小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
はんぎょうさん^^
投稿者: akunin_mikke01 投稿日時: 2005/09/28 04:20 投稿番号: [217895 / 232612]
もう
こんなとこに
情報なんか張ってやるもんか!
な〜んて言って
もうペタッ^^
なにかと思ったら
>これで、政府がちゃんと考えていることが分かったね。
要するに、機を見て・・・ナンチャラだ。
米朝関係の悪化による経済制裁ね^^
これが機を見てなのん?
どこに日朝関係の悪化によるなんて
書いてあるのん?
どこに
拉致問題による経済制裁と
書いてあるのん?
さすが信者
はんぎょう大師だわ
あやうく騙されるところだったわよ
あぶない
あぶない^^
これは メッセージ 217893 (hangyosyufu さん)への返信です.
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komash0427さんへ
投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2005/09/28 03:28 投稿番号: [217894 / 232612]
コマさんなら、部分的に書いてきた事から解って頂けるでしょうが、米は対中目的の北の地勢的位置を重要視しているのでは?と私はふんでいます。端的に言えば結果が欲しいだけかと。
ダイレクトな影響を受けた、受ける日本とは、明かな違いがあります。
それが、>核ばかりが焦点に行って、ミサイル・人権はお咎めなし。
にも表れていますし、一回目訪朝の早計さや、内密した原因だろうかと考えます。
>ただ、今回合意したからといって、北朝鮮が核放棄できるわけでもなく、遅かれ早かれ6カ国協議も崩壊するんじゃないかな。
当然視野に入れ、この方法の中で、日本が各国からどれ程の公な言質を引き出すかでしょうか。
米国の拉致問題への言質を崩壊前にとれるのでしょうか。
米国をも実質的に動かせられなかったのは、「金は許さない」と言う私達の意志表示の足り無さだったと、つくづく思う今日。
これは メッセージ 217854 (komash0427 さん)への返信です.
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やはり、政府は経済制裁を想定している
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/28 03:27 投稿番号: [217893 / 232612]
>経済制裁などを契機に紛争が発生した場合
防衛警備計画に盛る
日本の陸上自衛隊が、有事に備えて作成した「防衛警備計画」に、中国の侵攻を想定した内容が盛り込まれていることが、明らかになった。
冷戦時代には、主に旧ソ連の侵攻の可能性を脅威と考えていた防衛警備計画だが、中国の侵攻可能性を盛り込んだことが確認されたのは、今回が初めてだ。
26日付の朝日新聞が公開した同防衛警備計画によると、北朝鮮、中国、ロシアの順に、有事のさいに軍事的脅威が大きな国家と見て、対策を立てている。
同警備計画は、2004〜2008年の5年間に発生の可能性がある侵攻の事態を仮定して、陸上自衛隊の部隊運用方針を立てた極秘文書。陸上自衛隊参謀部は、これを土台に、毎年具体的な部隊配置や運用計画を策定している。
防衛警備計画は、日本への攻撃の可能性について、北朝鮮は「ある」、中国は「低い」、ロシアは「極めて低い」と判断し、テロ組職の攻撃可能性は「低い」と予測した。北朝鮮の侵攻可能性は、すでに想定されていた。
中国の侵攻形態については、△両国関係の悪化や尖閣諸島(中国名・釣魚島)周辺の資源紛争時、尖閣諸島に1個旅団兵力を侵攻、△台湾独立宣言などによる中国・台湾紛争時に米軍が介入し、日本が支援する場合、在日米軍基地や自衛隊施設から弾道ミサイルや航空機を使った攻撃、△都市地域にゲリラや特殊部隊が侵入する状況、を想定した。
中国の侵攻時の対策は、△陸上自衛隊歩兵部隊を九州から沖縄に移動、△すでに上陸している場合、海上航空自衛隊の攻撃後、陸上自衛隊が奪還、△島しょ地域に部隊を事前配置して、場合によっては九州と四国の兵力を動員、などの内容が含まれている。
都市地域のゲリラ攻撃の対策としては、△北海道部隊の移動、△在日米軍や自衛隊基地などの主要施設の防御のための特殊作戦軍の稼動、を提示している。
中国よりも攻撃の可能性が高いと見られる北朝鮮については、米朝関係の悪化による経済制裁などを契機に紛争が発生した場合、弾道ミサイル、あるいは2500人規模の武装工作員による攻撃の可能性を指摘した。
一方、米国が推進中の世界的な米軍再配置計画が終われば、韓半島有事のさい、米軍作戦権を神奈川県の座間基地に設置される在日米軍拠点の司令部(UEX)が担当するだろうと、日本経済新聞が26日付で報じた。
UEXは、平時には実戦力を保有しないが、有事のさい、旅団規模で編成され、作戦を遂行する。米軍は今後、世界20ヵ所にUEXを設置する計画だ。米国は、米本土の陸軍第1軍団司令部を座間基地に移し、ここにUEXを設置するという。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005092708608これで、政府がちゃんと考えていることが分かったね。
要するに、機を見て・・・ナンチャラだ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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小泉チルドレン達よ!
投稿者: gasgas456 投稿日時: 2005/09/28 02:34 投稿番号: [217892 / 232612]
『奪還』へ向かって走れ!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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『万景峰号は拉致解決の本丸だ!』
投稿者: gasgas456 投稿日時: 2005/09/28 02:29 投稿番号: [217891 / 232612]
小泉よ解散して国民に民意を問え!
これは メッセージ 217890 (gasgas456 さん)への返信です.
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金持ち喧嘩出来ず
投稿者: gasgas456 投稿日時: 2005/09/28 02:26 投稿番号: [217890 / 232612]
日本は金持ち喧嘩せずではなく、
金持ち喧嘩出来ず状態に陥っているようだ。
小泉に言いたい。
『万景峰号ひとつ止めれないで拉致が解決できますか?!』
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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sadatajpさん
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 02:03 投稿番号: [217889 / 232612]
ご返事ありがとうございました。少々、眠く頭がまわりません。
>○○に入るものと××に入るものとの比較で××が肯定されるかどうかは変わります。
はい、一例をあげ帰納法的なマジックを説明させていただければ幸いです。
「構造改革なくして、財政再建なし」
というようなフレーズがあったとします。
これは、原因⇔結果の因果関係の確からしさが強い仮説であった場合に後の検証が可能です。(構造改革したから、財政が再建された」などと。
わたしの危惧は、元の仮説(課題解決の手段・手法)の確からしさを確認・検証せず、結果(課題が解決された)を以って仮説を正とすることに危惧を覚えているということです。
一例を挙げれば「郵政民営化が構造改革の本丸」というような矮小した仮説で、検証・検証を行えなず、郵政民営化が進展すれば、すべて構造改革が推進される」的な、だれの責任でもない暗黙的安心理論が、思考停止を生んだとも思います。
これは メッセージ 217886 (sadatajp さん)への返信です.
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> >「自覚足りなかった」
投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/09/28 01:55 投稿番号: [217888 / 232612]
mikkiy1977さん、はじめまして。レスありがとうございます。投稿にはいつも注意させていただいております。
拉致問題は非常に深刻な問題です。外国により不法に連れ去られた同胞を自力で救い出せないというこの事実は、我々に国のあり方について大きな反省を促したと言えると思います。
国家元首が事件の事実を認め謝罪しているわけですから、本来なら全面解決がとうに図られているべきで、相手方が協力しない場合には武力も容認されるべきです。戦前の日本だったらそうしたでしょう。できないのは日本の主権が制限されているからです。言うまでもなく敗戦による制限です。
こうした現状で解決が困難なのは自明です。金体制の崩壊は必然としても、そのスケジュールが描けません。ご家族も高齢です。こんなデッドロック状態では日本が描けるプランとして、体制転換を図るための経済支援もありかと考えています。
いずれ金体制が崩壊すれば復興は日本中心に進めるほかありません。技術力も資金力も日本が唯一です。あの国との交流が広がればその方面の情報も入ってくるでしょう。指導者への忠誠より目の前の10万円を選ぶ民族です。体制が変われば現指導者の処罰もできます。
ただ拉致解決と支援とは切り離せないと言うのが今の国民の合意だと思います。なかなか難しいものはありますが、日本が独自に解決のスケジュールを描く事ができる方法があるはずだと思います。
>「拉致問題に取り組んでみませんか」と示唆するもの戦術としていかがでしょうか。
拉致問題は国民の生命財産の安全に関わる根本問題です。新人議員にはこうした認識を持って欲しいと思います。その為にも私たちは声をあげていかなければなりませんね。
これは メッセージ 217872 (mikkiy1977 さん)への返信です.
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mikkiy1977さん
投稿者: gasgas456 投稿日時: 2005/09/28 01:28 投稿番号: [217887 / 232612]
>>拉致のラの字も出なかったようだ。
>肩を持つつもりはありませんが、そのようなことはなかったと記憶しております。マスコミの伝え方の問題でしょう。
失礼しました。
テレビのニュース報道だけの話だったので。
わたしの姿勢ですが「菌政権が崩壊しないと拉致者を奪還することは不可能に近い」と思っています。
核を手放せば「菌政権」は崩壊する。
だから私は核放棄は無いと思う。
日本は崩壊が早まる「経済制裁」をやるべきと思います。
自民党新人議員たちへ、そう言ったメッセージを発することを賛成と申しました。
徳川400年の平和が日本人を進化?させて日本人は喧嘩が下手になったと思う。
アメリカのように喧嘩っぱやいのもどうかと思うけど、
北に対しては上手に喧嘩して崩壊へ追い込むべきでしょう。
狡賢く実質制裁の手を粛々と打つ。
これが良いと私は思います。
これは メッセージ 217879 (mikkiy1977 さん)への返信です.
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mikkiy1977さん、では、一つ
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/28 01:27 投稿番号: [217886 / 232612]
>といった「○○が目的であれば、××は肯定される」的な、誘導を危惧しております。
○○に入るものと××に入るものとの比較で××が肯定されるかどうかは変わります。
通常肯定されない事が目的によっては肯定されると言う事はありますので。
危惧に値するのかどうかもそれで変わってくると思います。
突っ込む程の事ではないと思いますが、突っ込み入れるならここですかね。
他は別に無し。同意に同意しても仕方ないし。
これは メッセージ 217877 (mikkiy1977 さん)への返信です.
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さらにkitigai_ni_netさんへ
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 01:20 投稿番号: [217885 / 232612]
言いっぱなしということは、あなたもご納得されませんよね?
せっかくですから、秋の夜長にお付き合いいただければ恐縮です。
>コアスピーカーに対して
コアスピーカーとは、どなたを示唆されていらしゃるのでしょうか?わたしはここはそんなに古くないこと、最近投稿が多いことを理由に客観性に乏しいので、ぜひお教えください。
>論客気取りのハンドルが売り出してきてるぜ
論客気取りのハンドルとは、具体的にどの投稿をさしていらっしゃいますか?
>見え見えじゃねえか
なにがどう「見え見え」なのか、具体的にご教示いただけませんでしょうか?
そしてその推察が、拉致問題にどのような関連を持つのかも合わせて、お教えいただきたくお願いする次第です。
これは メッセージ 217882 (kitigai_ni_net さん)への返信です.
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kitigai_ni_netさん
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 01:14 投稿番号: [217883 / 232612]
こんばんは、はじめましてミクと申します。
kitigai_ni_netさんのスタンスが分からないですが、横から失礼します。どうぞお気を悪くなさらないでくださいね。
>これまでならサボテンさんやハンギョウシュフさんが「大丈夫?」とか「あまりムリしないでね?」なんてレスしてくれてたのにな
私見ですが、これは投稿しないまでもさぼてんさんにせよ、はんぎょうさんにせよ、暗黙的に案じていらっしゃることではと拝察しますが。
議論の食い違いと、人間性、果ては人格までもを否定しあっているとは思いませんが、kitigai_ni_netさんは「クックック」と思えるほどに関係が悪化しているとお考えなのでしょうか?
>楽しみだぜ
なにがどのように、楽しみなのでしょうか?
かつて意志を同にする仲間の分裂がそれほどあなたに快感を及ぼすのでしょうか?
そうでしたら、それは悪趣味であるとお思いになりませんか?
仮にそれが成就した際、あなた・・・いえ、拉致家族にどのような福音をもたらしますか?
最後にお伺いしますが、あなたはどのような戦略で拉致問題快活を願っていらっしゃいますか?
これは メッセージ 217880 (kitigai_ni_net さん)への返信です.
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クックック
投稿者: kitigai_ni_net 投稿日時: 2005/09/28 01:07 投稿番号: [217882 / 232612]
コアスピーカーに対して
執拗な個人攻撃をしていたハンドルがいてさ
コアスピーカーが辟易して投稿が少なくなったら
そのハンドルが出なくなって
論客気取りのハンドルが
売り出してきてるぜ
見え見えじゃねえか
クックック
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>ケメた〜ん、お久っちゅ。
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 01:03 投稿番号: [217881 / 232612]
さぼてんさんへ
いま冷静に議論しようという提案の中、なぜそのような私見に満ちた総括をされるのでしょうか?
なぜ、そしてなにを意図されてボイさんがこのトピックの正常化をご提案されたのか、あなたはまったく理解できないご様子ですね。
ジョージアさんが、嬌声とおっしゃったことも理解できないご様子。
ボイさんにご同意されたのでしたら、それなりの振る舞いがあってもよろしいのではないかと思いますが、いかがでしょうか。
これは メッセージ 217874 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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クックック
投稿者: kitigai_ni_net 投稿日時: 2005/09/28 01:03 投稿番号: [217880 / 232612]
心臓が…
動悸が…
なんて泣き言を言っても誰も心配してくれないな
これまでならサボテンさんやハンギョウシュフさんが
「大丈夫?」とか「あまりムリしないでね?」なんてレスしてくれてたのにな
しょうがないよな
全部自分が蒔いた種だもんな
こんなことを言うと
まだこいつに利用価値があると思うヤツが
おためごかしのレスをつけるかな
楽しみだぜ
クックック
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217880.html
gasgas456さん
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:58 投稿番号: [217879 / 232612]
>賛成。(横レス失礼)
gasgas456さん、すべてのご投稿を読んでおりませんので、なんともご返答しがたいのですが、それでもご返事いただきありがとうございました。
>マスコミもくだらない質問ばかり。
各局どこであっても、新人議員に国民の関の心の低い「郵政民営化の是非」をインタビューするより、拉致問題と安全保障のバランスを伺って欲しかった。
小泉劇場の主題は、決して郵政だけはなく、拉致問題に主眼を置き、関連する安全保障について関心を寄せるものにとって、所信表明は少々説明不足でした。
>拉致のラの字も出なかったようだ。
肩を持つつもりはありませんが、そのようなことはなかったと記憶しております。マスコミの伝え方の問題でしょう。
これは メッセージ 217875 (gasgas456 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217879.html
>確かにいま手詰まり感が
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/28 00:54 投稿番号: [217878 / 232612]
>>
田中均元外務審議官がテレビに出てたのみたんですが、この問題の進展を期待できる話はなかったですね。
>>
ですね。だが、良く考えてみると、経済制裁して、交渉の糸口を開いても、相手は、拉致被害者は、生きている人はみな、帰した。後の人は、みな死亡している。だから、拉致問題はもう片づいた。北朝鮮はやることはない、という主張でしょう。
経済制裁しても、この言葉の繰り返しでは、拉致被害者は帰らない。
まあ、めぐみさんのお子さんであることが確認できているヘギョンさんをめぐみさんの子供は日本人だから帰してくれ、というのはできる。だが、相手は、ヘギョンさんはれっきとした朝鮮人だと言い張るでしょうし、こうしたやりとりは、ヘギョンさんの人現無視で過酷すぎますね。
だとしたら、もう、死んだという拉致被害者に対して、莫大な賠償金を請求してみるくらいしかない。
どう、考えても、拉致被害者の全面奪還は、北朝鮮を崩壊させるしかないですね。
水面下で日本政府はどう動いているのか。
それが、どうもよく分からないのが閉塞感になっている。
日本政府はどう読んで、どんな布石をおいているのか。まったく何もしない、ということはないでしょう。6ケ国会議になんとか引き釣りこんだのをみても分かるわけで…。
よほど、巧妙な手を使わないと、奪還できないですよね。まあ、簡単には国民にも明かせない手も多いかも。でも、それを隠れ蓑にして、何もしてなかったら困るね。
やはり、拉致を未然に防げなかったこと。発生当時、きちんと騒ぎ、国民に知らせなかった責任なども、追求しないといけないのかも。あちこちから迫らないとね。
経済制裁も、6ケ国会議も、アメリカに協力要請も、国内の責任追求も。そして、賠償金の請求も。
賠償金を逃れるには、拉致被害者を表面にだしてくるしかないように追い込めれば、事態は動きますね。
ひとり、10億。目下、拉致を認めている人と、子供も含めて、200億円位の賠償金をぶつけたらいい。
日本国家は、拉致被害者やその家族に賠償義務があるのは確かですから。
これは メッセージ 217837 (ooo_manbo さん)への返信です.
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sadatajpさん
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:51 投稿番号: [217877 / 232612]
>ありがたいです。耳を傾けてくれる事が。
sadatajpさん、あなたのよいところはどのような意見であっても、ご自身の意見をぶつけることではありませんか?
疑問にせよ、同意にせよ、このような投稿は不要です。
これは メッセージ 217873 (sadatajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217877.html
bady17_in_the_morgueさんへ
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:49 投稿番号: [217876 / 232612]
はじめまして。感情的に、いえ反射的に感情で返答させていただきますことと引用につきましては、ご容赦ください。
>拉致被害者を見捨てたのは
オマエ、ringo_rn2だ。
なぜ、いえなにを根拠にりんごさんが拉致被害者を見捨てたと断定されるのでしょうか?
せめてその理由をお聞かせいただけませんか?恐らく誤解であるかと存じます。
>数十年間、北朝鮮で重労働の果てに
(中略)
>ひどい動悸に今も苦しんでいる拉致被害者もいるだろう。
りんごさんも、この主題においては合意されると思います。わたしも全面同意し、人権という観点から見過ごさないとの立場であります。
>「生きる希望」そのものかもしれない。
であればこそ、救世主が「叶える」との言質で事足りるのではありませんか。
>最近死んだ、拉致被害者が、
すでにオマエに憑依したのかもしれない...
これは、冷静に鑑みて失礼に当たりませんか?もちろん、りんごさんではなく被害者でいらっしゃる方に。
以上の言動から、決して議論を通じて解決案を模索する立場にいらっしゃるとは到底思えない方なのですか?との不審が募りました。
これは メッセージ 217870 (bady17_in_the_morgue さん)への返信です.
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>杉村議員が反省
投稿者: gasgas456 投稿日時: 2005/09/28 00:46 投稿番号: [217875 / 232612]
>「拉致問題に取り組んでみませんか」と示唆するもの戦術としていかがでしょうか。
賛成。(横レス失礼)
マスコミもくだらない質問ばかり。
拉致のラの字も出なかったようだ。
これは メッセージ 217872 (mikkiy1977 さん)への返信です.
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ケメた〜ん、お久っちゅ。
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/28 00:44 投稿番号: [217874 / 232612]
長くお留守だったからさ、
ケメたんついに立候補したのかと思っていたよ。(笑)
あのねえ、大凡のことはこないだの3連休のを読めば解ると思うよ。
ハンドルは偽物というより、前からの方々がちょい急変しちゃったって感じかな?
小泉さんの方針(この先を含めて)支持してきた半ちゃんや、私や、クーコさんや、リメンバーさんを、
何故かひとくくりにして「信者呼ばわり」して卑しめる派が、小泉支持派に出て行けよがしの「お前ら不要」論を叫んじゃってね。。。
そこで一気にアラシとかが一緒になって投稿者を攻撃し始めたの。
反「小泉支持者」軍と一緒になってね。。。
余りの荒れ様を見かねて、
古くからの弥生人さんやボイさんが仲介に入ってくれたのよ。
これは メッセージ 217869 (kemex2201 さん)への返信です.
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mikkiy1977さん
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/28 00:38 投稿番号: [217873 / 232612]
ありがたいです。耳を傾けてくれる事が。
これは メッセージ 217864 (mikkiy1977 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217873.html
>「自覚足りなかった」 杉村議員が反省
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:38 投稿番号: [217872 / 232612]
shinzerosenさん、はじめまして。
>サラリーマンとして地味にやってればいいものを、今なら会社員にも戻れるが、4年経って30過ぎたら果たしてどうか。
>次回の選挙で小泉っ子の半数は消えるでしょう。
杉村議員をはじめ、小泉チルドレンに期待を持てないことは、同意します。
であればこそ、「拉致問題に取り組んでみませんか」と示唆するもの戦術としていかがでしょうか。
そういう実質的なアクションをわたしたちが起こすことが、拉致問題を解決できるのではないかと思っております。
これは メッセージ 217860 (shinzerosen さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217872.html
>>>謝れ、などとは言わないよ
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/28 00:36 投稿番号: [217871 / 232612]
>>
弥生人さんと、私を間違えた?
よく分からん?????
>>
あ、ごめん。ハンギョウさんへのレスになってますか。
それなら、間違いですね。弥生人さんへ、ですね。
これは メッセージ 217856 (hangyosyufu さん)への返信です.
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ringo_rn2 拉致被害者の呪い
投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/28 00:26 投稿番号: [217870 / 232612]
>何もしていないのが小泉でした。
拉致被害者を見捨てたのですね。
拉致解決責任担当政権の選択を放棄し、
拉致被害者を見捨てたのは
オマエ、ringo_rn2だ。
今、この瞬間にも
数十年間、北朝鮮で重労働の果てに
病に倒れ、今年の冬を越えられそうにないまま、
悪辣な栄養価の食事に体力が極度に消耗し、
オマエのように
ひどい動悸に今も苦しんでいる
拉致被害者もいるだろう。
もし彼らに、
「小泉首相によって5人とその家族が、帰国できた」
という情報が伝わっていれば、
彼らにとって「小泉」の名は、
暗黒の絶望の中、自分を照らす
たった一条の光だろう。
「生きる希望」そのものかもしれない。
>「私は到底小泉政権に信託する事ができなかったので、
比例、小選挙区とも【棄権】と記入した。」
彼らは、
同胞であるオマエの
「小泉は拉致被害者を見捨てたので
私は拉致問題責任担当政権選択を
放棄する」
その態度におののくだろう。
「あの、私と同じように拉致された
祐木子ちゃんや富貴恵ちゃんそしてひとみちゃんは、帰国できた。
地村さんも蓮池さんも帰国した。
小泉首相のお蔭で...日本政府のお蔭で...
私はこの極寒地で死ぬ...
こんなところで死にたくない。
死ぬのは嫌だ。
悪魔の同胞、ringo_rn2は
たった一つの頼み「小泉首相」を否定して
この地で私を殺そうとしている。」
今年の冬を越えられないまま
北朝鮮で死ぬ拉致被害者は、
オマエ、ringo_rn2を呪い、怨念となるだろう。
経済制裁を叫びながら、
拉致被害者を見殺しにする鬼・魔女・死神=ringo_rn2
>すいませんが動悸がひどいので、後はレス出来ません。
最近死んだ、拉致被害者が、
すでにオマエに憑依したのかもしれない...
これは メッセージ 217817 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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えと、えと、
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2005/09/28 00:25 投稿番号: [217869 / 232612]
さぼたーん。
ちょいとこっちを留守にしてたら見覚えのある人たちがずいぶんキャラ変わってるみたいなんだけど・・・(汗)
今ってどの人がどのへんのスタンスになってんの?偽ハンとかいる?それとも元々いた人のキャラが変わってるの???
ジェンダーフリーって・・・こゆ事言ってる人って大抵、女に生まれてもいい目見たことないってな感じの人が主張してるように思われ。
外見とか性別のせいで自分はものすごーく損してるんだって思い込んで、そういう僻み根性が顔に表われて、ますますブチャイクになってる人ってイメージ。
私はねー、人間は動物の一種であることを忘れちゃいけないって思ってんだぁ。
これは メッセージ 217861 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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koizumi_shinrikyouさん
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:21 投稿番号: [217868 / 232612]
失礼なら、朝鮮キラーさまでいらっしゃるのでは?と拝察しました。
ダブハン疑惑を押し付けるつもりはありません。
むしろ間違いなく拉致問題の解決を願っていらっしゃるから、アイロニーにとんだご投稿を繰り返されるのだと拝察しました。
正攻法で正論?というか少数意見になるような主張を以って、多数意見を覆すのは難しいと思います。
しかし先の大戦において、いや、たとえばダイエーにしろ、読売にしろ、そごうにしろ、「ワンマン」と「(事なき)イエスマン」の一方通行的関係に一言を持っていらっしゃるなら、正攻法だけがわたしにとって唯一応援できる方となります。
そろそろ茶化すのは止めて、ガチンコで向き合ってはいかがでしょうか。(僭越な発言、お許しください)
これは メッセージ 217845 (koizumi_shinrikyou さん)への返信です.
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kisimenjpさんこんばんわ
投稿者: hitokiri_izou2005 投稿日時: 2005/09/28 00:17 投稿番号: [217867 / 232612]
>国は行く末を考えて政治を行なう。
>国の為に女性があるのではない、少子化に合わせた政策を取れば良い。
>ツケを背負わせる為に子供を生めでは女性蔑視だ。
私も貴方の意見と同じです。最近私も思うのですが、江戸時代の頃の日本が一番活気があったように思います。あの時代の日本の人口が理想だと私は思います。人口が減れば悪い事ばかりではありません。良いことの方が多いのです。その事を分かってる人が少数なのは残念です。
これは メッセージ 217863 (kisimenjp さん)への返信です.
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vivivivivivivilllさんへ
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:12 投稿番号: [217866 / 232612]
>自国民が犯罪に巻き込まれても何もできない、軟弱な国だと益々思われちゃうだろー。
はい、まったく同意します。
少し間をおいて、あなたとわたしのギャップを考えてみました。
結論からいうと、小泉首相の信任・不信任であるだけであろうと思いました。
多くの意見を異にしないのですから、是々非々でお話しませんか?
わたしは不愉快な表現については、お詫び申し上げます。
これは メッセージ 217843 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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>杉村議員が反省会見
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/28 00:12 投稿番号: [217865 / 232612]
自民党執行部もケツの穴が小さいねえ。
それが感想かな。
これじゃ、政治家が選挙民をいかに、誤魔化すか、いい子、いい子戦術で手なずけることができる単純な人間だ、とみているを、ばらしているようなもの。
ま、杉村氏は今や、名前が知れ渡った。ま、次の選挙は安泰じゃないかな。選挙区で出ても、無所属で出ても、当選するよ。
これは メッセージ 217860 (shinzerosen さん)への返信です.
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>善意は善意。でも
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:09 投稿番号: [217864 / 232612]
こんばんは、sadatajpさん。
ご返事、ありがとうございました。弁が達つsadatajpさんからの解説が、正直申しましてためになります。
>これは平和主義と言ってる人に共通する考え方です。
この「共通」という括りに対して疑問を持ちますが、ここでは議論の対象としません。
>日本が引きさえすれば上手くまとまるのだから、大局的に見て引くべき。てな所でしょう。
ここは同感です。
滅私奉公の精神(自己満足的に?)持っていらっしゃることは、否定できないと思った次第です。その「良かれ」の方向性があらぬ方向であったがゆえの「ずれ」を今回のテレビ出演から感じました。
良し悪しを語ってはおりませんことを、ご留意いただけていると存じます。
>これは誰にでもある事でこれ自体を悪いとは言わないけれど、
といった「○○が目的であれば、××は肯定される」的な、誘導を危惧しております。
前者の○○の御旗の基での意思決定は、リスク・ベネフィットのバランスを欠いたものであると考えます。このバランスこそが言い過ぎかもしれませんが民主主義であり、海老沢会長・堤オーナーのワンマンが失敗した一因であると思ってます。
わたしの懸念は、一私企業でなく、国体という意思決定の場においてこのようなバランスを欠く合意形成があることに対して、警鐘を発したいと思う次第です。
>善意は善意。でも善意だから良いと言うものではありません。
はい、同意します。
ですからプロパガンダによって「善意は善意(だから仕方ない)」ということには、冷静な目が必要だと思っています。
これは メッセージ 217838 (sadatajp さん)への返信です.
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>>一般的に、男の場合は、
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2005/09/28 00:07 投稿番号: [217863 / 232612]
おっ、結構良いこと言うね。
>小子化大変と喚いている男とあんまりかわらないな。小子化のどこが悪いんじゃ。
>日本のような食料自給のできない国は、人口が減った方が安全と違うか。
これには大賛成!
国は行く末を考えて政治を行なう。
国の為に女性があるのではない、少子化に合わせた政策を取れば良い。
ツケを背負わせる為に子供を生めでは女性蔑視だ。
これは メッセージ 217848 (moriya99 さん)への返信です.
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> > >hangyosyufuさん
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/28 00:07 投稿番号: [217862 / 232612]
>>
はあ?
もりやさんも私の敵になったのかなぁ?
謎。
>>
心配しなくてもいいよ。人の言葉の口移しでしかものを考えられない人をちょっと、カラカイたくなっただけですよ。
これは メッセージ 217853 (hangyosyufu さん)への返信です.
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横 >> moriya99さん
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/27 23:57 投稿番号: [217861 / 232612]
>落ち着けば、この世間は男だけでもっているのが分かるとでもいいのかなあ。誤魔化すな。
よく読んで下さい、もりやさん!
自分に都合が悪くなると、それまでの形相を一変して、女性だからなどと「贔屓を要求する」
こういう女性の姿勢こそが、これまで社会の中で甘え、
「女子供」扱いされてきた所以でしょう。
ジェンダー・・・あなたはそういうの好きですか?
男女に関係なく、同等に対することの方が普通ではありませんか?
女を振りかざすのは、
返って女性の地位を低めていまませんか?
これは メッセージ 217851 (moriya99 さん)への返信です.
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「自覚足りなかった」 杉村議員が反省
投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/09/27 23:57 投稿番号: [217860 / 232612]
記者会見する杉村太蔵衆院議員=27日午後、東京・永田町の自民党本部(共同)
先の衆院選に全国最年少の26歳で初当選した自民党の杉村太蔵氏が27日午後、党本部で記者会見し、当選後のテレビ取材への対応について「国会議員の自覚が足りないまま、幼稚で無責任な発言を繰り返したことを大変反省している」と神妙に語った。
杉村氏は比例南関東ブロック名簿の35位に登載され、自民の大量得票により「予想外」(党幹部)で当選。直後のテレビ取材で「『棚からぼたもち』とは僕のためのことわざ」「料亭に行きたい」などと発言し、武部勤幹事長から言動に注意するよう指導を受けていた。
会見では、奔放な発言は影をひそめ「先輩議員から『国会議員は、そんなに甘いものではない』としかられた」「これまでの言動すべてを反省している」と緊張した表情で“模範答弁”。
今後の政治活動では、アルバイトに明け暮れた大学生活を紹介し「フリーターの気持ちはよく分かる。経験した職種の豊富さには自信がある」と述べ、若者の雇用対策に取り組む「所信」を表明した。(共同)
(09/27 21:56)
http://www.sankei.co.jp/news/050927/sei085.htmフロックで当選した議員だから、次回は望めないでしょう。地盤がないんだから。こんな議員が半分くらいいるんではないか。
サラリーマンとして地味にやってればいいものを、今なら会社員にも戻れるが、4年経って30過ぎたら果たしてどうか。
次回の選挙で小泉っ子の半数は消えるでしょう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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komash0427は引っ込んでろ!
投稿者: koizumi_shinrikyou 投稿日時: 2005/09/27 23:55 投稿番号: [217859 / 232612]
お前は拉致問題を語るな!
これは メッセージ 217854 (komash0427 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217859.html
sapporodayon_nさん
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/27 23:52 投稿番号: [217858 / 232612]
こんばんは、はじめまして。ご返答ありがとうございました。
>なんと鈍感だこと・・・
そうですね・・・大して知識もありませんから、そう映るかもしれません。
>売国奴ってか
笑
わたしがですか?それとも田中氏がですか?
>小泉のいいとこ鳥の影法師てか、生け贄てか
>そのくらいの想像力は持てやい!
あの・・・あまり理解力ないものですから、もう少しご説明いただけませんか?
わたしが想像力ないとの叱咤は、了解します。
で、「どのような想像力」を持てばよろしいのでしょうか?具体的にご教示いただけませんか?
これは メッセージ 217835 (sapporodayon_n さん)への返信です.
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横>>>弥生人、謝罪しろよ
投稿者: justice7_7 投稿日時: 2005/09/27 23:48 投稿番号: [217857 / 232612]
弥生人君は1年以上前(?)までここにいたよねん。でも朝鮮人や支那人の犯罪が多発する現状さえ無視して、’日本人がアジア諸国と仲良くすべき’という首尾一貫した視点から投稿してて、そのことを糾弾されたら。。。遁走したハンだったのはオレっちも覚えているよん。
少し前に突然えらそうに再登場したのは唖然だったけど。
こういうハンも含めて「訪朝」の投稿者はいろいろいるねん。笑
これは メッセージ 217840 (ringo_rn2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217857.html
>>謝れ、などとは言わないよ
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/27 23:47 投稿番号: [217856 / 232612]
ハンドル、もりやさんだよね?
それとも、ハンドル間違えたの?
>甘ったれても駄目だ。
>一人できちんと考えろ。時間がかかりそうだが。
弥生人さんと、私を間違えた?
よく分からん?????
これは メッセージ 217852 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217856.html
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