージ 224243 (xzaw_que55 さん)への返信です．
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【過ぎたるは猶及ばざるが如し】
投稿者： xzaw_que55 投稿日時： 2005/12/23 09:00 投稿番号： [224243 / 232612]
「拉致は金になる」
拉致家族会事務局次長（当時）の増元照明が、そう思い込んだのも無理はない。
第一次小泉訪朝で明るみに出た北鮮拉致の実体は、日本国民に未曾有の興奮症状を発症させたのである。
喜怒哀楽の混入した興奮症状は、拉致家族会への莫大な支援金として顕れる。
一日に数百万、数千万単位の支援金が家族会の口座に振り込まれるのである。
拉致家族会事務局長（当時）の蓮池透が、分厚い財布を懐に忍ばせて、場外馬券売場に出没したのをフライデーに激写されたのもこの頃である。
そればかりではない。
訪朝以前には余所余所しかったマスコミが、手のひらを返したように擦り寄ってくる。
拉致被害者の家族というだけでＶＩＰ待遇でのＴＶ出演が叶うのである。
一回講演を行えば月給に倍する講演料を入手することが出来る。
「まるで打ち出の小槌を手に入れたようではないか」・・・増元照明が会社を辞め、拉致事案を生活の糧にしようと思ったのも当然の成り行きだったのである。
夢のような話は次から次に舞い降りる。
参院比例区で、自民党から出てみないかの話が、森喜郎前総理側近から伝えられる。
・・・・結局この話は、増元の濃すぎる体臭に反対意見が続出し見送られることになったのだが・・・・
それでも無所属で参院に出馬してみたり、チャンネル桜という衛星放送ＴＶ番組の拉致コーナーを受け持ったり、蓮池透から拉致家族会事務局長の職責を奪取したりと、多忙を極める増元である。
増元たちの強みは、北の豚将軍に対峙する正義の団体というポジションにある。
絶対的な正義団体であると同時に、肉親を誘拐された気の毒な人々という弱者の立場も併せ持つ。
したがって、日本国民は増元たちを支援する義務を有すると同時に、一切の批判禁止という姿勢を義務づけられる。
拉致家族会が、一種の強権的な運動団体に成長したのにも道理があるのである。
過ぎたるは猶及ばざるが如しの諺は、拉致家族会にも当てはまる。
確かに拉致は許すべからざる国家犯罪であり、拉致された当人、家族にとっては地獄の日々の人生には違いないだろうが、日本国中を見渡せばそれに匹敵する地獄絵図は無数に存在する。
誰に訴える術もないまま、自ら命を絶つ人間が年間に三万人余。
自己破産者は年間二十万人超、破産予備軍に至っては数百万人に達するのである。
その様な人々の目に、言いたいことを言い過ぎる自分たちが、どの様に映っているかを、拉致家族会は自覚すべきであったのである。
すでに電脳界では、拉致家族会批判のスレッドが擁護スレッドを遙かに凌駕する。
この大きな要因の一つが、金にまつわる不明朗さである。
拉致家族会、支援会に届けられた義援金は、ざっと見積もっても数億を越すが、彼等は一度として収支明細を発表していないのである。
それどころか増元照明に至っては、義援金を当て込んで、家賃２０万超の個人事務所を借りたりもする。
入り口には堂々と増元事務所の看板、拉致事案をセールスポイントにした、プロ運動家の事務所と言った趣である。
こういうことが可能となったのも、家族会への支援金窓口が事務局長というポジションであることである。
大喧嘩の末、蓮池透からこの局長職を奪取したのも、家族会向けの支援金を一手に握れるからに他ならない。
電脳界で批判スレッドが増加するに反比例して、先細り傾向が顕著なのが拉致家族会へのカンパである。
人の良い日本人も、増元照明たちの胡散臭さに気が付き始めた。
横田めぐみを始めとする拉致被害者への同情と、増元照明が拉致事案を利して運動貴族に鎮座することの矛盾を感じ取ってのことでもあろう。
そこで増元照明は金策を目的とするホームページを立ち上げる。
全頁に寄付金の振込先を明示する異常極まる代物である。
http://www.interq.or.jp/power/masumoto/index.htmlこのホームページにはＢＢＳもなければメールアドレスもない。
己の主張と支援金の振込先だけというホームページは、増元照明の人間性を遺憾なく発揮していると言えるだろう。
本来なら、同情され応援されるべき拉致家族会が、素っ頓狂な人物に仕切を委譲したばかりに鼻つまみ的団体へと変貌を遂げる。
それでも「拉致は金になる」の幻想を引きずり、拉致を利用したプロ市民団体の蠢動に終局はない。
例え、拉致の実体がクリアになり、北鮮が滅亡し、金正日が失脚しても、増元照明は拉致解決を叫び続けるに違いない。
そのことだけが、増元事務所を存続させる唯一の手段であるからである。
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Re: なさけない日本国・・・
投稿者： pittankohg 投稿日時： 2005/12/23 03:59 投稿番号： [224242 / 232612]
>日本国は独立国ではありませんね・・・わはは・・・米国属国・
戦後６０年にもなるのにまだ外国の軍隊に占領されている・・・
恥ずかしくないのかな。
アメリカの属国であることは当然理解できる。
ブッシュ政権も対日関係を薄くし始めたようだ。
ホワイトハウスの日本語ペラペラの知日派グリーンＮＳＣアジア上級部長が退任した。知日派のアーミテージも更迭されたし対中関係の重要性をやっと分かったようだ。
ぜーリック国務副長官なんて厄介なのがいる。
だがホワイトハウスも国防総省も朝鮮半島問題にはやる気満々だ。
ホワイトハウスにチャＮＳＣ朝鮮半島専門家を入れ国防総省へローレス国防副次官朝鮮半島専門家（日本の現代史にも詳しい)は頼もしい人材だ。
拉致被害者を救い出す為であれば素晴らしい人事だ。
だが、もはや小泉首相と仲が良いのはブッシュのみ。（形だけね)
次期アメリカ大統領選で共和党が勝ったとしてもブッシュは大統領選にでる権利もないからね。常識でしょ。
岩国と嘉手納は仕方ないな。
筑紫の愚論はあまり信用しないようにね！
岩国は旧海軍だかの飛行場跡地をカッパわられた場所だし。
嘉手納も必要だろうよ。
騒音問題なんて基地から３００Ｍしか離れていない人にも何の問題でもないよ。本人が言っていたよ。
問題は基地の騒音問題を煽るＴＢＳや朝日でしょ。
アンタには分からないだろうが現時点で在日米軍は必要だよ。
ま〜アメさんのファイターと航空自衛隊のファイターにはマナーの問題は当然あるが。
だってよアメさんの幹部以下は好きで日本に来てるんじゃないからな。
そういやファイターも少尉以上だから幹部だった。
関係ないが、たまに軍事知識のない奴がニュースをコピペしてるが
必要最低限の知識を持って書いて欲しいものだね。
＞チビ族日本人へ
あんたも昔から訳がわからんですよ。
時に親切だったりな〜
ま〜いいや。
最後に一つ！
日本は情けなくないよ。
最も情けないのは旧ボスニアと北朝鮮と中国と韓国とミャンマーとロシアとソマリア他でしょう。
これは メッセージ 224240 (a189985671 さん)への返信です．
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ニセ金正日め・・・
投稿者： a189985671 投稿日時： 2005/12/23 01:14 投稿番号： [224241 / 232612]
悔しいけれど・・・
(ノ_＜。)◆うえぇーん
北朝鮮には・・・
兄弟国・・・支那の軍隊がいない・・・
経済一流・・・国事三流・・・度胸のない国で・・・
これは メッセージ 224240 (a189985671 さん)への返信です．
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なさけない日本国・・・
投稿者： a189985671 投稿日時： 2005/12/23 01:08 投稿番号： [224240 / 232612]
日本国は独立国ではありませんね・・・わはは・・・米国属国・・チビ日本
戦後６０年にもなるのにまだ外国の軍隊に占領されている・・・
恥ずかしくないのかな。
わはは
わが国には外国軍は・・・いないよ。
金正日
チビ族日本人へ
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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ブッシュ大統領、開戦理由は捏造と認める。
投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/12/23 00:35 投稿番号： [224239 / 232612]
大量破壊兵器は最初からなかった。
これは メッセージ 224233 (gozz0000 さん)への返信です．
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安倍官房長官が拉致被害者家族と会談
投稿者： remember140917 投稿日時： 2005/12/23 00:28 投稿番号： [224238 / 232612]
拉致問題は解決済みなどと繰り返す北朝鮮に対しては、常に問題は解決などしていない旨の切り返しを行わなければならない。
安倍さんが官房長官になって良かったと思うことの一つが、こうした発言がどんどん流れていくことだ。
拉致被害者家族のみなさんも、心強いことだろう。
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拉致問題、北朝鮮はしっかり対応を…官房長官
安倍官房長官は２２日、北朝鮮による拉致被害者の家族らと都内のホテルで会談し、２４日からの日朝政府間対話について「協議自体は当たり前のことで、誠意ある対応ではない。北朝鮮がしっかりした対応を取らなければ、事態は北朝鮮にとって悪い方向に行くことを理解させないといけない」と語った。
会談には、北朝鮮に拉致された疑いの強い韓国やタイ、レバノン各国の家族も出席した。安倍長官は「タイ、レバノン、韓国などの被害者家族や国とも連携したい」と述べた。
（2005年12月22日21時25分 読売新聞）
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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Re: 日比谷はほぼ満員の盛況
投稿者： remember140917 投稿日時： 2005/12/23 00:23 投稿番号： [224237 / 232612]
集会に参加されたみなさん、どうもお疲れさまでした。
sofiansky2003さん同様、私も残業で先ほど帰宅したような有様で、残念ながら予想通り参加はできませんでした。
横田滋さんは体調を崩され、今日の集会も欠席されたとのことですが、一日も早い回復されますよう祈念しています。
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拉致問題解決に国際圧力を
被害者の家族らが集会
拉致問題の早期解決を目指す「めぐみさんたちは生きている！国民大集会」が２２日夜、東京都千代田区の日比谷公会堂で開かれ、日本や韓国の被害者家族のほか、来日中のタイ、レバノンの失跡女性の家族らが北朝鮮への国際的圧力の必要性を訴えた。
曽我ひとみさん（４６）も新潟県佐渡市から上京して参加。横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝の父で拉致被害者家族会代表、横田滋さん（７３）は入院中のため欠席した。
代わってあいさつした田口八重子さん＝同（２２）＝の兄で家族会副代表の飯塚繁雄さん（６７）は「横田代表は過酷な活動で体調を崩した。家族も年を取り、我慢の限界はとっくに過ぎた。日朝間の交渉が長引けば北朝鮮の思うつぼだ。『ごめんなさい、全員返します』と言うまで、強い態度で当たり、解決につなげたい」と述べた。（共同）
(12/22 20:08 Sankei Web)
これは メッセージ 224236 (miniiwa2 さん)への返信です．
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日比谷はほぼ満員の盛況
投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2005/12/22 23:57 投稿番号： [224236 / 232612]
報道陣もいつもより多い感じでした。
外国のTVクルーも来ていて、女性レポーターが何やら紹介していました、レバノン関係かも知れません。
曽我さんが登壇して話し始めると、内容は「お母さんとお父さんのこと、そして今後も支援してください」というものでしたが、「言葉の重み」が違いました。
風も強くて、高齢の方が外で待つのは辛かったと思いましたが、カイロなども配られ、無事盛況にて終了しました。
まずは、ご報告のみ。
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◆12/22 6時
投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2005/12/22 23:37 投稿番号： [224235 / 232612]
残業、残業で、先ほどやっと帰ってきたけど、
とても日比谷には行けなかった。
皆さんの報告を読みます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000300-kyodo-soci「被害者には時間がない」
拉致解決求め家族ら集会
北朝鮮による拉致問題の早期解決を目指す「めぐみさんたちは生きている！国民大集会」が２２日夜、東京都内で開かれ、新潟県佐渡市から上京した曽我ひとみさん（４６）が「わたしは被害者だが、母の帰りを待つ身。家族にも被害者にも、もう時間はありません」と訴えた。約２０００人の参加者は国際的な圧力の必要性を確認し、政府にあらためて経済制裁を迫る決議を採択した。
日本や韓国の被害者家族のほか、来日中のタイ、レバノンの失跡女性の家族らも参加。１９７８年に失跡し、北朝鮮で脱走米兵と結婚したとされるレバノン人、シハーム・シュライテフさんの母ムントハ・ハイダールさん（６９）は「娘は北朝鮮で健康状態がよくないと聞く。そばにいないと死んでしまうのではないかと心配だ」と語った。
（共同通信）
これは メッセージ 223532 (prefgovernor さん)への返信です．
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チャングム人気に思うこと
投稿者： darenosekininnda 投稿日時： 2005/12/22 22:37 投稿番号： [224234 / 232612]
纏足（てんそく）は皆無
捏造韓国史
日本的あまりにも日本的
しかし
韓国人は気付き始めた日本美
自己犠牲
日本のドラマ
日本美を否定
自己犠牲を否定
自己主張 不倫奨励
チャングムは問い掛ける
日本人よ日本美を忘れるなかれと
チャングムは日本美そのもの
半島を侮ってはならないのかも
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Re: ブッシュに直接会った日本人は小泉だけ
投稿者： gozz0000 投稿日時： 2005/12/22 17:13 投稿番号： [224233 / 232612]
おめえ汚すぎ。
なにがテロとの戦いだ！
鼻の穴おっぴろげてんじゃねえ。
これは メッセージ 224232 (dogezaman1gou さん)への返信です．
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Re: ブッシュに直接会った日本人は小泉だけ
投稿者： dogezaman1gou 投稿日時： 2005/12/22 16:51 投稿番号： [224232 / 232612]
＞なにがテロとの戦いだ！
鼻おっぴろげてんじゃねえ。
意味不明。けつの穴おっぴろてんじゃねえ。
これは メッセージ 224231 (gozz0000 さん)への返信です．
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ブッシュに直接会った日本人は小泉だけだ
投稿者： gozz0000 投稿日時： 2005/12/22 16:44 投稿番号： [224231 / 232612]
なにがテロとの戦いだ！
鼻おっぴろげてんじゃねえ。
これは メッセージ 224230 (dogezaman1gou さん)への返信です．
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Re: Re：近頃よ、”常連”と言う名のヨ、
投稿者： dogezaman1gou 投稿日時： 2005/12/22 16:26 投稿番号： [224230 / 232612]
＞・お前がＷハンだということはよくわかっているＹ。
げっ！！
オイラがハンギョボテンクウスルスルとよくぞ見破ったな！遁走！！！
これは メッセージ 224229 (chousento47notachiba さん)への返信です．
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Re：近頃よ、”常連”と言う名のヨ、
投稿者： chousento47notachiba 投稿日時： 2005/12/22 15:28 投稿番号： [224229 / 232612]
アラシが去ってこのトピもよ、良い景色になったぜ！
・お前も去れ。したらもっと良い景色になる。それとも、サンドバッグになり通けるつもりか？なら、それでも良いニダ。
＞がははははは。目出度い！
・お前がＷハンだということはよくわかっているＹ。
これは メッセージ 224227 (dogezaman1gou さん)への返信です．
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Re: 12/22 午後５：３０ 日比谷公会堂
投稿者： dendoshikiwakadaisho 投稿日時： 2005/12/22 13:19 投稿番号： [224228 / 232612]
あっしも休みなんで参加してきます。
地元の集会も含めもう何度も参加してますがｺﾚを最後にしたいもんです。
自分は直ぐにでも制裁すべきとの考えですが、今度の金融機構の総連への公的資金800億円変換請求がかなり効いてるようです。
総連自身の不作為で実質800億円の罰金が課せられたもんです。
それに加え、我々市井の抗議の声を総連、北朝鮮、小泉政権へ届くよう微力ながら応援してきます。
これは メッセージ 224219 (kemex2201 さん)への返信です．
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Re: 小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆
投稿者： dogezaman1gou 投稿日時： 2005/12/22 11:31 投稿番号： [224227 / 232612]
近頃よ、”常連”と言う名のヨ、アラシが去ってこのトピもよ、良い景色になったぜ！
がははははは。目出度い！
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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Re: 露中北 ＶＳ 米韓のケリは付いてない
投稿者： gozz0000 投稿日時： 2005/12/22 09:54 投稿番号： [224226 / 232612]
靖国は反国連を高らかに唱える神社である。
これは メッセージ 224209 (bazzy17jp さん)への返信です．
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Re: 家族会の行動について
投稿者： midorinokaze16 投稿日時： 2005/12/22 09:46 投稿番号： [224225 / 232612]
あなたが家族会の行動について批判した際に、本当に「非国民」という反響しか戻ってきませんでしたか？
私にはどうもそのような人は日本の中ではごくごく限られた人ではないかと感じられます。
少なくとも私の周りにはそのような人種はほとんどおりません。
政党批判（社民党に限らず自民党でも）は感情的になり過ぎて無意味なものにならない限り大いにけっこうなことと思いますし、朝鮮や中国の差別語を書き連ねて国士然としている若者などごく一握り、その彼らもネットの中から社会に出ればすぐにそれがいかに無意味なことかを学びます。
私は心配することないと思いますよ、日本人はもっと賢く穏やかな人種です。
国際的な批判を北に向ける為の連帯、という後半部分は諸手を挙げて賛成いたします。
それだけにちょっと前半部分が、「日本国粋主義」に対する過剰反応かなと思い失礼ながらレスさせていただきました。
これは メッセージ 224224 (vistawin2005 さん)への返信です．
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家族会の行動について
投稿者： vistawin2005 投稿日時： 2005/12/22 09:15 投稿番号： [224224 / 232612]
僕は選挙において特定候補者を応援したり、特定政党を非難したり、アンケートをとったり、経済制裁に期限をつけたり、経済制裁こそ唯一の解決だとするような、今までの家族会の行動については批判的（反対）でした。
小さな船の入港とか、朝鮮総連の問題とか叫ぶのは、あまりに日本国粋主義的でどうにも好きになれなかった。
しかしそれを言うと今までは「非国民」の反響しか戻ってこなかった。
日本だけの議論、日本国内の政治議論に今まで多大のエネルギーが浪費されてしまった。
北朝鮮の先軍独裁体制を崩壊させることには意見が同じでも、認識が甘かった時代の政党（社民等）を未だに非難したり、朝鮮や中国の差別語を書き連ねて国士然としている若年者の投稿を見るとこの国の将来に不安を覚えます。
今回タイとか他の国の方たちと国際的な連帯を結ぶことは、これこそ僕たちが望んできた家族会の方向であると思います。
国際的な連帯を広げ国際的な批判を北に向け、中国や韓国もそれを無視できなくすること、これなら積極的に参加できます。
日本国内の誰かを非難するような集会なら参加したくない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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ひうらさんの思い出：原文
投稿者： kisikaisei2004 投稿日時： 2005/12/22 08:59 投稿番号： [224223 / 232612]
原文を見つけたので再掲させて下さい。
２チャンネルの匿名投稿とかで、戦意高揚を狙った創作文なのかも
しれませんが、清国でも類似の事例がありますので、
内容自体は当時の外交実態に則したものと確信します。
以下、原文。
日本海軍は北洋警備・北洋漁業保護の為に、最旧式駆逐艦を以て編成する駆逐隊の一隊（定数四隻、司令は大佐または古参の中佐）を毎シーズン派遣しておりました。
國民性なのでせうか、蘇聯は昔から露骨な國で、我が駆逐隊が漁業海域に到達し警備任務に就くや、日頃横暴なる蘇聯艦艇も、途端に猫の如く大人しくなりました。
だから駆逐隊は毎度漁民から熱狂的大歓迎を受けたものですが、必要に応じ、戦隊若くは艦隊を神速に派遣することも行はれたやうです。
父の友人に「ひうらさん」といふ越後人がありました。
生きて居られればゆうに百歳超えませう。
明治の御代に雪の越後を後にして、刻苦勉励、数多辛酸を嘗め、戦後は小金持になり、銭湯など経営して世を終へられました。
この御仁が、大正の末か昭和の初め、蟹工船に乗組んで北洋漁業に従事してゐた時の話です。
氷濤の中、果敢に操業してゐた或日、突然蘇聯の警備艦艇に謂れ無く拿捕され、乗組員一同、浦塩に聯行、抑留されました。
此処までは今日と同じです。
取調べは惨たらしいもので、生きて再び日の目を拝めるかと思った程ださうですありもせぬ犯罪事實の自白を強要され、半殺し状態で朝を迎へ、再び鐵格子の中から引き出されました。
いよいよ殺されるかと半ば覚悟した途端、何故か赤魔官憲の態度が掌を返す如くに豹変し、捜査は打切り、無罪放免、露西亜紅茶まで振舞はれてにこやかに釈放するではありませんか解き放たれたひうらさん達は警察署だか獄舎だかの外へ出ました。
天然の港町なら大概、地形的に港へ向って傾斜し、海側の眺望が開けているものです、半信半疑の儘、ともかくも港へ向はむとふらつく脚を海へ向けました。その瞬間、何故、助かったかが判りました。
沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以下、各艦砲身を陸に向け、砲門を開き、その強大な攻撃力は毎分幾百幾千發ぞ、陛下の赤子にかすり傷だに負はせなばウラジオストックそのものを消滅させんばかりの圧倒的武威を以て、ソヴィエト社會主義共和國聯邦を威圧して呉れてゐたのです。
旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう。皆、感泣しました。鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで・・・。
ひうらさんは無事、日本に帰りました。
取るにも足らぬ漁舟の、僅かな人数の乗組員の為に、大國相手の戦争をも辞せず、瞬く間に艦隊を繰り出して救出してくれた祖國日本の親心に酬いる為にも、なほ一層仕事に励み、三代の御代を生き抜き、東京都江戸川区小岩の自邸で、四半世紀ほど前に大往生を遂げられました。
勤倹貯蓄、關東大震災の前の歳に買ったといふ革靴を、靴底だけ張替へ張替へして生涯穿き続けました。
「贅澤をする金があったら海軍に献金でもせい！」
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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Re: 「北」の拉致被害者、４か国家族が会合
投稿者： pichanneko 投稿日時： 2005/12/22 01:04 投稿番号： [224222 / 232612]
私も、日本人の拉致被害者のことしか頭にありませんでした。
タイ人とか、レバノン人とか、韓国やマカオの拉致被害者のことだって、外国人の事よりも、とにかく日本人拉致被害者さえ取り戻す。それが何より大切で、他国の拉致被害者のことになんか構っている余裕は無いと思っていました。
ところが、家族会は他の国の拉致被害者を集会に招待し、共に戦って行こうとしておられます。
特に、テレビで見た、娘の救出を訴えるレバノン人女性のお母さんは、めぐみさんのお母さんと全く同じ顔をしておられると感じました。
大切な家族を奪われた者に、日本人も外国人も無いですね。
私は自分が恥ずかしくなりました。
全ての拉致被害者を取り戻そうと力を尽くしておられる家族会や、支援者の方々の訴えておられることは、正に正道だと思います。
誰一人欠けることなく、生きている全ての拉致被害者を取り戻そうとしておられます。
私は家族会を支持します。
小泉さんは、本当にいったい何を考えているのか？
国交正常化のために拉致の幕引きをするとは全く思えないのですが、家族会の小泉さんに対する不信の気持ちは理解できます。
国民集会の成功をお祈りしますと共に、ご家族の気持ちが小泉さんに届くことを切望します。
これは メッセージ 224220 (remember140917 さん)への返信です．
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Re: 12/22 午後５：３０ 日比谷公会堂
投稿者： remember140917 投稿日時： 2005/12/22 00:30 投稿番号： [224221 / 232612]
＞経済制裁発動については現時点でも慎重派の私ですが、突き上げる意思表示には賛成しています。
私もまったく同様です。
＞この圧力は高い方がいい。だから参加してきます。
ご苦労さまです。
私は残念ながら年末で仕事が忙しく参加できませんが、私達の分までよろしくお願いします。
これは メッセージ 224219 (kemex2201 さん)への返信です．
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「北」の拉致被害者、４か国家族が会合
投稿者： remember140917 投稿日時： 2005/12/22 00:17 投稿番号： [224220 / 232612]
正直に言うと、日本人以外の拉致被害者に対しては、個人的にはあまり積極的な気持ちになれない。
特に、自国民自体がまったく無関心な韓国に対しては。
アメリカの人々など、日本人の拉致被害者に対する同情と共感をもって行動してくれる他国の人々を考えると、そんなことを考えてはいけないと思うのだけれども。
非道な独裁犯罪国家北朝鮮には、関係する全ての国が協力して非難し圧力を加えていかなければならない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「北」の拉致被害者、４か国家族が会合
日本とタイ、レバノン、韓国の拉致被害者家族らが２１日、都内で会合を開き、今後も連携して国際社会に支援を求めていくことを確認した。
海外の家族らは、２２日に東京・日比谷公会堂で開く集会などに参加するため、それぞれ来日。１９７８年に拉致され、その後救出されたものの、「北朝鮮に残してきた夫のもとに戻る」と言って再び北朝鮮に渡ったレバノン人女性の母親（６６）は「日本や他の国の人たちと力を合わせて、再び娘とともに暮らすという夢をかなえたい」と訴えた。
横田めぐみさんの母、早紀江さん（６９）も「遠い国で私たちと同じように長い間苦しんできた家族の方々と手を携えて、拉致を絶対に許してはならないと国際社会に呼びかけていきたい」と決意を述べた。家族らの支援組織「救う会」によると、北朝鮮による拉致被害は日本を含め少なくとも１２か国で起きているという。
（2005年12月21日23時3分 読売新聞）
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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米代表、北朝鮮にドル札偽造の中止要求
投稿者： remember140917 投稿日時： 2005/12/22 00:04 投稿番号： [224218 / 232612]
アメリカの北朝鮮に対する対応は、まず兵糧攻めに力点を置いているようだ。
日本も、経済制裁の実施に向けた包囲網の構築に努力しなければならない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ドル札偽造「明白な事実」
米代表、北朝鮮に中止要求
６カ国協議の米国首席代表であるヒル国務次官補は２０日、北朝鮮による米ドル札偽造は「明白な事実」とし、北朝鮮は即刻、偽造を中止すべきだと訴えた。ワシントンで開かれた韓国人記者団との懇談で語った。
聯合ニュースによると、次官補は「スーパーノート」と呼ばれる北朝鮮の偽造１００ドル札が「数百万ドルに達する」と指摘し、偽造に関する証拠について北朝鮮側に説明する準備があると言明。「米政府は貨幣を保護する義務がある」と強調した。
また北朝鮮が強く反発している米国の金融制裁は６カ国協議や外交とは別問題で「私が北朝鮮側と論議できる問題ではない」と指摘。北朝鮮は早期に６カ国協議に復帰すべきだと訴えた。
協議再開の見通しについては「北朝鮮が中国と意見交換中と承知しており、中国が再開時期を決めて知らせるのを待っている」と語った。（共同）
(12/21 13:11 Sankei Web)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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Re: 私をもう少し早く産んでくれていたら・
投稿者： skaters_waltz_06 投稿日時： 2005/12/21 23:22 投稿番号： [224217 / 232612]
浅田真央選手応援のトピを立ててあちこちのトピックに貼り付けていたら、ヤフーがおすすめ掲示板に入れてくれました。興味のある方は画面右にある「おすすめ掲示板」の「浅田真央」から入ってください。
こちらの掲示板も、こんな投稿があると、見たこともないＨＮが飛び交ってにぎわっていた頃もありました。拉致事件は風化させてはならないので、前のようににぎやかになるといいと思います。
これは メッセージ 224201 (skaters_waltz_06 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/224217.html
日朝対話 ２４日から北京で
投稿者： prefgovernor 投稿日時： 2005/12/21 22:55 投稿番号： [224216 / 232612]
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/21/k20051221000093.html
安倍官房長官は、午前の記者会見で、日本と北朝鮮の政府間対話を、今月２４日から２日間の日程で北京で開催することを発表し、北朝鮮側に対し、拉致問題の解決に向けて誠意ある対応を求めていく考えを示しました。
それによりますと、先月上旬に北京で開かれて以来、およそ５０日ぶりとなる今回の政府間対話は、今月２４日から２日間の日程で北京で開催され、日本側からは、外務省アジア大洋州局の斎木審議官らが、北朝鮮側からは、ソン・イルホ外務省アジア局副局長らが出席するとしています。
安倍官房長官は、「最重要である拉致問題について、生存者の帰国と真相の究明、それに容疑者の引き渡しなどを要求し、１日も早い解決を目指して、北朝鮮側に誠意ある対応を求めたい」と述べるとともに、政府が認定している拉致被害者だけでなく、拉致された疑いがある人についても、情報の提供を求める考えを示しました。
そのうえで、安倍官房長官は、今後の協議の進め方について、「拉致問題などの懸案と、安全保障、それに過去の清算という３つの議題を並行して、包括的に協議を進めていくという日本側の提案に回答を得たい。ただ、拉致問題が解決しないかぎり、国交正常化はないと断言しておきたい」と述べました。12/21
12:32
これは メッセージ 223532 (prefgovernor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/224216.html
北朝鮮制裁 ３通りの案を提示
投稿者： prefgovernor 投稿日時： 2005/12/21 22:27 投稿番号： [224215 / 232612]
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/21/k20051221000181.html
北朝鮮への経済制裁を検討している自民党の作業チームは、２１日の会合で、対象を北朝鮮に特定したうえで拉致事件の解決に向けた具体的な前進がない場合には経済制裁を政府に義務づけるとする案など、法案についての３通りの考え方を示し、今後これをもとに議論を深めていくことになりました。
２１日の会合で示された法案についての考え方は、
▽対象を北朝鮮に特定したうえで、拉致事件の解決に向けた具体的な前進がない場合には経済制裁の実施を政府に義務づけるとする案、
▽対象を北朝鮮とは特定せず、日本に対する重大な人権侵害にあった場合に経済制裁の実施を政府に義務づけるとする案、それに、
▽北朝鮮の人権問題への取り組みを強化するために提出をめざしている「北朝鮮人権法案」に、経済制裁を含めた措置を取るとした規定を置くにとどめるとした案の３通りです。
これについて、会合では「いずれの考え方を取るにしても、どのような場合に経済制裁に踏み切るのか具体的な条件を詰める必要がある」という意見が相次ぎ、今月２４日から行われる日本と北朝鮮の政府間対話の結果も見極めながら、引き続き議論していくことになりました。12/21
21:06
これは メッセージ 223532 (prefgovernor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/224215.html
Re: 忘年会兼オフ会参加の皆様お疲れ様でし
投稿者： darenosekininnda 投稿日時： 2005/12/21 22:08 投稿番号： [224214 / 232612]
＞今後一切の関りを持たぬよう心掛けたい。
ここの常連が集まって忘年会オフ会をしたのですか？
仲間割れかいな？
ここもついに終わりですかね？
小泉の高笑いだけがこだまする〜〜〜。
あっはっはっは〜〜！
ああなんとも空しいですな。
これは メッセージ 224196 (rachihigaisyawohayakutasukete さん)への返信です．
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