小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
scorpionti さん
投稿者: kusamakura_ps 投稿日時: 2005/11/13 07:23 投稿番号: [223095 / 232612]
申し訳ございません。わたしの言葉が不足していたように思われます。
あなたがした例え話を多分、相手は理解できていないでしょうね、と書こうとしたのでした。
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中国、北朝鮮に大量破壊兵器を提供
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/11/13 02:31 投稿番号: [223094 / 232612]
米議会報告
【大紀元日本11月11日】テロによる破壊活動を批判する声が強まる中、米議会は9日、中国の一部の企業が続けて北朝鮮、イラン、パキスタンなどに対して大量破壊兵器及びミサイル関連の技術を提供している証拠を手に入れたとして、提示した報告書の中で公表した。韓国聯合通信社が報道した。
中国はこれらの国に対して大量破壊兵器及びミサイル技術を提供することで利益を獲得すると同時に、外交的影響力を高める狙いがあるとされる。また、北朝鮮に提供した大量破壊兵器を運搬するため、北朝鮮に中国本土の空港の利用権を許容した可能性が高い。さらに、もし中国による支援が停止されると、北朝鮮の経済は六ヶ月以内に崩壊することが予想されることから、中国が北朝鮮に対する財物支援が頻繁に行われている可能性が高いと、報告書は指摘した。
支那が台湾を攻撃した時の為に、北朝鮮の核兵器とミサイルは、
日本駐留米軍や自衛隊専用だそうです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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Re: 韓国が日本を属国と見なしている証拠
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/11/13 02:05 投稿番号: [223093 / 232612]
日本人から見れば、韓国も北朝鮮も「赤ちゃん」ですね。
我が儘を言って、地べたに寝ころんで、足をバタつかせている
2歳児くらいでしょうかね。
これは メッセージ 223092 (rachi_yamero さん)への返信です.
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韓国が日本を属国と見なしている証拠
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/11/13 01:56 投稿番号: [223092 / 232612]
気に入ることを言う政治家としか会談しないのでは属国の使節に対する宗主国皇帝の態度と同じ。対等な外交ではありません。韓国が日本を属国と見なしている証拠と言って過言でない。言いたいことを封印して「接見」して頂く必要はありません。
こんなこともありました。
>「政治的な条件がつくのでは意義が失われる。当分、開催を延期したい」と韓国側に伝えた。
――――――――――
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-051104-0002.html日韓議員サッカー中止、靖国組ダメ認めず
98年から毎年行われてきた日韓の国会議員による親善サッカー試合が、今年は中止されることが3日、分かった。韓国側が靖国神社参拝者の不参加を求めたのに対し、日本の超党派でつくる「サッカー外交推進議連」会長の衛藤征士郎衆院議員(64)が、在日韓国大使館を通じて「政治的な条件がつくのでは意義が失われる。当分、開催を延期したい」と韓国側に伝えた。
衛藤氏は「こういう時期だからこそ、政治を持ち込まないスポーツという分野での親善試合に意義があった。政治的な条件下の開催では、おかしくなる。非常に残念」と話した。年内に再調整しての開催は物理的にも不可能で、98年から毎年続いた親善サッカーは8年目にして途切れることになった。
両国の国会議員による親善サッカーは、今年は5月に韓国で行う予定だったが竹島(韓国名・独島)問題や教科書問題が原因で延期され、日本側は11月中旬開催案を韓国側に打診。これに対し、韓国側が「韓国内の国民感情もあり、靖国神社に参拝した議員は参加しないことを条件に開催しよう」と条件付きの開催案を提示していた。
[2005/11/4/07:36
紙面から]
これは メッセージ 223077 (hangyosyufu さん)への返信です.
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違いますね。viviviviさん
投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2005/11/13 01:53 投稿番号: [223091 / 232612]
>私はただの一般庶民です。なんか考えてしまいます。<
オレはあなたと反目していた時から、あなたの見るべきレスには正当に評価していましたよ。知ってるでしょう?
例えば、日本人が戦後スポイルされたのは、経済的な行為に邁進させたのが、日本人を駄目にさせたというレスとかね。
オレに批判的なwooo氏のレスとかも評価していますよ。
>サボテンさんたちと貴方が揉めだしたのは私の責任ではないかと思います。何故ならその時ま貴方は彼女達に寛大な心で理解を示していましたよね。<
びびびさん。あなたに責任は無いですね。それは、あくまで彼女たちの、拉致問題に対する姿勢、スタンスです。
もはや、これらの方々は影響力は無いですし、それは多くの投稿者が語っています。
あなたとは関係ないですよ。(笑い)
>それで今更私が反省し貴方と和解したとしても、周りに迷惑をかけた私は多分一番の偽善者です。<
何を反省するんです?(笑い)あなたに何も非はありませんよ。以前のあなたの左巻き発言に激怒したのは事実です。確かに、びびびさんあなたのレスはたまにハナにつくときがありますが。(w
ですが、それも今から考えれば一時のことです。
オレはあなたは、別に外交トピを飛び出さなくても良かったと思いますね。
むしろ、両トピにまたがる論客として存在してほしかったですよ。
モリヤなんてのは、外交トピにレスしてたときには、バランス感覚に優れた投稿者だったのに、今では見る影も無い。(笑い)
何で、ああなったんでしょうかね。
また、レスしてみたらどうです?もったいないですよ。
これは メッセージ 223065 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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Re: 言いたいことをはっきり言わなきゃ駄目
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/11/13 01:52 投稿番号: [223090 / 232612]
>理屈でなく相手を圧倒した側が勝ちで主導権を握る。
弱い者には強いが、強い者には弱い。
まあ確かにそうでもありますね。
BBSでは言われていることですね。
半島の代表の二人は、日本を半島国家よりも下だと思っているフシがありますね。だから態度がデカイのでしょう。
マキで風呂を炊いている人は、ガスで炊く人から見ると不便さに同情し、
ガスで風呂を炊いている人は、電機で風呂を炊く人から見ると不便さに同情する。
しかし、マキで風呂を炊く人もガスで風呂を炊く人も、電機で炊く便利さを知らなければ、日常の生活なので当たり前で、何も感じないのでしょう。
それよりも、風呂が無い人のことを思えば自分は風呂があるだけましに思える。そんなものでしょう。
日韓併合もそんなものだったように思いますね。
彼らにしてみれば、よけいなお世話だったのでしょう。
日本があの時助けていなければ、今の朝鮮半島は無かったでしょう。
これは メッセージ 223089 (sadatajp さん)への返信です.
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言いたいことをはっきり言わなきゃ駄目
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/11/13 01:20 投稿番号: [223089 / 232612]
半島人には言いたい事をしっかりと“強く”言う。
理屈でなく相手を圧倒した側が勝ちで主導権を握る。
弱い者には強いが、強い者には弱い。
相手に力があればその相手に従ったとしてもプライドは保てると考える。
強い者に次ぐ者となり強い者の威光を頼りに弱い者に強く出ようと考える。
弱い者の言う事を聞く事はその者より下になる事だと考え決して受け付けない。
半島の文化はそういう文化。
で、これに合わせたやり方があちらには一番理解し易く受け入れやすい。
下手に出てては駄目。
これは メッセージ 223077 (hangyosyufu さん)への返信です.
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どうもありがとう!
投稿者: oreha_tikaramotida0136589462106 投稿日時: 2005/11/13 01:02 投稿番号: [223088 / 232612]
>これからも、真似はん、偽者をやっつけてください。
これからも、そうします。
これは メッセージ 223087 (ottottode_ottosei さん)への返信です.
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力持ちさんは最強に強いですね
投稿者: ottottode_ottosei 投稿日時: 2005/11/13 00:45 投稿番号: [223087 / 232612]
これからも、真似はん、偽者をやっつけてください。
これは メッセージ 223085 (oreha_tikaramotida8703695412305 さん)への返信です.
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11>空白の一年か?
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2005/11/13 00:43 投稿番号: [223086 / 232612]
>むしろ私の案は「首相を中心としていない」手法なんですよね。
〜中略〜
>拉致解決の他にもやってもらわなければならないものもたくさんある。
私には…首相を批判しない手法と読めてしまいます。
私の価値観では、国民の主権の侵害である『拉致』への取り組みこそが…首相の最優先課題と認識しております。
>小泉首相には圧力を抑える最後の栓を演じてもらう。
〜中略〜
>・・・実際にはそうではなくても。
小泉首相は舞台稽古さえもしていない(させていない)との認識です。
日朝国交正常化交渉に関する関係閣僚会議専門幹事会(拉致問題)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/nittyo/kanjikai.htmlによりますと…【■ 第17回 平成16年12月28日(火)】 以降開催されておりません。
貴殿が望む取調室の構図へ小泉首相が導こうとしているとも思えないのです。
そして、貴殿の提唱する案は、世論(国内外)の喚起への働きかけだと思うのですが…
その結果として湧き上がった世論(圧力)に、小泉首相が栓をしてしまっても良いとお考えでしょうか?。
私は、繰り返しになりますが…首相には、自国民に対する主権の侵害に烈火の如く怒っていただきたい。
>朝鮮人というのは基本的にここに来ているアラシの連中と同じなんですよ。
〜中略〜
>実際にはそんな汚いやり口でしか優位に立てないという現実からは目を背けている。
私は、朝鮮民族には失望しています。
そのような民族の国と隣接している日本の不幸を…歴史に学び、将来へ活かしていかなくてはならない。
貴殿の分析のように災いもたらす民族(国)の研究は、現在の日本の病巣摘出に役立つだけでなく、
将来の【平和で美しい国・日本】への処方箋になるのかもしれません。
>まずはこの「優位に立っている」という幻想を打ち砕く必要があります。
〜中略〜
>もの柔らかく、とらえ処なく笑っているのは小泉さんだけでいい。またそうでなくてはならない。
外務省が間違えるのは政府(小泉首相)の明確な方針が間違えているからなのだと思います。
【拉致問題の解決なくして国交正常化なし】…拉致問題の解決の定義もされていない状況で交渉につく…。
反対に明確なのは国交正常化へ向けてのの交渉であること…。
外務省が無様な外交(交渉)を行うのは、首相の覚悟がない事がその起因であった事は歴史が証明しているではありませんか。
私は、捉え処無く笑っている姿を見せられている拉致被害者のご家族のお気持ちを察するならば…とても正視に堪えられない。
たとえそれが、北朝鮮に対する戦略であったとしても…。
>私はこの拉致事件については政府レベルの解決にさせてはいけないと思っているのです。
申し訳ございませんが…理解できません。
現北朝鮮政府レベルとの解決を、という意味ならば理解できます。
つまり、北朝鮮を崩壊させた後の新政権か他国(国連を含む)の監視下もしくは無政府状態という意味ならば…。
しかし、文脈からしてそうではないと読めます。
相手国ではなく…自国つまりは日本政府レベルという意味なのでしょう。
国民の主権を侵害されたこの問題を、政府レベル以外で解決しなければというご意見を私なりに解釈すると。
それは、日本政府…ひいては小泉首相に対する痛烈な批判になると思われます。
>世論に押される形で創設された国際人権監視軍の長期駐留まで持っていければ私の考えている最終到達目標も達成出来ると思います。
自国民の主権の侵害に対する対抗(打開)策を自国の政府が行わない(行えない)国…それは国の形を成していない。
申し訳ありませんが…私は、そのような国を売国奴に支配された国と定義しております。
>私の提唱している案は「我々が動く」ということ。そしてその時が来た、ということ。政府は政府で政府の仕事をしてもらえばいい。
〜中略〜
>私達に出来ることは小さなことですが、その波に押されれば「やるべきことをやれる」ようになる人が出てくるのです。
やはり、私は主権者として小泉首相の拉致解決に向けた言動の虚しさを批判していきたいと考えます。
日本国の主権者として、同じ国の主権を踏みにじられた拉致被害者とそのご家族の御心中をお察ししつつ…
日本国民の主権を守ることが義務付けられている小泉首相に、それを気付かせる様な世論の喚起を啓蒙する。
政府とは…私たち主権者の政府なのですから。そして、やるべき人とは首相(現時点では小泉首相)なのです。
>青い服を着て、街へ出よう。青い傘をさして、波を起こそ\xA4
これは メッセージ 223045 (kemex2201 さん)への返信です.
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小泉内閣の考える国交とは
投稿者: kisikaisei2004 投稿日時: 2005/11/12 23:42 投稿番号: [223082 / 232612]
「国交正常化」と言う表現は、「正常化」の部分がキーワードのようです。
「日本人から見た”正常”」な2国間の在り方に対して、
北政権がどこまで誠意を示せるかが交渉評価の基準になるのかな?
ちょっと脇道にそれますが、台湾とも外交関係はありますよね。
今現在の北政権とも外交交渉関係が成り立っておりますから、
これも既に「国交」なのかも。
北朝鮮とは、在日を主とした人間の交流も
貿易も送金さえも既に可能な状況です。
朝銀の破たん処理をみれば、税金を使った援助さえも
既に行っていることになります。
残る「国交正常化」要件とは、「日本国政府が北朝鮮をまともな国家と認める」
というとんでもない事態のことですよね。
以下全て、「小泉内閣メールマガジン」よりの引用です。
(引用開始)
国交
国交とは、国際法上一定した概念ではありませんが、一般的に、二国間の
外交関係(国家を正式に代表する政府間の公式な関係)のことをいうことが
多く、平成14年10月現在、我が国が外交関係を持つ国は、我が国以外の
国連加盟国190カ国のうち188カ国にのぼります。
外交関係の開設にあたっては、双方が相手国を主権国家として認めている
ことが前提となります。我が国は、国連加盟国のうち北朝鮮(朝鮮民主主義
人民共和国)を除く全ての国を国家承認(相手国を主権国家として認めるこ
と)していますが、国家承認をしたからといって必ず外交関係が開設される
とは限りません。例えば、我が国はモナコ公国を国家承認していますが、外
交関係は有していません。
なお、国連加盟国以外で我が国が外交関係を持つ国としては、バチカン市
国があります。
外交関係を開設するあたっては、相互の同意が必要とされています。その
相互の同意は、書簡の交換等によりなされ、さらに相互に大使館を開設し、
常駐の外交使節を交換することが約束されます。その後は、外交使節を通じ
て両国間の問題の解決が図られます。
今月29、30日に再開される日朝国交正常化交渉では、まず、拉致問題
を日朝間の諸懸案の最優先事項として取り上げるとともに、日朝平壌宣言の
原則と精神に則って、北朝鮮側の誠意を見極めつつ、慎重に交渉を進めるこ
ととしています。
(引用終了)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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そうですね!
投稿者: oreha_tikaramotida8753210365987 投稿日時: 2005/11/12 23:35 投稿番号: [223080 / 232612]
そう言ってくれて、ありがとう!
これは メッセージ 223078 (dokkiri_mm さん)への返信です.
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「拉致」韓国人 北が取材妨害
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/11/12 23:33 投稿番号: [223079 / 232612]
南北離散家族再会
記者のメモ奪う/衛星送信ストップ
北朝鮮の金剛山で行われた南北離散家族再会の場で、拉致された韓国人を報道しようとした韓国記者団が北朝鮮当局によりメモを奪われたり、映像の衛星送信ができないなど取材妨害を受ける事件があり、北朝鮮の態度が問題になっている。韓国記者団は抗議声明を発表したが、北朝鮮の横暴の背景には「北を刺激してはいけない」として強く出られない韓国政府の弱腰があると批判の声が強い。
今回の南北離散家族再会は八−十日、南北境界に近い観光地・金剛山で行われた。その際、北朝鮮側は拉致した韓国人漁船員一人を“離散家族”として出席させ、韓国から来た母親と面会させた。このため、同行した韓国のテレビ取材陣が関連の原稿で「拉北者(北に拉致された韓国人)」という表現を使ったところ、これをケシカランとする北朝鮮当局によって現場でカメラ取材を妨げられ、衛星送信の電波も止められたうえ、取材のメモ帳を奪われた記者もいたという。
最近、南北離散家族再会や開城工業団地建設など南北交流で韓国報道陣の北朝鮮での取材が増えているが、北朝鮮当局は北朝鮮に批判的な新聞社の入国を拒否するなど、“取材妨害”が見られる。取材陣に対し、今後の取材拒否を脅しに記事内容に圧力を加えるケースも多い。これに対し、統一省など韓国側当局は「体制が異なるから仕方ない」として積極的には動いていない。北朝鮮に拉致された韓国人は漁船員を中心に約五百人に上るが、韓国政府は送還問題には熱心ではない。逆に北朝鮮側は“拉致”ではなく“南北離散家族”として時折一部の漁船員を宣伝的に再会場面に連れてきている。(産経新聞)
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マネハン
投稿者: dokkiri_mm 投稿日時: 2005/11/12 23:20 投稿番号: [223078 / 232612]
今日はマネハンの勢いが無いですね。やはり本物の力持ちさんに圧倒されているようですね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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言いたいことをはっきり言っても半島国家は
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/11/12 22:56 投稿番号: [223077 / 232612]
ヘソを曲げる。
拉致問題でも、半島に対して、「小泉首相は、はっきり言え」といった意見を言う人がいるが、半島人に対しては、ヘソを曲げるだけで逆効果になる。
歯の浮くような、お世辞を言って持ち上げないと、半島人は行動に移さない。
金豚のことを「頭の良い話の分かる人だ」と言った小泉さんは、半島人の習性を研究していたのだろう。
対して、前原さんの言ったことは事実だが、プライドの高い半島人にはヘソを曲げさせるだけ。
前原氏23日訪韓
盧政権批判で暗雲
大統領、会談拒否も
民主党の前原誠司代表が今月下旬、党代表就任後の初外遊に予定していた韓国訪問に暗雲が漂っている。前原代表が、対北朝鮮政策をめぐり盧武鉉大統領を「あまりにも柔和的」と批判したことに大統領サイドが反発し、来週にも会談拒否の方針を民主党に伝える可能性が強まっているためだ。小泉純一郎首相の靖国神社参拝で日韓関係がぎくしゃくする中、大統領との会談で独自の野党外交をアピールするねらいがあったが、外交デビューでいきなりつまずく懸念が出ている。
前原代表は今月二十三日から三日間の予定で訪韓し、最大の目的である盧大統領と会談。国際情勢や日韓関係をテーマに意見交換するほか、大学で講演する日程をほぼ固めていた。
当初、前原代表の訪韓を歓迎する意向を示していた韓国側だが、急にへそを曲げるきっかけとなったのは、十一月八日付の韓国紙「朝鮮日報」に掲載された同紙とのインタビューの内容、発言だ。
この中で前原氏は、日米の外交当局の見立てと同様に「盧政権は北朝鮮に柔和的過ぎる」と批判。韓国がアジア地域の平和と安定の主体になるという盧大統領提唱の「北東アジアのバランサー(均衡者)」構想についても、「日本は韓国を間に置いて中国と対話しない。大統領の言う『均衡者』がどういう意味か分からない」と切り捨てた。
また、衆院外務委員会が昨年八月、北朝鮮から韓国に亡命した黄長●・労働党書記を招待したのにもかかわらず来日が実現しなかったことについて、「韓国が、北朝鮮に配慮し過ぎるあまり非常に厳しい条件を提示した。日本側の警備態勢など内政干渉的な要素が含まれていた」と指摘、当時、日本側で渦巻いていた韓国批判を代弁した。
前原代表は先月二十八日、来日した韓国の潘基文外交通商相と会談。小泉首相の靖国神社参拝について「韓国は極めて大人の対応をしている」と述べ、訪韓の際の大統領との会談が実現するよう要請していた。大統領サイドも、民主党が新たな国立戦没者追悼施設の建設を目指し、前原代表が小泉首相の靖国神社参拝について「大阪高裁では違憲判決が出ている」と批判していることを、“評価”していた。
●=火へんに華
(産経新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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10/8 藤沢市民集会 岡田和典さん(5)
投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2005/11/12 21:58 投稿番号: [223076 / 232612]
*10/8 第12回藤沢市民集会
岡田 和典さん(5)
http://aoinomama13.seesaa.net/article/9260290.html*撮影したビデオカメラから文字化しました。
《岡田和典さん
特定失踪者問題調査会理事》
続き
その後、まぁ、それは正直ですね、これほどマスコミにとれば「おもしろい」と言えば弊害がありますけれども、いい材料はきっとなかったんだろうと思います。
何かと申しますと、他の拉致被害者、これをちょっと考えていただければいいと思うんですが、もちろん北朝鮮の金正日、とんでもない男ですよ、とんでもない国家です。でもそれと同時に、この田中実さんにつきましてはですね、「日本での間違えのない実名の挙がった、特定した実行犯・協力者がいる」訳です。
1人は誰かと。先ほど申し上げました、このラーメン店の店主です。韓竜大(ハン・ヨンデ)と申します。この韓竜大(ハン・ヨンデ)、このラーメン店は神戸の青木駅ですね、ここで営業しておりました。
そのうち嫁はん、子どもとケンカになりまして、子ども4人まで作ってですね、離婚をいたしまして、兄弟が住んでいる青森県は八戸の方に参りました。八戸でも同じようにラーメン店を経営いたしましてですね、まぁ、デタラメなラーメン店やったみたいでですね、すぐにまた倒産をいたしました。
この八戸の韓竜大(ハン・ヨンデ)は、どういうわけか“愛人”を作って、朝から晩まで我々告発した折にもですね、パチンコ三昧の毎日を送っとった訳なんです。これはマスコミにとってはおもしろいわけなんですなぁ。追かけ回すわけですね。この韓竜大(ハン・ヨンデ)を。
今1人は曹廷楽(チョ・ジョンガリ)という男でして、これは現在も山形市、ここでパチンコ店を経営しております。のうのうと経営しております。
これも(マスコミが)追い掛け回すわけです。後で色々と話を聞きましたけれども、田中実さんの拉致のテレビ番組、情報番組、ワイドショー流しますとですね、数字が2つか3つ上がるそうです。ワイドショーの中にはですね、過去の視聴率の最高記録だという報告もいくつか受けました。
やはり国民にとったらですね、日本の中でのうのうと、拉致の協力、あるいは実行してまでですね、今も変わらずのうのうと、しかも不思議なことに八戸であれ山形であれですね、この二人とも、ものの見事に同じぐらいの年代の、若いとは言い切れませんけれどもね、“愛人”を毎日携えてウロウロしとるわけですなぁ。
許せないわけですねぇ!!こういう人間がのうのうとこの国で暮らしているということは!!
そしてまた不思議なことにですね、当時はまだ拉致認定もされていないわけなんですよ、田中実さん。にもかかわらずですね、この八戸の韓竜大(ハン・ヨンデ)はですね、「田中実さんは北朝鮮におる」いうことを認めるわけです。そしてですね、「じゃあ誰がやったんか?」と言えば「このパチンコ屋のおっさんの曹廷楽(チョ・ジョンガリ)がやった」と一生懸命言う訳です。
山形のパチンコ屋のおっちゃんとこに行きますとですね、曹廷楽(チョ・ジョンガリ)の方に。今度はですね、「北朝鮮におる」ことは認めるんですけれども、「あれをやったんは、このラーメン屋のおやじである韓竜大(ハン・ヨンデ)と、この暴露本を書いた張龍雲(チャン・ヨンウン)だ」ということを一生懸命言う訳なんですね。
お互いに「北朝鮮に拉致された」「北朝鮮にいる」ことは二人とも認める訳です。にもかかわらずですね、「自分は関与していない」「同じ洛東江”(らくとうこう)というグループのもう一人の方がやっているんだ」と、まぁ、こういう話に終始する訳ですね。
*田中実さん失跡
拉致、事実上認める
電脳補完録さんより
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1034*「元工作員に田中さん拉致聞いた」
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=780*北朝鮮と在日朝鮮人によってなされた非合法活動
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3442*5/1 TBS「報道特集」《16人目の拉致被害者》
http://aoinomama13.seesaa.net/article/3276673.html(6)に続く
これは メッセージ 223049 (aoinomama13 さん)への返信です.
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俺は誰にも従ったことがない
投稿者: oreha_tikaramotijyanaizo 投稿日時: 2005/11/12 20:44 投稿番号: [223072 / 232612]
てめ〜が俺に従っても、俺は絶対にてめ〜に暴力振るってやらない!
俺はきしめんに完全勝利してないぜ。
俺は臭いぜ。
俺は舌先だけでないぜ。
俺は身長145センチ、胴短、短足だぜ!
俺の書く事全部本当だぜ
俺力持ちは凄く利口じゃないぜ!
俺は宇宙一史上一最弱だからだぜ
俺は精神異常だぜ。
てめ〜は俺に命令するな!
てめ〜は俺の悪口言うな!
俺は良く外出する。
てめ〜は生意気な口聞くな!
こいつの言う事全部大嘘だぜ!
てめ〜は笑うな!
臆病者、怖がりの、大馬鹿てめ〜(嘲笑)
俺をてめ〜がしめることは出来ないぜ!
てめ〜は俺からしめられるぜ!
よし!決めた!俺がてめ〜にやってやる暴力を
俺の言う事は全部本当だぜ!
俺は最強だぜ!
正確に言えば、体重210.5キロの空手家、柔道家、プロレス家、合気道家の俺が。
まずは俺のパンチ力1000キロ以上のパンチ、正拳、裏拳、嘗底、まわしうち、など、キック力2000キロ以上の俺のハイキック、回し蹴り、金的蹴り、とび蹴り。
ジャンピングパイルドライバー、三角締め、高い所からてめ〜のおなかの上に飛び降りて、立ったまま乗る。
ムーンサルトプレス、ラリアット、パワーボム、ブレーンバスター、コブラツイスト、逆えび固め卍固め、ニードロップ、ボディスラム、エルボ、バックドロップ、ジャーマンスープレックス、スーパースパインバスター
ギロチンドロップ、延髄斬り、顔面蹴り、ネックブリーカードロップ、タイガードライバー、パワースラム、DDT、オレンジクラッシュ、4の字固め、ひざ十字固め、さそり固め。、スリーパーホールド、キャメルクラッチ、アルゼンチンバックブリーカー、フライングボディプレス、背負い投げ、かかと落とし、脳天チョップ、などなど。
俺は最強だぜ!
だから、俺は背が高いから、かかと落とし、脳天チョップも威力が増すぜ!
だから、てめ〜が俺に対して勝てないぜ!
だから、俺はてめ〜を暴力で、酷い目にあわしてやるぜ!
俺が本気になれば、てめ〜は死ぬぜ!
てめ〜は俺がてめ〜をしめに行った時、てめ〜は死ぬ気でかかって来い!
覚悟しろ!
俺はてめ〜を何回も病院送りにしてやるぜ!
あはははあはははははははあはははあはははははははあははははははあはははははははははあはははははあはははあはははあははははははははあはははははあははあははあははあははあははははあはははははははははあははははははははははははあはははあはははははあはははははあははははははははあははははははあははははははははははははははあはははははははははははははあはははははははあははあはははははははははははははははははははあははあはははあはははあははははははあははははあははあははははあははははあははははははははははあははははははあはははははははははははははははははははははははははははあははははっははははははははははははははははあははははははあははあはははあはははははははははははははあははあははあはははははははははははははははははあははははははははははははははははははははははあははははははあははははあははあはははははははははははあははははははははははははははははははあははははははははははははははははあははははははっははははあっはははっははははははははははっはあっはははははははははははは〜〜〜〜〜〜〜〜〜(嘲笑)
これは メッセージ 223071 (oreha_tikaramotida6962325658984 さん)への返信です.
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これは俺フミエの事でなく大馬鹿腸線の事だ
投稿者: oreha_tikaramotida6962325658984 投稿日時: 2005/11/12 19:57 投稿番号: [223069 / 232612]
歩きながら屁をブッ、ブッ、ブッ、ブ〜ッ、ブ〜ッ、ブ〜ッ!とぶっ放した後で、最後にほら貝を吹くようなでっかい1発を「ブ〜〜〜ッ!ブオ〜ッ!」とぶっ放すのも得意だぜ!最後の一発ではクソも一緒に出ることもしょっちゅうあるぜ!思わずな!・・。痔病で肛門が緩んでいるからだぜ。そんときは肛門の回りにへばり付いているクソを指で鷲づかみにして拭うんだぜ。腸線の肛門は直径15cmもあるんだぜ!こないだも上野動物園でケツをまくって象に見せたら象が驚いていたぜ。象めザマ〜みろ・・・だ。その後で象が出した洪水のような小便をシャワ〜のように浴びながら、口をあけてお茶代わりに飲んだんだぜ。そんとき、周りが臭い匂いで充満してきたのに気付いたぜ。腸線が「臭いなあ。全く。クソをマタグラに挟んだままの馬鹿な奴がいる。一体誰だ?」と大声で叫びながら、知らない子供がマックの食べかすを捨てたので、それを拾って食べていたら、捨てた子供とその親が軽蔑の顔をして腸線をみていたぜ!腸線はそんな視線なんざア〜一切無視して拾って喰っちまったぜ!北弔賤では滅多に食べられないご馳走なんだぜ。豚小屋のような自宅に帰ってきたぜ!途中でヒッチハイクしようと思って手を上げたら停まってくれた運転手もいたが、「お前、臭いなあ!ケツにクソを挟んでいるんじゃあないか?」と馬鹿にされて、結局、誰も乗せてくれなかったぜ!疲れた足取りで帰り着いたので、早速、臭い匂いの立ち篭る万年布団の上で黄色く変色したフンドシを外してみたら、フンドシにクソがへ張り付いていたぜ!やっと分かったぜ!クソをマタグラに挟んだまま人様の中をアチコチ歩いていた大馬鹿者は、何と、大馬鹿の腸線だったぜ!だがな!「旅の恥はかき捨て」だぜ。・・腸線んチには石鹸がないから、いつもバケツを外に出して貯めておいてある雨水で洗い落としたぜ!手でこすってナ!そのまま乾かしたけど、まだ臭かったぜ。フンドシも手もな!でも、フンドシはそのまま締めたぜ!誰もが真似できることではないぜ!腸線のマタグラがインキンタムシ+水虫で年中痒いのはそれが原因だぜ!そんな清潔(?)な腸線を世間は「不潔な奴」と言って哂っているぜ!
史上最弱最低大馬鹿の腸線だが、世間では「史上稀にみる不潔の腸線」とも言われているんだぜ!
史上最弱最低大馬鹿の腸線。
>・不美穢のHNのマネハンを沢山つくって、キ〇メ〇がしている1人芝居だということは、みんな分かっている。パソコンのメカに詳しい仲間が発信機が同一だということを、とっくに突き止めているんだよ。
→大嘘つくな!
パソコンのメカに詳しければ、俺ときしめんは別人だと言うはずだぜ!
>キ〇メ〇が、不美穢のHNのマネハンを沢山つくって、している1人芝居だということは、とっくにみんなが分かっているんだ。
→大嘘付くな!
きしめんと俺が同一人物だと思い込んでいる奴は、ほんの一部だぜ!
きしめんと俺が別人とわかっている人達は、沢山いるぜ。
きしめんは軟弱者だが、俺フミエは軟弱者でないぜ。
俺の真似はんは大馬鹿の腸線の仕業だぜ。
、。m、。m、。n
JM、K、
これは メッセージ 223061 (oreha_tikaramotida589 さん)への返信です.
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Re: バウさんへ
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/11/12 18:36 投稿番号: [223066 / 232612]
私は台風(そこまで威力があるとは思えないけど)のように周りを巻き込み耳を貸さず…なんと言ったらいいのかな、、私が一番嫌な奴だと思うのだよね。もう一度冷静に拉致について話し合ってほしいですよ。ホントに。みんなに悪いことしました。。
これは メッセージ 223065 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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バウさんへ
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/11/12 18:29 投稿番号: [223065 / 232612]
私はただの一般庶民です。なんか考えてしまいます。サボテンさんたちと貴方が揉めだしたのは私の責任ではないかと思います。何故ならその時ま貴方は彼女達に寛大な心で理解を示していましたよね。私と貴方があの言葉で喧嘩になり、仲裁をしようとしてくれた人たちが結構いました。私もすっかり感情的になっていたので、その気持ちを汲もうともせず、巻き込んでいったような気がします。それで今更私が反省し貴方と和解したとしても、周りに迷惑をかけた私は多分一番の偽善者です。貴方だって本当は彼女達の言動(心)を今も理解しているのだと思います。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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Re: moriya99さんに同意
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2005/11/12 18:20 投稿番号: [223064 / 232612]
事の本質が解ると自民党を支持して
>それにつけても戦後長期に亘る左巻き教育こそ悔やまれます。
そのお陰でアメリカのポチに成り・・・・
財政赤字が膨らんだのか?
これは メッセージ 223062 (mackrinrin さん)への返信です.
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左巻き教育はGHQ左翼の陰謀
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2005/11/12 17:40 投稿番号: [223063 / 232612]
軍国主義を怖れたのはGHQ。だからいままで放置された。
これは メッセージ 223062 (mackrinrin さん)への返信です.
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moriya99さんに同意
投稿者: mackrinrin 投稿日時: 2005/11/12 17:34 投稿番号: [223062 / 232612]
>政治家や評論家の中には、中、韓などと外交の軋みが問題だ、などととぼけたことを言っている人たちがいますが…
仰るとおりです。事の本質が解ってないというより何か意図するところがあっての主張としか考えられませんが
大方のメディアが片棒担いでる現状が嘆かわしい限り。
それにつけても戦後長期に亘る左巻き教育こそ悔やまれます。
これは メッセージ 223059 (moriya99 さん)への返信です.
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>追加を再々々度一部校正だ!絶対に最後
投稿者: oreha_tikaramotida589 投稿日時: 2005/11/12 15:25 投稿番号: [223061 / 232612]
>迄全部読め!・・下
↓
は、残念だが俺=史上最弱最低大馬鹿の不美穢は・・の追加だぜ!再度、一部校正したぜ!・・相変らず、心は更生していないがな!
>俺は女だぜ!だがな!
歩きながら屁をブッ、ブッ、ブッ、ブ〜ッ、ブ〜ッ、ブ〜ッ!とぶっ放した後で、最後にほら貝を吹くようなでっかい1発を「ブ〜〜〜ッ!ブオ〜ッ!」とぶっ放すのも得意だぜ!最後の一発ではクソも一緒に出ることもしょっちゅうあるぜ!思わずな!・・。痔病で肛門が緩んでいるからだぜ。そんときは肛門の回りにへばり付いているクソを指で鷲づかみにして拭うんだぜ。俺の肛門は直径15cmもあるんだぜ!こないだも上野動物園でケツをまくって象に見せたら象が驚いていたぜ。象めザマ〜みろ・・・だ。その後で象が出した洪水のような小便をシャワ〜のように浴びながら、口をあけてお茶代わりに飲んだんだぜ。そんとき、周りが臭い匂いで充満してきたのに気付いたぜ。俺が「臭いなあ。全く。クソをマタグラに挟んだままの馬鹿な奴がいる。一体誰だ?」と大声で叫びながら、知らない子供がマックの食べかすを捨てたので、それを拾って食べていたら、捨てた子供とその親が軽蔑の顔をして俺をみていたぜ!俺はそんな視線なんざア〜一切無視して拾って喰っちまったぜ!北弔賤では滅多に食べられないご馳走なんだぜ。・・その後、船橋までしか電車賃がなくて東武野田線には乗れなかったので、船橋駅で下りて船橋霊園の左の道をトボトボと歩いて、豚小屋のような自宅に帰ってきたぜ!途中でヒッチハイクしようと思って手を上げたら停まってくれた運転手もいたが、「お前、臭いなあ!ケツにクソを挟んでいるんじゃあないか?」と馬鹿にされて、結局、誰も乗せてくれなかったぜ!疲れた足取りで帰り着いたので、早速、臭い匂いの立ち篭る万年布団の上で黄色く変色したフンドシを外してみたら、フンドシにクソがへ張り付いていたぜ!やっと分かったぜ!クソをマタグラに挟んだまま人様の中をアチコチ歩いていた大馬鹿者は、何と、俺=大馬鹿の不美穢だったぜ!だがな!「旅の恥はかき捨て」だぜ。・・俺んチには石鹸がないから、いつもバケツを外に出して貯めておいてある雨水で洗い落としたぜ!手でこすってナ!そのまま乾かしたけど、まだ臭かったぜ。フンドシも手もな!でも、フンドシはそのまま締めたぜ!誰もが真似できることではないぜ!俺のマタグラがインキンタムシ+水虫で年中痒いのはそれが原因だぜ!そんな清潔(?)な俺を世間は「不潔な奴」と言って哂っているぜ!
俺=史上最弱最低大馬鹿の不美穢だが、世間では「史上稀にみる不潔の不美穢」とも言われているんだぜ!偉いだろ!
By
史上最弱最低大馬鹿の不美穢
・とうとう事実を白状したな!「偉い。」と褒めてやりたいが、お前は馬鹿だからすぐ調子に乗るからやめとこう。
・キ〇メ〇が、不美穢のHNのマネハンを沢山つくって、している1人芝居だということは、とっくにみんなが分かっているんだ。パソコンのメカに詳しい仲間が発信機が同一だということを、とっくに突き止めているんだ。
.........
これは メッセージ 222881 (oreha_tikaramotida_3rd さん)への返信です.
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>軟弱者め!全部読む勇気がないんのじゃろ
投稿者: oreha_tikaramotida589 投稿日時: 2005/11/12 15:24 投稿番号: [223060 / 232612]
>残念だが俺=史上最弱最低大馬鹿不美穢は、正真証明の精神異常だぜ! 何度も言うが・・ナ。も一度言うが・・・俺=史上最弱最低大馬鹿の不美穢は正真証明の精神異常だぜ・・。アハハ。笑っているが、ホントのことだぜ。残念だが、一生、治らない持病だぜ!その他にも持病はあるぜ!それは巨漢デブ病だぜ!このほかに虚言病とも診断されているぜ!体重は56kgしかないのに210kgもあると嘘を言いふらしてしまったからだぜ!まだあるぜ!それは短足病だぜ!ヒザから上はすぐケツの超短足なんだぜ!他人が1時間に4.5km歩くのに、俺は2kmも歩けないんだぜ!心の中では自分の短足に嘆息しているぜ!あ〜あ!・・・トホホ・・・。もっとあるぜ!この際だから白状するぜ!聞きたくなくても教えてやるぜ!行きたくても行かない「行けず後家病」だぜ。その他にもあるぜ!男狂い病だぜ!部屋の窓を閉め切り、カーテンも閉めて道の外を歩く男どもの歩く姿ををヨダレを垂らして「次々に良い男が通るなあ!」とつぶやきながら見ているぜ!毎日・・ナ。男ならジジイでも、幼稚園児でも良いんだぜ。もっとあるぜ!スーパーの試食品タダ食い病だぜ!これは不治の病だぜ。俺は試食品を汚れた指でいきなり鷲づかみで喰うのが得意だぜ!当然、見ている人からは嫌がられるぜ!俺が鷲づかみで喰うのを見た人は試食品を喰わないぜ!これらは全部不治の持病だぜ!最後にもひとつ、痔病も持病だぜ!切れ痔、裂け痔、イボ痔が肛門の回りに仲良く並んで棲んでいるぜ!だから毎日ケツから出血しているぜ!布団の中は血だらけだぜ!これらはみんな俺=史上最弱最低大馬鹿の不美穢の自慢だぜ!
by 俺=史上最弱最低大馬鹿の不美穢
・お可哀そうに!憐憫。南無阿弥陀仏、ナンマイダ〜。一枚だ〜。脳味噌のシワは1枚だ〜。
・お前は最近また訪朝への下らない投稿がだいぶ増えてきた。少し褒めるとすぐ調子に乗るお前=史上最弱最低大馬鹿不美穢よ!再度お前を罵倒する。怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!怒!
・お前は「〇し〇ん」と同一人物じゃろテ。ん?みんながそう噂しているぞ。気付かないのはお前だけだよ。お前は「頭隠して尻隠さず」という諺を地で行っているトンマだよ。
・訪朝に馬鹿な書き込みをするな!怒。怒。怒。怒。怒。怒。
・訪朝に馬鹿な書き込みをするな!怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。
・訪朝に馬鹿な書き込みをするな!怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。
・訪朝に馬鹿な書き込みをするな!怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。
・訪朝に馬鹿な書き込みをするな!怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。
・最後に言っておく!お前は俺のマネハンをつかって俺になりすまして、コピペの投稿をするな。若ししたら、怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。怒。だぞ。分かったな。
・若ししたら、そん時はお前ンチの家の周囲に言い振らすぞ!お前ンチの前でガナリたてるぞ!分かったな。
次回に続く。........
これは メッセージ 222880 (oreha_tikaramotida_3rd さん)への返信です.
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Re: 経済制裁のこと
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/11/12 14:31 投稿番号: [223059 / 232612]
>>
日本が断固制裁実施の立場
に立てば、今までのように日本のいろいろな支援を受けながらも靖国・歴史教科書などにいちゃもんさえ
付けていれば良かったお気楽両国も、歴然と日本に敵対することが国際的にも二国間に於いても相当な
マイナスになることは十分理解できることでしょう。(あの国はそうでもないかナ)
そういう実力は備えている日本だと思います。
>>
もっと露骨に言えば、北朝鮮に経済支援をしている国に対しても、全面じゃないにしても、経済制限、経済制裁をしてもいいのでは…。それでないと効果がないし、明らかな敵対ですからね。
戦争をしない。それで経済制裁を使うなら、そのくらいきっぱりとしてもいいと思いますよ。
経済制裁も拉致被害者の救出、北朝鮮の体制変革か、体制崩壊に結びつかないと意味がないですからね。
当面は、中国を追い詰めて、北朝鮮への支援を断念させるのが理想なのかな。
なんか政治家や評論家の中には、中、韓などと外交の軋みが問題だ、などととぼけたことを言っている人たちがいますが、とんでもない。
拉致問題などを起こしたり、核開発をしたり、その国を支援する国とどう仲良くできるというのか、考えてみたらいいのですわ。そんな国と仲良くしたいなどとは狂気の沙汰…。それを改めて貰えないなら、軋むのは当たり前で、本末転倒している人たちが大手を振っている日本って変ですよ。
北朝鮮にも、経済制裁をする。それを支援する国にも強くでる。それが正道ですよ。まあ、その道を探ったり、国内の拉致支援者への対応で、まだ、時期じゃないのかもしれませんけど、基本的人権の無視をしているという自覚はもって欲しいですね。
これは メッセージ 223031 (mackrinrin さん)への返信です.
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【記事】阿倍晋三が語る朝日の闇①
投稿者: eleganty33june11 投稿日時: 2005/11/12 14:20 投稿番号: [223058 / 232612]
〜「番組改変報道」の一報記事は、1月12日に掲載さましたが、ちょうどその時期は、横田めぐみさんの「遺骨」が偽物だったと判明した直後で、北朝鮮に経済制裁を求める世論が一気に強まり、わたしや中川さんが厳しく指弾してた時期です。まさにこのときに狙い撃ちのようにわたしと中川さんが攻撃されたのです。
はじめて明かすことですが、わたしは「番組改変報道」が出る直前の1月のかなり早い時期、ある公安関係者から「北朝鮮シンパから、肉体的攻撃ではなく、マスコミを通じた謂われもない攻撃があるかもしれない」と忠告されていました。
『諸君!』12月号「逃げるか、朝日」より抜粋
※尚、一連の捏造記事を書いた主犯者・本田雅和記者は、朝日新聞が捏造を認めた直後、処分を受けるどころか次長待遇から部長待遇へと昇格している。
これは メッセージ 222858 (eleganty33june11 さん)への返信です.
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[小泉総理は何故、拉致問題に怠慢か]
投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/11/12 11:40 投稿番号: [223057 / 232612]
答えは簡単。
グル小泉の怠慢を信者が看過しているから。
これは メッセージ 223056 (koizumi_shinrikyo さん)への返信です.
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[家もとらしょう、田もとらしょ、・・]
投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/11/12 11:34 投稿番号: [223056 / 232612]
村の長者は好いおひと
末は田圃の案山子かな
これは メッセージ 223053 (koizumi_shinrikyo さん)への返信です.
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Re: 日朝国交正常化交渉の前に
投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/11/12 11:33 投稿番号: [223055 / 232612]
おはようございます(と言ってもお昼ですが)。
>今は冷静に、どうすればこの極東が安全でいるか、拉致被害者を取り戻せるか考えています。
本当に、冷静に物事を考えるというのは難しいと思います。私も北朝鮮攻撃論者でしたが、今は国交回復論者です(冷汗;;)。
日本単独で武力行使できるわけではないし、世界中で戦火を求めるアメリカの策謀に乗って極東を火の海にするわけには行かない。また経済制裁の効果も限定的です。
金の体制がある程度安定している間にこの国を立て直す道筋をつけ拉致被害者をすべて取り戻し、その後に金の首を平城に晒せばいいのです。
またこれからも様々な貴重な情報をを読ませてもらいますので、いろいろ教えてください。
これは メッセージ 223051 (hangyosyufu さん)への返信です.
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クサい・・
投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/11/12 11:28 投稿番号: [223054 / 232612]
腐ったハラワタの匂いがする
>私も以前は、北朝鮮に対しては強硬意見でしたが、
>もう感情的になるのは通り過ぎました。
グル小泉が仲良くしたい相手は、たとえ金ブタであろうとも仲間となるわけだ
さてさて極東の安全のために、次は支那に対しても寛容になるか・・
これは メッセージ 223051 (hangyosyufu さん)への返信です.
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[小泉信者は何故、正常化を支持するか]
投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/11/12 11:17 投稿番号: [223053 / 232612]
答えは簡単。
グル小泉が正常化を急いでいるから。(つまり拉致被害者の救出が目的ではない)
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Re: 日朝国交正常化交渉の前に 横ですが
投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/11/12 11:01 投稿番号: [223052 / 232612]
>北朝の日本人拉致事件は北朝国家が金指令で実行された犯罪です。日本は本来 宣戦布告とみなし何方かも書かれているように、被害者の方々を問答無用で何でも有りの救出するべき大事件です。
あなたのこの感想と第一回目の訪朝以来の政府が取っている行動とのギャップをどのようにお考えですか?戦前の日本なら、あるいは戦後の日本を除く他の主要国なら、あなたの言われるように武力によっても被害者を救い出すでしょうし、そうでなくとも、艦艇を接近させ航空兵力を飛ばし等して救出するはずです。
しかしこのような主権の発動は今の憲法が認めていないし、そもそもアメリカが、日本がこうした主権意識をもつ事を警戒してくるはずです。アメリカが拉致事件をようやく国際的な場で取り上げ始めたのもこのように見てくれば理解できるではないですか。拉致事件を放置すれば日本国民に主権意識が芽生えてくる事を恐れているのです。
日本が戦前のように、あるいは今の日本以外の主要国のように主権行使が制限されていない状況でなけれは、あなたや私が願うような行動を取れないということです。日本がこうした状況に置かれていることをキンショウニチは読んでいた。拉致事件を認めても軍事的報復は取れず、金体制そのものは安全だということを承知で拉致事件を告白したのです。実際その通りになっている。そして正直に告白すれば日本との国交が開かれると思っていたのではないですか。
多数の自国民を拉致した国家に報復も取れず、世界有数の軍事力を保有しながら、威嚇もできない現実があります。一方で経済報復を行ったからといって体制崩壊まで見通すことが困難という状況があります。こうした中で忌むべき金体制と国交を開くと言う事は日本人にとっては屈辱であるのは間違いありません。しかしこれも、敗戦後60年間私たちが国家の威信、名誉というものを閑却してきたつけです。
>日本国家の 威信に 尊厳に 主権にかけて実行する事案です。二国間の問題であり 二国間で解決する話
諸外国に何の遠慮 気兼も する必要の無い大事件。
それができないのが今の日本の現実ではないですか。
>友好条約などとは世界の笑い者に成るのが おちです。shinzerosen?
zerosenが泣く。
私は単に国交を開くと言っているだけで友好条約締結など言っていませんが、拉致事件が国家間の問題になって3年以上経ちます。これは大東亜戦争で考えてみれば勝敗の帰趨が決定して特別攻撃が始まった頃に当たるでしょうか。それだけの期間、一部成果があったものの全体像など解明される状況ではありません。すでに世界の笑い者になっていると言えるのではありませんか。
これから経済制裁を唱えて無為に過ごすより、解決を優先して(家族が高齢と言う現実もある)屈辱を忍んで限定的な国交回復もあると言う事です。本格的な経済支援は拉致事件が全面的に解明されたあと、また国民のプライドは国民の問題で、対外的な交渉とからめても仕方がないことです。日本は国家の誇りで外交策を決められるような国ではないのです。
これは メッセージ 223046 (scorpionti さん)への返信です.
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Re: 日朝国交正常化交渉の前に
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/11/12 10:50 投稿番号: [223051 / 232612]
shinzerosenさん、おはようございます。
猫さん、ケメちゃん、ゼロ戦さんが言って下さっていますから、
もう私は言いませんが、私もみなさんの意見と同じです。
私も以前は、北朝鮮に対しては強硬意見でしたが、
もう感情的になるのは通り過ぎました。
今は冷静に、どうすればこの極東が安全でいるか、
拉致被害者を取り戻せるか考えています。
これは メッセージ 223050 (shinzerosen さん)への返信です.
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Re: 日朝国交正常化交渉の前に
投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/11/12 10:10 投稿番号: [223050 / 232612]
>まあしかし、金ブタ体制を崩壊させたとしても、後に来るのは分裂、混乱かも知れませんね。どっちにしろ、これを収集するには強大な軍事力と長い時間、巨費が必要になる事でしょう。
体制がしっかりしているうちに解決の糸道をつけるということです。日本があの国と国交を開けば、そうしたコストが最小にできるではありませんか。
>お2人の考えは、分かりました。
たまたま同じ考えの方がいたのでレスをつけたのですが、猫さんに大迷惑ですので外してください。積極論者は私です。彼女は国交回復論は控えると言っていますからね。
これは メッセージ 223048 (yaritai_houdai71 さん)への返信です.
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10/8 藤沢市民集会 岡田和典さん(4)
投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2005/11/12 10:08 投稿番号: [223049 / 232612]
*10/8 第12回藤沢市民集会
岡田 和典さん(4)
aoi blog
http://aoinomama13.seesaa.net/article/9243208.html*撮影したビデオカメラから文字化しました。
《岡田和典さん
特定失踪者問題調査会理事》
続き
そういう中でですね、8月の終わりになって「小泉首相がいきなり訪朝する」という話が出てきたわけなんです。
そうこうしている時に当時はですね、極めて我々に友好的な、今はちょっと違いますけどね、平沢勝栄先生が(会場から笑い)こういう方であるとか、さまざまな方が9月17日の訪朝の時にですね、「この日本ですでに拉致認定されている11人、これ以外にもたくさんの拉致被害者がいるんだよ」「小泉首相の訪朝で、この拉致認定された人間、被害者たちだけで済ましてはいけないんだ」とおっしゃいました。
「何か手はないか?」と、当時全国協議会救う会の事務局長をしておりました荒木先生からですね、私どもの方に相談がありました。「待ってました!」なんですねぇ。
この時にたしかですね、これは9月の5日です、東京の方でですね、田中実さんの写真を全国協議会で初めて流したんです。どんな時の写真かといいますと、実は私の小学校の同級生が、田中実さんの物がありませんので、中学校の許可をいただきましてですね、中学校の卒業写真、卒業アルバム、ここから田中実さんの写真を学校の了承を得まして、そしてお借りしてですね、それを実は全国協議会の記者会見の場で発表したわけなんです。
神戸の地元の新聞社、神戸新聞社ですが、朝一番に電話をかけまして、今まではですね、田中実さんといえば何一つ報道しなかった、「無理だ」と、こういうような新聞社だったわけですが、担当の記者を呼び出しましてですね、「今日東京で田中実さんやるんだよ」と言いましたら、その日の夕刊の社会面トップに一番大きく扱いまして、この記事を。
まぁ、そんなことでですね、実を申しますとこの小泉首相の訪朝の折りというのは、全マスコミあげて拉致報道終始しましてですね、非常に枠があったんですね。もう行け行けどんどんですわ。少々いい加減な記事でも正直通りました。「何でも拉致関係であれば書こう」というような時でもあったわけなんです。
ここでとりあえず田中実さんというのがですね、初めて、まぁ、大手のマスコミを含めて表に出る結果となったわけです。
そして9月17日、あの衝撃のですね、金正日の謝罪を認めるあの訪朝がありました。その後全国各地でですね、「取沙汰されている拉致被害者以外に、ひょっとすれば私の子も拉致されたのではないか?」「私の兄弟も拉致されたのではないか?」というような声が全国から湧き上がりました。そして全国各地の警察にですね、再捜査の依頼等がございました。
この折にですね、田中実さんについては、こんなものは「拉致は間違いない」わけですから「同じような手法じゃどうも気に入らん!」と代表の長瀬とですね、まぁ、ちょっと変わった二人でもございましたので「何か有効な手立てはないものだろうか?」というようなことで。
それであれはですね、「いっそのこと、実行犯と目される者がわかっているんだから、この人間を特定して刑事告発してみようではないか!!」ということで、私と長瀬の二人で告発いたしましてですね、刑事告発に及んだ訳なんです。
*「田中さん見た」と安氏
日本語教師だったと証言
電脳補完録さんより
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=733*田中さん拉致:北朝鮮工作組織の元幹部告発へ
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=714*5/1 TBS「報道特集」《16人目の拉致被害者》
http://aoinomama13.seesaa.net/article/3276673.html(5)に続く
これは メッセージ 223044 (aoinomama13 さん)への返信です.
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Re: 日朝国交正常化交渉の前に
投稿者: yaritai_houdai71 投稿日時: 2005/11/12 07:49 投稿番号: [223048 / 232612]
おはようございます。
お2人の考えは、分かりました。
猫さん、ゼロ戦さん共、妥協に妥協を重ね、仕方なくの結論なのでしょうから。
私は家族会が自分の家族が帰って来さえすれば良しとは考えていないと思いますが、私も家族会がそれで納得するならば、納得しがたいがそれで納得します。
しかし本当にそんな方向で進んでいいんでしょうかね??
もう問答無用に従わざるおえない状況に追い詰めてしまえば、北チョの脅しなど問題にもならない。
相手を自分の思い通りにしようとするには、相手をある状況に追い込み、選択肢を少なくすればよいと思いませんか?
いわば金は、細い一本のヒモの上にバランスを取って立っている様なものです。
我々はそのヒモを切らずともよいでしょう。
より細くに削っていけば良い。
そうすれば金は追い込まれ、粛清なり譲歩なり亡命なりとなりませんか?
必要とあればやはり堅牢ももちいるべきです。
金体制を崩壊させてこそ、東アジアの諸問題の多くは、ドラスティックに改革できる事でしょう。
乗じる隙は十分にあります。
権力は集中すればするほど、小さな部分を押さえる事によって、全体を支配(掌握)できましょう。
まあしかし、金ブタ体制を崩壊させたとしても、後に来るのは分裂、混乱かも知れませんね。
どっちにしろ、これを収集するには強大な軍事力と長い時間、巨費が必要になる事でしょう。
これは メッセージ 223019 (shinzerosen さん)への返信です.
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Re: 経済制裁は「共同声明以外の主張」?
投稿者: scorpionti 投稿日時: 2005/11/12 06:24 投稿番号: [223047 / 232612]
>日本は、在日企業が多い為、北朝鮮の資産凍結をすればすごいだろうな。<
貴方も投稿されていた、総理 政府 関係省庁 議員に考えさし実行させれば良い。
色々な制裁案を実行し状況を見てハンドルを切り
被害者救出に向かえばよいと思っています。
まず行動が 結果 実を結ぶ。
これは メッセージ 223042 (hangyosyufu さん)への返信です.
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Re: 日朝国交正常化交渉の前に 横ですが
投稿者: scorpionti 投稿日時: 2005/11/12 06:08 投稿番号: [223046 / 232612]
北朝の日本人拉致事件は北朝国家が金指令で実行された犯罪です。
日本は本来 宣戦布告とみなし何方かも書かれているように、
被害者の方々を問答無用で何でも有りの救出するべき大事件です。
日本国家の 威信に 尊厳に 主権にかけて実行する事案です。
二国間の問題であり 二国間で解決する話
諸外国に何の遠慮 気兼も する必要の無い大事件。
友好条約などとは世界の笑い者に成るのが おちです。
shinzerosen?
zerosenが泣く。
これは メッセージ 223019 (shinzerosen さん)への返信です.
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