小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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Re: TBSに楽天が経営統合申し入れ
投稿者： kemex2201 投稿日時： 2005/10/13 23:51 投稿番号： [220345 / 232612]
どうなんだろ。楽天が「大丈夫」かどうかは知らん（笑）
でも私はよくあそこんちで買い物してる〜。
結構いいものあんのよ。ネットでの買い物にやふは使わない。
これは メッセージ 220341 (hangyosyufu さん)への返信です．
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Re: 【経済オンチ】きしめん氏
投稿者： trumpled_underfoot 投稿日時： 2005/10/13 23:47 投稿番号： [220344 / 232612]
＞出来る法案に対し散々勉強した
勉強してもこの出来ですか…
＞市場に委ねるならそうなる。
市場原理を過剰に捉え過ぎだ、単純脳め。
そもそも企業には「雇用創出」以外にも社会貢献性が求められる。
そして大企業が効率化を図っても、そこに必ずニッチ事業が現れる。
企業にはイメージもあるし、チャリティーも行うケースもある。
広告効果を勘案し、事業単体の採算性を度外視することも多い。
そもそも経済学も経営学もド素人なのだから、少し勉強してよ。
＞会社などが利用するダイレクトメールならコストダウンも図れるが
＞個人が利用する封書や葉書はコストアップになる、よって値上がりする。
だから何？
あなた個人が年間に実額でいくら負担が増えるの？
そんなに大問題なの？
株で儲けてるんじゃないの？
本気で国民のために言ってます？
＞経験のない地方局で融資の審査をどうする？
＞都市部なら民間銀行で充分間に合っている、むしろ借り手がいない。
融資形態や資金需要形態の多様化を知らぬド素人。
巨額を動かすのが上場企業だけだと思っている浅はかさ。
キミが心配しなくても、国内には優秀な人材が充分いますよ。
とにかく質問返しを繰り返すよりも、
キミが以下の質問に的確に答えれば証明できるんじゃないの？
売国法案なんでしょ、キミが言うには。
↓
【質問再掲】
預金先企業のトップが外資か国内かってことよりも、
預金者にとっては利回りが優先するのではないのですか？
一般的な市場原理として。
その前提で、もし外資に預金をしたと仮想して、
①それが預金者にとって具体的にどう不利益なのか？
②それが外資に乗っ取られたと表現して適当なのか？
また、【kisimenjp】氏が語る米外資陰謀説の中核である、
③アメリカの年金「100兆円」の数値根拠は何なのか？
これは メッセージ 220339 (kisimenjp さん)への返信です．
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Re: TBSに楽天が経営統合申し入れ
投稿者： kemex2201 投稿日時： 2005/10/13 23:43 投稿番号： [220343 / 232612]
ＴＢＳにはＭ＆Ａに持ちこたえるだけの基礎体力がないんじゃないかな。
そう簡単に動かせないタイプの資産だけはありますけどね。私はむしろ「比較的マシ」な楽天に獲られたＴＢＳが獲られた後にどういった変化を見せるのかって方がテストパターンとして見てみたい気がするの。
何ていうか・・・ＴＢＳなら試しに差し出しても
惜
し
げ
な
い
って感じ（笑）
・・・でもさぁ、ずっとジリ貧だったＴＢＳ株が上がり始めた時点で気づけよって思ったのは私だけかなぁ。私はお金ないから株やってないんだけど、たまたまテレビで株価の推移見た時「おやぁ？」って思ったよぉ。
これは メッセージ 220338 (vivivivivivivilll さん)への返信です．
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Re: ゆうパックはヤマトの真似
投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/10/13 23:41 投稿番号： [220342 / 232612]
私は公社で良いと思ってます。
国で守る安心に僻地の郵便があり、無理な民営化なら
大きな負担があると思ってます。
「２兆円が出るようになったんでしょう。」が改革の嘘であり
道路公団と同じに利権は温存され特定郵便局も残ります。
＞中国に限らず、途上国には特区みたいなもんがありますよ・・。でないとグローバル企業が進出しないです。
これは国内事情ではないですか？
地域の活性化と思います、日本のグローバル企業は海外での活躍を狙う。
これは メッセージ 220335 (vivivivivivivilll さん)への返信です．
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Re: TBSに楽天が経営統合申し入れ
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/10/13 23:36 投稿番号： [220341 / 232612]
ケメちゃん、お世話になっています。
トピも正常化、私も正常化です。（笑）
＞フジの時はすわ、産経新聞まで毒される、という危機感がありましたが
そうでしたね。気をもみました。
＞ＴＢＳやテレちょんだったら既に乗っ取られてるので気にならん・・・（笑）今さらどういじられたって今より悪く変わらんもの。
そうそう。言えてる〜。
＞それに楽天ならライブドアよっかマシ。むしろ今よりよくなるかもね。
楽天は大丈夫なのね。ちょっと安心。
これは メッセージ 220334 (kemex2201 さん)への返信です．
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Re: パチンコ公営化へのロードマップ
投稿者： kemex2201 投稿日時： 2005/10/13 23:32 投稿番号： [220340 / 232612]
＞ギャンブラーに容赦なさ過ぎなところがおもろいw
あはは〜。私の周りにはギャンブル狂が一人もいないの。今までの人生においてそういう傾向のある人との接点がいっぺんもなかった。だから容赦ないんだぁ（笑）
炎天下の車に子供残してパチンコやってる奴とか、たかがパチンコで返しきれないほどの借金こさえるバカの話を聞くたび、パチンコさえなければこの人たちももうちっとまっとうな人間になってたかもしらん・・・って思うのよ。
それにパチ屋の周りってほんと、ガラの悪い連中が多くてね〜。ごみとかタバコの吸殻とかいっぱい落ちてるし。
痰とか吐いてあるし。
こんだどうやったらパチ屋がつまんない場所になるか、ってアイディア出し合いません？
これは メッセージ 220332 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
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Re: きしめん氏
投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/10/13 23:31 投稿番号： [220339 / 232612]
全国民に関係する重要法案だから私的な意見は慎むように、
支持した責任に於いて売国法案でないところを証明されたらよい。
＞結局は政府やら野党やらの代表意見を聞いて、どちらに共感を得られるか
＞ってところで判断しなきゃね。
この段階は過ぎ去った、出来る法案に対し散々勉強した
内容を述べられたら宜しい、多くが従属精神だけだは駄目。
＞あれ？民業圧迫って言ってた割には、これじゃ民営化したら、郵便局は
＞破綻するって話になってるぞw
どっちなんだよ？
規制を完全撤廃すれば破綻する、大きな図体を守る為、その認可を
民間に与えないならなんとかやれて、民業圧迫となる。
君はどっちと勉強したの？
＞当のヤマトでさえネットワークこそが財産であると主張している
＞のだが、これはどう説明するんだ？
だから激しい競争となったならヤマトのネットワークは利潤の上がる
限られた範囲に留まるだろう、市場に委ねるならそうなる。
＞全く同じ話だろ？データ量が少なければシステムもプログラムも
＞人件費も全然コストダウンし、運営だって遥かに楽になる。
会社などが利用するダイレクトメールならコストダウンも図れるが
個人が利用する封書や葉書はコストアップになる、よって値上がりする。
＞いんや、３５兆は都市部、過疎地関係なくご利益に預かれるよ。
そんな簡単な話しではない、返済の見通しも立てず貸しまくるなら別だ。
経験のない地方局で融資の審査をどうする？
都市部なら民間銀行で充分間に合っている、むしろ借り手がいない。
＞君が言っていた様に一気に市場に放出すると国債を始め
＞大暴落する事が分かりきっているので、ソフトランディングに
＞時間をかけながら流して行く
説明になっていない、どう運用するかだよ。
除々に放出の根拠もない、理解し勉強したなら別の答えがなければならない。
法案の中身に添って答えてくれ。
これは メッセージ 220327 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
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Re: TBSに楽天が経営統合申し入れ
投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2005/10/13 23:27 投稿番号： [220338 / 232612]
まあそうなんですが・・。大企業が敵対的買収(Ｍ＆Ａ)を仕掛けられた時にどう展開していくのか、見てみたいのです(酷いかな？)。数年前から日経でこの危険性を読んでいたので、いよいよ本格的に到来かなと。
まあ今のところ協議に徹するようですが。楽天もＴＢＳの経営者は継続と言っているので、まとまるのかな？まず保身。
これは メッセージ 220334 (kemex2201 さん)への返信です．
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Re: TBSに楽天が経営統合申し入れ
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/10/13 23:26 投稿番号： [220337 / 232612]
trumpled_underfoot様
詳しいご説明ありがとうございます。
バブルがはじけた日本は、不動産を安く買いたたかれるなど、外資に痛い目に遭わされて来ました。
それよりも、日本の金融界が「サラ金」（これも外資みたいなモン？）ぐらいしかなくて、育っていなかったせいでもあると思います。
しかし、日本人は優秀です。
今では、酷い目に遭わされた分だけ成長して来ているようですね。
村上ファンドなどもそうですね。
株の世界でも「昔投信、今外人」と言ったほど、外資抜きでは考えられませんしね。
それは、３０年ほど以前（バブル成長期）からあったのですが、今は、それも軽く抜き去っています。
今は、株は、日本経済の先行き成長を見込んだ外国人投資家で大賑わいですね。
日本人もしたたかになって、外資に負けないように頑張って欲しいです。
これは メッセージ 220330 (trumpled_underfoot さん)への返信です．
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Re: パチンコ公営化へのロードマップ
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/10/13 23:23 投稿番号： [220336 / 232612]
>これは確かですね。
ただし、店舗・土地等の買収・売却に関しては、
国が管理した上で段階的に実施しても面白いですね。
今週、来週と｢Ｊ-ＲＥＩＴ｣の新銘柄も２件登場します。
現況では投資物件の枯渇から、ビットも厳しくなっています。
仙台のビルですら、ＮＯＩ利回りが5.0％を切るほどの勢いです。
それでも外資は突っ込んで買いに来ます。
今の市況に乗じて、キャピタルゲインを国益とできれば幸いですね。
問題は、どれを買うか買わないかの選別ですが。
デューデリのノウハウがあれば可能だと思います。
実務の出来る鑑定士と弁護士くらいは、国も手配できるでしょう。
仮想の話ですが、価値のある議論だと思います。
そうなんですよね、このトピのテーマ上第一義的には
北朝鮮対策としてパチンコ改革を訴えておりますが、
この業界だけは、経常利益が20〜30％も存在するという
説もあり、30兆円産業ですから、これを国営化したら
毎年の利益だけでも6〜9兆円も国に入ってくるわけですし
trumpled_underfoot さんが仰る様に不動産や株式売却益
など、他のメリットが果てしなく存在するのですよね。
北朝鮮や拉致問題だけではなく、違った性格のトピでも
パチンコ国営化のメリットとロードマップなどを語って
くれれば、凄く具体性を持ったアイデアが構築出来そうですね！
これは メッセージ 220320 (trumpled_underfoot さん)への返信です．
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Re: ゆうパックはヤマトの真似
投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2005/10/13 23:21 投稿番号： [220335 / 232612]
不況だったしね。確かにコンビニ戦争は熾烈でした。ハンバーガー戦争も凄かったですね。モスバーガーかな？撤退しましたね。
・・都市部はともかく、僻地郵便コンビニ化は別にいいと思います。
ＪＲみたいにならないように。僻地の郵便は残したいから２兆円が出るようになったんでしょう。
経営状態を見て、また変更するかもしれない。
中国に限らず、途上国には特区みたいなもんがありますよ・・。でないとグローバル企業が進出しないです。
これは メッセージ 220331 (kisimenjp さん)への返信です．
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Re: TBSに楽天が経営統合申し入れ
投稿者： kemex2201 投稿日時： 2005/10/13 23:20 投稿番号： [220334 / 232612]
フジの時はすわ、産経新聞まで毒される、という危機感がありましたが、ＴＢＳやテレちょんだったら既に乗っ取られてるので気にならん・・・（笑）今さらどういじられたって今より悪く変わらんもの。
それに楽天ならライブドアよっかマシ。むしろ今よりよくなるかもね。
これは メッセージ 220328 (vivivivivivivilll さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220334.html
Re: TBSに楽天が経営統合申し入れ
投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2005/10/13 23:12 投稿番号： [220333 / 232612]
来年からだったかな？会社法が変わりますよね？ニッポン放送問題で一年延びました。私はポイズンピルの実効性とその影響が知りたいですね。
ＴＢＳは協議をして適当なところで解決するんですかね？ちょっと試してもらいたいなあ〜♪
これは メッセージ 220330 (trumpled_underfoot さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220333.html
Re: パチンコ公営化へのロードマップ
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/10/13 23:11 投稿番号： [220332 / 232612]
＞パチンコを厳しく取締ってつまんないものにしていく一方で、各県に一箇所、その地域の特色あるカジノを建設する。雇用も生み出すし、地場産業の育成にもなる。そしてそこのギャンブル性をうんと高くするの。中毒者はより強い刺激を求めるものね。要はヤクザのやってることを国がやればいい。
借金抱えた人には自衛隊から改編された「日本国軍」の訓練で徹底的に性根を叩きなおしてもらいつつ、任地としては竹島にでも勤務してもらいましょうか。そこまでのめり込む中毒者には離島勤務がいいと思うのよ。
凄くユニークなんですがw
ひょっとして昔の彼氏あたりがパチンコ狂いで、頭にきてたとかって
過去の思い出とかありません？w
ギャンブラーに容赦なさ過ぎなところがおもろいw
これは メッセージ 220329 (kemex2201 さん)への返信です．
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Re: ゆうパックはヤマトの真似
投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/10/13 23:06 投稿番号： [220331 / 232612]
先日は挨拶もそこそこですみません。
久方のお声がけ、それも嬉しくなる内容に驚きます。
まあすべてオブラートに包んだような民営化法案、
勘から罠が当てはまると思ってます。
税金の無駄遣いに敏感となった世論が公務員を槍玉に上げ
肝心の大嘘には目をつぶってますね。
自民党議員がすべて賛成に回るには大きな無駄を抱えての
スタートとなるでしょうね。
＞コンビニと提携すれば郵便が横取りする。
これは今日の国会でも取り上げられ、コンビニ店経営者は怒り心頭のようです。
各地にある郵便局をコンビニ化すれば新たな事業展開も出来ると
竹中大臣などが言うが、どれほど厳しい競争に晒されているか実情を知らないと・・
不採算店を閉鎖し、新店舗の数でやっと利益が図れる現状だそうで
民業圧迫もはなはだしいとか、
＞経済特区をご存知か？その中にどぶろく特区もありましたね。
ハイ、知っております。
中国の真似をして始めた政策ですね、でもなかなか官僚が権限を離さないとか、
『首相の「民間の創意工夫」』は思いつきです、規制を撤廃すれば
政治が介入せずとも自然にそうなる、大きな図体を維持する詭弁に過ぎません。
＞僻地に根付く郵貯こそ役に立ちそうではありませんか。
市場原理に委ねたなら廃止される運命でしょうね。
JRでもローカル線の多くが廃止された。
維持するなら税負担しかないと思います。
これは メッセージ 220324 (vivivivivivivilll さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220331.html
Re: TBSに楽天が経営統合申し入れ
投稿者： trumpled_underfoot 投稿日時： 2005/10/13 23:05 投稿番号： [220330 / 232612]
どうも、はんぎょうさんですね。
外資について、ちょっと書いてみますね。
外資ファンドと戦っているのは、国内資本ファンドです。
私も国内資本のファンド事業に従事しています。
外資との競争は激しいです。
投資物件のオフィスビルを１棟買うだけでも熾烈です。
ですが、実際にファンドの建付けどうなのかと言うと、
必ず「国内100％」or「外資100％」というわけではありません。
私が関わっている不動産投資ファンドでも然りです。
まさに法整備と外資の参画で好景気を呼び込みました。
実際に外資の不動産投資ファンドであっても、
物件の仲介や受託は国内の信託銀行が行っていたり、
レンダーとしてもノンリコースの融資を伸ばしたりしています。
あくまで当事者間が金融機関としての損得を精緻に試算し、
利益を追求しています。人的交流も盛んです。
それは「国VS国」の構図とは別次元の問題です。
日本の高度金融ビジネスおよび従事者は非常に強かですよ。
無知の【kisimenjp】の煽動など無視で結構です。
Ｍ＆Ａの話など、今に始まった話ではないですしね。
バブル期にアメリカの不動産を買い漁った日本。
それで「日本に乗っ取られた」などと騒いだ米人も、
もはや過去のこととして忘れています。
当時の米国の反日マスコミが、
お得意のカラ騒ぎナショナリズムを煽っただけです。
これと同じことを【kisimenjp】がやっているのです。
これは経済活動の周期の問題であって、
様々な振幅で繰り返すだけの話だと思います。
これは メッセージ 220325 (hangyosyufu さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220330.html
Re: パチンコ公営化へのロードマップ
投稿者： kemex2201 投稿日時： 2005/10/13 23:04 投稿番号： [220329 / 232612]
おおっ、モスクワさん、初めてパチンコ公営化移行論者とぴったり意見が合ったよ〜。ミニ岩さんの景品交換所をまず国営化っていうのは具体的に使える。郵便局はじめ、他のお役所でばっさばっさ切った人員でここを埋めればいいんじゃないかな。民間企業じゃ何ひとつ役に立たないぐうたら役人だってクビになって路頭に迷うよっか、景品交換所で雇ってもらえた方がいいでしょ。
パチンコを厳しく取締ってつまんないものにしていく一方で、各県に一箇所、その地域の特色あるカジノを建設する。雇用も生み出すし、地場産業の育成にもなる。そしてそこのギャンブル性をうんと高くするの。中毒者はより強い刺激を求めるものね。要はヤクザのやってることを国がやればいい。
借金抱えた人には自衛隊から改編された「日本国軍」の訓練で徹底的に性根を叩きなおしてもらいつつ、任地としては竹島にでも勤務してもらいましょうか。そこまでのめり込む中毒者には離島勤務がいいと思うのよ。
これは メッセージ 220312 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220329.html
Re: TBSに楽天が経営統合申し入れ
投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2005/10/13 22:55 投稿番号： [220328 / 232612]
興味がありますね。ポイズンピル発動か？ポイズンピル（毒薬）というくらいなのだから、リスクは当然あるのだろうと思います。テレ朝以外はＭ＆Ａの危険性を抱えているようですね。今朝のＴＢＳみのもんた『朝ズバ』ニュースコーナーではスルーでした。日テレはやってましたが。ＴＢＳ内に動揺があったんでしょうね。
ポイズンピルの実効性を目の当たりにしたいですね。さてさて。
これは メッセージ 220325 (hangyosyufu さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220328.html
きしめん氏
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/10/13 22:52 投稿番号： [220327 / 232612]
＞民営化し官から民へと叫ぶ総理だが、普通成熟した民主主義なら
政府から言われてやる事ではない、自立した個人なら誰でも普通にやっている。
ところがどうだ、君の返答はすべて他人任せ、公僕である生田総裁の弁
政府の言い訳、それが主張の根拠となるに過ぎないのだ、自立した民の意見がない。
改革をする、のではなく、改革されることを望んでいる、従属精神だ。
あ〜たね〜、個人の趣味と法律ってのは全くレベルが違うのね。
君が言う通りなら、俺がいちいち拉致議連や政府にパチンコ改革しろ！
何て言っていないだろ？
日本人個人が自覚を持ってやめれば良いだけだからね。しかし何故
パチンコなどの民間ギャンブルを、世界の国々は法により規制している
かというと、「中毒性」が存在するからなんだよ、つまり麻薬と同じ。
パチンコ依存症という病気さえ立派に存在する訳だからね。
選択権においての許容範囲と法による規制は全く別次元。つまり
郵政も民営化か公社化かというのは趣味の話ではなく法的な問題。
こんなものは自分が決めたからといってもどうにもならないんだよ。
結局は政府やら野党やらの代表意見を聞いて、どちらに共感を得られるか
ってところで判断しなきゃね。
手数料を取るなんて俺は認めないって主張してみたところで取り
合ってくれんだろ？w
＞現状が公社対民間企業の競争となっている、前者は規制で守られている。
その状態を例に引いてもこれから民営化された時の激しい競争まで
考えが及ばないね、
あれ？民業圧迫って言ってた割には、これじゃ民営化したら、郵便局は
破綻するって話になってるぞw
どっちなんだよ？
＞不採算部門を新会社でやるなら、民間は三分の一を切り捨てても収益重視で
競争に勝てる、となると大きい図体を維持する新会社は立ち行かない。
当のヤマトでさえネットワークこそが財産であると主張している
のだが、これはどう説明するんだ？
＞＞Googleの様な数十億件ものデータが登録されているシステム
だからこそ、価値があり広告収入も見込めると言う仕組みだ。
＞目的も意義も全く違う企業を例に引くのは、ごまかすときに使う手法だ。郵便事業が持つ信頼性や公共性は商業主義だけで解決できない。
全く同じ話だろ？データ量が少なければシステムもプログラムも
人件費も全然コストダウンし、運営だって遥かに楽になる。
しかし財産としてのデータ料が貧弱になれば利用者やクライアントも
魅力を失い寄り付かなくなる、つまり破綻だ。だからしんどくても
維持している訳だな。でさ、採算性の話をしているんだから商業主
義的な考えを排除するなってw
＞主張に矛盾があることさえ気付いていない。
運用をどうするか尋ねた、都市部の郵便局を徹底的に減らし３５兆円もの
資金を過疎地の民間に流すと言うのか？
どこにそんな資金需要がある、サラ金まがいの運用でもするのか？
いんや、３５兆は都市部、過疎地関係なくご利益に預かれるよ。
＞他の３００兆円はどう運用するか？
君が言っていた様に一気に市場に放出すると国債を始め
大暴落する事が分かりきっているので、ソフトランディングに
時間をかけながら流して行く。国会見てなかったの？
これは メッセージ 220259 (kisimenjp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220327.html
Re: 資源問題も ＢＢＣが捏造記事を発信中
投稿者： prefgovernor 投稿日時： 2005/10/13 22:48 投稿番号： [220326 / 232612]
＞外務省は知っていて抗議しないのですかね?
知らないようじゃ、外務省なんて看板外して欲しいものです。知ってて何もしないのだと思いますよ。「官僚の不作為」はＨＩＶ問題でも、ＢＳＥ問題でも得意技ですから・・・
私は
今
外務省には
別に抗議などしてもらわなくていいと思っていますよ。
シッカリ戦略会議で
霞ヶ関を横に貫く対外組織を
一刻も早く
作ってもらいたいと思ってます。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4296454.stm右側の記事
KEYSTORIES
や
BACKGROUND
には
南京入城（日本側はこれでよいと思っている
シナ側で言う南京虐殺）や靖国神社、教科書問題などへ
ONECLICK
で
行けるようになっています
「一手」を打った時に、その
なん手
先まで読んでいる
読めるか
が問題でしょうね。小泉政権が
あと１年で、継承できる人物が総理となるのか、ならないのか、世界情勢を読みきって
政治的に「ＧＯ」サインがでなければ「知らぬ振り」「気づかぬ振り」じゃないでしょうか？
靖国参拝と同様、主権者は国民
主権在民ですから
国民がＢＢＣに対して発信していけばよい事だと思っています。
さすがに今年の８月１５日の靖国神社２０万国民参拝にはショックを受けているはずです、かの国の指導者たちは（ショックを受けるべきです）
◆日本国の「主権者」は
私たち「日本国民」です。
日本国は独裁国家ではないのですから党指導部でも、核心成分でもありません。
これは メッセージ 220321 (ionwind さん)への返信です．
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TBSに楽天が経営統合申し入れ
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/10/13 22:43 投稿番号： [220325 / 232612]
ＴＢＳは「慎重に対応」
ＴＢＳへの経営統合申し入れで会見する楽天の三木谷社長（左）
電子商取引最大手の楽天は１３日、在京民放キー局ＴＢＳの発行済み株式の１５・４６％を取得して筆頭株主になり、ＴＢＳに対して、共同持ち株会社の設立による経営統合を申し入れたと発表した。
同日夕、記者会見した楽天の三木谷浩史社長は、「経営統合により、日本初の世界に通用するメディアグループを目指す」と語った。
これに対しＴＢＳの井上弘社長は同日夜、記者会見し、「唐突な印象を受ける。慎重に対応を検討していく」と話した。ＴＢＳ株については、村上世彰氏が率いる村上ファンドも７％程度を取得していると見られる。
楽天が提案した経営統合は、両社が共同で持ち株会社を設立、楽天グループとＴＢＳグループがそれぞれぶら下がる内容だ。持ち株会社への出資比率や、トップ人事は今後、協議するとしている。ＴＢＳのブランドや経営陣、人事制度などは統合後も引き継ぐほか、統合後も放送の中立性、公共性を保つため、第三者による諮問委員会を設立する。
三木谷社長は、「ＴＢＳは技術力、コンテンツ（番組）制作の能力が高く、報道も強い」と述べ、経営統合で、インターネットとテレビの連動による広告料収入の拡大、ＴＢＳ番組のブロードバンド（高速大容量通信）配信など、双方にメリットが生まれると強調した。
楽天が１３日、関東財務局に提出した大量保有報告書によると、楽天は８月１０日〜１０月１２日の間に２つの子会社を通じて２９３８万株のＴＢＳ株を取得した。取得金額は約８８０億円。
１３日には、三木谷社長がＴＢＳの井上弘社長に経営統合の提案書を提出して説明したとしている。
三木谷社長は、ＴＢＳ側が提案を拒否した場合の対応については、「断られてから考える」とした。また、国重惇史副社長は、村上ファンドとの間では、「ＴＢＳ株について話はしていない」と述べた。
このほか、三木谷社長は、プロ野球球団の東北楽天ゴールデンイーグルスを所有する楽天と、横浜ベイスターズの株式の過半数を持つＴＢＳとの経営統合が、野球協約に抵触する恐れがあるとの指摘には、「コミッショナーとも相談して検討していきたい」と述べた。（読売新聞）
今度は、TBSですか。外資は入っていないようですね。
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ゆうパックはヤマトの真似
投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2005/10/13 22:33 投稿番号： [220324 / 232612]
ヤマトクール便、あれはだ。ヤマトが最初にやったんですよ。郵便はできないと言っていた。努力をしないで民間が始めたことを横取りする。
民間が希望時間どおりに荷物を届ければ、郵便が真似をする。コンビニと提携すれば郵便が横取りする。民営化騒ぎがあって慌てて改善される。怠慢だと思いませんか？ちったー自分の頭で考えたらどうなのか。
都市部の特定郵便局が減れば、それだけ利益になりますね。
経済特区をご存知か？その中にどぶろく特区もありましたね。利益を上げている特区の情報を日経を読む貴方が知らないはずがないではありませんか。
僻地は発展の希望さえないのか？首相の「民間の創意工夫」は僻地にも向けられたものなんですがね。
偉そうに中央から命令されるでも、中央に陳情するでもない。
僻地に根付く郵貯こそ役に立ちそうではありませんか。
一から十まで指示されないと何もできないのか。それなら何をしても無駄だと思いますね。
これは メッセージ 220322 (kisimenjp さん)への返信です．
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【kisimenjp】は議論の邪魔
投稿者： trumpled_underfoot 投稿日時： 2005/10/13 22:19 投稿番号： [220323 / 232612]
オツムが足りてないから、勉強してから出直せ。
これは メッセージ 220322 (kisimenjp さん)への返信です．
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moon_over_moscow2001 さん
投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/10/13 22:17 投稿番号： [220322 / 232612]
これは メッセージ 220319 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
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Re: 資源問題も ＢＢＣが捏造記事を発信中
投稿者： ionwind 投稿日時： 2005/10/13 22:16 投稿番号： [220321 / 232612]
外務省は知っていて抗議しないのですかね?
これは メッセージ 220309 (prefgovernor さん)への返信です．
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Re: パチンコ公営化へのロードマップ
投稿者： trumpled_underfoot 投稿日時： 2005/10/13 22:14 投稿番号： [220320 / 232612]
すみません。横からお邪魔します。
＞店舗・土地等の買収や従業員の確保などを考慮すると
＞かなり大変ですよね、コストにしろノウハウにしろ。
これは確かですね。
ただし、店舗・土地等の買収・売却に関しては、
国が管理した上で段階的に実施しても面白いですね。
今週、来週と｢Ｊ-ＲＥＩＴ｣の新銘柄も２件登場します。
現況では投資物件の枯渇から、ビットも厳しくなっています。
仙台のビルですら、ＮＯＩ利回りが5.0％を切るほどの勢いです。
それでも外資は突っ込んで買いに来ます。
今の市況に乗じて、キャピタルゲインを国益とできれば幸いですね。
問題は、どれを買うか買わないかの選別ですが。
デューデリのノウハウがあれば可能だと思います。
実務の出来る鑑定士と弁護士くらいは、国も手配できるでしょう。
仮想の話ですが、価値のある議論だと思います。
＞新たに建設する大規模公営カジノへパチンコを移動させてしまう
＞ゆっくりやって行けば良いでしょう。
パチンコは裕福層の遊びではありませんし、
借金してまで勤しむ依存症の人間も多いようです。
モグリ商売の大量発生を誘発する危険があると思われます。
なので、代替遊興施設の整備はスピードが問われると思います。
＞丁度砂漠の真ん中に存在したラスベガスの様な空間を各都道府県に
＞一カ所程度、かなり郊外に建設する訳です。
バグジーの世界ですね。
ウォーレン・ベイティの顔が浮かびました(^^)
実現したら素敵な構想ですね。
これは メッセージ 220312 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
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Re: パチンコ公営化へのロードマップ
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/10/13 22:05 投稿番号： [220319 / 232612]
＞建設的な、良い意見でしたね。
何かのきっかけでパチンコ改革の声が国民から盛り上がった時
、その後のロードマップはこの掲示板で出来上がっているかも
知れませんねw
＞今、ニートと呼ばれている堕落した若者たちがいます。
引きこもりは除外して、パチンコで小遣いだけを稼ぎ、一人前になっているのにも関わらず、親に餌をねだっている若者達のことです。
その対策に政府は取り組もうとしています。
それなら、パチンコ換金をやめたり、取り締まったりすれば一石二鳥になりませんか？
なるほど、ニートのパチンコ依存率がそこそこあるという
データが出てくればそれもありですね。
悪ガキ対策で，11時以降はタバコの自販機が使えない様に
なりましたからね。何らかの規制はかけられそうですね。
（すげー迷惑してるんですが、私の様なヘビースモーカーはw）
これは メッセージ 220316 (hangyosyufu さん)への返信です．
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Re: ニートとパチンコは絶対に結びついてい
投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/10/13 22:02 投稿番号： [220318 / 232612]
政府は考えてます。
ニートの代表が国会議員となりました。
これは メッセージ 220317 (hangyosyufu さん)への返信です．
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ニートとパチンコは絶対に結びついています
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/10/13 21:59 投稿番号： [220317 / 232612]
政府に考えさせましょう。
これは メッセージ 220316 (hangyosyufu さん)への返信です．
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Re: パチンコ公営化へのロードマップ
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/10/13 21:54 投稿番号： [220316 / 232612]
＞ここでミニ岩さんの提案されました「換金所国営化論」を
採用しますと、なかなか現実的になります。
つまりパチンコによる景品を換金するシステムだけを国が
管理してしまうという手法（細かい事は色々ありますが）
これであれば店舗や土地の買収など必要なくなり、従業員も
現状で構わないわけです。景品所の人間だけを新たに公務員
とすげ替えればよいだけなので、導入はかなり楽かと。
そしてこれも何方かのアイデアですが、ココから徐々に
新たに建設する大規模公営カジノへパチンコを移動させてしまう
ゆっくりやって行けば良いでしょう。＜
建設的な、良い意見でしたね。
モスクワさん、それに加えて、もう一つ提案があります。
今、ニートと呼ばれている堕落した若者たちがいます。
引きこもりは除外して、パチンコで小遣いだけを稼ぎ、一人前になっているのにも関わらず、親に餌をねだっている若者達のことです。
その対策に政府は取り組もうとしています。
それなら、パチンコ換金をやめたり、取り締まったりすれば一石二鳥になりませんか？
これは メッセージ 220312 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
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Re: パチンコ改革は 警察のやる気
投稿者： prefgovernor 投稿日時： 2005/10/13 21:49 投稿番号： [220315 / 232612]
これは メッセージ 220310 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220315.html
格言を多用する者は胡散臭い
投稿者： trumpled_underfoot 投稿日時： 2005/10/13 21:45 投稿番号： [220314 / 232612]
えてして格言を多用する者は、
「わかったつもりナルシズム症候群」が多い。
空虚なカタルシスは【kisimenjp】にお似合いである。
平たく言えば「自慰行為」である。
こういうヤツに限って、
「ではキミが引用した【アリストファネス】や
【R・ヴァレンティノ】はどんな人物なのか？」
と尋ねると、ロクな答えが返ってこない(^^)
この投稿を見て、
慌ててネット検索する【kisimenjp】が予見できるな。
これは メッセージ 220311 (kisimenjp さん)への返信です．
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笑える【kisimenjp】格言好き
投稿者： trumpled_underfoot 投稿日時： 2005/10/13 21:38 投稿番号： [220313 / 232612]
頭悪いなぁ。ぷぷぷぷぷ。
背景に教養がないヤツほど、格言に頼るんだよなぁ。
ここで分析してみよう。
きっと【kisimenjp】には、以下の症状があります。
・風俗でやることはしっかりやるが、風俗嬢に説教を始める。
・クラブやキャバで説教や知ったかをかまし、ウザ客になる。
・ただの説教好きなので、自分より頭の良い人は避けて回る。
・根暗でクソ真面目なので、ギャグセンスがなくつまらない。
・人に構ってもらいたくて仕方がないから、つい悪態をつく。
けっこういるんだよな、こういうヤツ。
当たっていると思う人！
同意レスおくれ(^^)
これは メッセージ 220311 (kisimenjp さん)への返信です．
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パチンコ公営化へのロードマップ
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/10/13 21:36 投稿番号： [220312 / 232612]
まぁ警察、政治家、マスコミとパチンコ業界の癒着は
我々がココで何を言おうが大した影響力が無いので
その先の話になりますが、
パチンコ改革について様々な意見が出て参りました
そこでこれまでのアイデアを統合して考えてみたいと
思います。
まず私はパチンコの国営化により北朝鮮への送金を止め、
且つ国庫の歳入を増やす事を叫んでいますが、運営面に
おいても具体性が乏しい事は事実です。
ある日を境にパチンコは違法だと取り締まりをし、全て
国営に切り替えるとしても、店舗・土地等の買収や従業員
の確保などを考慮するとかなり大変ですよね、コストにしろ
ノウハウにしろ。
ここでミニ岩さんの提案されました「換金所国営化論」を
採用しますと、なかなか現実的になります。
つまりパチンコによる景品を換金するシステムだけを国が
管理してしまうという手法（細かい事は色々ありますが）
これであれば店舗や土地の買収など必要なくなり、従業員も
現状で構わないわけです。景品所の人間だけを新たに公務員
とすげ替えればよいだけなので、導入はかなり楽かと。
そしてこれも何方かのアイデアですが、ココから徐々に
新たに建設する大規模公営カジノへパチンコを移動させてしまう
ゆっくりやって行けば良いでしょう。
丁度砂漠の真ん中に存在したラスベガスの様な空間を各都道府県に
一カ所程度、かなり郊外に建設する訳です。
これであれば駅前の一等地にパチンコは無くなり、住環境や美観も
整い、新たな企業が良い場所にテナントとして入居出来る。
早くこうなって欲しいなw
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おい、ロクデナシ！
投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/10/13 21:26 投稿番号： [220311 / 232612]
なんだあ〜大きく出たね。
ホラをふいてもホーラホラ、ボロが出るぞ。
「金を手に入れることでは、女より巧みなものはいない」…アリストファネス
まあせいぜい貢ぐことだな。
場末のお姉さんと銀座のホステスを比べるなら・・・
「女性を一般化して論じるのは危険である、ひとりひとりを細かく論じるのは
それよりはるかに危険である。」…R・ヴァレンティノ
株もイロイロ、ボロから一流まで、しかし利益を得られるのは一流だけとは
限らないのですね〜
クイズを出すなら少し難しいものを出しな。
人生の○○街道を歩くのに、○○なりの瓢箪みたいな顔をし、○○めしそうに
靴○○を心配し、間違いを口○○合わせで補う。
○○ラ〜○○ラ〜○○○○ヨ〜と明るく行きましょうね。
これは メッセージ 220289 (chousento47notachiba さん)への返信です．
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Re: パチンコ改革は現実的には無理
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/10/13 21:17 投稿番号： [220310 / 232612]
>壊せといってそう簡単な話ではないですよ
景品買いは、客と景品買取業者との二者取引でしょ。実質どうかの問題ではなく商業登記簿上もパチンコ屋と景品買取屋は別だし､建前は換金にはパチンコ屋は関知していない。
自由経済原則上、どう取り締まるのだろうか？
違法違法と簡単に言うが、現状は立派に合法ですがな
パチンコ屋の景品に限り、買取を禁止するなんて立法は相当無理があります。
いえいえ実はそうではないのです。パチンコと同じく三店方式
で運営していた民間カジノなどは片っ端から検挙されているのです。
つまりこれは警察のやる気というだけの話なのです。
これは メッセージ 220279 (eternity_milkyway さん)への返信です．
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Re: 資源問題も ＢＢＣが捏造記事を発信中
投稿者： prefgovernor 投稿日時： 2005/10/13 21:11 投稿番号： [220309 / 232612]
中国はＢＢＣを抱き込んで世界中に捏造記事を発信させています
Japan presses China on gas fields
日本が
ガス田で
中国に圧力をかける
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4296454.stmＭＡＰ
troubled water
で
白線は「日中中間線」なのに
日本のＥＥＺ排他的経済水域
のような書き方をしている
赤線の近くは
日本の領土の沖縄南西諸島があるというのに
シナと同じようにＥＥＺを日本が主張したら
白線は
ずっと大陸より
↓ここに抗議しておきました
http://news.bbc.co.uk/newswatch/ukfs/hi/newsid_4030000/newsid_4032600/4032695.stmIn your article Friday, 30 September 2005, 08:37 GMT 09:37 UK
9月30日の貴記事に
Japan presses China on gas fields
日本がガス田で中国に圧力をかけている
としていますが
there are some mistakes in the map. 地図上に誤りがあります
Your white line IS the mid-line beteween Japan-China EEZs.
貴白線は排他的経済水域の日中中間線です
EEZ claimed by Japan is very close to the continent of China.
日本が主張する排他的経済水域は中国大陸にもっと近いところにあります
Near the red line claimed by China many Japanese islands are located.
中国が主張する赤い線の近くには多くの日本の島々があります
Among the islands Okinawa is located, you know?
その中には沖縄もあります、ご存知でしょう？
So it is not appropriate for China to claim at all.
だから中国が主張することはマッタク不適当なのです
Moreover it's rude.
もっと言えば
無礼とも言えます
It is CHINA that presses Japan on the gas field.
中国こそがガス田で日本に圧力をかけているのです
It's like a COLD WAR! 「冷戦」のようです
Please let your eyes wide open and WATCH what happens in the EAST ASIAN SEA!
どうか、目を大きく見開いて、東シナ海で何が起きるのか見張ってください
And publish and send the truth.そして真実を報道してください
これは メッセージ 220307 (hangyosyufu さん)への返信です．
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北朝鮮政府の関与を断定 偽札事件
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/10/13 21:06 投稿番号： [220308 / 232612]
【ワシントン１３日共同】偽１００ドル札「スーパーノート」の流通に関与したとして、北アイルランドのカトリック系過激派指導者が米当局の手配により英捜査当局に逮捕された事件で、米司法当局が起訴状に「北朝鮮政府の支援の下、大量の偽札が同国内で製造されていた」と明記していたことが１２日、判明した。
スーパーノートをめぐっては北朝鮮製であることが強く疑われてきたが、米司法当局として初めて北朝鮮政府の関与を断定した。過激派指導者、ショーン・ガーランド被告（保釈中）の米国送還を早期に実現し、全容解明を急ぐ考えだ。
ブッシュ政権は６カ国協議を軸に核問題の外交解決を目指す一方、紙幣偽造や麻薬密売など北朝鮮の不法行為の摘発を継続。核、ミサイル開発の資金源断絶を狙っており、硬軟両様で北朝鮮を封じ込めていくシナリオを描いている。（共同通信）
北朝鮮の犯罪摘発を積み上げ、安保理へ。
日本政府も、米国の、北朝鮮封じ込めを見習って、パチンコ屋送金をやめさせよう。パチンコの「国営化を」
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拉致問題も大事だが資源問題も大事
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/10/13 20:52 投稿番号： [220307 / 232612]
東シナ海中間線、受け入れず＝中国外務省
【北京13日時事】中国外務省の孔泉報道局長は13日の定例記者会見で、東シナ海のガス田開発をめぐる問題に関して「日本が一方的に押し付けてきた中間線を中国は受け入れない」と述べ、日本側共同開発案の基礎となっている東シナ海の日中中間線を認めないとする中国側の主張を改めて強調した。（時事通信）
これ、メチャむかつくね。自衛隊と局地戦になるかもですよ。
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Re: ◆アジア開発銀行黒田東彦総裁・元財務
投稿者： fightitout 投稿日時： 2005/10/13 20:49 投稿番号： [220306 / 232612]
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財務省こそＳＴＲＡＴＥＧＩＣに幹部会を提起開催して下さいませ
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◆対中政策
外務省挙げ総合戦略
幹部会、定期的に開催へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051009-00000006-san-pol驚異の経済成長を続け、急激に軍事力を増強する中国に対し「チャイナスクール」だけでは対応しきれないと、外務省は八日、対中政策を集中協議するため事務次官、外務審議官、各局長らが参加する幹部会を定期的に開催することを決めた。同省では、中国課がほぼ一元的に対中政策を担当してきたが、地球規模で中国が巻き起こすさまざまな問題に対応するには全省挙げて協議する必要があると判断した。
幹部会では、日中関係だけでなく、対中総合戦略の構築も視野に、中国が今後の国際政治や国際経済にどのような影響を及ぼすかを多角的に検証する作業が行われる見通しだ。
中国は、高度経済成長を維持するため世界各地で石油や鉱山資源を獲得する「資源外交」を展開。東シナ海の日中中間線付近では石油ガス田開発を強行する一方、中国海洋石油が米石油大手のユノカルを買収しようとしたが、米議会で安全保障上問題があるとの懸念が示され、頓挫した。
また、米国防総省が今年七月に公表した中国の軍事力に関する年次報告書は、中国軍の近代化が周辺地域の軍事バランスを危険にさらし始めていると警告した。軍拡が進めば中国は確実に「地域覇権」を目指す脅威になるとの見通しを示した。
中国は二〇三〇年には米国に次いで世界第二位の経済大国になるとの予測もあり、「中国が国際秩序の攪乱（かくらん）要因になる可能性が強い。『中国問題』は近い将来、世界的な問題に広がる」（外務省筋）との見方が強い。
ある外務省幹部は「首相の靖国神社参拝や歴史認識の問題、政府開発援助（ＯＤＡ）供与問題、東シナ海のガス田問題などの懸案を日中二国間の視点だけで対処しようとしてきたが、対処できなくなった。世界がいずれ『中国問題』に直面する。中国とはいかなる存在かを根本から問い直す試みだ」と、幹部会設置の意義を説明した。（産経新聞） - 10月9日2時56分更新
◆東シナ海ガス田
日本が試掘通告
前回の日中協議「共同開発」促す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051009-00000007-san-pol九月三十日から十月一日まで行われた東シナ海の石油ガス田開発をめぐる日中局長級協議で、中国側が共同開発に関する日本側の提案などに回答しなければ、日本側も日中中間線付近で試掘に踏み切らざるを得ないとの見解を表明していたことが八日、分かった。
日本側は次回協議を今月十九日に北京で開くよう求めており、共同開発についての回答を求める考えだ。「中国は採掘施設に多額の資金を投入しており、開発を中止することはない」（外務省幹部）との見方が強く、日本側は試掘実施に向けた準備を進めている。
先の局長級協議では、日本側は日中中間線をまたいでいるか、その可能性が高い白樺（中国名・春暁）、樫（同・天外天）、楠（同・断橋）、翌檜（あすなろ）（同・龍井）の四つのガス田で共同開発を行うよう中国側に初めて提案した。
日本側は、中国による開発の即時中止とガス田の地下構造に関するデータ提供を求める一方、中国が樫で生産を開始し、近く白樺でも生産が始まりそうなことから「中国の対応次第では、日本も試掘に踏み切らざるを得ない」との見解を表明した。これに対し、中国は日中両国の係争水域は日中中間線と沖縄トラフの間であり、日本側の試掘は容認できないと激しく反論した。
また、日本側は「このままでは不測の事態が起きかねない」との考えを強調し、試掘に踏み切った場合に日中関係が一挙に緊迫しかねないとの懸念を表明した。日本側が試掘実施を強く示唆したのは共同開発提案などに関して中国側の前向きな対応を促す狙いがあったとみられる。（産経新聞） - 10月9日2時56分更新
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