小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>全文に渡って、意味不明だ
投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2005/08/26 13:37 投稿番号: [212998 / 232612]
>*
横レスするのは勝手だが、全文をしっかりROMするのがマナーであり最低条件でもアル。
おっしゃるとおり新井氏が帰化人だった事は衆知な事だったし、記憶では、株取引で損失補填要求した事が自殺への原因ですね。(真意はもはや解りようがありませんが)
中国共産党の工作マニュアル・・・略なので解りかねますが、衆知の事が工作と関連してくるのですか?
「噂」が本当なら、隠していると中共に利用されかねないと、国益の見地から心配していると言いたいのだろうとは思いましたが。
が、「噂」が前提なら、暴力団とべったりの「噂」収集でもすればよろしいかと。
で、知りたかったのは根拠。
>私のレスの前半は nikaidou.com に一般投稿されたモノを一外部情報として紹介したに過ぎない。
昨夜アップして下さった、サイトの趣旨等読んで、更に、私にとって読む価値無しとなりました。
>因みに、オタクが言う所の「ドイツ人と日本人の違い」とは何かね?
何ならツッコンでやるがな。
ツッコンで下さりたく書いたのですが、噛みつく程の価値もないし、論議する事が私の考える国益に反するとの結論に至りましたので、以後、無視する事としました。
貴方様は、ごケンショウ下さい。
これは メッセージ 212923 (vaio6253 さん)への返信です.
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こんにちは
投稿者: manami789d 投稿日時: 2005/08/26 13:33 投稿番号: [212997 / 232612]
選挙があるんで、訪朝がかすんで見えてきましたね
これは メッセージ 212990 (sitayano_gensan さん)への返信です.
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さてっと
投稿者: sitayano_gensan 投稿日時: 2005/08/26 13:24 投稿番号: [212996 / 232612]
またしばらくROMさせてもらうよ
がんばってくれっ
これは メッセージ 212995 (sitayano_gensan さん)への返信です.
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>でもよ
投稿者: sitayano_gensan 投稿日時: 2005/08/26 13:15 投稿番号: [212995 / 232612]
>小泉信者の場合は、小泉首相が去ればそれで拉致もバイバイ、政治もバイバイ。
>空騒ぎも2006年までのあと1年間でしょう。
三社祭じゃねぇってんだよなっ
それにしても笑っちまった。
あんたのサボテン指名の質問になんでハンギョウのねぇちゃんが出てくんだ?
いっくらサボテン出したら足引っ張るったってよ
あれじゃあサボテンの立つ瀬ねぇや(爆)
逃げ回ってねぇでキッチリ答えねぇとなぁ
無理かっw
これは メッセージ 212991 (komash0427 さん)への返信です.
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小泉 in the morgue
投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/08/26 13:03 投稿番号: [212993 / 232612]
>中韓の売国奴小泉。もう世界の常識です。
中国への侵略戦争の謝罪に公式な反省声明を4遍。
軍事大国中国に国家が借金してまでODA。韓国にも植民地の謝罪。
北には、なんとピョンヤン宣言。
そして公約遵守のラストチャンス、
「靖国8.15参拝」を蹴飛ばし
日本国民への公約を公然と破棄しながら、
公約(郵政民営化)遵守の為に、
国民に信を問う狂気。
>終わった野朗だ。
「英霊」を見殺しにして、
「郵政民営化」を守る男。
小泉純一郎。
「拉致被害者」を見殺しにして
「日朝国交正常化」を守る男の本性が、
露わになった2005年、夏。
小泉は、終わった。
これは メッセージ 212970 (bady17jp さん)への返信です.
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>小泉首相
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/26 12:53 投稿番号: [212992 / 232612]
>これこそが55年体制の真の打破とも言えます。家族会をはじめとする対北朝鮮制裁を焦る方々には物足りないのでしょうが、そこが政治家たる所以ではないでしょうか。
>私も横田さんの本も買い、講演も聴き、小額の寄金もした家族会支援のごく普通の感覚を持った者ですが、小泉さん以外に頼れる方はいそうにありません。
>こういう私も小泉信者とか小泉マンセーって言われるんでしょうかね。しゃーないか…。
折に触れていろいろと思索され総合的な判断をお持ちの方は信者と思っていません。
こちらの指摘に対して「70%が支持シル」と議論を止めてしまう方が信者だと思います。
これは メッセージ 212984 (mackrinrin さん)への返信です.
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>でもよ
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/26 12:48 投稿番号: [212991 / 232612]
>あの滝本太郎弁護士も言ってたけどよ
信者の洗脳を解くのはほんとに並大抵じゃあねぇらしい
小泉信者の場合は、小泉首相が去ればそれで拉致もバイバイ、政治もバイバイ。
空騒ぎも2006年までのあと1年間でしょう。
でも拉致被害者、家族が負った傷は一生残る。彼らにはそこが見えていないんですよ。
これは メッセージ 212990 (sitayano_gensan さん)への返信です.
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でもよ
投稿者: sitayano_gensan 投稿日時: 2005/08/26 12:24 投稿番号: [212990 / 232612]
>良いと思われる書籍や記事などをこつこつと入力してすこしでも多くの人の目に触れれば、少しは役立つと思ったのですが、これは勝手に自分がやっていることとは言え、無駄のようでした。
いやいや、少数たぁいえ
まっとうな感覚持った意見もあるしよ
そもそもカキコしないけど読んでいる連中は大勢いるしな
無駄なんかじゃねぇと思うよ
>ジュンちゃんの前では何もかもが霞んでいるようです
あの滝本太郎弁護士も言ってたけどよ
信者の洗脳を解くのはほんとに並大抵じゃあねぇらしい
これは メッセージ 212985 (komash0427 さん)への返信です.
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>>祁答院さん
投稿者: chousento47notachiba 投稿日時: 2005/08/26 12:18 投稿番号: [212989 / 232612]
>論理のすり替え。鬼子面はヒカレ者。このトピに限らず嫌われ者。
どう思われようと勝手だが、言った割にはヒカレ者ですり替えは君だ。
・愚にも着かない反論だが、しかし反論で悦にいることができて良かったね。おめでとう。
これは メッセージ 212717 (kisimenjp さん)への返信です.
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>首相公選の時が来た
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/26 12:17 投稿番号: [212988 / 232612]
pichannekoさん。
反小泉の筆頭格?の僕がレスするとご迷惑かもしれませんが、レスさせていただきますね。別に反小泉の主張を繰り広げようなんて気持ちは毛頭ないのでご安心を。
自分としては反小泉の主張をしたいのではなく被害者・家族会により近い視点で語らっているつもりです。こう言うと家族会に迷惑をかけてしまうかもしれませんが。
>自民党の派閥という制度が機能不全におちいったのは、小選挙区制度によるところが大きい。
この主張は他紙もよく指摘しているところですね。
歴史っていうのはとてもアイロニーに富んでいて面白いなーとつくづく感じます。
94年の小選挙区導入をめぐっては今の首相は大反対の姿勢だったかと。理由は当時のキングメーカーの竹下派の筆頭格である小沢一郎氏が中心になって導入を提唱しているから。
当時YKKの急先鋒だった小泉氏は、竹下派に闘いを挑む上で果敢な権力闘争を繰り広げていました。93年に宮澤内閣が提出した政治改革法案が審議未了により廃案になって内閣総辞職をしたときも政治改革委員会の筆頭理事を務めていた小泉首相は、改革法案をめぐり小沢氏と正面対決して、法案を葬るために大活躍。
(元々政治改革論議は政治腐敗があったわけですがそれを助長、温存していたのが田中派−竹下派であったのだから、その彼らが政治改革を主張するのもまたおかしな話しと僕は思っていましたが。それでも選挙制度改革はした方が良いし、やって良かったでしょう)
徹底的に反対した小選挙区制度の恩恵を小泉氏は十二分に受け、かつ大いに利用しているのだから、世の中は不思議。
今週日曜日の日経新聞の政治コラムも面白いですよ。筆者は(名前は忘れました)、以前から小泉内閣を捉えるために角福史観を繰り返し紹介しています。
田中角栄氏の最大のライバルだった福田赳夫氏。
田中派は竹下派−橋本派。福田派は安倍派−森派。
この両派閥の激闘が70年代から今日にいたる政治の中心軸であるとするのが角福史観(かな?)。
>より具体的に言えば、郵政民営化が争点だと主張している小泉さんを今後も総理大臣として信任するか否か、小泉さんと自民党に代わって政権をとると主張している岡田さんと民主党に政権をわたすか否か、これが争点なのである。
これ、角福史観で説明すると次のようになるのだそうです。
小泉首相は福田赳夫氏の直系。片や民主党の実力者である岡田氏、小沢氏、鳩山由紀夫氏のお三方はもともと田中派-竹下派が政治活動の出発点。
ですので小泉VS岡田決戦も実は、角福の代理対決と言えなくもない。
民主党が過半数を占めなれなければ、岡田氏は党首辞任を約束しているので、彼をはじめ、旧田中・竹下派の幹部は影響力をなくすでしょう。世代交代に拍車がかかることは必死。
どんな人たちが後に出てくるか分かりませんが、旧社会党系が盛り返すのか。野田佳彦氏、松原仁氏など政経塾や旧日本新党系の保守・合理主義者がリーダーシップを取るのかどうか。
仮に自民党・公明党が過半数を割れば、小泉首相は退任。その後の自民党は誰がひっぱりますか。誰もが顔を浮かべるのは安倍氏かな。ただし安倍氏は今回の郵政政局では首相の手法にかなり反発をして、最後まで首相に反発をしていた。だから小泉自民が勝利しても彼は入閣できないでしょう。論功行賞は山崎拓氏、武部勤氏、中川秀直氏を中心として公明にも配慮。公明の上田勇氏はニューリーダーと囁かれている
いずれにしても自民と民主どちらがかっても、長年の「角福」怨恨はこの選挙で終止符が打たれるのではないかな。
気になるのは武部勤氏、中川秀直氏それに公明の上田勇氏。この3人の共通点はというと開店休業とはいえ、「日朝友好議員連盟」に所属中。それに山崎拓氏の大連・公然の密使は記憶に新しい。
だからringoさんの言うような、自民が勝っても親北派は壊滅されない。というか旧橋本派に替わって別の先生が握ることになるのでしょう。
仮に民主党が勝利すれば親中派の復活は間違いなし。
今回の争点は郵政に隠れて
①田中派対福田派の最後の闘争(70年代からの政治闘争に終止符が打たれる)
②親北派の成長(山崎、中川、武部、上田)VS親中派の復活(岡田、小沢、鳩山)
こんな隠れた構図があるのかも。
ただし自民が勝っても安倍氏の目はなし。拉致解決を願う立場の選挙民は蚊帳の外に置かれたままです。
民主が負ければ、保守・合理主義者がリーダーになる目はあるかも。
今回の選挙は、その点くらいにしか期待できないかな(最後はやはり反小泉的な主張になってしまった。ご勘弁を)。
これは メッセージ 212932 (pichanneko さん)への返信です.
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>>慎重論バッシング???
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/26 12:14 投稿番号: [212987 / 232612]
>小泉信者と嘲笑いたければ嘲笑いなさい。
僕は今まで「信者」と言ってはいけません、という立場でしたが。もう・・・・・
>北朝鮮が嫌がる制裁を小泉首相が封じていても、日本国民は小泉首相を支持している。これは北朝鮮にとって非常にプラス。
>「自分が総理の間に(拉致問題を解決して)国交正常化したい。拉致問題の解決無しに国交正常化はない」
>これは、小泉さん流の時間を区切った圧力ともとれますよ。
彼流にもう拉致解決も平和構築もあきらめた、ともとれますよ。(笑
>そう言われた、日本の経済援助が喉から手が出るほど欲しい金豚を焦らせる為だと思いますよ。
あのー。はんぎょうさんもこの3年間近く何を見てきたんですか。
何兆円もの経済協力資金を喉から手が出るほどに欲していれば、金豚は日本政府が満足する解決策を提示しているはずですよ。
資金を獲得することを我慢せざるを得ないほどに拉致解決には消極的なんですよ。
金豚には裏組織をコントロールすることができないと見るべきでは。
>それを一国の総理が約束をしながら
「伝家の宝刀は、抜きません!!」
とんだ約束させられてしまいましたね。時間が立てばたつほど錆び付いてしまいます。いやそもそもが竹光。
>、違えて、国交正常化と正反対の経済制裁をすれば、金豚は、どう思うのでしょうか?
だからこれについては「制裁は北朝鮮を動かす」で何度も何度も何度も主張しているでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da
4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=211138>「ああ、やはり日本は、北朝鮮を苦しめたいだけで、国交正常化する気もないのだな」
>と、受け取って、今よりも、もっと意固地にさせてしまう危険だってあるのじゃないのかな。
だからこの主張は、野中務氏であり、河野洋平氏であり、加藤紘一氏の主張であり、土井たか子氏の主張であり、辻元ばばあの主張でしょ。
いつからはんぎょうさんは、敵に寝返ったんですか。
>>根本に秘められている事を全く無視して、目の前の今年か見てない。
>その通りだと思いますよ。
>あなた達は、いつも悪い方に考えて物を言い、良い方には絶対、1㎜も考えることがありませんからね。
>この決定的な違いが、「小泉信者」と言われ、「反小泉教」と言われる所以ですね。
オウムの信者が麻原の空中遊泳を見たように、はんぎょうさんの目には首相の背後に後光が見えるんですか?
話しをすりかえないでください。
悪い方に考えて物事を言っていません。あなた方は拉致被害者や家族がつづった書籍も、集会での主張も何も知らないではないですかっ!!
毎日毎日毎日ネットネットネット。そんな世界には拉致被害者家族の苦悩、息遣いなんて全くありません。拉致を知らずして、知ろうとする努力せずに何を言っているんですか。
是非是非
「家族」と「拉致救出の2000日」
これだけは読んでください。お願いします。
>>さらに家族会がこうして日本の世論から孤立され、見放されていく姿。誰が一番喜ぶと思う?
>これは違います。いつもチャンスがあれば、被害者を取り返したいと思っています。小泉さんを支持しながらね。
はんぎょうさんの「支持しながら」。発言しているご自分は気持ちよいかもしれませんが、説得力なし。
ならば「支持」し、かつ奪還までの道のりを一度じっくり考えて聞かせてもらえませんか?
僕は6月から7月にかけて多くの方の力をかりながら、北を崩壊させる方法、すなわち拉致事件解決へのストーリーを考えてみました。
>全く意味不明の答えをいただきました。正直失望しています。君のような方が拉致被害者の解決を願っているなんて笑止千万と言わざるを得ません。
拉致被害者や家族を応援するのに、意見や考え方の基準があると言うのは、それこそ笑止千万です。
違います。考えや意見の違いについて笑止千万といったのではありません。よく読んでください。
>リメンバー氏がどなたかに誤りを指摘されて詫びたように、君も男らしく堂々と誤った回答をしたことに対してごめんなさいといえばよいのでは?
これもよく読んでください。
考えや意見の違いについて詫びろなどと一言も言っていません。
はんぎょうさんのようにご回答をいただければ僕は全力で回答をしますし\xC8
これは メッセージ 212854 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212987.html
> >>>>ほう
投稿者: chousento47notachiba 投稿日時: 2005/08/26 12:13 投稿番号: [212986 / 232612]
>あなたこそあまり馬鹿なことを言わないように。
・鬼子面に忠告しても無理。放置、放置。奴は性格がひん曲がっているから、気付いても反省しない。ただ、我々弔賎と死那の立場からすると、鬼子面のような館はすこぶる都合がいい。
これは メッセージ 212708 (hihandakenarasarudemodekiru さん)への返信です.
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ごぶさたですっ
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/26 12:09 投稿番号: [212985 / 232612]
>りんごばぁさんの在日叩きが可愛く思えるよ。あれであのばぁさんは見るとこは見てたからな
りんごさんは、正直ですよ。エキセントリックなカキコには辟易しますが、首相を支持するかしないか、苦悩していますもん。
>あんたも苦労するなぁ・・・
まあここは最初から自分の主張とかけ離れたところがある意味魅力というか、「その主張は違うでしょう」と思うことが多くあり、それが僕に本屋へ足繁く通わせてくれたので、感謝と言ったら大げさですがいろいろ調べることができることにはつながりました。
けれども最近はもう、疲れました....
良いと思われる書籍や記事などをこつこつと入力してすこしでも多くの人の目に触れれば、少しは役立つと思ったのですが、これは勝手に自分がやっていることとは言え、無駄のようでした。
ジュンちゃんの前では何もかもが霞んでいるようです。
「者ども!!控えおろう!!」
「このジュン様のポスターが目に入らぬか!!」
「へへー。ありがたやありがたや」
これは メッセージ 212983 (sitayano_gensan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212985.html
小泉首相
投稿者: mackrinrin 投稿日時: 2005/08/26 12:08 投稿番号: [212984 / 232612]
批判投稿が盛んであることが何より彼の存在感の大なることを物語ってますね。
拉致とはズレますが、「自民党をぶっ壊す」って公言してました通り、経世会に代表されるような
派閥政治・族議員+官僚システムの大所に手を入れたのは歴代総裁になかった画期的な自浄努力でしょう。
これこそが55年体制の真の打破とも言えます。家族会をはじめとする対北朝鮮制裁を焦る方々には
物足りないのでしょうが、そこが政治家たる所以ではないでしょうか。私も横田さんの本も買い、講演も聴き、
小額の寄金もした家族会支援のごく普通の感覚を持った者ですが、小泉さん以外に頼れる方はいそうにありません。
こういう私も小泉信者とか小泉マンセーって言われるんでしょうかね。しゃーないか…。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212984.html
ごぶさたっ
投稿者: sitayano_gensan 投稿日時: 2005/08/26 11:54 投稿番号: [212983 / 232612]
普段温厚冷静なあんたにしちゃあめずらしくご立腹だなっ
ま、全部読んだわけじゃねぇけど、あれじゃあ無理ないな
あやつらは俺が叩いてたときから一段とパワーアップしてんなぁ
ほざいてることは支離滅裂だがよ(爆)
りんごばぁさんの在日叩きが可愛く思えるよ。あれであのばぁさんは見るとこは見てたからな
アホゥが徒党を組むと始末におえねぇな
間違ってオウム万歳麻原マンセートピに来ちまったのかと思ったよ
ま、今は似たようなもんかw
あんたも苦労するなぁ・・・
これは メッセージ 212982 (komash0427 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212983.html
>なんだ?おいっ げんさん
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/26 10:17 投稿番号: [212982 / 232612]
ごぶさた。
>拉致られた人のご家族さんが見たらもっとそう思うだろうよ
>お前らもうちっと人間磨けよな
>お前らだよ
そこのお前
小泉万歳してるお前だよ
まいっちんぐまちこさんですよ。もう。
万歳している人の殆どは、あまりにも、あまりにも拉致事件をあまりにも知らな過ぎる。
そりゃ僕だって拉致事件の全容なんてとてもじゃないけど知らない。人のことをいえた義理ではない。
だけど被害者家族の書籍を読んだり、集会へ参加したり、参加できない集会については支援者のレポートをホームページ参照したりして、知る努力はしているよ。
自分の不明を恥じ、この恥を注ぎたいから長年にわたる家族会の活動や苦悩を知ることで、少しでも彼らに恩返しをしたいし、思いは共有したいと思うから。
それにこの国の伝統、歴史を大事にする気持ちが少しでもあったら、自分たちがやがて老人になり、孫、ひ孫をたくさん持つようになったら、そのときは時代の生き証人として被害者・家族の生の声を子孫たちに教えてあげなくては義務があると思うんだけどね。それが語り継ぐ日本民族の歴史というものでしょう。
インターネットの記事を長期間、保存してくれる人なんてごくごく少数。。だからデジタルだけに依存したらだめ。
彼ら被害者、被害者家族が長年味わった苦汁を自分のことに置き返れば
「5人を取り返したのは小泉首相の努力のおかげでしょ!」なんて一言で片付けられたらたまらないですよ。
9月17日直後の政府のおかしな動きを指摘すれば「政府を信じられないのはおかしい」と指摘をすりかえるための逃げの珍妙な返答がくるし。
毎日毎日毎日毎日、自分の耳当たりのいいインターネットの記事ばかり追い続けて。来る日も来る日も小泉万歳、蔑韓、反中。
自分の都合の悪い情報は耳を塞ぐか、都合の良いように曲解して。やれ高等戦術だとか、返答に詰まれば「根本に秘められている事を全く無視して、目の前のことしか」見えていないとか。
こちらは「いついつにかくかく、こんな事実があるよね」って、具体的な根拠・事実を指摘して方向性がおかしいのではないのか?と疑問を呈していることに対して、根拠なり・事実なりを提示してまともな反論もできず、最後に行き着くところは「国民の70%がジュンちゃんをを支持しているから正しい」と火病を起す始末。
これじゃ金正日のお国と変わりないよ。とほほ。もうほとほとあきれ返るばかり。
まー彼らは拉致事件のことも拉致被害者や家族のことも何にも知らない。また積極的に知ろうともしない。
本能的にわかるんだろうね。知れば知るほど小泉首相のやっていることに?疑問符がつくことが。だからそれには目を向けずに、小泉小泉小泉小泉。寝ても冷めても小泉。
日本中のネット小泉信者がこのトピに集合しているって感じですね。まーよそへ行ったら相手にされないからここしか行くところがないんでしょうが。ここのトピはそうした信者の掃き溜め。
こちらとしては根気よく、事実を一つ一つ丁寧に指摘していくしかないのかなと。
だから支持者批判者の主張に対して、比較的バランスの取れた内容の「小泉外交_」という記事を掲載しているんだけど、読んでもらえているのかどうか。
小泉改革という破壊は彼らの心を蝕んでいる。
一個人の心の連続性をや歴史の連続性を壊してしまう。だから衆を巻き込み、衆の力を拝借した「革命」は無益。百害あって5利程度しか利益はない。
これは メッセージ 212961 (sitayano_gensan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212982.html
面倒だから77%潰しちゃえ!
投稿者: gozz0000 投稿日時: 2005/08/26 10:14 投稿番号: [212981 / 232612]
郵便局の売買益の見積もりがたったの10兆。小泉改革の1年分もない。
<中韓売国奴小泉はオバン好き、政治を覚える前に死ぬでしょう。自民党の法案を造るのは自民ベテランの100倍時間が掛かる。
それともまた造反者51人の法案造るか?
@
東アジアで日本の地位を地に落とした小泉
岡田総理大臣と小沢は中国にペイペイしません。キッパリ!
この4年の歳出公約違反と狂った歳入違いはなんと50兆円です。
でも4年も景気拡大だそうです。
50兆円あれば郵便局を丸ごと2コや3コ買えます。
小泉は自分の狂いを棚に上げて、郵便配達員の悪口を狂ったように演説してます。
どうにかして下さい。
あと4年もこんな馬鹿な改革を御免こうむります。
これは メッセージ 212980 (georgia_osachi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212981.html
全郵便局の77%は、世襲の特定郵便局
投稿者: georgia_osachi 投稿日時: 2005/08/26 09:59 投稿番号: [212980 / 232612]
世襲で、一種の貴族階級を形作ってきたのだ。
考えてみれば、とんでもない組織ですね。
本当に、現代日本の話なのでしょうか。
特定郵便局長OB団体「大樹」
民営化賛成候補にそっぽ
自民党の集票マシンとして存在感を発揮してきた特定郵便局の局長OBや家族でつくる「大樹」や全国特定郵便局長会(全特)が、衆院選(30日公示)で郵政民営化に賛成する党公認候補を事実上支援しない動きが東北でも鮮明になってきた。比例代表も自民党造反組が結成した国民新党の支持に回る方針。「郵政民営化の賛成候補は絶対に応援できない」(宮城県の関係者)などと、民営化を強硬に推進する小泉純一郎首相への不満と怒りが渦巻いている。
「今回の政治行動にかんがみて顧問を辞めてもらう」
衆院での郵政民営化関連法案可決後の7月中旬。岩手県北部と沿岸部の2つの特定郵便局長会は、法案に賛成した自民党前議員鈴木俊一氏(岩手2区)に、顧問職の辞任要求を突き付けた。
自民党の県内唯一の議席確保に貢献してきた有力組織の反乱。鈴木氏は「郵便局の役割の重要性は誰よりも深く理解している。丁寧に説明すれば分かってもらえる」とつなぎ留めに懸命。しかし、大樹岩手県支部では「もう自民党を支援する意味はない」と言う幹部もいる。
自民党が4選挙区を独占する青森でも、異変が起きている。
党青森県連が青森市で22日開いた職域支部の支部長・幹事長会議に、会員約1200人の有力組織「大樹」の姿はなかった。法案に賛成した前議員に対する抗議の欠席。幹部の一人は「小泉政権の続投を阻止するには自公の過半数割れしかない」と姿勢を明確にする。
一方、自民党を離党後国民新党入りした津島恭一氏(青森4区)や、無所属で出馬する野呂田芳成氏(秋田2区)ら法案に反対した前議員には、従来にも増して全面支援する見通しだ。
大樹票が小選挙区で民主党に流れるとの観測もあるが、「民主党の郵政民営化の考え方がはっきりしないのが気になる」(福島の大樹関係者)と宿敵に寝返ることには慎重な声が多い。大樹山形県本部の広瀬健治本部長も「現在の自民党は異常事態。今後の推移を慎重に見極める必要がある」と話している。
[大樹]自民党で最も有力な支援団体の一つ。特定郵便局長は国家公務員で政治活動ができないため、局長OBや家族らで構成する大樹が実戦部隊として選挙活動に当たる。特定郵便局は全国に1万8922局(6月末現在)あり、全郵便局の77%を占める。東北6県の特定局は1842局で、大樹票は関係者の話や04年の参院選比例代表の結果などを総合すると、1県当たり3000―5000票程度と推定される。
これは メッセージ 212978 (georgia_osachi さん)への返信です.
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>>お聞きしたいのだが
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/08/26 09:54 投稿番号: [212979 / 232612]
>誰のこと?平沼さんは必要ないらしいよ
その程度のことは調べたらよかろう(笑)
そんなこともわからないあなたは
拉致解決を願ってる?
それともあなたもただの小泉教の信者さんかな(笑)
これは メッセージ 212976 (mackrinrin さん)への返信です.
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公社が独占分野での利益を小包ビジネスに
投稿者: georgia_osachi 投稿日時: 2005/08/26 09:52 投稿番号: [212978 / 232612]
郵政民営化法案も、あの、泥亀一派(中曽根の馬鹿息子含む。)の抵抗で、一部後退しているようですが、火事場泥棒のように、郵政公社が民業圧迫しているのは、許せないですね。
郵政公社、東武百貨店と提携
商品配送の7割受託
日本郵政公社は25日、東武百貨店(東京都)と9月から3年間業務提携し、家庭向けなど大半の商品配送を郵便小包「ゆうパック」で請け負うと発表した。東武はこれまで商品配送の97%をヤマト運輸に発注してきたが、今後は軸足を郵政公社に移す。民営化の見通しがたたなくなった公社は現行法の枠内で業務拡大を進めているが、ライバル各社から一段と民業圧迫批判が強まりそうだ。
会見した両社首脳によると、提携を持ちかけたのは郵政公社だった。東武は、転居届などが把握できる公社の方が確実な配達が見込めることに加え、単価が安くて約1億円の経費削減ができると判断。年間280万個の配送のうち7割近くを公社に委託、ヤマトへの発注は3割以下になる。
生田正治総裁は「郵便事業は赤字構造で累積債務がどんどん増えていく。手を打たないと、最後は国民に負担を求めることになる」と正当性を訴えた。
百貨店の荷物は、郵政公社と運輸各社の主戦場になっている。コスト削減を目指す百貨店各社は配送の外部委託を進めており、伊勢丹や高島屋はヤマト、西武百貨店やそごうは公社が中心だ。今年春には、北九州市の井筒屋が日本通運から公社に切り替えた。
百貨店だけではない。公社は今月の新規提携で、取り扱いコンビニ店舗数でヤマトを抜いた。10月からは投資信託の窓口販売を始め、手数料収入を追求する。
公社の攻勢は、仕事を奪われる競争相手からすれば民業圧迫だ。ヤマト運輸は「低価格も一つの要因だろう。公社が独占分野での利益を小包ビジネスに回すような価格体系は不当だ」とする。
一方、公社による物流子会社への出資を受け入れる方向の大手百貨店・大丸は「公社の全国配送網を利用できるのは強みだ。委託すればコストが下げられる」(山本良一社長)。将来、医療保険などの窓口販売を狙う外資系生保の幹部は「簡保の信頼を活用できれば、すごい」という。
官業の特典を享受したまま公社が拡大路線を走ることへの批判は、民営化論議の再燃にもつながる。ただ、民営化しても職員や郵便局網など巨大組織の維持を求められれば、ライバル他社としのぎを削る以外にない。
これは メッセージ 212973 (georgia_osachi さん)への返信です.
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>小泉を支持してやまない方々に
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/08/26 09:42 投稿番号: [212977 / 232612]
>それなのに、今さら何で反対するのか?私は、逆に聞いてみたい。
それも、1度ならず、2度までも総理にしておいて、今更反対とはね。腹の中の汚さが見え透いている国民もいるってことですよ。
そんな議員は、小泉自民党から出て、自分たちで、主張を同じくしている人達と政党を組めば良いのではありませんか?<
小泉はなにも嫌々総理総裁になったわけではないでしょう(笑)
それに自民党という政党は小泉のためにあるのでもない
個々の候補者が自民党の旗の下にそれぞれの公約なり政策を訴えてそれが有権者に支持されれば当選となる
考え方も主張も異なるが大筋において目指すところに共感できる者が集まったものが政党じゃありませんか?
だから政策審議するにしても党内に部会もあれば研究会もある
そうやって導き出したひとつの結論が政党の意見となります
小泉の意思が政党の意見ではないということです
大政翼賛会じゃああるまいし
1から10まで同調せよというほうが異常なんです
>人物を見て選ぶのも良いですが、そういう事をしていると、その人物が唱える公約が実現するのには、
長い時間がかかってしょうがありません。そのうちに、国民は死んでしまいます<
拉致被害者こそ時間がありません
>何も間違っていることはありませんよ<
独裁手法など大間違いです
これは メッセージ 212866 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>>お聞きしたいのだが
投稿者: mackrinrin 投稿日時: 2005/08/26 09:42 投稿番号: [212976 / 232612]
>私のお聞きしたのは家族会が必要としている自民議員をわざわざ排除した…
誰のこと?平沼さんは必要ないらしいよ。
>批判する側もまた拉致問題の解決を願っています
あなたのこと?金正日だって拉致問題解決願ってるでしょうよ。(笑)
これは メッセージ 212971 (eternity_milkyway さん)への返信です.
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>あのー、トピずれですが
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2005/08/26 09:36 投稿番号: [212975 / 232612]
> カダフィと家族が寝ているところに、レーガンがミサイルぶち込んだんですけど。
1986年のこと。それからアメリカの大統領は、ブッシュ親父、クリントン、ブッシュ息子、年数にして17年近く経ってようやく決着した。
決着への直接的意味合いはなかろう。
因果関係があるというなら、今、北にミサイルを撃ち込んで、十数年待つということか。
これは メッセージ 212928 (miniiwa2 さん)への返信です.
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>小泉を支持してやまない方々に
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/08/26 09:11 投稿番号: [212974 / 232612]
>何よりも拉致問題の解決を優先するのなら、郵政に賛成して、石にかじりついても自民に残ればよかったのに。
すごいご意見ですね
議員が個々の政策についての賛否のを審議するのは当然です
あなたのおっしゃるような見識を持った議員など論外だと思いますが?
信用できないでしょう
これは メッセージ 212862 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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>>ヤマト運輸の苦境を救おう
投稿者: georgia_osachi 投稿日時: 2005/08/26 09:07 投稿番号: [212973 / 232612]
郵政公社の未納の法人税は、年5、000億円にのぼる模様。
東武百貨店は、恥知らずな動きだ。
あのローソンの新浪だっけか?あいつも、国民を欺くあざといヤツだ。
みんなして、国民の税金にたかろうというわけだ。
そこいくと、セブンイレブンは、ヤマト運輸を維持する方針。
天晴れ。
背景に、官僚とヤマト運輸との長い規制と自由化の戦いがあるように思われます。
ヤマト運輸の創業者が最近なくなったそうだ。
そこをついた、運輸・郵政官僚の、陰湿なイジメが背景にあるのではないだろうか。
これは メッセージ 212960 (gasgas456 さん)への返信です.
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相変わらずの馬鹿、米韓演習で死んで来い
投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/08/26 09:02 投稿番号: [212972 / 232612]
中露演習で死んでもいいぞ!
中韓の売国奴小泉は世界の常識です。中国への侵略戦争の謝罪に公式な反省声明を4遍。軍事大国中国に国家が借金してまでODA。韓国にも植民地の謝罪。
北には、なんとピョンヤン宣言。
終わった野朗だ。
@
東アジアで日本の地位を地に落とした小泉
岡田総理大臣と小沢は中国にペイペイしません。キッパリ!
この4年の歳出公約違反と狂った歳入違いはなんと50兆円です。でも4年も景気拡大だそうです。
50兆円あれば郵便局を丸ごと2コや3コ買えます。
小泉は自分の狂いを棚に上げて、郵便配達員の悪口を狂ったように演説してます。どうにかして下さい。
あと4年もこんな馬鹿な改革を御免こうむります。
これは メッセージ 212956 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>お聞きしたいのだが
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/08/26 09:01 投稿番号: [212971 / 232612]
>家族会の個人がだれを応援しようと公認問題とは関係おまへんがな。拉致問題に真剣に取り組んでくれる方なら
あたりまえですね
しかし私のお聞きしたのは家族会が必要としている自民議員をわざわざ排除したということについてですが?
せっかくのお答えですが
ズレてます
>ケシカランのは拉致問題に取り組んだり、応援したりしてる方々を何かと批判してる輩だ。
はい、その方向性や視点がおかしければ批判されます
批判する側もまた拉致問題の解決を願っています
これは メッセージ 212845 (mackrinrin さん)への返信です.
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中韓の売国奴小泉。
投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/08/26 08:59 投稿番号: [212970 / 232612]
もう世界の常識です。中国への侵略戦争の謝罪に公式な反省声明を4遍。軍事大国中国に国家が借金してまでODA。韓国にも植民地の謝罪。
北には、なんとピョンヤン宣言。
終わった野朗だ。
@
東アジアで日本の地位を地に落とした小泉
岡田総理大臣と小沢は中国にペイペイしません。キッパリ!
この4年の歳出公約違反と狂った歳入違いはなんと50兆円です。でも4年も景気拡大だそうです。
50兆円あれば郵便局を丸ごと2コや3コ買えます。
小泉は自分の狂いを棚に上げて、郵便配達員の悪口を狂ったように演説してます。どうにかして下さい。
あと4年もこんな馬鹿な改革を御免こうむります。
これは メッセージ 212969 (ponta55881 さん)への返信です.
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>>慎重論バッシング???
投稿者: kazuya_cherry 投稿日時: 2005/08/26 08:24 投稿番号: [212968 / 232612]
亀レスだけどね。
>小泉さんの支持率を考えてみれば、こんなことは当たり前です。
支持者が78%で、反小泉は残り22%です。それから見ても、反論されるのは当たり前ですね。
私はあなたのレス元の投稿で4人の人の名を挙げた。
サダタ氏、フェア氏、コマ氏、バイオ氏。
あえてまた小泉信者という言葉を使うけど(コマさん、待ちきれず失礼。
でもサボテン氏があなたに返事をするとは思えないので)、この4人に対する小泉信者の返答は決して「反論」と言えるものではなかったよ、罵倒、恫喝、詰問、そういったものであった。
「反論されるのは当たり前」などというすり替えはやめなさい。
>>気持ち悪いんだよな。
>気持ち悪いのは、こちらの方ですよ。
あなたの頭の中を想像するのは、こちらにとっても気持ち悪いです。
気持ち悪いは先に言った私の言い過ぎだった、失礼。
で、結論はシンプルに言おう。
せっかく上記4名の名を出したのだから、そのうち2名に再登場願うよ(笑)
例の小泉謝罪反省談話が出たときにサダタ氏は即座に「この売国奴が」と言われた、バイオ氏も即座に「小泉はヘタレだ」と言われた。
私はご両名とは必ずしもスタンスは一致しないが、これらの即座に出てきたコメントには自分の考えを即座に素直に吐露したものとして共感を覚えた。
それに対して小泉信者側からは暫く経って(恐らく擁護する理屈を考えてから)「仕方ない」というレベルのものから果ては「高等戦術」などという言葉まで出てきた。
私はそれにはどうしても共感できないから批判した。
それだけのことだ。
これは メッセージ 212847 (hangyosyufu さん)への返信です.
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拉致議連なんぞ粛正、粛正!
投稿者: asahinaruto 投稿日時: 2005/08/26 06:51 投稿番号: [212967 / 232612]
北朝鮮を飢餓のまま放置すれば自ずと崩壊解決する、ヘタの手を出すと人民の苦しみが長引くだけだ!
朝鮮人には、それでも良いと考える者が多いのには笑える。苦しむのは己じゃないからね!!
日本が併合前と同じ惨状の北朝鮮、李朝の両班貴族政治と全く同じ惨状、金正日が居る限り北の飢餓状態は改善しない。
朝鮮民族特有利己主義精神の「自分の命が民族の存亡より大切」だと行動する、人類の恥さらしの独裁者が存在する限り人民を飢餓から解放するのは無理。
北の体制制度をご破算にしなかぎり、北朝鮮は地上最後の地獄として残り続ける、と言うことです。
ご破算にしない限り金正日が次々出てくる恥さらしの民族だからね。
そして拉致も皆解決する。
これは メッセージ 212965 (koizumi_shinrikyo さん)への返信です.
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教祖様に拉致被害者を奪還する意思はない
投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/08/26 06:08 投稿番号: [212966 / 232612]
いまだ勘違いしている者が多いゆえ、念のために言っておく
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>お聞きしたいのだが
投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/08/26 05:55 投稿番号: [212965 / 232612]
そうだ、そうだ、教祖様の意に反する家族会なんぞ国交正常化の邪魔だ
それに応援される拉致議連なんぞ粛正、粛正!
これは メッセージ 212845 (mackrinrin さん)への返信です.
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俺は民主党でも良いかとは思うが!
投稿者: asahinaruto 投稿日時: 2005/08/26 04:50 投稿番号: [212964 / 232612]
しかし誰も強制連行と主張する人はその真実を知っていないのではないか?
ここに登場する人のほとんどの日本人は在日朝鮮人は奴隷制度から逃れてきたにすぎず、強制連行された人たちでないと誰も知っているはずだ。
未だに強制連行されてきた人達だから気の毒であると主張する人がいるのには驚きである。
民主党の副会長だったか小沢氏のホ−ム−ペ−ジを見ると情けない。
民主党に政権を取られると権利ばかり主張する在日にに参政権を与える事になるんだろうね、その後が怖い。
小沢氏のホ−ムペ−ジより!
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm政治的側面から考えると、主として永住外国人の大半を占める在日韓国・北朝鮮の人々は、明治43年の日韓併合によって、その意に反して強制的に日本国民にされました。すなわち、日本が戦争によって敗れるまでは、大日本帝国の同じ臣民でありました。日本人としてオリンピックに参加し、日の丸を背負い金メダルを取っています。また、日本のために多くの朝鮮の方々が日本人として、兵役につき、戦い、死んでいきました。このような意味においては、英連邦における本国と植民地の関係よりもずっと強く深い関係だったと言えます。私達はこのような歴史的な経過の中で今日の問題があることを忘れてはなりません。
参政権を与える在日の恒久化、より日本列島に住む利害共同体として日本人化を進めるべきである、参政権を与えると言うことはこの区別を固定し、在日恒久政策を推奨するに過ぎない、ますます区別と権利ばかり主張することを助長する団体を作り出すことになり危険である。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
在日の現況
在日は圧力団体とその地位を利用し
多くの利権を得ている!
日本人の生活保護を受けている者は1%に満たない。
在日朝鮮韓国人の25%が生活保護を受けていると言うこと。
在日朝鮮人が戦後に起こした暴動により日本を脅迫しえた特権の幾つかがこれである。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
五箇条の御誓文は常軌を逸してるので改正すべき
1.朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
2.定期、定額の商工団体の会費は損金(必要経費)として認める。
3.学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
4.経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
5.裁判中の諸案件は協議して解決する。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
在日韓国人の現況
●就職状況(民団サイトより)
引受数
男
女
有職者合計
173,008
136,127
36,881
無職
462,611
168,594
294,017
------------------------------------
総数
636,548
305,432
331,116
●年齢別データ(民団サイトより)
20歳以下
64,168
20-60歳
454,614
60歳以上
114,653
40歳以上の女性および50歳以上の男性(計約16万)を除くという
乱暴な計算で就業可能年齢の人数を求めると、約30万。
就業適齢者
30万 /
有職者
17万
●生活保護人員数
(厚生統計要覧13年度)
日本人
1,148,088人
日本国籍を有しない外国人
421,651人
このうち在日外国人における 韓国・朝鮮の構成比は
33.8%
日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの
×
韓国・朝鮮の構成比
=
142518
つまり生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人
そして
日本の総人口
127560000人(平成15年4月1日)
生活保護
日本人
1,148,088人 (厚生統計要覧13年度)
日本の人口に対する生活保護の割合
「0.9%」なのに対して
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>なんだ?おいっ
投稿者: speak_lark_2005 投稿日時: 2005/08/26 04:28 投稿番号: [212963 / 232612]
そうだよ。
見ればわかるでしょ。
小泉さんがお手って言えば、お手するし、おあずけって言えばおあずけするし、3回回ってワンって言えって言えば、3回回ってワンって言うよ。
忠犬と言うか、何と言うか。
まあ、君がお手って言ってもしないと思うけどさ。
頭いたいよ。
これは メッセージ 212961 (sitayano_gensan さん)への返信です.
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俺がそう思うくらいだからよ
投稿者: sitayano_gensan 投稿日時: 2005/08/26 04:23 投稿番号: [212962 / 232612]
拉致られた人のご家族さんが見たらもっとそう思うだろうよ
お前らもうちっと人間磨けよな
お前らだよ
そこのお前
小泉万歳してるお前だよ
これは メッセージ 212961 (sitayano_gensan さん)への返信です.
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なんだ?おいっ
投稿者: sitayano_gensan 投稿日時: 2005/08/26 03:56 投稿番号: [212961 / 232612]
ひさびさに見てみりゃあよ
このトピはいつから小泉万歳
拉致より郵政になったんだ??
節操なさすぎんじゃねぇのか?
まずは拉致だろうがよ
なにかい?小泉万歳するために今まで拉致を利用してやがったのか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>ヤマト運輸の苦境を救おう
投稿者: gasgas456 投稿日時: 2005/08/26 03:37 投稿番号: [212960 / 232612]
不公平な競争で民業圧迫。
今日も某百貨店が商品配送をヤマト運輸から郵便公社へ変えたそうだ。
年間で1億円の値引きだそうだけど公社は税金で免除される部分で民業をイジメてはいけないだろう!
はやく民営化して対等に競争しないといけません。
これは メッセージ 212959 (georgia_osachi さん)への返信です.
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小泉、郵政改革を支持する。
投稿者: georgia_osachi 投稿日時: 2005/08/26 03:12 投稿番号: [212959 / 232612]
公務員にカネをもらって、シッポふる、腐れモスコーなどとは次元が異なる。
一方で、ヤマト運輸の苦境を救おう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>政権交代したら韓国みたいになるぞ
投稿者: clown_p1 投稿日時: 2005/08/26 03:04 投稿番号: [212958 / 232612]
>朝鮮民族と同等の民族ならそうなるな
>日本人を馬鹿にしてるんだな?
日本人が民主党政権を選ぶなら、「朝鮮民族と同程度だ」といわれても、しょうがないんじゃないですか?
日本人は朝鮮人ほど愚かではないから、民主党なんて選ばないと思いますけど。
これは メッセージ 212902 (sapporodayonn05 さん)への返信です.
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