小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
社民・福島党首 来月訪中へ
投稿者： kuecoe 投稿日時： 2005/11/18 23:00 投稿番号： [223306 / 232612]
www3.nhk.or.jp/news/2005/11/18/k20051118000024.html
社民党の福島党首は、来月上旬に中国を訪問し、政府や中国共産党の要人らと会談して、冷え込んでいる日中関係や北朝鮮の核開発問題について意見を交わしたい考えで、アジア外交を重視する姿勢をアピールしたいとしています。
11/18
05:50
そんなことしている場合ではないでしょう。
訪朝して、拉致被害者を奪回してこい！！
アジア外交重視？中共に頭下げに行くだけでしょう（笑）。
外交って、きいてあきれてしまう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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Re: hangyosyufuさんへ。
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/11/18 22:43 投稿番号： [223305 / 232612]
＞いろいろありまして、無精してしまいました。
まあ、私もいろいろあり、めげそうになることもあります。
小泉支持派がいれば、反小泉派もいるでしょうから、考えても仕方がないことです。
＞ざっと、過去ログを見て、hangyosyufuさん、大変そうですね。
そうなんですよね。
今も、よそのトピまで、寄生虫のように追いかけて来られています。
＞少し、責任を感じています。私も書きっぱなしにしたことが
ありますから、・・・・・・。
いえ、いいんですよ。
打たれ強くならなくてはね。
嫌なら別ハンで投稿することですが、私の別ハンは、そんな使い方をしません。さぼちゃんが私の別ハンの使い方を知っています。
アラシに何と宣伝されようと、さぼちゃんだけが知ってくれていたらそれでいいんです。
私は他のトピでも同じハンドルで通しています。
だからこそ追っかけて来られるのでしょうけど。
一時のクーコさんに寄生していたレモンのようにです。
まあ、勲章だと思って諦めていますが。
バイオさんのハンドルは本当に残念でしたね。
私のと違って、カッコ良かったのにね。
以前、ミニイワさんもそんなことを言われていました。
一度、理由をヤフーに問うてみればいいかもしれませんね。
２チャンでは個人を特定出来ませんが、ヤフーでは顔と同じですからね。
ちょっと問題だと思うのですがね。
これは メッセージ 223302 (kuecoe さん)への返信です．
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民主代表「拉致、党あげて解明」・
投稿者： kuecoe 投稿日時： 2005/11/18 22:38 投稿番号： [223304 / 232612]
横田滋さん写真展で
www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051118AT1E1800V18112005.html
民主党の前原誠司代表は18日、北朝鮮による拉致被害者家族会代表の横田滋さんが都内で開いた写真展を見学した。滋さんが13年間に撮影した約70枚のめぐみさんの写真に熱心に見入った後、記者団に「胸が張り裂ける思いだ。もう一度拉致問題の全容解明に党をあげてしっかり取り組みたい」と語った。
同日はイラク戦争を舞台にした映画「亀も空を飛ぶ」の鑑賞も予定していたが、党務多忙で延期した。それでも19日には格闘技「Ｋ―１」の試合観戦、21日に地元京都の養護学校視察を計画している。国会閉会中の出番の少なさを挽回（ばんかい）するメディア露出作戦にも余念がない様子だ。 (21:00)
そういえば、マエハラって人いましたね。
どうせなら、自党の旧社会党系議員全員の感想もきいてみたら？
そうそう、シンガンスの嘆願書に署名した元党首の意見も聴いてみたら？
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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拉致非難決議「追い風、大きな力に」
投稿者： kuecoe 投稿日時： 2005/11/18 22:27 投稿番号： [223303 / 232612]
http://www.sankei.co.jp/news/051118/sha059.htm
≪被害者家族
日朝交渉進展を期待≫
国連総会第三委員会(人権)が十七日、北朝鮮による外国人拉致を非難する決議を採択したことについて、拉致被害者の家族らは歓迎の意向を示し、次回の日朝政府間交渉への進展に期待をふくらませた。
昭和五十二年に十三歳で拉致された横田めぐみさんの父、滋さん(７３)は「世界が拉致問題を真剣に取り上げてくれ、非常に喜んでいます。われわれにとっては追い風であり、大きな力になる」と声を弾ませる。
ちょうど十八日から、東京都千代田区の有楽町マリオンで「めぐみちゃんと家族のメッセージ
横田滋写真展」が始まった。カメラ好きの滋さんが「お嫁に行くときにでも持たせよう」と、めぐみさんが拉致される直前まで撮り続けた写真約七十点が展示されている。「写真のように、家族が平凡で幸せに再び暮らせる日を望んでいます」と滋さん。
「この決議で北朝鮮も何らかの形で対応せざるを得ないだろう。次の日朝政府間交渉に期待したい」と話し、停滞している日朝交渉を後押しする材料になると歓迎していた。
欧州留学中の昭和五十八年に北朝鮮に拉致された神戸市長田区の有本恵子さん＝失踪(しっそう)当時(２３)＝の母、嘉代子さん(７９)は北朝鮮を名指ししての国連非難決議について「日本だけの力ではなかなか拉致問題は進展しない。決議に法的拘束力がないとしても、国際社会の声が解決への後押しになるように期待している。拉致された全員が帰国するまで問題は終わりではない」と話していた。
【2005/11/18 大阪夕刊から】
横田夫妻様の写真付きです。家族皆揃っての笑顔が早く実現しますように。
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hangyosyufuさんへ。
投稿者： kuecoe 投稿日時： 2005/11/18 22:16 投稿番号： [223302 / 232612]
＞一服の清涼剤になりました。
お久しぶりです。
そういって頂けると、大変光栄です。
いろいろありまして、無精してしまいました。
ざっと、過去ログを見て、hangyosyufuさん、大変そうですね。
少し、責任を感じています。私も書きっぱなしにしたことが
ありますから、・・・・・・。
ところで、この掲示板、制限がきつくなったように感じます。
そして、「vaio」さんのＨＮ、大変、残念です。本当にyahooがそんな
ことをしたのでしょうか。
やっぱり、「vaio」のＨＮの方が迫力ありますよね。
「vaio」さんクシャミしているかな？そうだったらメンゴ。
これは メッセージ 223301 (hangyosyufu さん)への返信です．
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アミーゴスよ、ありがとう
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/11/18 21:48 投稿番号： [223300 / 232612]
【アルベルト・フジモリ
メッセージ】
2000年の11月の終わりに、この東京の地において、ペルー共和国の大統領でありながら、この職務の政治的重要性を知りつつ辞任すると言う辛い決断をいたしました。その瞬間から、私に敵対する人達からペルーの歴史にかつて前例の無いほどの迫害と追求という名の機会が私に向けられたのです。
私の国外生活はまもなく終わろうとしています。私の先祖の土地である日本とその国民にはその手厚いもてなしから大変大きな借りができました。それは、ペルーと私のこれまでの仕事を知り、奉仕の心で軽しめることなく接し、彼らの国に滞在することをよしとしてくれた友人達であり、ペルー発展のモデルとして役立つであろう、日本の経済と科学技術との接点でもありました。
このとても充実した滞在は、私がペルーから遠い所にいながらも、私のことを馬鹿にすることなく、その手をさしのべて頂いた友人たちのお陰です。彼らには私の終わる事の無い感謝の気持ちで一杯です。
そして日本国民、公的機関、への私の特別なメッセージです。ペルーに向けて日本を発ちます。何万といる私の支持者達と交わした誇り高き約束をはたすため、そして歴史的真実が解き明かされるために。一つ一つ告訴を下げ、私の無実の名誉を取り戻します。
一日も早く、ペルーにおいて精一杯祖国と国民の為に邁進し、ペルー国民が一丸となって世界でも注目される国にしていきたいと思います。
政治的な理由でしか説明することができないのですが、私はこの決断を実行に移すまでに5年間待ちました。その間には、私がかつて参考にしようとした、他の追随を許さない、並外れた社会と経済発展成し遂げた日本での生活経験と言うかけがえの無い宝を得ました。
アミーゴスよ、ありがとう。共に仕事をした様々な事において日本からいただいた協力と皆様方の温かいご支援を胸に、私の運命を見つけにいきます。
アミーゴスよ、ありがとう。別れは言いません。しばらくの間離れ離れになるだけです。私の日本滞在の間、一時もペルーのことが私の心からいなくなることはありませんでした。今日からは、日本のことも片時も忘れることがなくなるでしょう。
この
五年間
大変
お世話に
なりまして
どうも
ありがとう
ございました。
ALBERTO FUJIMORI
07 de Noviembre del 2005
（このメッセージは笹川陽平氏に託して離日前に書かれたものです）。
http://www.melma.com/backnumber_45206/日本人は誇りを持ちましょう。
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外相 北朝鮮非難決議を評価
投稿者： kuecoe 投稿日時： 2005/11/18 21:10 投稿番号： [223299 / 232612]
www3.nhk.or.jp/news/2005/11/18/d20051118000111.html
ニューヨークの国連本部で日本時間の１７日、日本人の拉致事件など北朝鮮の人権状況を非難する決議案が賛成多数で採択されました。これについて麻生外務大臣は「国連などの第三者機関から、北朝鮮に対してしかるべき行動をとるよう求めることで、北朝鮮が人権状況の改善を考えるようになれば大きな前進だ。わが国は、北朝鮮には対話と圧力という姿勢で臨んでおり、これは一つの圧力になる。賛成の輪が広がって決議案が採択されたことを評価したい」と述べました。また、安倍官房長官は午前の記者会見で、「国連の場で『北朝鮮の人権状況を改善すべし』という決議を大差で採択したことは、多くの国々が、北朝鮮に対して拉致問題を解決しなければいけないと要求したことになり、大きな意味がある。拉致問題が日本だけではなく、国際社会で解決すべき問題として、各国共通の認識を得たという意味で、解決に向けた大きな一歩だ。日本にとって大変勇気づけられる結果だ」と評価しました。
歩みは遅いようでも着実に前進。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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■中国 存在感誇示狙う
投稿者： kuecoe 投稿日時： 2005/11/18 20:38 投稿番号： [223298 / 232612]
対日関係修復も急務
www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_41_1.htm
抜粋。
「十六日に行われた中韓首脳会談で、歴史問題を持ちだし、主張を展開したのは盧武鉉韓国大統領で、胡錦濤主席は記者会見でも歴史問題に触れなかった。胡主席は、地域協力の促進に積極的であり、急務の日中関係の改善に、延期されたままになっている外相会談がまず検討されるとみられている。」
大丈夫？ノムタン。
いよいよ、朝鮮だけ孤立するよ。
しかし、はっきりとものを言う外交が正しいことが証明されています。
ところで、二階さんになってからガス田についての発言が聞こえてきませんが大丈夫でしょうか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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＞Re: ２閣僚が「拉致」で強硬＜横
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/11/18 20:05 投稿番号： [223296 / 232612]
＞まあ、北朝鮮が核を放棄したら、北朝鮮は崩壊しますよ。もたない。
収入の道も閉ざされるし、崖っぷち外交でお金も引き出せない。
というより、北朝鮮が核を放棄したら、北朝鮮は支那に潰されると思いますよ。
核を放棄しないように、支那が北朝鮮に圧力をかけていると見るべきでしょう。
アメリカのイラク攻撃を見て、支那に事大していた金豚は、支那からアメリカに乗り換えようとしたようです。今の核問題は、金豚のカケだと考えます。
支那を牽制するものでもあるでしょう。
支那としては、北朝鮮の核は恐れていないが、米国と覇権を争っている支那は、北朝鮮を韓国のように西側の一員にはしたくはない、それだけでしょう。
北朝鮮がアメリカ側に付いてしまえば、支那にも影響が出るでしょう。
せれでなくとも民主化の芽のような暴動があちこちの地域で起こっている支那ですから、自国の共産党の体制が崩れるようなことがあってはならないからです。
その為にも、北朝鮮に圧力を掛けています。
大分前のニュースで報道された北朝鮮との国境沿いの川岸の人民軍兵力２万人（だったかな？）の渡河訓練もそうですし。
脱北者を取り締まるだけならそれほどの部隊は要りませんし、支那でも最も精鋭軍が駐屯しているということですし。これはどう考えてもおかしいですしね。
それと少し前ですが、支那は高麗の土地は元支那のものだったとも布石を打っていますしね。どう考えてもおかしい。
今、支那とアメリカが北朝鮮の引っ張り合いをしていると私は見ています。
支那がこの間も北朝鮮に支援、１０億ドルの発表をしましたね。
アメリカが北朝鮮に対して出来ることは少ないようですが。
アメリカは日本というコマを掴んでいますから、金庫を持っているのと同じです。
そこへ食い込もうとしているのが韓国でしょうね。
なんかチョロチョロやっています。
＞日本の経済制裁も、中国、韓国に、北朝鮮を助けたら、中国、韓国にも、経済制裁をする…。それが言えるようになれば、決定的になりますね。
本当は、日本の経済制裁は支那と韓国に出来れば効果的だと思うのですが、そうは出来ませんしね。
その為のODAストップも入っているようですがね。表向きには出来ないですね。
今、アメリカと支那が北朝鮮の引っ張り合いをして駆け引きをしている最中なのに、そこへ日本が経済制裁をしてぶち壊してしまっては、元も子も無くなるのじゃないでしょうかね？
＞この点、アメリカなどの同意と協力が必要ということでしょうね。
そういうことになりますね。
日本の経済制裁よりも、６ヶ月間、支那が北朝鮮を経済支援しなければ、北朝鮮は崩壊するそうですから、そちら側から攻めていくことを考える方が良いと思います。
これは メッセージ 223289 (moriya99 さん)への返信です．
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横田めぐみさんの両親に聞く
投稿者： kuecoe 投稿日時： 2005/11/18 20:02 投稿番号： [223295 / 232612]
拉致されて２８年
横田めぐみさんの両親に聞く
http://www.asagaku.com/topnews/top2.html何気ない一問一答ですが、心が痛みます。
「北海道とかの広い草原に、馬や羊がいて、空だけが広がっている所で、私も一緒に仰向けに大の字になって寝て、空を見て、あーきれいだねー、よかったねーって」
今日から写真展です。
さすがに多くのメディアも取り上げています。
絶対に、帰国させる。皆さん、がんばりましょうね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/223295.html
Re: 死那が国連の北弔賤人権弾圧非難決議に
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/11/18 18:59 投稿番号： [223294 / 232612]
支那は、過去何回も国連の人権非難決議を潰して来ています。
それは、支那に対してでは無くてもです。
今回は、米国共和党も民主党もそうですが、
それが、米国の世界戦略になっていますから、支那が反対しても駄目でしょうね。
これは メッセージ 223276 (chousento47notachiba さん)への返信です．
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米商務省、北朝鮮への通信装備搬出を承認
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/11/18 18:17 投稿番号： [223293 / 232612]
米商務省、北朝鮮への通信装備搬出を承認
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=69739&servcode=500§code=500
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早ければ年末にも、ソウルと開城（ケソン）工業団地の間に直通電話が開設される。ＫＴ（旧韓国通信）関係者は１７日、「米商務省からＥＲＡ（輸出管理規定）に基づく通信装備搬出承認を受けた」とし、「開城工業団地との直通電話サービスが近いうちに始まる」と述べた。
現在、開城工業団地の入居企業は国内と電話する場合、日本を経由する国際電話を利用している。 このため１分当たりの通話料が２．３ドル（約２３００ウォン）と高い。 しかし開城工業団地とＫＴのムンサン電話局を連結する直通電話が開通されれば、通話料は１分当たり４０セント（約４００ウォン）となり、費用節減はもちろん、効率的な業務処理が可能になる見通しだ。
特に、米国の今回の承認は、その間の微温的な態度が変わったことを意味し、今後、北朝鮮に対する経済制裁緩和など追加措置につながるかどうかが注目される。
南北当局は昨年末、開城工業団地の電話局設置および通信網連結に合意した。 その後、ＫＴは統一部に通信装備搬出承認を申請をしたが、統一部は米国側との協議問題を取り上げながら承認を先送りした。 このためＫＴは今年７月、直接、米国に承認を申請した。しかし、米国政府が電話交換機の軍事用転用などを憂慮して承認をためらっているという話が、今月に入ってワシントンから出ていた。
ＫＴの孟水鎬（メン・スホ）事業協力室長は「今回の承認は、両国政府や駐韓米大使館などの積極的な協力のおかげ」とし、「開城工業団地に搬出する通信装備の透明な運営と管理で、米国との信頼関係を維持したい」と語った。
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イラク戦後、対北朝鮮外交に強硬な政策を主張してきた米国の新保守主義派が後退。
替わってライス長官をはじめとする交渉派が北東アジア外交を主導。
ライス長官は平和的アプローチによりソ連崩壊を主唱した学者の一人と言われる（具体的な中味は知らないけど）。
軍事転用を憂慮してためらっていた米国製電話交換機を北朝鮮へ輸出することを承認した事実を北朝鮮はどう受け止めているかはわからないけど、こちらとしては、こうした動きが北の「情報封鎖」を突き崩すきっかけの一つになってほしいと思う。
豊かな南の「真実」が電話や電波を通じて北へ流入し、北当局によって嘘で固められた海外情報が無力化し、情報統制が崩れていき金氏朝鮮支配イデオロギーがあっけなく吹き飛べば、北朝鮮も一気に崩壊する、かもしれない。
ところで今の米国駐韓大使は、
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【ワシントン＝坂元隆】ブッシュ米大統領は８月３１日、駐韓大使に前ロシア大使のアレグザンダー・バーシュバウ氏を指名した。上院で承認されれば就任する。
同氏は職業外交官で、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）大使や国家安全保障会議（ＮＳＣ）の欧州問題担当上級部長などもつとめた。
米国の駐韓大使は、クリストファー・ヒル氏が東アジア・太平洋担当国務次官補に転出して以来、空席となっていた。
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ヒル氏同様、こちらも欧州専門の職業外交官。
これは メッセージ 223286 (komash0427 さん)への返信です．
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>２閣僚が「拉致」で強硬
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/11/18 18:14 投稿番号： [223292 / 232612]
>小泉氏退陣までの、一部でも拉致被害者の帰還はあるか。祈りたいですね。
一部の被害者でも奪い返すことができればいいけれど、それはそれで、北朝鮮はマジで「拉致は解決済み」と口を極めて喧伝するでしょう。大部分の国際社会もそう受け取るだろうし、日本の中にも「拉致は解決済み」と受容してしまう勢力、メディアもでてくるし。
被害者が残されたまま国交樹立をしてしまうと、その被害者たちは人目に触れられることがないようなところへ送られて今以上の監禁生活を余儀なくされてしまう。抹殺される恐れもないとは言えない。
今の日本の国力からしたら、政府認定の拉致被害者奪還が精一杯かもしれないけれど、特定失踪者を返してもらうまで、国交を樹立してほしくはない。
それは結局、北の今の体制が消滅するときなのだろう。
これは メッセージ 223289 (moriya99 さん)への返信です．
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>２閣僚が「拉致」で強硬
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/11/18 18:13 投稿番号： [223291 / 232612]
ケネス・キノネスという米国務省の朝鮮課元課長が、94年の米朝合意後に寧辺の核施設を訪問し、核開発を凍結する上で経験した様々な交渉や行動を綴った著作『北朝鮮II 核の秘密都市寧辺を往く』を読んだけど、まともでない国との交渉や、合意したことを履行するために当事国が支払わなければならない労力というのは、とてつもなく大変で、こちらの想像を絶するエネルギーが必要。
例えばあの当時抽出したプルトニウム核燃料棒約7000本がプールに保管されていて、それが放射能漏れを起こしていた。合意ではこの燃料棒を悪用されないように監視するとしていたけど、ではこの放射能漏れを防止し、安全に保管するための費用を誰が捻出するのかという問題になると、当然北朝鮮の技術力ではできないし。
では米国が負担するか？となると、その取り決めも合意事項にはない。
結局米国が費用を負担し、技術者を派遣したわけだけど、これとて米国内では批判が噴出（特に共和党から）。
寧辺の冬はとても寒く、燃料棒の安全処理をするために1ヶ月程度米国スタッフが常駐したけど、氷点下10度を下回る厳寒で作業するために彼らの暖をとるエネルギーもない。北朝鮮も当然協力しない。そのための発電機を運ぼうとしても、米国は経済制裁をしているため北朝鮮へ発電機の輸出を当初は認められない。
確かに北朝鮮を動かそうとすればトップ会談が必要だろうけど、ではトップが合意したことを現場が確実に履行するか？というと、これはまた別次元になる。
合意事項を履行しようとしても、特に北朝鮮側の現場には資金も技術力もなく、官僚主義がはびこっているため作業が非効率的で思うように進まない。軍部自体が核廃棄に応じない。
米国側も厳しい制裁をしているため履行実現のためにできる協力できる範囲というのは限られてくる。
大統領が決めたことでも、法治国家では例外を認めることはあまりない。
また両国の国内には非常にお互いをけん制する強硬な集団（北の場合は軍部、米国の場合は議会）があるため、なかなか目標に達しない。
今回の6カ国協議の共同声明にしたって、舌の根が乾かないうちから北朝鮮側が、核廃棄は軽水炉提供後であると、がなり立てている始末。
この査察ほど、北朝鮮軍部が嫌うものはないのもまた事実。
前回の枠組み合意でも査察は、KEDO事業が完了後まで凍結として、結局棚上げで現在にいたっている。
査察、特にIAEAによる特別査察というのは査察をうけるその国の核活動を丸裸にするものであって、北朝鮮にとっては「崇高なる共和国」の重大な主権侵害にあたるものであり、絶対に受け入れられないとしている。
共同声明では合意したけど、履行できるものだとはどの参加国も腹の中では思っていないんじゃないかな。
結局共同声明の本当のねらいは、
北朝鮮からすればブッシュ政権の次の政権待ちであり、米国側からすれば北朝鮮の崩壊待ち、と感じるよ。
こういう場合、短期的に民主主義国というのは弱いね。
ブッシュの次が共和党であっても政策の変化、移行に通常半年はかかる。
民主党の場合、よくわからないけど金には甘いか（アジア地域の東半分での戦争は常々民主党政権が深くかかわっている）
だから米国としてはライス長官を筆頭に「平和的手段」で北朝鮮の転覆を図る手立てを検討、実施中。
・マネーロンダリングにかかわる銀行の摘発
・偽ドル札の使用者、ルートの摘発
・米国議会での人権非難決議（米国でも日本の拉致解決が米朝国交に優先するとしている）
・北のミサイル貿易阻止
・ほかにもあったかな
軍事超大国の米国だから、武力オプションをまったく否定するわけではないけれど、たかだか北朝鮮のような失敗国家のために、経済成長著しい北東アジアが戦火に巻き込まれるようになることは、安倍氏だって望まないよ。
「話し合いによる解決」はどの国の指導者にも共通の理念。
ただ米国の場合は「話し合い」による解決の目標が北朝鮮の崩壊。
金正日の場合は、自分の生き残り。
弾丸ではなく、情報が飛び交うまさに冷戦の真っ最中。日本はまさにその最前線であり、当事国として重要な位置にいる。
北朝鮮をよく知り、韓国でも教鞭をとったことのある旧ソ連の学者いわく、北朝鮮の崩壊は、2025年。
その根拠は、後継者が枯渇するとき、なんだそうだ。
これは メッセージ 223289 (moriya99 さん)への返信です．
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Re: ２閣僚が「拉致」で強硬
投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/11/18 15:54 投稿番号： [223290 / 232612]
北朝鮮人民共和国はすでに認めてる。
なんのハードルが有るんだ？
これは メッセージ 223289 (moriya99 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/223290.html
Re: ２閣僚が「拉致」で強硬
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/11/18 15:16 投稿番号： [223289 / 232612]
>>
安倍晋三官房長官は日朝政府間協議での北朝鮮側の対応次第で経済制裁の発動に踏み切る姿勢を重ねて示し、麻生太郎外相も拉致問題が進展しない限り、核問題が解決しても経済援助には踏み切らないとの立場を強調。「タカ派閣僚」として注目される二人は強硬姿勢を示した。
>>
拉致問題の解決なくして、国交正常化なし、と言っている内閣の閣僚ですから、当然といえば当然の対応ですね。
>>
｢誠意ある対応」
非常に幅があることば。
こちらとしては、少なくとも11人を帰すこと、と思っている（北にはハードルは高いだろうけど）。
>>
これも、拉致問題の解決であって、名前の出ている人、北朝鮮が拉致を認めている人の帰還だとは、言っていないんですよね。
>>
一方、麻生氏は拉致問題が解決しないまま六カ国協議で北朝鮮の完全核廃棄が実現した場合の対応について「六カ国協議で仮に核問題、ミサイル問題が解決されても、その時点で拉致問題が解決されていない場合、日本として国交正常化はできない訳だから、本格的な経済協力をすることはない」と述べた。
>>
まあ、北朝鮮が核を放棄したら、北朝鮮は崩壊しますよ。もたない。
収入の道も閉ざされるし、崖っぷち外交でお金も引き出せない。
その上、核の放棄となれば、査察が入りますね。今回は、徹底した形で入りますよ。北朝鮮の軍事能力なども、明るみにでる。何もないことが、国内にも国際的にもばれるのでは…。訓練に使うガソリンすらない軍隊じゃないですか。
持たないですよ。拉致被害も次第に実態が明るみに出て来る。
もう、持たないですよ。
日本の経済制裁も、中国、韓国に、北朝鮮を助けたら、中国、韓国にも、経済制裁をする…。それが言えるようになれば、決定的になりますね。
只、日本一国だけで、北朝鮮を潰しても困らないか。まあ、困るでしょうね。
この点、アメリカなどの同意と協力が必要ということでしょうね。
だが、強く出られる下地は出てきた。閣僚人事ひとつにしても、それが出てきている訳ですね。
小泉氏退陣までの、一部でも拉致被害者の帰還はあるか。祈りたいですね。
これは メッセージ 223287 (komash0427 さん)への返信です．
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２閣僚が「拉致」で強硬
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/11/18 12:28 投稿番号： [223287 / 232612]
北海道新聞
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タカ派２閣僚が「拉致」で強硬
安倍官房長官、麻生外相
2005/11/18 07:38
衆院拉致問題特別委員会が十七日、内閣改造後初めて開かれた。安倍晋三官房長官は日朝政府間協議での北朝鮮側の対応次第で経済制裁の発動に踏み切る姿勢を重ねて示し、麻生太郎外相も拉致問題が進展しない限り、核問題が解決しても経済援助には踏み切らないとの立場を強調。「タカ派閣僚」として注目される二人は強硬姿勢を示した。
安倍氏は「拉致問題に進展がなければ政府として厳しい対応、決断をすると（北朝鮮側に）伝えている。彼らは次回の協議で誠意ある対応をとらなければならない」と述べ、北朝鮮側を強くけん制。「基本的には私自身の気持ちは（官房長官就任前と）変わっていないことも申し上げたい」とも述べ、経済制裁の早期実施を辞さない持論に変わりがないことを強調した。
一方、麻生氏は拉致問題が解決しないまま六カ国協議で北朝鮮の完全核廃棄が実現した場合の対応について「六カ国協議で仮に核問題、ミサイル問題が解決されても、その時点で拉致問題が解決されていない場合、日本として国交正常化はできない訳だから、本格的な経済協力をすることはない」と述べた。
民主党の松木謙公氏（比例代表道ブロック）らに対する答弁。
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>安倍氏は「拉致問題に進展がなければ政府として厳しい対応、決断をすると（北朝鮮側に）伝えている。彼らは次回の協議で誠意ある対応をとらなければならない」と述べ、北朝鮮側を強くけん制。
｢誠意ある対応」
非常に幅があることば。
こちらとしては、少なくとも11人を帰すこと、と思っている（北にはハードルは高いだろうけど）。
北朝鮮は、小出しに譲歩するような姿勢を見せてきて、日本の伝家の宝刀を抜刀させないようなことをしてくるんだろう。
とにもかくにも12月の協議結果が分岐点になる可能性がありそう（ドタキャンされたりして）。
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平和協定協議開始へ 共同宣言を発表
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/11/18 12:26 投稿番号： [223286 / 232612]
＜米韓首脳会談＞平和協定協議開始へ
共同宣言を発表
（昨日の毎日新聞）
【慶州（韓国南東部）及川正也、堀山明子】アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議参加のため訪韓中のブッシュ米大統領は１７日、韓国の古都・慶州で盧武鉉（ノムヒョン）大統領と会談した。０３年の盧政権発足以来、ブッシュ大統領が訪韓したのは初めて。会談後、両首脳は共同会見を行い、朝鮮半島の平和体制への転換の必要性をうたった「米韓同盟と朝鮮半島の平和に関する共同宣言」を発表した。
米韓首脳による文書は、０３年５月に共同声明、同年１０月に共同報道文が発表されたが、声明よりランクが高い共同宣言が発表されたのは初めて。
宣言は、９月の６カ国協議共同声明で記された「朝鮮半島の恒久的な平和体制についての協議」を推進すると再確認しており、朝鮮戦争（５０〜５３年）の休戦協定を平和協定に移行させるため、６カ国協議と別枠で平和体制に向けた協議を開始する姿勢を表明。平和体制に関する協議は「直接当事者が開催すべきだ」とし、米韓と中国、北朝鮮による協議を促した。
共同会見では、盧大統領は米韓関係を強化するため、「米韓外相の間で戦略対話を開始することで合意した」ことに触れた。また、北朝鮮の核問題については「朝鮮半島の平和構築のためには、緊張緩和と信頼関係構築が大切であるという認識で一致した」と語った。
一方、ブッシュ大統領は核問題について「解決は我々の関心だけでなく、全世界の関心事だ」と強調し、「南北朝鮮の平和統一は我々の望みであり、いつかは平和的に統一されると思う」と述べた。軽水炉提供問題については「我々は適切な時期に北朝鮮に軽水炉を提供するが、それは北朝鮮が核を完全に廃棄した後のことだ」とし、北朝鮮が核廃棄よりも前に軽水炉を提供するよう求めていることを拒否した。
ブッシュ大統領は１６日夜に釜山に到着。１７日朝に慶州入りした。慶州では世界遺産に登録されている仏国寺などを見学する予定。
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北の核廃棄をめぐって米韓は相当な開きがあるけれど、いくつかある北の問題を、朝鮮戦争にフォーカスするとこの、米朝平和協定を締結することが米朝間の課題ということか。
中国首脳が韓国へ訪問した同じ時期に、ブッシュ大統領の訪日と、中韓VS日米という鮮明な演出に目を取られていたけど、
>
米韓首脳による文書は、０３年５月に共同声明、同年１０月に共同報道文が発表されたが、声明よりランクが高い共同宣言が発表されたのは初めて。
米国は米国なりの戦略があるということがよくわかる。その戦略が日本に追い風となるのか、向かい風となるのか。
同じ毎日新聞（今日）
>
その具体的な手順として朝鮮戦争（５０〜５３年）の休戦協定に代わり、「完全な和解」による平和体制に移行するため、６カ国協議とは別枠で平和協定交渉を進めるという方向性が宣言に盛り込まれた。韓国の潘基文（バンギムン）外交通商相は「（交渉）当事者には当然、南北と米国が含まれ、中国も加わるだろう」と述べたが、韓国にとっては南北が主導権を握る土台を確保する意味がある。
⇒日本は含まれない（米朝協定だから当然といえば当然だけど）。
これは メッセージ 212317 (komash0427 さん)への返信です．
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Re: ＞正常化交渉提案は北を対話に戻す目的
投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/11/18 12:26 投稿番号： [223285 / 232612]
靖国神社は今だ反国連で反米のイカレた神社である。
小泉一家と石原一家はあの神社でオクイゾメをする。
これは メッセージ 223284 (bady17jp さん)への返信です．
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Re: ＞正常化交渉提案は北を対話に戻す目的
投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/11/18 12:24 投稿番号： [223284 / 232612]
十字軍も織田信長もしてない。
人間魚雷？
笑えるほど人道的にイカレてる。
北朝鮮でもやりません。
これは メッセージ 223282 (bady17_in_the_morgue さん)への返信です．
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Re: J氏「告白」から３点−４
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/11/18 12:16 投稿番号： [223283 / 232612]
猛烈な遅レスです。
>ただし、数奇な運命を素直にリアルに現わしており（疑問に思うところもあるが）、＜骨太＞なドキュメントだと思います。
おっしゃる通りに、数奇な運命でしたね。絶対にあの国では暮らしたくないです。
ゆえに、早く拉致被害者は帰国できるようにならないと、いつまでもあの国で暮らしているだけで命を落としてしまいます。
>孫光柱「決定版
金正日レポート」を読みました（それにしても長かった）
黄元書記の著述に出てくる金ファミリーの実像と被ってませんでしたか？
「枝葉」を切り落としすぎた結果、今の北は後継者不足が深刻な悩みのひとつのように思えます。
>野村旗守「北朝鮮 送金疑惑」を読みました。
>ここまでは分かるのですが、それでは、万景峰号等の手荷物検査が厳しくなり（０２年5月頃から）、さらには、公的資金が投入された朝鮮信金は、総連からの支配から逃れているはずであり、送金しても変な操作もできず、書類は残ることになる。
>それでは、彼らの言う＜書類を残さないで送金する方法＞とは現時点では、どのような方法があるのかなと思ってしまいます。
現時点ではどうなんでしょうね。
朝銀への公的資金（1兆4千億円とも2兆円とも）は、北へは送金されていない、というのが僕の推測です。
この公的資金はあくまで日本国内の信用不安回避というのが主眼でしょうから。北へむちゃくちゃな送金をした結果、不良債権を抱え込んだ朝銀が倒産してしまうと、国内の在日社会が破綻してしまうことを避けるために日本政府がお金を投入したわけで、その資金が北へ送金されたわけではないのではないかなと（まったくないとは言いませんが）。
ただし公的資金ついて、民主党の原議員は北へ送金されていると認識しています。
普通に暮らしている分には朝銀が破綻して在日社会が混乱しようがしまいが日本人社会にはまったく無縁ですので、わざわざ税金を投入するまでのことでもないんですが。
>書類を残すなら、マカオとか香港とかの銀行経由でいくらでも送金することは可能かとは思いますが。
今年6月の国会で財務省は、昨年1年間の北への送金額は、14億円と答弁したと記憶しています。
この答弁が事実なら、最盛期に2000億円も送金されていた実態は、かなり’改善’されていることになります。
ただ大方の人はこの14億円の答弁を信用しますでしょうか。
思うに政府が送金の調査対象としているのはあくまでも日本と北の2国間であることから、このような「過少申告」となるのではないでしょうか。
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http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051118AT1E1700K17112005.html自民の拉致問題対策本部、北朝鮮の資金洗浄で調査要請へ
自民党の「拉致問題対策本部」（本部長・逢沢一郎幹事長代理）は17日の会合で、北朝鮮がマカオの銀行を使ってマネーロンダリング（資金洗浄）をした疑いがあると米財務省が指摘したことなどについて協議した。日本の銀行が北朝鮮の資金洗浄にかかわっている可能性がないか、金融庁や財務省に調査を求める方針を確認した。 (21:00)
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日本の銀行や海外の銀行の口座を介して北へどのようなルートをたどって送金されているのか、その実態は僕にはわかりませんが、欧州あたりの口の堅い銀行やマカオあたりの怪しげな銀行を使っているのでしょうかね。
これは メッセージ 222315 (sofiansky2003 さん)への返信です．
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＞正常化交渉提案は北を対話に戻す目的
投稿者： bady17_in_the_morgue 投稿日時： 2005/11/18 12:12 投稿番号： [223282 / 232612]
＞「核・ミサイル問題が解決されても、拉致問題が解決されていない場合、国交正常化はできないし、本格的な経済協力もない」と、拉致問題を置き去りにする考えはないことを表明。「北朝鮮も国交正常化の可能性を考えたとき、（提案が）それなりのものと思うだろう」と述べ、北朝鮮側も提案受け入れに前向きとの見方を示した。
だから．．．
麻生も
「拉致問題の解決なくして国交正常化なし」
を止めて
「国交正常化してやるから拉致被害者を返せ」
そう言えば、
北にも国民にもわかりやすい。
これは メッセージ 223270 (hangyosyufu さん)への返信です．
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安倍の広い視野、見えない制裁
投稿者： bady17_in_the_morgue 投稿日時： 2005/11/18 10:16 投稿番号： [223281 / 232612]
以下、安倍官房長官、
今月３日の日朝政府間対話前日のコメント。
【日朝対話
経済制裁も視野
安倍官房長官「拉致、誠意を」】
【安倍晋三官房長官は二日の記者会見で、
「この協議でしっかりと
拉致問題の解決を図っていかなければならない。
北朝鮮に誠意ある対応がなければ、
われわれもいろんなことを考えなければならない」
と述べ、
経済制裁発動も視野に協議に臨む考えを示した。】
（産経新聞）
●日朝対話結果↓
【「拉致」かみ合わず
日朝対話、進展なく終了】
北朝鮮代表公式声明
＝「拉致問題は解決済み。」
以下、安倍官房長官、昨日のコメント
【拉致進展なくば経済制裁も視野
安倍官房長官】
安倍晋三官房長官は十七日の
衆院拉致問題特別委員会で、
今月上旬の日朝政府間対話で
拉致問題の具体的な進展がなかったことを踏まえ、
「再び北朝鮮側が誠意ある対応を示さないなら
厳しい対応も当然考えないといけない」と述べ、
次回も進展がない場合は経済制裁も
視野に入れざるを得ないとの考えを示唆した。】
（産経新聞）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
〇対話前＝「誠意ある対応なければ
経済制裁も視野に入れなければならない」
〇対話後＝「次回も進展がない場合は
経済制裁も視野に入れざるを得ない」
オイ、安倍！
それで、
次の対話で、北がまた「拉致は解決済み」を言ったら、
「次回も進展がない場合は『今度こそ』経済制裁を
視野に入れざるを得ない。」
そう言うつもりか？
オマエ、国民をなめるなよ。
何が「視野」だ！
いいか。もういい加減にしろ。
今、この時点でハッキリ、モノを言え！
「次回の日朝対話で北朝鮮が
再度、『拉致問題は解決済み』を言ったら、
日本政府は、経済制裁を発動する」
それだけだ！
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Re: 小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆
投稿者： itukusima99 投稿日時： 2005/11/18 09:34 投稿番号： [223280 / 232612]
tabakodoku7さんのタイトルを見たときは、「何だ！」と思いましたが、冷静に考えればその通りかもしれません。
時間が経ち遺族がいなくなれば、靖国問題も無くなるように思います。
↑
↑
↑
現在の日本人が靖国神社を語る時・忘れては為らない思想があります。
戦後の日本国で靖国神社が亡国・戦争責任を発したのは共産党です。
即ち、有物論で靖国神社を・その犬死を共産革命のスローガンで・・・
始まったのです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この前提で靖国神社を観察して論じなくては為らないのです。
即ち、一言・・明確なのは靖国は神社ではなく・共産主義の象徴です。
だから・其処での論理は全てが無神論です。・・・・・・・・・・・
方や・合碑祭祀霊。宗教擁護が共産主義者の言葉として出ます。
即ち、有物論と宗教擁護が混在した靖国論になります。即ち・・・
共産主義者は純粋な宗教に対して政治的な論陣を張るべきでない。
共産主義者の靖国神社に対する政治的な発言は・ただ・それだけで
政教分離の憲法に違反する。
全く・社民党を含めて・社会主義思想は有物論であり、靖国神社は明確に
純粋な信教と宗教の合碑祭祀霊である。
即ち、共産主義と社会主義・・対する純粋な信教と宗教の諸問題。
日本国の憲法は政教分離です。
政治の共産主義と社会主義が靖国神社を語るだけで憲法に違反する。
即ち、政教を一致の政治論に絶対的に成り代わるからである。
神道国学者
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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＞このトピ終わったんだよ
投稿者： mikke_pierce 投稿日時： 2005/11/18 08:18 投稿番号： [223279 / 232612]
＞だけど、本当このトピ面白くなくなったよね。このまま行くんじゃないかな。
＞やっぱ、小泉信者の欺瞞。
そうね＾＾
ダブテンとダブハンギョウが跋扈してトピを瀕死状態にして
でしゃばりkemexちゃんがトドメを刺した（笑）
終わってるわね。
これは メッセージ 223181 (bauhausing_3101 さん)への返信です．
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死那が国連の北弔賤人権弾圧非難決議に反対
投稿者： chousento47notachiba 投稿日時： 2005/11/18 07:23 投稿番号： [223276 / 232612]
だとさ。
・それはよかった。死那は今回の反対で、自ら「北弔賤と同じ人権弾圧国家である」ことを証明したアルヨ。むしろ、「北弔賤以上の人権弾圧酷蚊」であることを自白したようなものアルヨ。自ら２０世紀の遺物＝地球のゴミ＝狂惨盗1党独裁の虫蚊塵罠狂惨低国であることを暴露したアルヨ。。世界に恥を晒したアルヨ。乞う焚く見ん、怨蚊呆、孤菌盗、在日死那大使＝負う鬼・・みんな菌症似痴と同類項＝仲間だアルヨ。
・「２０世紀の汚物（＝クソ）＝地球のゴミ＝狂惨盗1党独裁の虫蚊塵罠狂惨低国」は一刻も早く瓦解してくれ・・と誰も言うな。思っていてもナ。そんなことになったら「俺＝弔賤と死那の立場」がなくなる。
１．「２０世紀の遺物＝地球のゴミ＝狂惨盗1党独裁の虫蚊塵罠狂惨低国」は人類の、人権を尊重する多くの国家にとっての反面教師として、今後も勇気をもって国内外における人権弾圧を続けろ！狂惨政権の維持のために・・ナ。
２．文化大革命時に戦車で国民をひき殺した、あの極悪非道の政治（＝自国民３,０００万人超虐殺）を加速し続けろ！狂惨政権の維持のために・・ナ。
３．サーズのときもそうだったが、今回の鳥インフルエンザの酷内での流行・死亡も隠し続けろ！狂惨政権の維持のために・・ナ。
４．いくら頑張っても追いつかない日本にヤキモチを焼いて、靖国神社参拝を非難し続けろ。自分の酷内（＝ケツ）にはアチコチで火がつき、暴動まで起きているのに、軍隊で押さえ込む以外に有効な政策が打てない狂惨政権患部のお前等に言う。これからも日本に内政干渉をして属国扱いし続けろ。狂惨政権の維持のために・・ナ。
５．日本の下等乞う一、皮野傭兵、野中卑賂ム、どいた過去、死那に済み付いた「穴見大使」・・小物「田ナ蚊魔鬼孤」、超小物「ジャスコ尾蚊駄」などを金と女で篭絡し続けて、酒池肉林で鉄砲を使わずに日本を支配下に置く努力をし続けろ。狂惨政権の維持のために・・ナ。
どうせ、日本から恵んでもらったＮＧＯだから、只だから・・ナ。
今日はこれでお仕舞い。次回に続く・・。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/223276.html
Re: 本物の力持ちさんはもう出てこないよ。
投稿者： nllb_chakoo3695888 投稿日時： 2005/11/18 00:25 投稿番号： [223274 / 232612]
あんなアホの話はもういいって。ウザイ。
これは メッセージ 223273 (ikusanonaiyononakani さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/223274.html
Re: 本物の力持ちさんはもう出てこないよ。
投稿者： ikusanonaiyononakani 投稿日時： 2005/11/18 00:06 投稿番号： [223273 / 232612]
これは メッセージ 223272 (ikusanonaiyononakani さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/223273.html
本物の力持ちさんはもう出てこないよ。
投稿者： ikusanonaiyononakani 投稿日時： 2005/11/17 23:25 投稿番号： [223272 / 232612]
これは メッセージ 223271 (itukusima99 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/223272.html
正常化交渉提案は北朝鮮を対話に戻す目的
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/11/17 23:05 投稿番号： [223270 / 232612]
麻生太郎外相は１７日午後の衆院拉致問題特別委員会で、北朝鮮に対し拉致、安全保障問題の各協議と並行して国交正常化交渉を行う提案をしたことについて「北朝鮮が対話の場に出てこないと軌道に乗らない」と述べ、植民地支配の補償など「過去の清算」を求める北朝鮮を交渉の場に引き戻す目的であることを強調した。
同時に「核・ミサイル問題が解決されても、拉致問題が解決されていない場合、国交正常化はできないし、本格的な経済協力もない」と、拉致問題を置き去りにする考えはないことを表明。「北朝鮮も国交正常化の可能性を考えたとき、（提案が）それなりのものと思うだろう」と述べ、北朝鮮側も提案受け入れに前向きとの見方を示した。（共同通信）
要するに見せ金ですね。これはタダですから。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/223270.html
とにかく
投稿者： domain_real77 投稿日時： 2005/11/17 20:57 投稿番号： [223266 / 232612]
一年中荒らしまくった基地外が消えるのはいい事ですね。
ネットでも実社会でも「不要」な存在ですから。
これは メッセージ 223264 (chousento47notachiba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/223266.html
北朝鮮非難決議案を初採決へ 国連総会委
投稿者： nllb_chakoo3695888 投稿日時： 2005/11/17 20:48 投稿番号： [223265 / 232612]
北朝鮮非難決議案を初採決へ＝拉致めぐり圧力強化も−国連総会委
【ニューヨーク17日時事】国連総会第3委員会（人権）は17日、人権状況をめぐり北朝鮮を非難する決議案を採決する。北朝鮮を名指しして批判する総会決議案の採決は初めて。決議案は、間接的に日本人拉致問題にも言及している。
委員会を通過すれば総会で同案が採択されるのは確実で、拉致問題を含む人権状況の是正を北朝鮮に求める声が一段と高まることになる。
（時事通信） - 11月17日15時1分更新
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/223265.html
Re: この投稿以降は偽者も俺に絡む奴も無視
投稿者： chousento47notachiba 投稿日時： 2005/11/17 20:45 投稿番号： [223264 / 232612]
＞この投稿以降は真似はんも偽者も腸線も俺に絡む奴も無視するぜ。
・やっとお前も「虫」する心境になったか。遅すぎたなあ。
・お前がホントにヤフーから去り、この訪朝に投稿しないのであれば、実に偉い。褒めてつかわす。
これは メッセージ 223253 (oreha_tikaramotida2568795412365 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/223264.html
Re: 私に味方してくれた人どうもありがとう
投稿者： chousento47notachiba 投稿日時： 2005/11/17 20:42 投稿番号： [223263 / 232612]
＞朝鮮キラーちゃんもね。
・鬼死面の別ＨＮにお礼を言う大馬鹿者め。・・・と書けばすぐ戻ってきて意味のない連続投稿をするに決まっているさ。お前のことジャから・・。
・で、お前を一番可愛がった俺にお礼を言うのを忘れているようだな。・・やっぱり馬鹿は礼儀も知らないようじゃ。
これは メッセージ 223252 (oreha_tikaramotida100 さん)への返信です．
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