小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

横、死者の存在の証明は 交渉の変化は

投稿者: scorpionti 投稿日時: 2005/09/28 13:10 投稿番号: [217936 / 232612]
死者が存在しているかも知れない?否定はしません。
では その存在を認める確証が北から出ますか?今迄の経緯から出てこないと思いますが如何でしょう。

生死の議論はに何の意味も持たないと考えますが、又 拉致被害者生還交渉に どの様な条件変化が発生するのでしょうか ?

被害者家族会の方々の心情を思うと生死議論は無用と むしろしてはいけないとは思われませんか。

私には死の確証のない死者を創る貴方が "非礼"に思えて成りません。

>>杉村議員が反省会見

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2005/09/28 13:04 投稿番号: [217935 / 232612]
この点は見方が違う。

アルバイトをこなしニート世代の代表と言われた若者の
底の浅さが露呈された。

時代に不満がありながら権力者の前にはおとなしく頭を下げる。
何が改革支持か、権力のあり方を変えないなら増税をおとなしく受けるしかない。

ごめぇ〜ん(汗)

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2005/09/28 12:44 投稿番号: [217934 / 232612]
私が不精したばっかりにさぼたんにかみつかせちゃった。

立候補・・・しときゃよかった。比例区で(笑)あとひとり入れたよね〜。
そうすりゃ私も立派な小泉チルドレン♪ってチルドレンって歳かいっ。
まあ、今回の大勝は当然の帰結なんだな。これが小泉さんの勝利って言われるのがよっぽど腹にすえかねるんだと思うよぅ。他の政党は支持出来ないけど小泉は大ッ嫌いって人もいるからねぃ。

だけど、小泉さんの戦略のお陰でロクでもない民腫にそんなんじゃ駄目だっつの、という回答が出来たのは事実だし、コケた民腫が前原さんを代表に持ってきたから次は安倍さんに確定したようなモンよ。ジジイ立ててもイメージで勝てないから。
安倍さんは候補者公募制の推進を図ってる人だから、次の選挙までに「ちゃんとした」弾を用意しておけばいいの。
それにこの大勝で自民は大きなカードを手に入れたのよ。

「議員定数の削減」

まず古賀を何かで追い出すでしょ。既に準備は進められているようだし。それと比例区で入り込んじゃった素人サンを切っちゃう。でね、各党に同一比での人員削減をさせるわけ。自民は選挙運動もしてない人を切ればいいだけだけど、下手すりゃ幹部も含む比例区のゾンビを切らなきゃいけない他政党は反対に回らざるをえない。
ここでまた抵抗勢力との闘いの構図が作れるわけ。これはぜひやらんとね。今はせっせと自民にやいやい言ってるのよ。

小泉信者ねぇ・・・そんなに目くじら立てることもないんじゃないかな。出てけだの不要だの言われたところで「あんたに言われる筋合いはない」の一言で済む話なんだし。そんなことになってたんだぁ・・・留守して悪かったよぅ。訪朝トピのDFとしては早めに対応すべきだったねー(笑)

まあ、毒づくしか出来ない立場の人を追い詰めてもね。信者と呼ぶからにはそういう人たちこそ「小泉純一郎のカリスマ性」を認めているんでしょう。
冷徹な小泉さんを支持するような人はそもそもメリットとリスクを考慮した上でその選択の結果を支持してるわけだけど、小泉、嫌いッて思ってたらハナからその行動を否定しちゃうものね。
「小泉信者」ほど次のこと、先のことを考えてる人はいないと思うよ。だって小泉さんの拓いた突破口を支持してるんであって、小泉さん自身の人柄だとか、面で選んでる訳じゃないんだもの(笑)
そういう意味で「小泉信者」にとっての「小泉純一郎」はタレントではなく、一貫して純粋に政治家なのよね。あ、ピクミンみたいな浮動人は別〜。

本来ならば毒づいてる人たちが批判すべきなのはこの浮動人と呼ばれる方たちだけど、確固たる意思を持って小泉支持をしている人たちがそういう世論の先頭を切っているかのような錯覚を起こし、悪者に見えちゃってるんでしょう。
というよりムカつく結果を見て、やつあたり出来る相手がここにいる「信者」しかいないんだと思うよ。やらしとき。

まあ、感情的に「批判」だけしてるなら捨民腫と同じレベルだと思うけどね。同じ批判でもちゃんと後先考えた建設的な意見なら討論する価値もあるけど、ここんとこの投稿見てきた限り、そゆのはないみたい。

「信者(笑)」よりオーダー:拉致解決に向けて今何をすべきか。反小泉の立場からの緊急提言/こうすればこうなる!もう批判ばかりとは言わせない−朝生かよ。

どうせならこういう投稿してくれたらいいのにね。そうすりゃこっちも対応してもっといろいろ考えつくと思うし。その中からいいアイディアが生まれるかもしれないじゃない?
特に古参の方々にはアラシとはここが違うってとこをぜひ見せてほしいわ〜。

「24時間の幻想」(下)

投稿者: gurit_gogo 投稿日時: 2005/09/28 12:40 投稿番号: [217933 / 232612]
       制裁手段を持たなければ、北朝鮮は変わらない   ところが、である。
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  北朝鮮は「共同声明」が発表された翌日の9月20日、「軽水炉の提供なくして、核放棄を論じることはできない」とする外務省談話を出したのだった。軽水炉が建設され、提供されてこそ初めて、核兵器開発計画をすべて放棄し、NPTにも復帰し、IAEAの査察受け入れのための保障措置協定をも結ぶ、というのである。

  1994年の米朝合意枠組みに基づいて建設の進められた軽水炉2基が完成し、北朝鮮側に提供されるまでには、今後10年から15年もかかるとされる。北側はそれまでは核兵器開発計画の類は放棄せず、保有や進行を続ける、というのである。アメリカが発表した合意の趣旨とは大違い、なんのことはない、もっとも重大な点で米朝間にはなお深刻な食い違い、対立が存在するわけなのだ。これこそ「楽観」から「幻滅」への急転といえよう。

  「共同声明」には日本に関する項目もあった。「日本と北朝鮮は平壌宣言に従って、不幸な歴史を清算し、懸案事項の解決を基礎に、国交正常化を進める」というのである「懸案事項」とは当然、日本人が拉致された事件をも含むと解釈された。だからこの合意部分は日本にとっては国民悲願の拉致問題解決への有力な新展開を意味するとも受け取られ、歓迎された。明らかに「楽観」の始まりだといえよう。

  しかし北朝鮮が従来の外交戦略に固執する限り、日本側はまた「幻滅」から「失望」を味わわされ、打ちひしがれる危険性も高い。そうした不運な事態の展開を避けるには、まず北朝鮮側の「楽観」「幻滅」「失望」というサイクルづくりを打破するぐらいの気概が必要となる。そうした気概を持つということは、北朝鮮に対する核問題でも拉致問題でも、いざとなれば、経済制裁発動など非外交的な措置をも手元において、硬軟両面、アメとムチの両方という姿勢で、この異様な国家の北朝鮮に対峙することであろう。
(おわり)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
楽観⇒幻滅⇒失望のサイクル


日朝協議開催に一喜し、相手の不埒な対応に一憂するサイクルを打ち壊すためにも北朝鮮に対しては毅然とした姿勢を示すことが解決の道筋をつける。

今の日本が経済制裁をしているとか、いや制裁をしていないとかそんなくだらない言い争いをしている場合ではない、ということだ。

「24時間の幻想」(中)

投稿者: gurit_gogo 投稿日時: 2005/09/28 12:39 投稿番号: [217932 / 232612]
         協定・条約・合意に意義を認めない特異な国家
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ダウンズ氏はさらに重要な指摘をする。

  「北朝鮮の過去50年もの対外戦略はおもしろいほど一貫している。自国の得たいものを得るには協定や条約を結んだ結果ではなくて、それ以前の交渉のプロセスから利益を引き出す。交渉により最大の利益を得たと判断したときは、合意などを求めず、その時点で交渉を打ち切る」

  つまり相手と交渉をし、合意を成立させて、その結果、なにかを得るのではなく、合意が成立しなくても、その以前のやりとりでの前述したサイクルの段階で利益を得てしまおう、というのが北朝鮮の対外戦略だというのだ。

  以上のような分析を頭に入れて、今回の「共同声明」をめぐる動きをみると、なにやら不吉な感じで肌がざわざわしてくる。北朝鮮はスーパーパワーのアメリカをこの年来の「楽観」「幻滅」「失望」というサイクルにみごとに乗せてしまったようにもみえてくるからだ。

北朝鮮の核兵器開発問題というのは、どうしても十数年の歴史をさらりとでも振り返らないと、理解しにくい。

  1993年3月に北朝鮮はNPTからの脱退を発表した。NPTに加盟している限り核兵器の開発はしないことを誓っているわけだが、北朝鮮が実は寧辺地区でプルトニウムの軍事転用をしてきたことをアメリカの偵察衛星などで察知されての結果だった。北朝鮮はいわば開き直り、IAEAの国際査察をもはねつけて、核兵器を開発していることを認める。アメリカは一気に態度を硬化させ、日本も経済制裁の準備を始め、戦争の危機が高まる。

  だがその危機もアメリカのカーター元大統領の訪朝で一応、回避され、米朝間の交渉が始まる。その結果、94年10月にアメリカと北朝鮮との間でまとまったのが北の核兵器開発に関する「合意枠組み」だった。北朝鮮は兵器用プルトニウムの抽出を凍結し、やがては核兵器開発計画を破棄するかわりに、アメリカは日本や韓国の協力を得て、北の将来の発電用原子力源としての軽水炉2基を建設して、提供する…という骨子だった。

  しかしこの枠組みは本来、北朝鮮は核兵器を開発しないことを自他ともに誓ってきた、という事実を曖昧にしてしまった。北朝鮮は本来してはならないことをしたのに、単にその「してはならないこと」を「しない」と言明しただけで、多大の報酬を受けるのである。軽水炉2基の提供というのがその報酬であり、褒賞だった。

  北朝鮮核問題にはこうした根本的なゆがみがあることをまず認識せねばならない。一般の社会でいえば、犯罪を冒した人間が単に「もうしません」と述べたことに対し、報酬を贈られることに等しいのだ。

  その後は北側の核開発凍結がそのまま保たれるようにみえ、その報酬としての軽水炉の建設が前進する、という状況が続いた。ところが2002年10月になって、アメリカ政府は「北朝鮮は過去何年も濃縮ウランによる核兵器開発を進めてきた」と発表し、北側もそれを一時、認めたとされた。北朝鮮はこれに反発して、復帰していたNPTからまた脱退し、IAEAの査察官をも追い出してしまう。そして凍結していたプルトニウム抽出による核兵器製造をも再開する。

  こういう状態に対応して2003年8月から始まったのが6カ国協議だった。北朝鮮とアメリカに加え、日本、中国、韓国、ロシアによる多国間協議である。だがそのプロセスではアメリカのブッシュ政権はとにかく北朝鮮が核兵器開発を「検証可能、再開不可能で完全な核廃棄」(CVID)せねばならないと強硬に要求した。クリントン前政権時代に決めた軽水炉2基提供など、もうとんでもない、という断固たる態度だった。

  こうした流れを経た末の今回の6カ国協議での「共同声明」だったのだ。アメリカは朝鮮半島で核兵器を保有せず、北朝鮮を攻撃、侵略する意図はないことを確認する一方、北朝鮮はすべての核兵器を放棄すると約束したわけである。北側が長年、核放棄の交換条件としてきた軽水炉提供は「声明」では初めて切り離され、「適当な時期に議論する」とされていた。核放棄と軽水炉提供がリンクされていなければ、米側の大きな前進であり、北側の大きな譲歩である。これでやっと北朝鮮の核問題が解決されるという「楽観」を生んでも自然な合意にみえた。
(つづく)

「24時間の幻想」(上)

投稿者: gurit_gogo 投稿日時: 2005/09/28 12:38 投稿番号: [217931 / 232612]
先の6カ国協議の合意に対し、慙愧の念に耐え難い古森氏の叫び声・・・・・
――――――――――――――――――――――――――
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/i/07/03.html


          「24時間の幻想」と呼ぶのは誇張だろうか…。
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  だが、確かにわずか1日足らずの間に全世界の期待は風船の空気が抜けるように、がっくりと萎えてしまったのだ。当初は表面に出なかった大きな対立点が24時間にして、どっと巨大な姿を現したのだった。


  日本のマスコミも天地を揺らがす「歴史的な前進」としてプレーアップした北朝鮮の核兵器開発をめぐる「共同声明」のことである。


  北京で開かれていた6カ国協議が初めての共同声明を9月19日、まとめ、「北朝鮮はすべての核兵器と今ある核計画を放棄し、核不拡散条約(NPT)への復帰と、国際原子力機関(IAEA)の査察を受け入れることを約束した」と発表した。


  この発表部分だけをみれば、日本の各紙が「北朝鮮が核放棄確約」(朝日新聞)とか「非核化へ歴史的一歩」(同)と大見出しでうたったのも無理はない。要するに、全世界を過去十数年、悩ませ続け、とくに日本に脅威を与えてきた北朝鮮の核兵器開発もこれでやっと終わりになる、という意味に受け取れるニュースだった。

  ところがこの大ニュースの水面下に、どんでん返しといえるような逆転が隠されていた。

  アメリカのブッシュ政権も譲歩に譲歩を重ねさせられ、あげくにハシゴをすっと外されて、2階から地面に落ちるような、手玉に取られる格好となった。今回の「共同声明」には、北朝鮮の天才的な悪知恵と呼べるほどの巧妙な戦術が秘されていたのである。アメリカの北朝鮮専門家たちの間でバイブルのように熟読される『北朝鮮の交渉戦略』という書をつい思い出させる事態の展開でもあった。

  『北朝鮮の交渉戦略』という本はアメリカでの北朝鮮問題の権威チャック・ダウンズ氏によって書かれた。ダウンズ氏は1990年代にずっと国務省と国防総省の両方で北朝鮮問題を担当した専門官である。その体験を基に北朝鮮が他国との外交交渉をどう進めるかを分析したのがこの書なのだ。

  その分析によると、北朝鮮は対外交渉ではその相手国に「楽観」「幻滅」「失望」という心理状態を順番に味あわせるように働きかけてくるのがパターンだという。つまり北朝鮮と交渉しようとする日本のような国は「楽観」「幻滅」「失望」そしてまた「楽観」というサイクルをぐるぐる回されているというのだ。

  ダウンズ氏は次のように説明する。

  「北朝鮮は交渉相手国に対し、自国の政策に根本的な変化があるかのようにふるまい、相手国にとって有利となりそうな寛容な態度を示唆する。相手国が楽観へと転じ、前に出てくると、北朝鮮は交渉を仕切り、態度を急変させ、相手を幻滅させる。幻滅がさらに失望となったところで、北朝鮮は相手に次回の交渉ではより積極的に応じようという楽観を抱かせる。北朝鮮と交渉を試みる相手はいつもこの三つの状態のどれかにある」

  このサイクルは小泉首相の2002年9月の第1回訪朝から2004年5月の第2回訪朝までの事態展開をみても、確かに合致する。拉致被害者5人の帰国による「楽観」がその他の被害者の死亡通知などで「幻滅」となり、被害者の家族の問題で行き詰まる。さらに沈んだ「失望」となり、待つこと久し、やっと日本側の堅固な姿勢が北側の一角を和らげた感じとなり、家族の帰国が可能となる。心理はまた「楽観」にもどって、小泉首相が2度目の平壌訪問をした、というわけだ。
(つづく)

イスラエルからの空爆とアラブからのテロ

投稿者: shindo05 投稿日時: 2005/09/28 11:05 投稿番号: [217930 / 232612]
イスラエルからの空爆とアラブからのテロ

アラブ人は民間人の夫をミサイルで殺された妊婦が米兵に自爆攻撃する。

もうこんな戦争を60年やってる。インドネシアでは3億のオサマビンラデンのファンがいる。   フィリピンにもいる。

ボケはおまえじゃい!
http://www.cbsnews.com/sections/world/main202.shtml

イスラエル(ユダヤ人)と   アラブ人(イスラム教)


これは gerald_rudolph_ford さんの 92843 に対する返信です

☆ 「東アジアの緊急事態」と日米同盟

投稿者: hannichi_to_aikoku 投稿日時: 2005/09/28 10:59 投稿番号: [217929 / 232612]
(1)緊急事態における日本の対応と日米同盟
   .
緊急事態が起こるとすれば、朝鮮半島と台湾海峡の可能性が高いが、米軍の再編は朝鮮半
島問題とともに、特に、台湾海峡問題を挟み、西太平洋全域にわたる中国の台頭への対応
を念頭においている面が強い。そこで抑止、対処の面で日米協力への一層の期待があるが、
両地域とも日本にとっては死活的な地域であり、応分の役割分担が必須のものとなる。
日本の対応としては第一に米軍との共同訓練など抑止の面での協力がある。第二に、有事
の際の後方支援とともに、作戦支援まで踏み込まざるを得ないと思われる。集団的自衛権
の行使を認める必要がある。第三に、有事の際の米軍受け入れのための国内体制の整備が
平時から行われていなければならない。

(2)米軍との共同訓練の強化と作戦機能の円滑化

日米同盟が平時有事を問わず円滑に機能するためには、日米協同訓練の強化と情報指揮通
信についての相互運用性を確立することが重要である。同時に防衛力の機能面について相
互に補完することが必要である。
また中国等周辺国の潜水艦等能力の向上に伴い、米軍の空母打撃部隊(CVSG)の西太平洋
進出と作戦遂行を円滑に実施出来る環境醸成も必要である。そのためには、上記領域警備
能力の整備と共に対潜水艦戦能力、機雷戦能力の維持向上、および我が国周辺海域におけ
る自力独力的な領域警備能力の向上が、不可欠な要素である。更に、南西諸島に存在する
民間空港が、緊急時に軍用として使用出来る体制と準備を整えておくことは、南西諸島の
防衛及びその周辺海域の領域とシーレーン防衛に有効である。

(3)日本周辺海空域における作戦態勢の強化

米軍再編に伴い、グアム基地の重要性は極めて大きくなる。グアム・日本本土、南シナ海・
バシー海峡を結ぶシーレーンの安全は、日米双方の国益と安全保障に密接に関係するもの
であり、米軍の作戦展開を容易にするための日米協力が必要である。特に、台湾に対する
中国の武力侵攻の阻止は、日米両国の国益のみならず、海洋の自由な活用に依存している
アジア諸国の繁栄と安全に寄与することから、日米共同の戦略として、応分の役割分担を
負うことが必要である。即ち、単なる後方支援のみでなく、日本周辺海空域における対潜
水艦戦、機雷戦、水上打撃戦及び航空迎撃戦能力の強化充実により、領域における海上優
勢、航空優勢を確保し、米軍展開の作戦環境を確保することで、周辺事態への抑止と対応
の強化を図る。

(4)周辺事態と米軍の支持の国内体制

周辺事態の生起は、我が国有事と表裏一体である。周辺事態発生時には、即応して有事法
制を発動できる国内体制が必要である。特に米陸海空軍の大量の再配備の事態への対応、
再配備の区画の確保、港湾空港の使用、兵員の治療介護各種施策がスムーズに実行できる
体制の整備が必要である。

イスラエルからの空爆とアラブからのテロ

投稿者: shindo05 投稿日時: 2005/09/28 10:53 投稿番号: [217928 / 232612]
アラブ人は民間人の夫をミサイルで殺させて妊婦が米兵に自爆攻撃する。

もうこんな戦争を60年やってる。インドネシアでは3億のオサマビンラデンのファンがいる。   フィリピンにもいる。

ボケはおまえじゃい!



これは gerald_rudolph_ford さんの 92843 に対する返信です

>北朝鮮の侵攻可能性

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/28 09:40 投稿番号: [217927 / 232612]
>>
北朝鮮の侵攻可能性は、すでに想定されていた。
>>

あれま、これを書いた人、何を考えていたんですかね。

北朝鮮の侵攻可能性など、40年も前から想定していて、自衛隊はずっとシュミレーション訓練をやっているよ。どっちかというと、次第に可能性は低くなっているとみているくらいだよ。

あう意味では、自衛隊は、南北対立の余波を受ける危険を想定してできているんだもの。 その危険に自力で備えないと日本の独立は得られない、と吉田茂が考えて作ったと言ってもいいくらい。

現在の自衛の問題は、武器の発達によって、米軍の基地の配置なども変化してきている。アメリカが再編をしている。韓国からも、米軍は引き上げる計画があるほどでしょ。

なんか、これを書いた人って、どんな人って、気になるね。もっともらしい割合には、無知すぎないか。

中国だって、核実験をしてからは、要注意国だよ。

>社会保険庁にメチャクチャをやらせ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/28 09:25 投稿番号: [217926 / 232612]
>>
人口が減れば悪い事ばかりではありません。良いことの方が多いのです。その事を分かってる人が少数なのは残念です。
>>

そういうことも、考えてみない役人や政治家ばっかみたいになってますよね。

本当に女性に国のために子供を生めなどというのは酷い。
生んで育てたって、戦争で殺されるんじゃ、嫌だよ。今の若いお母さんの中には、子供たちは天寿を全うできるかどうか、分からない…。そういう気持ちを隠し持ちながら、覚悟して育てている女性がおおいんだぞ。

子供を生んで欲しかったら、その前に戦争をなくせ。
貧富の格差の小さい世界を作れ。

ですよ。

役人や政治家の出たらめの後始末をするために、子供を生むなんてまっぴらじゃん。なんか、聞いていると、まるで年金や税金のために子供を生めと言っているみたいだよ。

だが、その年金行政や社会保険庁がどんなデタラメをやってきたか、きちんと懺悔して、きちんと無駄に使ったものや、勝手に自分のものにしたものなど、賠償させてから、子供を生んで欲しい、という位の謙虚さはあってもいいよね。既得権の剥奪だけじゃ甘い。ちゃんと返還させてからにして。

でも、なぜ、子供を生まないといけないんだ。強制みたいな雰囲気で…。

一方で石油危機だ、食料危機がいつくるか分からない。だから、改憲だ、派兵が必要だ。結構、脅迫されている…。

お説ごもっとも。でも、そんなんで子供は生めない。子供を生んで欲しかったら、拉致被害者くらいチャンと取り戻せ。その前に、拉致など発生当時に国民にきちんと知らせて、続発を防ぐなど責務を果たさなかった者の責任を取ってほしい。それかにする謙虚さを示せ。なんのために政府や行政官庁があるかわからないじゃん。税金というお金をだして、いろいろ、お願いしているかわからなくなってしまう。

拉致にも録に対応できないできた、政府や官庁の国にいて、どうして、子供を嬉々として生めるか、そこんとこを説明して欲しいですね。

こんな人たち、また、ちょっと、外国人が入って来過ぎたり、子供が増えたら、子供を生むのを控えて欲しい。産児制限こそ正義とか嘯きだす。

ともかく、拉致被害者を奪還してから、ものを言え。なぜ、未然に防げなかったか、責任を取ってから、ものを言え。国に損害を与えた者からは、きちんと賠償をさせてから、ものを言え。

この国で子供を生んだら、母親はあのような目にあう。その見本が拉致事件の放置じゃん。20年も30年も放置されたんだ。

痛みは、国庫や制度をメチャクチャにした者がまず、徹底して償ってから、国民に押しつけて欲しい。国民を傷つけた者にキチンとケリを付けさせてからだ。

外国人だか、日本人だか分からない者をおっぱらって欲しい。子供の教育も安心してできないじゃないか。まともな学校がないじゃん。拉致加害者の味方みたいな教師じゃ嫌だよ。外国人の偏った言い分を教えるだけの教師じゃ、学校と言えない。学校に言っても、自信がつかないじゃん。

そこんとこよろしくだし、なぜ人口が漸減だといけないのか、年金だとか税金だとか抜きにして説明して欲しい。

勤労人口は女性が働くようになっているから、以前の倍になっているはずだ。それに学歴も高くなっているから、一人当たりの生産力も高くなっていないと不思議なんだが、どうして、人口減がいけないんだ。なのにどうして勤労人口や老齢人口を支える能力が減っているんだ。不思議だ。生産力は直ちに人口と比例しないはずだ。

年金とか税金とか、女性に酷いことになっている歪みを直そうとしないから、労働人口が足りなくなったりするんと違うか。でも、労働人口が足りないのに、ニートだのフリータがふえるんじゃ。不思議だ。

ともかく、いちいち、政府や役人の言っていることの意味が分からないだよね。
小子化問題。

ともかく政治家の利権で消えた金や、役人の天下りで消えた金を国民に返せ。

その後で、小子化問題を言え。それなら、真剣に考えてみるよ。どうして小子化がいけないのか。

チャウセウスカの亡霊とかは沢山だし、戦争で殺す者が多く欲しいから生めと過去に言われた記憶もあるんだぞ。
今だって、改憲、派兵と小子化対策とかが、一緒に言われている。気がついていないと思っているのかな。

人口減など、もう30年も前から分かっているのに、何をしてたん。そして、いまさら、子供を生んでも、25年以上も経たないと、年金を支える人口にはならんよ。
教育費の負担が増えるだけだよ。

25年経ってもニートやフリータや引きこもりを生み出していたら、労働人口は増えないよ。

なんでもいいから、拉致の責任問題を明瞭にしろ。拉致被\xB3

>justice7_7さん

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2005/09/28 08:52 投稿番号: [217925 / 232612]
>遁走したハンだったのはオレっちも覚えているよん。

当時は大変ごひいきにして頂いてありがとうございました。人間違いかな・・   投稿者はいろいろいるねん。笑

-------------------------- -

横>>>>>>独島(日本名竹島)
2004/ 2/ 5 0:29
メッセージ: 105054


投稿者: justice7_7 (男性/オーロラが舞い...)

何でしょうか、このレスは。

飲みすぎ?ご乱心??

(貴方のレスは一応スルーせず、だったんですが。。。。?)

これは yayoijin_matsuei さんの 105051 に対する返信です


>>横>>>>>>独島(日本名竹島)
2004/ 2/ 5 21:55
メッセージ: 105102

投稿者: justice7_7 (男性/オーロラが舞い...)

>私は、相手を見てものを言っているんです。物事の理解力がありそうな・ポテンシャルのありそうな
人が、ネットのゴミ情報に安易に依存して言っているのを見ると、その落差に「なんじゃい、こりゃ・・」
という言葉が出るんです。

なるほど。理解できました。
(酔っ払いではなかったんですね。笑)

>以前出た、中国共産党「日本解放第二期工作要綱」なるものと受け取りました。
それを前提に答えます。

その後の貴方の解釈には反論はありません。
また当時の政治状況を知らない者でも

>だいたい、入手した現物というのは、中国語の文章であったのか、または、それが既に日本語に
翻訳されたものであったのか、というようなことも全くふれられていない。

。。。。これは私も最初に読んで思いましたね。
ただ、これが以前に出た時の「ここでの状況」は知りませんが、rachi サンにしても mutekino サンにしても頭からこの資料(?)を完全なもの、としてレスしてるのではないのでは?
私が思うにこの資料(?)には「事実」も塗してあるので、その反日的部分をもってレスしたのが二人だったと理解してますが。

>(言葉が過ぎた点はお詫びしておきます。)

私を含め、了解かと。   笑
(私がレスしたのは。。。。この程度のことで貴方の反応が「らしくない」と思ったからです。)

これは yayoijin_matsuei さんの 105097 に対する返信です

「愛小泉無罪」

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/28 08:25 投稿番号: [217924 / 232612]
拉致被害者を見捨てることの罪悪感さえ

感じなくさせてくれる

なんと便利なキャッチフレーズであろう

生徒も授業も先生も幼稚園レベルの

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/28 08:19 投稿番号: [217923 / 232612]
小泉学校(別名・小泉真理教入信研修会)

>バカチョン!

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/28 08:15 投稿番号: [217922 / 232612]
おまえいつも自分のことをバカと紹介してるのか

ほとほと正直な奴だw

>「火病」の治療法

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/28 08:11 投稿番号: [217921 / 232612]
ほう、おまえ火傷してたのか

気をつけろ

本国の同胞が悲しむ

或る意味では

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2005/09/28 07:23 投稿番号: [217920 / 232612]
人間<ボノボ

リアルタイム世論調査

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/28 07:15 投稿番号: [217919 / 232612]
質問:今いろいろと話題になってますがあなたから見て韓国人や中国人をどう思っていますか?

今すぐ消え去ってほしい   53,6%

嫌い            14,3%

問題を起こさなければ嫌いではない   25   %

好き              0%

世界一気に入ってる人種だ    0%

普通            7,1%

興味なし            0%


http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1113205352

数字がなぜか、減っている。?

>あまりボクの血筋を貶めぬほうがいい

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/28 07:10 投稿番号: [217918 / 232612]
  解かった。もう言わないよ。

  だから最後にもう1回だけ。

  koizumi_shinrikyo=バカチョン!

>そうか、おまえには解らんか

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/28 07:09 投稿番号: [217917 / 232612]
そりゃ、オマエの「火病」の治療法など
俺に解かるわけないだろ!
バカチョン!!

>あほの太蔵

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2005/09/28 07:03 投稿番号: [217916 / 232612]
あほ版・森田健作

「愛小泉無罪」

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/28 07:01 投稿番号: [217915 / 232612]
ああ、なんと心地よい響きだ

>「バカチョン」の起源

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/28 06:58 投稿番号: [217914 / 232612]
あまり己の血筋を貶めぬほうがいい

>日本人である俺には解かっている。

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/28 06:57 投稿番号: [217913 / 232612]
そうか、おまえには解らんか

「バカチョン」の起源

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/28 06:52 投稿番号: [217912 / 232612]
しかし「バカチョン」とはよく言ったものだ。

  koizumi_shinrikyoの先祖が、

その起源である事に、日本人なら誰も
異論を持つものはいない。

日本人である俺には解かっている。

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/28 06:42 投稿番号: [217911 / 232612]
朝鮮人である
オマエ= koizumi_shinrikyoには、
解からないと
言っているのだ!バカ!

>朝鮮人にはわかんネエよ

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/28 06:36 投稿番号: [217910 / 232612]
ほう、おまえには解らんか

なら言うな

>ところで「ある態度」って何?

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/28 06:32 投稿番号: [217909 / 232612]
  朝鮮人にはわかんネエよ。

小泉チルドレン、26男の「大バカ語録」

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/28 06:30 投稿番号: [217908 / 232612]
「俺、料亭ってとこ行ったことないっす。だから、早く芸者あげてドンチャンしたいっす」

「これからはJRはすべて乗り放題。つまりタダ。俺、グリーン車って乗ったことないから嬉しいっす。これも国民の税金から出てるんですよね」

「議員宿舎は3LDK。楽しみっす。これも血税なんですよね」

「議員の歳費は2500万円。それに通信費が100万円。まさに税金さまさまっす」

そうだ、拉致被害者は死んだのだ

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/28 06:14 投稿番号: [217907 / 232612]
>500人のうち少なくとも100人は亡くなっている、
そう考えてもおかしくないのでは
ないでしょうか?

そうだ、セ異常化の為にもあとの400人は見捨てろ

>現に曽我さんのお父様は、
失踪した妻と娘の葬儀をあげていました。

せっかく葬儀をあげたのに、娘は生きて還ってきたな

>その「死」を受け入れ、
日本人として「ある態度」を示す事が、
「死者」への本当の礼儀ではないでしょうか?

ところで「ある態度」って何?

>私は、すでに北朝鮮で亡くなられた被害者の方の霊が、
日本の空に戻り、
自分の為に「葬儀」も出さず、
自分を生きている事にして、
「哀悼」を捧げないでいる日本国民の態度を見て、
「非礼」と「悲しみ」を感じているように
思えてなりませんが。

うわ、凄い展開だ

>あなたには、すでに亡くなられた方への
哀悼の意が、
おありですか?
それとも彼らの「死」を考える事は
やはり「失礼」な事ですか?
これからも「全員生きている」と
自分に言い聞かせていきますか?

その答えは早紀江さんに訊け

ボイさん、ごめんなさい

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/28 05:58 投稿番号: [217904 / 232612]
あなたに言われたのですが、我慢しきれなくなって、言うべきことは言わないとと思い、レスをつけてしまいました。

あまりにストーカー行為が酷いもので。

でも、ダブハン疑惑をかけたのじゃありません。

悪人ミッケ本人に言いました。

他に、対策を、自分で考えていることもありますから。

>在日朝鮮人のkomash0427がせっせと

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/28 05:50 投稿番号: [217902 / 232612]
「批判者はすべて在日」と決めつける我が小泉信者の低脳ぶり。それをあの「26歳大バカ信者」は象徴している。

そもそも在日朝鮮人は教祖さま批判などしない。
寧ろ、セ異常化へと邁進する小泉教祖さまを擁護する立場にある。

そう言えば、なるほど我が小泉信者には在日が多い。

mikkiy1977さんへ 2

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/28 05:36 投稿番号: [217898 / 232612]
>冷静に鑑みて失礼に当たりませんか?
もちろん、りんごさんではなく被害者でいらっしゃる方に。

我々が、拉致被害者の方々の「死」を考える事は、
被害者に失礼だということでしょうか?

つまり、北朝鮮が拉致した日本人の総数が、仮に500人だとして、

「500人全ての方々は、
今も生存している。これから先も救出まで全員生きている。」

そう言う前提で拉致被害者を捉えることが、
彼らへの礼儀だと言う事しょうか?

本当にそうでしょうか?

現実的に考えれば、
20年以上の年月の経過と
北朝鮮の悪辣な生活環境を考えれば、
500人のうち少なくとも100人は亡くなっている、
そう考えてもおかしくないのでは
ないでしょうか?

現に曽我さんのお父様は、
失踪した妻と娘の葬儀をあげていました。

亡くなられた方は確実に存在している筈です。

被害者全員救出という
日本の都合で、
彼らを「全員生きている」という前提で一括りにし、

「犠牲者」への追悼を先送りする行為は、
「救出を叫ぶ人間の欺瞞」ではないでしょうか?

もちろん拉致被害者の特定さえ出来ない
現時点で
誰が「死者」で誰が「生存者」かを分け、
態度を変える事は出来ません。

しかしながら、拉致被害者の「死」が、
そこに「存在」する以上、

彼らを守れなかった我々が、

その「死」を受け入れ、
日本人として「ある態度」を示す事が、
「死者」への本当の礼儀ではないでしょうか?

私は、すでに北朝鮮で亡くなられた被害者の方の霊が、
日本の空に戻り、

自分の為に「葬儀」も出さず、
自分を生きている事にして、
「哀悼」を捧げないでいる日本国民の態度を見て、

「非礼」と「悲しみ」を感じているように
思えてなりませんが。

あなたには、すでに亡くなられた方への
哀悼の意が、
おありですか?

それとも彼らの「死」を考える事は
やはり「失礼」な事ですか?

これからも「全員生きている」と
自分に言い聞かせていきますか?

mikkiy1977さんへ

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/28 05:35 投稿番号: [217897 / 232612]
>なぜ、いえなにを根拠にりんごさんが拉致被害者を見捨てたと
断定されるのでしょうか?
せめてその理由をお聞かせいただけませんか?


ringo_rn2〜
「何もしていないのが小泉でした。
結局制裁のタイミングを外して、拉致被害者を見捨てたのですね。」

「小泉は故意に拉致被害者を見捨てた」

おそらく日本全国で拉致解決を願う国民のほとんどが、
「小泉は故意に拉致被害者を見捨てた」
とは考えてはいないのではないでしょうか?

mikkiy1977さん。
あなたは小泉が
故意に日本国民を見捨てたと考えていますか?

もし「故意に見捨てた」と考えておいでなら、
あなたもringo_rn2と同じ
キチガイという事だけです。

ringo_rn2〜
「私は到底小泉政権に信託する事ができなかったので、
比例、小選挙区とも【棄権】と記入した。」

拉致問題の解決は、それが自民だろうと社民だろうと
時の政権担当者が、
その責任を負うものです。
それをこの狂女ringo_rn2は、
「小泉憎し」から
拉致問題解決を担当する
政権そのものの選択を拒否し、

拉致問題解決そのものに背を向けたのです。
それが、ringo_rn2が拉致被害者を見捨てたという意味です。

個人的な憎しみの感情を
小泉個人に向けるだけならともかく、
その憎しみを持って、
民主主義国家の根幹たる選挙に向け、
政権選択を拒絶しながら、

経済制裁を国に求める。

かくの如き、
日本国民であるringo_rn2の
拉致被害者を慮る態度は
私には偽善そのものにしか見えません。

かつてringo_rn2は、

「小泉は靖国に行くな!」

とも言っていました。
拉致被害者である日本国民を見捨てるような
非人小泉は、
同じ日本国民である
靖国に眠る英霊に対し「哀悼」を捧げる
資格がない、
故に、靖国に行くな!
そういう意味でした。

ringo_rn2は正常でしょうか?

「私怨なんて、
  拉致問題解決には邪魔にこそなれ、何ら貢献はしない!」

これは、sa_bo_ten_32 女史の言葉です。

その通りでしょう。

「小泉憎し」が狂気となって
その矛先が、
すべて日本の国家に向かうようであるならば、
それは、拉致問題解決の「癌」という事に、
他ならないでしょう。

あなたは、
「小泉への憎しみ」を根にもつ
ringo_rn2の国民としての態度が、

今後の拉致解決の一助となると判断されますか?

はんぎょうさん^^

投稿者: akunin_mikke01 投稿日時: 2005/09/28 04:20 投稿番号: [217895 / 232612]
もう   こんなとこに

情報なんか張ってやるもんか!

な〜んて言って

もうペタッ^^

なにかと思ったら

>これで、政府がちゃんと考えていることが分かったね。
要するに、機を見て・・・ナンチャラだ。

米朝関係の悪化による経済制裁ね^^
これが機を見てなのん?

どこに日朝関係の悪化によるなんて

書いてあるのん?

どこに

拉致問題による経済制裁と

書いてあるのん?

さすが信者

はんぎょう大師だわ

あやうく騙されるところだったわよ

あぶない   あぶない^^

komash0427さんへ

投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2005/09/28 03:28 投稿番号: [217894 / 232612]
コマさんなら、部分的に書いてきた事から解って頂けるでしょうが、米は対中目的の北の地勢的位置を重要視しているのでは?と私はふんでいます。端的に言えば結果が欲しいだけかと。

ダイレクトな影響を受けた、受ける日本とは、明かな違いがあります。

それが、>核ばかりが焦点に行って、ミサイル・人権はお咎めなし。
にも表れていますし、一回目訪朝の早計さや、内密した原因だろうかと考えます。

>ただ、今回合意したからといって、北朝鮮が核放棄できるわけでもなく、遅かれ早かれ6カ国協議も崩壊するんじゃないかな。

当然視野に入れ、この方法の中で、日本が各国からどれ程の公な言質を引き出すかでしょうか。
米国の拉致問題への言質を崩壊前にとれるのでしょうか。
米国をも実質的に動かせられなかったのは、「金は許さない」と言う私達の意志表示の足り無さだったと、つくづく思う今日。

やはり、政府は経済制裁を想定している

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/28 03:27 投稿番号: [217893 / 232612]
>経済制裁などを契機に紛争が発生した場合


防衛警備計画に盛る

日本の陸上自衛隊が、有事に備えて作成した「防衛警備計画」に、中国の侵攻を想定した内容が盛り込まれていることが、明らかになった。

冷戦時代には、主に旧ソ連の侵攻の可能性を脅威と考えていた防衛警備計画だが、中国の侵攻可能性を盛り込んだことが確認されたのは、今回が初めてだ。

26日付の朝日新聞が公開した同防衛警備計画によると、北朝鮮、中国、ロシアの順に、有事のさいに軍事的脅威が大きな国家と見て、対策を立てている。

同警備計画は、2004〜2008年の5年間に発生の可能性がある侵攻の事態を仮定して、陸上自衛隊の部隊運用方針を立てた極秘文書。陸上自衛隊参謀部は、これを土台に、毎年具体的な部隊配置や運用計画を策定している。

防衛警備計画は、日本への攻撃の可能性について、北朝鮮は「ある」、中国は「低い」、ロシアは「極めて低い」と判断し、テロ組職の攻撃可能性は「低い」と予測した。北朝鮮の侵攻可能性は、すでに想定されていた。

中国の侵攻形態については、△両国関係の悪化や尖閣諸島(中国名・釣魚島)周辺の資源紛争時、尖閣諸島に1個旅団兵力を侵攻、△台湾独立宣言などによる中国・台湾紛争時に米軍が介入し、日本が支援する場合、在日米軍基地や自衛隊施設から弾道ミサイルや航空機を使った攻撃、△都市地域にゲリラや特殊部隊が侵入する状況、を想定した。

中国の侵攻時の対策は、△陸上自衛隊歩兵部隊を九州から沖縄に移動、△すでに上陸している場合、海上航空自衛隊の攻撃後、陸上自衛隊が奪還、△島しょ地域に部隊を事前配置して、場合によっては九州と四国の兵力を動員、などの内容が含まれている。

都市地域のゲリラ攻撃の対策としては、△北海道部隊の移動、△在日米軍や自衛隊基地などの主要施設の防御のための特殊作戦軍の稼動、を提示している。

中国よりも攻撃の可能性が高いと見られる北朝鮮については、米朝関係の悪化による経済制裁などを契機に紛争が発生した場合、弾道ミサイル、あるいは2500人規模の武装工作員による攻撃の可能性を指摘した。

一方、米国が推進中の世界的な米軍再配置計画が終われば、韓半島有事のさい、米軍作戦権を神奈川県の座間基地に設置される在日米軍拠点の司令部(UEX)が担当するだろうと、日本経済新聞が26日付で報じた。

UEXは、平時には実戦力を保有しないが、有事のさい、旅団規模で編成され、作戦を遂行する。米軍は今後、世界20ヵ所にUEXを設置する計画だ。米国は、米本土の陸軍第1軍団司令部を座間基地に移し、ここにUEXを設置するという。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005092708608


これで、政府がちゃんと考えていることが分かったね。
要するに、機を見て・・・ナンチャラだ。

小泉チルドレン達よ!

投稿者: gasgas456 投稿日時: 2005/09/28 02:34 投稿番号: [217892 / 232612]
『奪還』へ向かって走れ!

『万景峰号は拉致解決の本丸だ!』

投稿者: gasgas456 投稿日時: 2005/09/28 02:29 投稿番号: [217891 / 232612]
小泉よ解散して国民に民意を問え!

金持ち喧嘩出来ず

投稿者: gasgas456 投稿日時: 2005/09/28 02:26 投稿番号: [217890 / 232612]
日本は金持ち喧嘩せずではなく、
金持ち喧嘩出来ず状態に陥っているようだ。

小泉に言いたい。

『万景峰号ひとつ止めれないで拉致が解決できますか?!』
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)