小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

いやはや、私の無軌道ぶりに敬遠されるお気持ちは解ります。
レス元が私になっておりましたので、私宛と勘違い致しました。

余りにも簡単に同意を頂くと反って戸惑います。
しかし折角の機会ですので暫くお付き合いを・・・・・

＞故に先の参院選では民主候補に入れました。

驚くお答えです、他にも小泉誕生後支持と政治観を変更された方も居られ
政治的事件が意識の変革を呼ぶと思いました。

＞それが小泉首相の気質によるものなのか、抵抗する勢力によるものなのか…未だ判断をつきかねているのです。

１００％彼の気質によるものです、数々の政治的態度の変遷を見るなら明らかです。
ＰＫＦに反対し、小選挙区に反対し、自民党しか国民は選ばないと述べ、自民党をぶっ壊すと
叫ぶ、そこにあるのは大衆の反応を敏感に嗅ぎ取る独特の臭覚と蔑みが見られます。
抵抗勢力を常に必要としています。

唯一の弱点はその抵抗がなくなったなら総てが幻となるところですね。

＞その他大勢が、小泉首相支持者を指し示すならば…それを悪と見るか、善と見るか…難しいところです

上記の私の愚論が説明となります、その他大勢が同じ動きとなる危険を孕むと思います。
小泉信者として非難を集める方々をご覧になるなら、極端に外交問題が抵抗勢力と
同じに先鋭化するのを見られたと思います。まさにネット向きの首相です。

＞詳細を知り得ないもので解釈は控えさせていただきます。
＞参考になるHP等がありましたら…

ネットからの情報ではありません、新聞記事からです、ただ一度だけ現われ
大きな関心は呼びませんでした、優れた洞察力を持った記者とだけ申しましょう。

＞私は主権者である国民一人一人によって責任(罪)の問い方は異なると思っていますし、異なっていて当然と思うのです。

昨今の政治がテレビの影響と支持率調査で推移しますね、そこを問題にしてます。
拉致被害者の残された方々、すべて死亡との北朝鮮側の情報を持って宣言を結び
帰国したなら当然非難の声が上がるのが普通ではないですか？

それが逆に支持率が上昇した、残っている方々は運が悪く少しでも奪還できたなら
立派とする態度なら切捨てを良しとしパフォーマンスで政治が推移します。

＞首相の功罪は、選挙によって最大公約数とは言わないまでも…主権者の多数の考えによって裁かれるのです。

さて、それが成り立つには政治家が主権者に求める『義』が必要です。
民主主義なら公平な権利に対する『義』だと思います。
同じ拉致被害の方々の権利を切り捨てるならその『義』は成り立ちません。
今回の選挙に見るなら、国の立法府が国権の最高機関ですからその議員の反対も
民意であります、内閣が無視して解散とするなら『義』は消滅します。
一政策がその『義』を破れるとしたならカリスマ政治家による独裁国家となります。

元々矛盾した政権基盤で政策を問う姿勢が間違っています。
政界再編が望まれるのも無理からぬ事と思います。

＞記述に不整合な点があります。丸投げに関する記述に対し、
＞①官僚が訪朝前後でかわっている点
＞②首相が一時帰国と死亡に納得し訪朝した(認識に疑問を持ちますが？)はずなのに、その後の展開が異なった点

①なら変わることが不整合と思います、何故細かい部分まで詰めてから訪朝しなかったのか？
性急にカンに頼った支持率アップをもくろんだと邪推を招き、北朝鮮への要求が
弱腰になる原因となってしまった。
②のその後の展開が異なったのも単なるカンで変えたのでしょう？
交渉によって出来たのではないと思います。
何処かで譲歩した結果、最初に帰国されたご家族も奪還出来た、そう思いませんか？

＞貴殿のご協力を頂き…その売国政治家の残党に主権者としての天誅を下したいものです。

政治意識も様変わり外交が票になる時代と成りました。
そのような時代は平和が終わりを告げた兆候かもしれません。
売国政治家と決め付けるのも風潮です。
多くの国民が財政赤字を無視し続けたと同じように拉致被害者に関心を
示さなかった期間こそ長い、我々も同じ売国奴です。
その反省がないなら責任転嫁ですよ。

いちいちその意図、目的を聞かれてはたまらない。

あと、私は別に小泉信者の意見が一致していようと構わない。
ただ、反小泉の意見を書くと、信者が連携してワラワラと出てきて、お前の投稿は価値がないとか、バカは相手にしないとか、○○（県名）には精神病者や障害者が多いとか、その連携プレーが気に食わないだけ。

申し訳無いけど、３−４日留守にします。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050827k0000m010100000c.html
　 ０３年１１月衆院選のマニフェスト（政権公約）の実績評価と今回の衆院選マニフェストの内容を検証するための「政権公約検証緊急大会」（主催・新しい日本をつくる国民会議＝２１世紀臨調）が２６日、東京都内のホテルで開かれ、自民、公明、民主３党の政策責任者と意見交換した。

　 民主党の仙谷由人政調会長は、衆院選で同党が単独過半数を獲得した場合について「公明党は『平和と福祉』の党だから、政策いかんでは賛成いただけることも十分にあると思う」と述べ、公明党との連携が政策によってはあり得るとの考えを示した。経済同友会の北城恪太郎代表幹事が「参院とのねじれ現象があっても、マニフェストを約束した期間にきちんと実行できるのか」と質問したのに対して答えた。

　 一方、小泉純一郎首相が衆院選で勝利しても来年９月の総裁任期満了で首相の座を降りると明言したことについて北城氏が「小泉首相は１年で辞めるが、それでもマニフェストが実行できるのか」と追及したのに対し、自民党の与謝野馨政調会長は「政党としての公約だ。（ポスト小泉に）誰がなろうと公約には責任をもつ」と、あくまで党としての公約であることを強調した。

　 同大会は昨年の参院選に続いて２回目。経済同友会のほか全国知事会政権公約評価特別委員会、連合など８団体が参加し、小泉政権４年間の実績総括と、自公両党が掲げた政策の内容や達成度を検証した。【上野央絵】

毎日新聞 　 2005年8月26日 　 21時42分 　 （最終更新時間 　 8月26日 　 22時26分）

だんだん節操がなくなってきましたね、民主。

レスするくらいなら、最初から横レスなぞしなさんナ。


＞中国共産党の工作マニュアル・・・略なので解りかねますが、衆知の事が工作と関連してくるのですか？

コレは nikaidou ならではの「特出し情報」だと述べたハズだ。
それにＹａｈｏｏでの「nikaidou 祭り」を知らんのか？直リンクを貼ると削除される可能性が今もあるから、どうでもいい投稿以外では貼らないのは常識。
また余りに長い引用だと2回に分けて投稿せざる得なくなり、スマートじゃないのでＲＯＭ者には（チョイ面倒だが）自身で確認を、が私のレスの意味する所。

何にせよ‘そこまでする気はないよ’と思うのも自由だし私も強制する気もないが、だったら全文をＲＯＭしてない以上 ピンズレの横入りは論外だナ。


＞＞＞私のレスの前半は nikaidou.com に一般投稿されたモノを一外部情報として紹介したに過ぎない。
＞昨夜アップして下さった、サイトの趣旨等読んで、更に、私にとって読む価値無しとなりました。

オタクの正体がよ〜く分かる返しだ。 　 苦笑

＞＞因みに、オタクが言う所の「ドイツ人と日本人の違い」とは何かね？
何ならツッコンでやるがな。
＞ツッコンで下さりたく書いたのですが、噛みつく程の価値もないし、論議する事が私の考える国益に反するとの結論に至りましたので、以後、無視する事としました。

以後じゃなく、最初から無視すれば良かったな、残念。
所詮、自分に都合の悪い「情報」「事実」は 　 見ざる・聞かざるで一生を過ごすのであろう・・・・nikaidou.com から目を逸らす輩は行動原理が皆同じかと。

大体今頃「ドイツ人と日本人の違いを云々」なんてのを煽り台詞に使う輩って、それだけでブサヨ臭が漂ってるのが分からぬ・・・化石君じゃ。 　 笑

>村山談話を踏襲した小泉談話。 　 失策だと思いますか？ 　 高等戦術だと思いますか？

その質問を私にする意味は何ですか？ 　

質問の目的が分かりませんが、私は失策でも高等戦術とも考えません。だからと言っておかしいとも言えないでしょう。

あなたもこう↓書いていますね。
>あのさ、サダタ氏、フェア氏、コマッシュ氏、バイオ氏・・・ 　 みんな本来のスタンスはばらばら、むしろ意見が合わない同士、それが唯一反小泉的発言をした

ここに列記された人達のスタンスはばらばらでしょう。反小泉で一致しているだけで。であれば、逆に、総合的見地として小泉支持で現時点で一致していても、色んな面でそれぞれ独自の見方をしていても何の不思議もない。

今日はこれでおしまい。

ポスト小泉候補を論評
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000229-kyodo-pol
　 小泉純一郎首相は２６日夜のテレビ東京番組の収録で、「ポスト小泉」候補に挙げられる麻生太郎総務相、谷垣禎一財務相、福田康夫前官房長官、安倍晋三自民党幹事長代理を論評、４人とも「有資格者」であることを強調した。
　 麻生氏については「地方分権を推進し、会社も経営している。十分やっていける」と持ち上げ、谷垣氏に関しても「財政改革を進め、しっかりとできる人だ」と手堅い手腕を評価した。
　 福田氏は「小泉内閣の官房長官も務め、バランス感覚もある。立派にやれる」と指摘、安倍氏については「穏やかで国民の心をしっかりとらえている。きちっとやれる」と褒めた。
　 一方で、首相は「ポスト小泉」の条件として「小泉改革路線を継承できる人。細かいことより全体を見ることができる人がふさわしい」と注文を付けた。
（共同通信） - 8月26日21時6分更新


　 福田さんは勘弁してほしい。
　 う〜ん、この前、ライスさんが来日し会談していったのは、どういうわけか安倍さんなんですよね。この辺にヒント有りかな。ちょうど、抵抗勢力も一掃されることだし。ただ、森派。難しいですね。

在日の親分には絶対服従か？

帝石、作業実施に意欲
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2005082601 003691&genre=economics
　 日中が開発をめぐってつばぜり合いを続ける東シナ海のガス田問題で、政府から日本側海域で試掘許可を受けた帝国石油は２６日、中国が鉱区周辺に軍艦を派遣するなどの妨害を受ける事態が想定されても、試掘作業の実施に前向きな意向を明らかにした。

　 インタビューに応じた帝国石油の椙岡雅俊社長は「（妨害が）一切ないという前提だと、いつになっても掘れない。（国に開発を）お願いした以上、多少の無理はしょうがない」と指摘した。

　 ただ、実際に試掘に取り掛かるとこれまで以上に大きな外交問題に発展する懸念もあると指摘。日本政府に安全確保に向けた最大限の支援が得られることが試掘作業の前提とした。

（2005/08/26 19:10）


　 キティーくんを買って仮運用できないかしら。

>>国民の負担とは『かね(￥)』だけではないはずです。

>もっとも危惧するところがそこです。
>戦争も最大の国民負担、政治家の責任を問わないならその負担もノーチェックとなりませんか？

外交の延長にあるのが戦争ですから、政治家がその結果の責任を負うのは当然です。
そして、上記の如くその問い方は主権者によって異なることをご理解下さい。
戦争と言う国民負担は想像し得る限り…最も重いものだと言えます。
その上で、その国が民主的な手法によって政治家が選出されているのならば…戦争の国民負担は義務なのです。
義務である以上…議論とチェックが必要です。
それが出来ない日本であってはならないと考えます。


>参考：【記憶せよ！玄界灘】…は失礼ですが見ません。
>ネットのそのような情報が無駄な知識として過激な意見を誘発すると思ってます。
>韓国の現大統領誕生にネットが活躍したが、ファッショの繋がると韓国の作家が評された、
>その脆弱さと危うさがあると思い、むやみな噛み付きを行なってます。

食わず嫌いを残念に思いますが…貴殿のお考えを尊重することに致します。
ただ、ネットによって貴殿とこうして議論できるのもまた事実。
ネットによる情報の収集と発信の可能性が拡大した『功』と、貴殿の指摘する『罪』が存在する。
むやみな噛み付きは…私も同じ事です。


>>貴殿は現状の日本を『平和』だと見ますか？

>いいえ、普段の生活が戦争と小林秀雄氏が言ってました。

貴殿らしくもない…そのまま貴殿の想いなのでしょう。
そして、それもまたその通りかと。
『平和』への無神経さに対するお怒りを充分にお伺いしました。


延々と駄文…失礼しました。

>>又…拉致被害者や主権を侵害されている方達の事を顧みることもなく、『平和』だと言う無神経さ…

>無念の極みは同じであります、平和と思っているなら将来に希望を持つ若者が増えるはずです、争いしかないのが今の日本と世界です。
>何を持って平和とするか、それが問題です。
>無神経に自民党政治を許した主権者では侵害さえ、運の悪い人で片付けます。
>すべからく、エイズ、オーム事件、ダイオキシン、水俣病、どれを取っても権力者の責任は皆無です、
>それで『平和』だとする無神経は誰が作り出したのでしょうか？

同感です。
大雑把な考えですが…戦後の教育が問題だったと考えています。
特に…現在の若者を育ててきた教育は大問題であると見ています。
教育勅語です。文言で気になる所はあると思いますが…ご参考下さい。
http://kan-chan.stbbs.net/docs/chokugo.html

滅私奉公…最も解りやすい軍隊を否定している日本においては、国内外からの主権への侵害(侵略)に対し意識は低下します。
中国・韓国・北朝鮮・ロシアの侵略や貴殿の記述された国内の事件に対する政府(時の為政者)を批判する意識が低下しているのです。
主権者として時の為政者の対応の責任を追及できていたなら…結果は異なってきたのではないでしょうか。
私は…政府(時の為政者)を批判する勢力が、真に国を憂いての批判だったのなら様子は変わっていたと考えます。
侵略国の手先である勢力による政府(時の為政者)への責任追及が…
勢力拡大の為に行われたことに今の日本の姿の虚しさがあると思います。
これまでの政治は、与党も野党も既得権益のために行われてきたのです。


>>私は、国民の責任として国民の平和に仇する憲法９条の改正(破棄)を主張しています。

>私もそのせいかと錯覚した時期もありました、靖国参拝を求める愚論に消え行きました。

残念です…しかし、貴殿ならばいずれご理解して頂けると思います。


>>私は【自由と責任】を背負いたいと思いますが、貴殿は如何？。

>国と自己とは対立するのが自由、自由に責任が伴うのも人間社会、個人の自由も国に守られる現実、
>やはり自己の生き方を選ぶのが政治形態となるのが理想と思われます、それが未だどの政党にも見られない虚しさはあります。

なるほどですね、参考にさせて頂きたいと思います。
又、私も同様に…現状の政党に虚しさを感じております。


>>メディアは第四の権力と言われて久しいのですが…第四の権力に対するチェック機能がありません。

>一族で決めた姿勢は如何なものかと、『当確』の打ち間違い、などは時間の問題です。
>信ずるところによって投票したなら結果を素直に受け入れるしかないのも民主主義、
>メディアに権力を与えるのも視聴者です、政治と同じです。

仰ることの趣旨はわかりました。
一族で決めたのはメディアに対する嫌悪感がお盆の会食中に出たからです。
(面白がっているだけの身内も居ますので…注意し、趣旨を理解させて実行させます）
『当確』の打ち間違いだけで何かが変わるなどと考えていないのです。
不祥事が続く警察と同様に「主権者から信頼されていないよ」との苦言のつもりなのです。

>アメリカさえイラク戦争では第四の権力に対するチェック機能がありません。

その怖さ…ご理解してくださると信じております。

中川経産相と面会 　 北朝鮮への経済制裁早期実施を再要求
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00076086.html
北朝鮮による拉致被害家族連絡会と救う会は26日、中川経済産業相と面会し、北朝鮮への経済制裁を早期に実施するようあらためて求めた。
中川経産相は「一時期と比べ、むしろ(拉致問題の解決が)後退している。対話も必要ですけど、圧力も問題解決のために必要だ」と述べた。
家族会は、中川経産相に北朝鮮への経済制裁を早期に実施するよう求めた。
これに対し、中川経産相は「拉致問題の解決には経済制裁などの圧力が必要だ」と述べ、「経済産業省は、小泉首相が決断すれば、すぐにでも制裁が発動できるような体制を準備している」と述べた。


「小泉首相が決断すれば、すぐにでも制裁が発動できる」
で、どうするの、小泉さん。

では現在の話をしましょう。

村山談話を踏襲した小泉談話。 　 失策だと思いますか？ 　 高等戦術だと思いますか？

>あはは、komash 　 sa_bo_tenで検索したらすぐ出てきた（笑）
反日主婦さん無断引用申し訳無い。
>弥生人さん、どう思います？

約２年近く前の投稿です。
その時の政治情勢・環境で適用が変わるのは別段おかしいとは思いません。

あの時点では、そういう判断をする余地は充分あったということでしょう。

＞日朝国交正常化は拉致問題解決が前提条件でしょう？ それは小泉氏といえども
＞ぶれてはいないと思いますが？

金正日が拉致を認めて、政府が公式に認める拉致被害者の内の生存者が自由の身になる。

これがまず第一の「解決」。
拉致被害者の自由意志で北朝鮮に戻る？ 　 それ自由意志じゃないだろって事で解決にならず。
結局日本に残る事に。となると家族は？ 　 て事でこれも解決にならず。

残りは死亡？ 　 この死亡診断書変だぞってことで解決にならず。
再調査で改めて死亡の証拠の遺骨。 　 これ違うぞって事で解決にならず。


こんな感じで解決にならなかったのであって政府の意図した「解決」は最初の訪朝の時のものだったのでしょう。
日本独自の再調査をして追加認定もしてでなければ本当の解決は無いのにそれはやらないし。

前提条件となってるこの「拉致問題解決」は眉唾物だと思います。

私は、小泉首相の初回の訪朝を総合的(功罪を功に対し罪が上回るか下回るかで判断)には評価しています。
勿論、その基準は主権者たる私の判断によるものです。
その中での最大の評価は…北朝鮮による拉致が行われたことの事実を公にしたことと考えています。
政界・既存メディアだけでなく…善の看板を背負っていた市民団体や組合など拉致事件を闇に葬ろうとしてきた
売国奴を炙り出す事が出来ました。
北朝鮮による拉致(日本人の主権を侵す行為)を闇に葬ろうとしたこれらの売国奴をどの様に見られていますか？。

日本は民主国家であり、最高権力者(首相？)は独裁者では無い事が郵政民営化の否決で明らかになりました。
日本の権力は分散しています…なかでも言論と教育を司る権力が最高の権力であると考えます。
そこに売国奴が居るならば、きちんとメスを入れる…主権者としての当然の義務であり責任であると思います。

又、残念に思うことは…北朝鮮からの主権の侵害(侵略)行為に対する国防の手段として戦争を封じられていることです。
私の小泉首相への訪朝に対する評価の最終判断が出来ないのは、国民から宣戦布告の権限を委譲されていた時に…
外交の延長である戦争をしてでも解決を図ろうとしたか？が解らないからです。
(靖国参拝時の不戦の誓いが…拉致問題へも該当するのならば、私の判断は出てしまいます。)


>>貴殿は…北朝鮮の僕となって拉致を隠し続けてきた売国メディアを許せるのか？。

>この言葉に矮小化された国の形を求める姿勢が見え隠れする。
>拉致事件をもっとも隠したのは自民党政権、メディアに捜査権があるのか？
>一思想と売国を結びつけるなら、独裁国家の専売特許となりませんか？

日本人の主権が侵害されてた拉致問題に対する意見を矮小化と記述されるのですか…残念な回答です。
まるで、売国メディアに軸足を置いた記述に思えます。
日本の主権者としての記述が頂けるものと考えておりました。
北朝鮮による日本の主権への侵害である拉致問題を隠してきたメディアの責任を、主権者として裁くご意志を伺いたかった…。
拉致問題を隠してきた自民党議員と北朝鮮の僕となっていた社会党議員への罪は選挙で問えるのです。

仰る通りです…メディアには捜査権がありません。そして、主権者の代表でもありません。勿論、主権者を裁く権利などありません。
しかし、ご存知と思いますが…調査報道の名目において捜査まがいの事を行っています。(出口調査もその一例です）。
(世論と言う形をとり、個人の質問を公人へしていますし…政治・行政の監視役と勝手に自らを定め断罪しています。)
それらが可能な理由は…メディアは公共の電波を使用するため公正な放送を義務付けられているからなのです。
そのメディアが、自らの思想の浸透のため北朝鮮の思惑に乗っかり「拉致は無い」と主張し論陣を張ってきたのです。
ネットが発達していない時代…主権者の意識はメディアの情報に影響されてきました。
影響力を持ったメディアの思想の行きすぎを止める術が無いことの怖さに気づいて頂きたい。

私は、一思想を売国と結びつける事が出来ることの喜びを…北朝鮮や韓国や中国をみていて感じます。
独裁とは行き過ぎに誰もストップを掛けられないことであります。
批判されないメディアの思想こそが…それにあたるのではないでしょうか？。


>>私は…改革の本丸は国民の意識なのだと考えています。
>>例えば、投票率の低さが挙げられます。
>>しかし、どの党も選挙に行かない有権者を批判しないのです。
>>その志の低さが気に入らないのです。

>それは自民党がもっとも非難されてしかるべき、無党派は寝てくれれば良いと正直に述べた政治家が代表される。
>変わらない権力のあり方と閉塞感が政治参加を魅力ないものにしている。

そうですね、あの時は流石に投票率が上がるかもと思いましたが…やはり、国民の意識を変える改革が必要なのです。

政界再編「あると思う」と明言
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050827k0000m010083000c.html
小泉純一郎首相は２６日夜、テレビ東京の番組収録で、衆院選後に郵政民営化法案が再提出された場合について「自民党にも民営化反対論者がいて、民主党にも賛成論者がいる。選挙で国民が自民党に多数を与えてくれれば、民主党が変わってくる可能性がある」と指摘するとともに、民主党分裂を含む政界再編の可能性について「あると思う」と明言した。

　 再提出を目指す法案については「基本的な中身は変えない。（否決前に参院が行った）付帯決議で国民の不安をなくしている」と述べ、骨格部分での再修正は拒否する考えを表明。参院での法案可決の見通しについては「（自民党から）１０人くらいは反対するだろうが、かなりの人たちは賛成に回ってくれる」と、成立に自信を示した。

　 また、森喜朗前首相が衆院選で勝利すれば自民党総裁としての任期延長もあり得ると発言していることに対しては「任期は来年９月までだ。それ以後やることはない」と述べ、改めて任期延長を否定した。【坂口佳代】

毎日新聞 　 2005年8月26日 　 21時07分

「９月までだ。」…わかったか、岡田。

先ず、こちらのレス。

>弥生人さん、まず驚きましたよ、私が以前ここに来ていた事を覚えてる人がいたとはね。 　 ２００２年の発言を引用されるとは思わなかったな。

ここには、色々な思想傾向の人が登場してきていましたが、あなたの投稿内容は、充分に特異で一つの思想傾向を代表するほど目だっていました。従って充分に注目していました。

ご無沙汰しております。
横レスに対し、貴殿からのレスが入るとは思ってもいませんでした…。


>>>自民党支持者の正体だ。

私が自民党支持かどうかなのですが…支持は出来ないものの他党よりはマシなのでという程度です。
故に先の参院選では民主候補に入れました。
私は候補者の政策を重視しておりますので、政党を支持する旨の投票行動ではありません。


>政治家の責任も問わないなら国の形も主権者の望みもすべて権力に左右されるだけと思ってます。

なるほどですね…同意です。


>>そして、拉致問題を闇に葬ろうとしてきた党(社会党→社民党）と旧自民党内の売国議員の消滅を願っている。
>>同様に、売国メディア…にも消滅して頂きたい。

>…その他大勢を見るなら
>小泉首相の政治家としてのカンに動かされる悪い風潮としか見えません。

その他大勢が、小泉首相支持者を指し示すならば…それを悪と見るか、善と見るか…難しいところです。
私は、小泉首相の公約に賛意を示す点は多くあったのですが…いずれも『道半ば』ではなく『中途半端』だと考えています。
それが小泉首相の気質によるものなのか、抵抗する勢力によるものなのか…未だ判断をつきかねているのです。

>彼が黒ネクタイを用意し最初の会談に臨んだ事実をどう解釈されるか？

詳細を知り得ないもので解釈は控えさせていただきます。参考になるHP等がありましたら…ご教授下さい。

>一国の首相が国交もない国にわざわざ渡り、その時の内容のみで宣言を発すると思って居られるか？
>今帰国された方々も一時帰国で他の方々が死亡との情報を納得して訪朝された。
>そこに総てのボタンのかけ違いが生まれている。
>その後は担当官僚が悪玉と成り、一切を流れに任せ主導権を北朝鮮に握られたままの外交。
>まさに丸投げ首相ですよ。
>その罪を問わず他の方に責任転嫁するなら最高権力者は要らないし、
>国の形を成さない事を認めた発言をあなたがしている事になる。
>元々が北朝鮮の要望で実現した訪朝です。

なるほどですね…貴殿の拉致問題に対する小泉首相への怒りの源が解ったような気がします。
私も宣言に対する不満はあります。
そこに導いた売国官僚と北朝鮮との繋がりに乗っかった首相への批判なら理解できます。

貴殿の言う責任(罪)の問い方とはどのようなものなのでしょうか？。
私は主権者である国民一人一人によって責任(罪)の問い方は異なると思っていますし、異なっていて当然と思うのです。
すぐさま辞任と考える主権者がいても良いし…すべてが成果(功)なので永久首班と考える主権者がいても良いのです。
首相の功罪は、選挙によって最大公約数とは言わないまでも…主権者の多数の考えによって裁かれるのです。
又、その選挙によって売国政治家(北朝鮮による拉致という日本の主権への侵害を矮小化してきた政治家)の多くは
裁かれて(落選)きましたが…未だ、なりをひそめた残党がいます。
貴殿のご協力を頂き…その売国政治家の残党に主権者としての天誅を下したいものです。
今回の選挙の最大の争点が拉致問題では無いことが残念です。

記述に不整合な点があります。丸投げに関する記述に対し、
①官僚が訪朝前後でかわっている点
②首相が一時帰国と死亡に納得し訪朝した(認識に疑問を持ちますが？)はずなのに、その後の展開が異なった点
私も勢いで不整合な書き込みをする事があります…お気になさいますな。

> 　 日露戦争のときはルーズベルト大統領と金子堅太郎でしたか、旧知の仲でそれを基にはじめていったと聞きます。

歴史上の人物名がさらっと出るあたり、たいしたものですね。尊敬です。

>普通に考えれば北朝鮮の現体制を支持するのおかしいと気づくはずですが、

いやいや、血のつながりというのは、無視できないです。また、同一民族というのも魅力的な言葉ですし。

> 　 しかし、そういう発言をした人がポーツマス条約を結んだ小村寿太郎かどうかを判断するのは難しいかもしれません。

小村寿太郎ではないと思いますね。彼は内心不満だったようで。例の教科書には彼の功績として書かれているようですが。山県等のいわゆる元老クラスだと私は思っています。何かで読んで、そちらの方を信じています（笑）。

> 　 最近思うことがあります。臆病になる勇気と言うのもあるんのではないでしょうか。強気でいくことだけが勇気ではないと思うのです。臆病になるだけなのもいけないでしょうけどね。

私なりの表現をすると、外の世界を謙虚に見るということでは？ 　 奢りがあると、重要なことを見落としたり、自分に都合のいいように解釈したり必ずするものでしょう。（自戒を含めてです。）

私が、明治期の元老達には、未だ世界を見るときに謙虚さがあった（一律には言えないとは思いますが）と感じるのはあの伊藤博文が朝鮮総監の時の写真での姿です。朝鮮の民族服と確か、帽子を被っているものです。彼は朝鮮の人には敵扱いで評判最悪ですが、日本人の私からみると、その地の文化というものをある程度尊重するところが見えるように思うんです。（彼のジェスチャーであったにしても。）その後の人物はああいう真似はできなかった。

最近の例で生臭いですが、小泉が解散を打って出るまでは、郵政民営反対派の面々は、テレビに映された姿を見ても、得意満面の姿で、完全に我が世の春というのがにじみ出ていました。解散が決定的になった直後にテレビに映し出された姿を見てこんなにも変わるものかと我ながら驚きました。顔から精気が失せていました。直前までは、解散はあり得ないと高をくくっていたのでしょう。心に奢りがあると見えるべきものが見えないんだと思いました。本来は、解散が決定的になったときに、ホリエモン流に「すべて織り込み済み」とシャーシャーと言えなければいけない。

ところで、拉致問題の解決の困難さの一面について、私は今から言えば３年近く前、拙文を書きました（No.26280 )。この中で、大韓航空機爆破事件との絡みに言及しました。
それから、３年近く経って、この点はやはり見方として変わっていないなあという感じです。その後の進展で具体的に言えば、田口さんですね。まがりなりにも一国の最高指導者が他国の民間航空機の爆破計画に関与したとは（ということになれば）、国際的にデビューする場合、いかにも不都合ですからね。やはりそれは全力的に「なかった」ことにしたいでしょう。
そういうことから言えば、かの最高権力者の失脚、しかも秩序ある失脚ということを待つしかないことになります。しかし、それじゃ、いつになることやら・・

視点を変えると、あの事件は当事者である韓国が金大中の時代に太陽政策のもとで、今後一切追求しない（ある意味、「忘れる」）と宣言していますからね。日本としては、あの事件で日本人乗客はいなかったわけですし、ある意味利害関係なし。従って、例えば、日本政府としても、あの事件には日本政府は一切関心はない、なんてシグナルを送るとか。
しかし、日本は民主主義国で、言論の自由もありますからね。政府は「関与しない」と言っても、独裁国と違って国内にコントロールは効かないですから、向こうを安心させる効果にはならないでしょうかね〜。

拉致の解決を粘り強く国際的に訴えながら、また、制裁も可能なように環境を作りながら、しかし、一方（陰で？）、このあたりの壁を低くするような策を頭の良い方が考えてもいいんじゃないかとは思います（難しいかな・・）。

あはは、komash 　 sa_bo_tenで検索したらすぐ出てきた（笑）
反日主婦さん無断引用申し訳無い。
弥生人さん、どう思います？

時は経っても正論はぶれない
2005/ 8/23 13:13
メッセージ: 212606 / 213099

アバターとは？
投稿者: hannichisyufu
＞抜け道があったとしても 2003/12/29 13:32
メッセージ: 97781 / 212605

投稿者: komash0427 (38歳/男性/神奈川県横浜市)

（表は略）
経済制裁を有効なものにするには、中国は無理にしても、韓国・ＥＵ・タイ・インドの協力を得て共同で経済制裁をすれば輸出総額519.4（74%)、輸入総額1052 　 （57.2％）の取引が北にとっては消滅します。
またＥＵの中でもイギリス、スウェーデン、ドイツは国交を締結しているので、これらの諸国には拉致問題が解決するまで国交断交を呼びかけても良いでしょう。

このように単独制裁ではなく、北の包囲網を築いていけば、第三国経由の貿易取引を未然に防止することができます。

またスイスには金正日の膨大な隠し資産があるといわれています。日本当局はその事実を確認し、スイスの協力を得て資産の凍結を求めたらよいでしょう。
念仏のように倒せ倒せといったところで先には進めません。賢い日本人の知恵を集めて考えましょうよ。もっと他にも経済制裁を有効にする手立ては、きっとあると思います。

これは sikinokahori さんの 97761 に対する返信です

↓

まず日本が制裁すること 2003/12/29 22:58
メッセージ: 97843 / 212605

投稿者: chootabang001 (男性/海外青リボンの...)
経済制裁が、単独で行うよりも全世界が協同で行ったほうが効果があることは周知ですね。
しかし諸外国を同調させるのは時間がかかります。また、日本としての姿勢を見せないと、なかなか同調してくれないでしょう。
まず、日本が先陣を切って経済制裁をする。
日本が本気なんだと、北にも諸外国にも分からせることが、問題解決の第一歩なのです。
その後諸外国を引き入れてゆけば、北にとっても段階的な圧力になってゆくので、なおよろしい。
まず諸外国を巻き込んでから、なんて言ってたら北に時間を与えるだけです。単独でもすぐにやらねばなりません。

それと貿易金額ですが、北朝鮮の日本への依存は金額では図れません。
日本から北へは、タイヤチップや中古（盗難含む）自転車や廃家電など、燃料や外貨稼ぎのための物品が、ＮＧＯや総連系企業を通じてただもしくはただ同然で流れて行っています。バンケイホウ号にて運ばれる贅沢品も、幹部を手なずける餌としては重要です。北朝鮮船舶が密輸する薬物などは、国内治安の問題でもありますし、北の外貨獲得の貴重な手段でもあるのです。
このように北朝鮮による日本への依存度は、金額以上に高いのです。
だから北朝鮮も「経済制裁は宣戦布告と見なす」などと泣き言を言っているのです。
経済制裁を回避したいなら、方法は実に簡単かつ一つ。拉致したすべての人を直ちに帰すこと。
「人質を抱えていれば、いずれ特をする」などという誤った考えを「人質を帰さないと、どんどん損をする」に直させるのです。
だから、日本は単独でも至急経済制裁すべきです。

↓

日本が制裁をする、これ当然の事！！ 2003/12/30 0:03
メッセージ: 97866 / 212605

投稿者: sa_bo_ten_02 (101歳/女性/星の王子様だけ...)
ええ。その通りです！！

日本の問題なんですから、
先ずは日本が単独で、制裁を科すべきです。

＞まず、日本が先陣を切って経済制裁をする。
日本が本気なんだと、北にも諸外国にも分からせることが、問題解決の第一歩なのです。
その後諸外国を引き入れてゆけば、北にとっても段階的な圧力になってゆくので、なおよろしい。

なまぬるい事を云っているような場合じゃない。
締め付けて行くしかないのです。
そうでなければ、舐められるだけ！
冗談じゃない。
これまでのように、舐めた真似をすると、どういう事になるか、思い知らせてやらねばならない！

やい北チョー、日本を舐めんなよ！怒

これは chootabang001 さんの 97843 に対する返信です

わかりました

それは流してしまって下さい。

単発なら気にもならないけど、繰り返し目にするとさすがに不快になってきますから（苦笑）

マジ気にする人だって出てくるかもしれないし。

弥生人さん、まず驚きましたよ、私が以前ここに来ていた事を覚えてる人がいたとはね。 　 ２００２年の発言を引用されるとは思わなかったな。

しかも私が皮肉の意味で書いた内容をわざわざ持ち出して、私が拉致被害者は北朝鮮にいた方が幸せだと主張していたかのような書き方をするとはまたなかなか意地が悪い（笑）

あ、でも別に言い訳する気も無いし、その皮肉な気持ちは今も同じだけどね、被害者の悲劇は拉致先が北朝鮮というどうしようもない国であることと、帰る先が今の日本というどうしようもない国である、ってね。 　 北朝鮮の方が幸せとは思わないが、金権主義で排他的でそのくせ自虐的で奴隷根性の染み付いた日本という国に来ても決して幸せになれなる保証はない、ではどうしたらよいか・・・ 　 だからこの事件は悲劇であり、腹が立つんだよね。

ただ、３年前の投稿を引っ張り出す時間があったら私の最近の投稿の内容、批判先をよく見て欲しい。

私は小泉氏の政策を批判しているというより、小泉氏を正当化する為には昔の主張を恥ずかしげも無く１８０度転回させ、誰が見ても失策であることを高等戦術と称え、反対の意見の者には罵倒や愚弄を重ね、完全にこの板を荒らし板にしてしまっている小泉信者を批判しているのだよ。

見てごらん、この荒らし状態のひどさに、本家荒らしのはずの○は力○○だ、だとか朝○キ○○とかもぜんぜん出てこれなくなっている（笑）

それほどにひどい盲信振りを批判しているのだよ。

何日か前にマネハンの投稿で数年前に信者が主張していたことを晒しているのがあった。 　 マネハンの荒らし行為には違いないが、はっきり言って笑えたよ。 　 ちょっと探してくるからコメントして欲しい。

「寺越」・・わざと間違えたな


OK、それでよい

そうやって拉致の風化を目指せ

＞望まない法案が可決されれば、次の選挙で断罪されるでしょうよ。
＞民主主義は機能しているじゃないですか。

信じて預けてしまうと民主主義は機能しなくなります。
望まない法案が可決されても、何か深い考えがあるのだろうと受け入れてしまうから、選挙での断罪も無くなってしまいます。また、信じて預けてしまうと自身で深く検証すると言う事をしなくなるので政治宣伝に騙されやすくなります。望まないはずの法案を望んでた法案だと思い込まされる事にも成り得ます。そうなれば選挙での断罪は無くなります。
民主主義では誰かを信じて任せてしまうという事をしてはいけないのです。
政治宣伝に騙される事なく各自が判断出来なくてはならないのです。

最近、民主主義は無理な制度なのかもと感じてます。
理想ではあるけど現実のものとするのは無理なのではないかと。。。


＞といっても、造反派にとって結局拉致問題は主たる政策ではなかったのではないかと、私は思っています。
勇ましく叫んでいただけに、がっかりです。

期待し過ぎでしょう。
議員にとって拉致問題が主たる政策でないのは当然の事だと思います。

いやあー、最近のあなた達の意見は７０％の支持を得て輝いていますね。
これほどまで、小泉支持者が責任に溢れ拉致奪還に向け郵政以上の
関心を示されるのを大変喜ばしく思います。

世はまさに民営化一色、民営化されたなら拉致被害者も帰ってくるような勢いです。

＞拉致議連の代議士がいなくなったら、拉致被害者が帰還できない訳でもないでしょ。

そうです、あなた達の熱意があるなら不可能はありません。

＞やはり、一番、今力があるのは、小泉首相ですよ。北朝鮮に対しても…。その首相と拉致議連の造反議員とどっちをとるか、といえば、正常な判断のできる者なら、首相の方をとるでしょうね。

そうです、政治とは力です。
甘ったれた国民が主権を求めますがそんなもの必要ありません。
正義は力、力こそ正義、かってこのトピで活躍された力持ち様の姿勢こそ正しいのです。

正常な判断とはあのお姿です。

いくらリンクしていても元記事の寿命はそれほど長くないのが一般的なのです。従って重要な記事は過去ログを読む読者のために全文引用する以外にないのが実情です。

たとえばこんな記事がありますが、このような記事は全文引用しなければ記事を書いた記者に対しても失礼だと私は思います。

ニュースソースを明示することは最低限のマナーとして必要だとは思います。

――――――――――

中国ミサイル、日本照準 　 核弾頭装備用も -米政府機関報告書が指摘-
2000.06.19【北京18日＝古森義久】The Sankei Shimbun
　 中国の中距離弾道ミサイルが日本に照準を合わせて配備されていることが米国政府関連機関の報告書に明記されている事実が十八日までに判明した。これら日本向けミサイルはほとんどが通常弾頭装備用だが、一部には核弾頭装備の可能なミサイルもあるという。
　 中国の中距離弾道ミサイル(射程一千キロから三千キロ)が日本に対しても照準を合わせて配備されていることは、米国の国防総省所属の防衛分析研究所や国防大学が共同作成した「中国の核兵器と軍備管理」と題する報告書に明記されている。
　 同報告書は米国の政府や軍の情報を基礎に政府内外の専門家約三十人により作られ、六月上旬に訪中した同専門家の一部から中国側や北京の一部外国報道陣にも配布された。
　 同報告書は中国が核戦力の増強を「近代化」という名目で着実に進めていることを詳述し、「この近代化は東アジアの米国の同盟国(防衛パートナー)、とくに台湾と日本とに明白に照準を合わせたミサイルの数を大幅に増加させた」と明記している。
　 これらミサイルのうち台湾向けは射程六百キロぐらいまでの短距離弾道ミサイルが大多数であることを伝え、日本を標的とするのは中距離弾道ミサイルであることを明確にしている。

　 米国政府関連の文書が「中国のミサイルが日本を標的に」と明言することはきわめて珍しい。
　 日本を照準とするミサイルの種類や数について同報告書は具体的な記述を避けているが、付表や他の記述から「東風21号」(西側の呼称はＣＳＳ６)や「東風３号」(同ＣＳＳ２)など合計数十基であることを示唆している。
　 報告書は中国が日本を仮想標的とする背景については、台湾問題での米軍の最大拠点としての日本への抑止や威嚇のほかに、
　 (１)日本の核武装の可能性
　 (２)冷戦終結後の米軍のアジア撤退の可能性から日本の独自の戦力強化への懸念
　 (３)日米共同での中国封じ込めへのけん制
　 (４)日米共同のミサイル防衛構想への反発−などを挙げ、
「中国は歴史的に日本の能力を過大視する傾向がある」とも記している。

日米、北に核放棄要求で一致
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm
　 【ワシントン＝有元隆志】北朝鮮の核問題をめぐる六カ国協議の日本首席代表を務める佐々江賢一郎外務省アジア大洋州局長は二十五日訪米し、米首席代表のヒル国務次官補（東アジア・太平洋担当）と会談した。両氏は来週中の協議再開を確認し、再開後の協議では、休会前の協議で中国が示した「すべての核兵器と核計画の放棄」を盛り込んだ第四次共同文書草案をもとに、北朝鮮に核の完全放棄の確約を求めることで一致した。

　 また、ヒル次官補はブッシュ大統領が十九日に北朝鮮の人権問題担当特使としてジェイ・レフコウィッツ元大統領次席補佐官を指名したことを説明、米国として、北朝鮮の人権問題への取り組みを強化する方針を伝えた。

　 佐々江局長も北朝鮮による日本人拉致事件の解決の必要性を改めて強調。日米が引き続き連携し、問題解決に努めることを確認した。

　 一方、六カ国協議の再開日程は確定していないが、国務省のマコーマック報道官は二十五日の記者会見で、「数日中に再開の日程を聞けることを期待している」と述べた。(08/26)


　 この拉致問題の部分を報じない日本マスゴミが多いこと。産経だけでしょうか、キチンと報じているのは。

「小泉さん以外に今誰を首相にしたいのか」

問いがこれであれば、安倍晋三・町村信孝・中川昭一・平沼赳夫
小泉との比較であれば、憲法９条改正に向けて積極的な議員。小泉よりはマシだと言う事で。


「今、誰か小泉さん以上の首相候補がいるのかな？ 」

問いがこれであれば、今現在の首相候補は小泉と岡田しかおらず、
この二人のどちらかで選ばなければならないので仕方なく小泉。



別にあなたに相手して欲しいとは思わないけど、
「誰一人答えられない」と言わせとくのは癪なんで。
もっとも既に一度答えてるんだけどね。

それより菌様との国交正常化サクセスについて知恵をめぐらせぃ

常識的な線で言えば、記事の一部を引用・貼り付けて、プラス、引用元のリンクを埋め込めば、引用された方も実体論としては、目くじらは立てないと思いますが。

言い換えると、その記事を全部読むには、そのサイトに行くように仕向けておけば、結果として、そのサイトに読者が誘導されるので、サイトの提供者としては、普通は不満はないと思う。（従って、訴えられるとか、争いになることはなかろう。）

（通称ミラレパ）

その調子で公安のスパイを叩け！

どこへいっても岡田民主党への評価は聞かれない。
ほとんど「無視」されている状況である。

>>
残りの人達の奪還をどうするか、それが問題です。安さんと蓮池さんには是非協力をお願いしたいです。
>>

やはり、北朝鮮を崩壊させないと、拉致被害者の奪還はできないね。それに拉致被害者も完全に開放されないみたい。

蓮池氏が今だに身の危険を感じている様子がみえますものね。
拉致被害者が自由に物が言える日がこないと、実のところ残りの拉致被害者の奪還も不可能なんだろね。

寺腰さんの例もあるし。

この前の中国当局者との会談でも、日本側の落ち度（靖国参拝）を認めて詫びたけれど、日本の主張は何１つ認めさせることができず、ただ「聞き置く」と一言だけで済まされてしまった。

しょせん、イオンを人質にとられており、何もできない。
言っても相手にもされない岡田克也であった。

こら、田中真紀子の北京ダック！

いくら教祖様が福岡まで応援に行けないからって

変態タクちゃんの邪魔までするな！

四月の補選はわずか一万票差だったんだぞ！

そうだ、それでこそ小泉信者だ、その調子で拉致問題関係者の分裂を計れ！


少しばかりのおためごかしを混ぜながらな！

九州で真紀子節
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000209-kyodo-pol
　 「女性（候補）を引っ張り出してもいじめてポイ捨て」「手段を選ばず愛情のかけらもなし」。田中真紀子元外相は２６日、民主党立候補予定者の応援演説で福岡市と鹿児島市を訪れ、小泉首相を舌ぽう鋭く“真紀子節”で批判した。
　 田中氏は約４カ月前に補選があったばかりの福岡２区で演説。前回同区で当選した山崎拓氏が、日本歯科医師連盟の献金をめぐり起訴相当と検察審査会の議決を受けたことに触れ「小泉さんと仲が良く、政治の暗部を自分で示してしまった人。４カ月前の選択は間違っていた」。
　 刺客や比例名簿に女性候補を立てる自民党の選挙戦術についても、田中氏は「当選してもいじめて終わり。私も最初にいじめられて追い出された」と皮肉った。
（共同通信） - 8月26日20時21分更新


「私も最初にいじめられて追い出された」
　 この言葉に違和感を持つのは私だけだろうか。

なんか、拉致議連の代議士を当選させれば、拉致問題が解決するみたいな論法だねえ。

拉致議連の代議士でも、党則に違反すればきるんじゃないの。

拉致議連の代議士がいなくなったら、拉致被害者が帰還できない訳でもないでしょ。

やはり、一番、今力があるのは、小泉首相ですよ。北朝鮮に対しても…。その首相と拉致議連の造反議員とどっちをとるか、といえば、正常な判断のできる者なら、首相の方をとるでしょうね。

拉致実行犯・北朝鮮スパイ辛光洙の釈放に尽力しただけでは無く、拉致被害者の有本さんが日本に手紙を送ったことを北朝鮮に報告した土井たか子。

日本人拉致に下記のような発言を繰り返してきた辻元清美
「北朝鮮拉致被害者が帰って来ないのは当然！」
「北朝鮮との国交樹立と植民地支配に対する謝罪と賠償金の支払いを最優先させるべき」
「拉致疑惑など世界のどこにでもあるもので、９人か１０人程度の拉致疑惑の被害者の存在を理由に、過去の植民地支配における日本の行為を無視して反省も謝罪も賠償もしないで、国交樹立交渉の条件とするのはフェアでない」

家族会が全国会議員に対して、対北朝鮮経済制裁発動に関してアンケートを実施したところ、８割を超える議員が経済制裁を支持したが、社民党議員の経済制裁支持率は１１％に留まった

元々、社民党と福島瑞穂党首は刑法、少年法の厳罰化に断固反対しています。
凶悪犯の死刑執行も断固反対し、死刑廃止を訴え続けています。...

東大法学部を主席で卒業した人権派弁護士福島瑞穂センセイの国会発言の記録
第１５４回国会 　 法務委員会 　 （平成十四年三月二十日）
○福島瑞穂君 　 「無期懲役の仮出獄数はなぜこんなに減っているのでしょうか。」
○福島瑞穂君 　 「ほとんど仮出獄にされないという実態が出てきています。この点は改善の必要があるのではないか。」

死刑反対はまだ判るが、無期懲役囚人も仮出獄させろというのは理解不能だ


さらに民主党との連携を模索している社民党福島瑞穂は加害者、犯罪者の
人権だけは断固守ります。
理由は、加害者、犯罪者は権力に囚われた哀れな人々だからです。
だから、加害者、犯罪者の人権は手厚く守らなければなりません。
それを証明する福島瑞穂の歴史的「腐朽の迷言」が下記です。
http://ch.kitaguni.tv/u/1272/%BC%D2%B2%F1%A4%CE%A5%CF%A5%CA%A5%B7/0000024499.html