小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

１．それはずるい返答だ、何も普通に投稿されるお方を食ってしまうわけではない。

・ここまでのやり取りを読んでいると、ずるいのはお前のほうだ。いつもお前は普通に投稿する人を喰っている。


２．卑しくも日本国民である私にも関係する靖国問題だ。

・お前が日本人か？俺と同じ弔賎人か死那人ではなかったのか？


３．あなたへの個人攻撃なら正当な理由に成りますが、

・通りすがり殿への立派な個人攻撃だろが。ボケ！


４．国全体に関わる問題を公の掲示板に意見として投稿した以上、一方的な垂れ流しで済ますなら

・一方的な垂れ流しはお前だ。自らを振り返って猛省すべし。


５．私が個人攻撃を行なっている人と同じに私物化する態度ですよ。

・この投稿文が、お前自身が私物化していることを自白・是認したってえことだな。個人攻撃はお前の常だろ。バカタレが・・。


６．また世界に羽ばたいた日本国家の権力を支持しながら、その影響と責任を
持たずに、「私の発言に対しレスをしないように切望します」とするなら閉鎖的な非民主主義を志向した国となりますが、宜しいのですか？

・トンマお前の論理のすり替えだ。こんなことを偉そうに投稿するなど、やはり大馬鹿野不美穢に罵倒される所以だ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a2a8a1aa1aygcwho32bcta4n2qa1aa1aa2a8 &sid=1835562&mid=17834

まず、こういうレスが他トピでありましたが、訪朝トピのことは、訪朝トピでやりましょう。
と、言うのはあそこのトピは真剣に拉致被害者救出を考えてる投稿者が多いので、他トピの関係ないことは、持ち出さないで頂きたい。

＞１．君は、拉致問題に対し一度だって真摯な書き込みを訪朝でしていない。＜

オレのスタンスとして、トピが違えば、カラーも違う。
拉致問題を論じる以前で、何か別方向に行ってる投稿者へ批判の矢を向けてきました。
例えば、オレとＧ氏を関連づけて何か言う投稿者というのは、非常にお仲間意識が強い。あえて、面倒なので名前は出しませんがね。
つまり、Ｇ氏を槍玉に揚げてるんで、そんなことは拉致問題と何の関係もない。
結局、誰かを悪玉にして、変な仲間意識で、一緒に盛り上がるという構図なんですよ。
これは、そのまま、他民族、他国家にも向けられてますね。（もちろん、全部ではないですし、最近は流れが変わってきてると思います。例の小泉信者でいっそう鮮明になりました）

＞２．君は、サヨクであれなんであれ、好き嫌い・つまり自分の好みであれば、持ち上げ、そうでなければ陥れることを生業にしてるに過ぎない。＜

自分の好みというか、そんなことはないと思いますよ。オレは評価している人は大勢いますしね。オレのレスのなかでも賛意を示してくれた人は最近でもあなたの言った”アホの仕業としか思えない”と決め付けた人とかね。

第一、トピを潰すとか陥れることなんていうことは、考えてないですよ。
これを言うのも、お仲間意識が強い人たちばかりですね。

＞３．くだらん言い訳をしていたみたいだが君がしばらく訪朝トピを控えるといったのは事実。わざわざ訪朝トピでくだらん書き込みをする必要は無いだろう？＜

え〜と、確か今月の9日だったかに、rumさんあてに、しばらくこのトピには来ないと言いました。
だが、Ｓさんの書きこみに対して、「一言言わせてもらいます」と言ったうえでレスしましたね。
実際、「知っている人は知っています」なんて言うのは、無責任極まりますし、それこそ、あの方の地が出たと思いましたね。

で、次にあなたが自身のレスのなかで、オレを共産主義を褒め上げてとか、言い出したんですよ。
それで、それはおかしいとレスしたまでです。

そのレスに対して不愉快な気持ちになったということですが、それは御互い様だと思いますね。

第一、オレはＧ氏のレスの中の共産主義云々に賛意を示したことなんてないですからね。

オレは正直、あなたと言う投稿者はよく知らないですし、またこんな事を言っては失礼ですが、興味もありません。

ただ、rumさんの忠告を聞いたのは、オレ自身、言いすぎたという面があったと思い、あなたはそれを批判してるので、そこの部分は承っておきます。

>>何も知りもしないで書き込むのは止めナ、ダ〜ホ！


四国の水不足は酷いですね。しかも、恒常的じゃないですか。ついちょっと前も、大変な渇水だったはず…。

原因はなんですか。島だから、長い河川が少ないのは分かるけど、昔から人が住んできたんですから、それなりに水のやり繰りはついていたはずなのに…。

渇水対策としては、折角の本四架橋なんですから、水のパイプくらいは、本州から渡せるのか。それとも、ダムの数をふやせばいいのか。ともかく、ずっと頭を傾げているのだがマスコミも報道しない。

どうして、こんなことになったのか。どうすれば解決するのか。ちょっと放置できない渇水状態だと思うけど…。

海水淡水化は話しの他だと思う。でたらめに費用がかかりますからね。

二〇二〇年に開催されることから、今後は同年を目標に常任理事国入りの実現を目指す方針で、国連平和維持活動（ＰＫＯ）への積極的な参加や、開発途上国へのＯＤＡ供与など実績を積み重ねていく。



積み重ねていくそうです。

他人のカネだと、いくらでも、ジャブジャブ使えるらしい。

外交官になると、我がは、あの小野田の３億円コンクリート豪邸のように、いろいろポッポないないがあるそうなので、無駄に使う金が多いほど、自分の実入りも多い仕組みなのだろう。


特定郵便局長の次は、外務官僚を、リストラしなくてはならないでしょう。


無能というよりも、もはや、有害という域に達していると言っていいでしょう。




安保理改革 　 Ｇ４案、採決断念 　 常任理入り戦略見直しへ

　 政府は二十日、日本、ドイツ、インド、ブラジルの四カ国（Ｇ４）が国連安全保障理事会の常任理事国入りを目指して共同提出した「枠組み決議案」の採決を断念する方針を固めた。これで日本の常任理事国入りは絶望的となった。大票田であるアフリカ連合（ＡＵ）との決議案一本化が不可能になったことを受け、枠組み決議案採択に必要な加盟国の三分の二以上の確保は不可能だと判断したためだ。
　 政府は今後も外交の主要課題に常任理事国入りの実現をすえる方針だが、米国や中国などの強い反対を踏まえ戦略の抜本的見直しを迫られるとともに、日本の常任理事国入り支持を取り付けるため巨額の政府開発援助（ＯＤＡ）をばらまいたとされる外務省の責任論も浮上しそうだ。
　 政府は九月中旬に開かれる予定のＡＵの臨時首脳会議を待って「枠組み決議案」を採決するかどうかを判断する方針だったが、同首脳会議が開催されても決議案一本化は困難と分析。「採決に持ち込み否決されてしまえば、常任理事国入りに向けた機運は完全になくなってしまう」（外務省幹部）として、採決の断念を決断した。
　 政府は近くドイツ、インド、ブラジルと協議し、採決断念を正式に確認する方針だ。安保理の構成を見直す会議が二〇二〇年に開催されることから、今後は同年を目標に常任理事国入りの実現を目指す方針で、国連平和維持活動（ＰＫＯ）への積極的な参加や、開発途上国へのＯＤＡ供与など実績を積み重ねていく。
　 政府筋によると、枠組み決議案への支持は、現在の常任理事国であるイギリス、フランスを含む約九十カ国にのぼっている。ただ、安保理改革に必要な国連憲章の改正には加盟国百九十一カ国の三分の二（百二十八カ国）以上の賛成が必要だ。
　 このため決議案を採択するには、加盟国が五十三カ国のＡＵとの調整が不可欠だったが、ＡＵは独自案を提出した。
　 Ｇ４は七月二十五日にＡＵ代表と外相会合を開き、双方の決議案を一本化して、新たな共同決議案の策定作業に入ることで基本的に合意した。しかしＡＵは今月四日の臨時首脳会議で、共同決議案の策定を見送ることを決め、交渉は決裂した。
　 安保理改革に関してはＧ４案、ＡＵ案のほか、イタリアや韓国など常任理事国の拡大に反対する「コンセンサス・グループ」が提出した決議案があるが、五十九回国連総会の会期末である九月十二日までに採決されないといずれも廃案となる。
　 政府内には、ＡＵとの合意が達成できなくても採決を求めるべきだとの意見もあったが、「枠組み決議案が否決されるのが分かっていながら採決に持ち込めば、常任理事国入りの戦略そのものが断ち切られてしまいかねない」（国連外交筋）との懸念が強まり、採決を断念することを決めた。
　 政府は九月十四−十六日の日程で開催される国連総会首脳会合で採択される成果文書に安保理改革の必要性を明示できるよう各国に働きかけを行い、二〇二〇年の見直し会議に向けた道筋を明示したい考えだ。
　　　　　 ◇
　 枠組み決議案 　 日本、ドイツ、インド、ブラジルの４カ国（Ｇ４）は常任理事国６カ国、非常任理事国４カ国を新設する一方で、拒否権行使は１５年間凍結する「枠組み決議案」を７月に提出した。Ｇ４は１００カ国近い共同提案国を集めようとしたが、名乗りを上げたのは２７カ国にとどまった。Ｇ４は、常任理事国６カ国と非常任理事国５カ国を新設するＡＵ案との一本化を目指したが、ＡＵは拒否権の即時付与を求めたため交渉は決裂した。

戦犯が合祀された靖国を国立にし首相参拝


おいおい、国立化された後は、Ａ級戦犯は、たたきだされるだろう。



当然じゃないか。そんなこと。


爆笑！！！

こちらこそご無沙汰で御座います。

＞復党は可能でしょうから、しばらくは我慢でしょう。

これ案外いえ、当たっていますね。
平沼氏にまで習志野の落下傘部隊ではないですが、やるとは・・・
傭兵さんの斉藤さんになっちゃいますよ。
あの方はかなりの自信もありますし（でも心の奥底では苦悩しているでしょうね）亀井などという潰れた（潰された）人物に付いて行かないのは賢明とおもいますね。

もう一つ、舛添氏の元妻は落ちるような気がします。
華が無い。

だって！目的は先ずは拉致被害者の奪還ですしね。
国民はそれを良く熟知していますし、この小泉政権への支持率の高さって・・・
次なる期待は時期自民党政権ですね。

p.s.バウさんとの確執は僕にはよく解りませんが、どうぞ穏便に・・・

金総書記「核の平和利用」継続の方針…露高官

　 【モスクワ＝五十嵐弘一】インターファクス通信によると、北朝鮮を１７日まで訪問、金正日総書記と会談した、ロシアのコンスタンチン・プリコフスキー極東連邦管区大統領全権代表は１８日、ハバロフスクで記者会見した。

　 同代表によると、金総書記は、北朝鮮核問題の６か国協議で米国が北朝鮮に放棄を求めている、「核の平和利用」を継続する方針を示した。金総書記はまた、訪露の希望を表明した。

　 同代表によると、金総書記は会談で、核の平和利用について、「現在の困難な経済状況のため、推進する必要がある」と語った。

　 金総書記はさらに、「我々を『悪の枢軸』と見なさないで欲しい。我が国に脅威を与えないで欲しい。そうすれば、我々には核兵器はまったく不要だ」と述べ、米国からの「脅威」消滅を前提に、核拡散防止条約（ＮＰＴ）への復帰に前向きな姿勢を見せたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050818-00000213-yom-int

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（18日のニュースですが）

＞金正日「現在の困難な経済状況のため、推進する必要がある」

相変わらず狡猾と言うか、逃げるというか。
そもそも２つの原発があったけれど、そこからは外へは送電線が全く引いてなかった。
核になるプルトニウムを取ることが露骨なまでの目的。
それでいて、首都を含め電力は足りなかった。
一体何をやっていたのだろう？
今頃、平和利用も何もない。

北朝鮮は一度フォーマットが必要。

小泉首相の任期も、後1年、後継の総理の判断一つで復党は可能でしょうから、しばらくは我慢でしょう。

カメが消えれば、実質的に派閥の主導権は握るでしょうし、1年待つのが得策かと。

カメとホリエモンは相打ちで、民主党の候補者が当選するのではないでしょうか。

議席を失えば、カメの政治生命もお終い。

良く分かる言い分だけど、何か先程のテレビをみていたら、変ですよ。

堀江氏は、自民にとっても、堀江氏にとっても、勝っても負けても意義のある妙手…、とみていたけど、どうも亀井氏が奇怪しいですよ。

亀井氏がテレビでしゃべっていることが変ですよ。あれでは、テレビに出て票を減らしてしまいかねない。

小泉氏のやっていることは、憲法違反だとか、あらぬことを言っている。

別に法的に問題のあることをやっているとは思わないけど…。
何か、これまでの自民党の慣習にないことやったのが、独裁者とからしいが…。

しかし、本会議で離党もせずに現政府に反対票を投じるというのも、今までの自民党の慣習にはない。亀井氏の発言には、繰り言ばかりで政治的な内容がなくなっている。されでは、いくら田舎の人でも誤魔化せない…。

県連も付かないとなると危ない感じも出てきていますね。投票率があがったら、危ない感じもあるね。

それに、選挙には時の風とか勢いがある。それが自民側に吹いたら危ないですよ。

だが何か、自民が一番、思い切ったことをやっていた新鮮じゃないですか。
国民が小泉政権が出来た時から、待っていたことが始まったみたいな。

自民（多分、山拓の思惑でしょ）は平沼氏にまで刺客を送り出すとは・・・
幾ら刺客なんか送り出しても、平沼氏は当選すると思います。

石破氏・平沼氏・西村氏、この連携を今壊しちゃいけないでしょ。
せっかく昔じゃ築けなかった世論を味方にしたのだから。

去年国民大集会の際にあの方、しっかりと視線を合わせて握手してくれて、
”絶対に奪還します！！”とこんな僕に言ってくれました。

当時真吾ちゃんに期待を寄せていた僕は西村氏（目を合わせてくれなかった＜人気あり過ぎでそれどこじゃなかったんでしょ）からの握手の方に感動していたりと今考えると情けない自分が居ました。

感動だとよ！（爆笑
自戒ですよ・・・

どちらも郵政民営化反対。西村氏はどのような意図なんでしょう？？
民主党だからですかね。
頭悪いから良く解らないのですがね。

それにしてもミズポちゃんの演説での声が頼りなく情けなく（笑

今時ピンクの服装がＴＶで似合うのは、プロゴルファーの横峯さくらちゃん位でしょ。
あっ！！またズレました。

北朝鮮船舶：境港入港数、前年同期比９４隻減の６７隻−−今年上半期 　 ／鳥取

　 ◇改正油濁法で貿易額も激減−−神戸税関支署概況
　 船主責任保険に加入していない１００トン以上の外国船舶の入港を禁止する改正油濁損害賠償保障法（３月１日施行）の影響で、今年上半期に境港（境港市）に入港した北朝鮮船舶が、昨年同期の１６１隻から６７隻と大幅に減少したことが分かった。神戸税関境税関支署が発表した管内貿易概況によると、北朝鮮との貿易額も大幅減となった。同法は、拉致事件を引き起こした北朝鮮への制裁効果があるとされたが、同概況は実際の打撃を数字で裏づける形となった。
　 入港隻数は、舞鶴港（京都府）の１２１隻に次いで全国２位。
　 北朝鮮船舶は元山、興南、金策、清津の４港からベニズワイガニなどの魚介類を積んで境港に入港するが、同法施行後の４カ月間に限れば入港隻数は２３隻（昨年同期比９０隻減）だけ。この代わりに、中国船舶２２隻が北朝鮮から魚介類を運搬・入港しており、北朝鮮側が中国のチャーター船に転換したとみられる。
　 貿易額をみると、境港からの輸出は中古自動車や家電製品を中心に１億５８００万円（同８６００万円減）で、相手国の中では１４位。輸入はベニズワイガニを中心に３億５６００万円（同５億６７００万円減）で１３位だった。境港全体の貿易額に占める割合は一けた台で、同支署は大勢に影響はないとみている。【小松原弘人】
８月２０日朝刊

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050820-00000226-mailo-l31

北朝鮮の入港船舶数とか貿易額は法施行後、
激減してるようですが、
中国船に切り替えているようですね。
騒がれた境港にもそれほどの影響なし。
アサリは壊滅したようですが、どうもすっきりしません。

>会の一人が国会に籍をおくことの意味は大きいと思います。

賛成ですね。希望的にみて、前面解決が近いとしても、増元さんを国会に送っておきたいですね。

全員の帰還がかなえば、拉致事件はそれで終わりという問題ではないですから、そのためにも。

＞＞
前回40万の票を集めたのですから、ぜひ頑張っていただきたいと思います。
＞＞

はい。問題は選挙資金だと思いますが、増元さんの名前もジワジワにしろ浸透してくれば、投票する人は多いと思います。次回はもっと伸びるでしょう。

資金などの援助をどうするか、醵金のシステムなどを作らないといけないのかも。増元さんを国会に送る会というのは、不可能なのか。

ちょっと、今、拉致被害者家族やそれを取り巻くいろんな団体の実情に疎いので…。

非常に縁起の良い値段で、売りました。

ホリエモン、ごちそうさん。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=698052

間違っていたら、ごめんなさい。

spaceさんが言ったのは、ニッポン放送とフジテレビのバトルの時点で、ライブドアの株式を購入した人は、今時点では、全員含み益を得ている、ということだと思います。

一方、vaioさんが言ったのは、今回の買収劇の過程で、それ以前からの株主は「株価の暴落」の被害を、その時点で受けた、ということだと思います。

spaceさんは、「自衛隊イラクトピ」で、vaioさんは、ここで、タメに成る投稿を読ませてもらっているので、感謝しています。

>転機は２００２年２月に訪れた。北朝鮮が、拘束していた日本人の元記者を、田中の要求に応じる形で無条件で釈放したのだ。

この日本人記者とは、元日経記者杉島氏のことかと。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&action=m&mid=&mid=77490

この先、楽しみにしております。

＞もし早明浦（さめうら）ダムに死活の危機を感じる住民が立ち上がり
橋を架ける予算を海水の淡水化施設の建設へと要求する世論を作り出したなら
今回の危機は無かったかもしれない。


何も知りもしないで書き込むのは止めナ、ダ〜ホ！

言うに事欠いて「むしろ危機管理がないのは「香川、徳島、高知」の主権者である。今更政治家だけに責任を転嫁し自分たちの責任を自覚しない。」だと？
皮相的な報道による情報だけで勝手な判断は止めろ！
筑紫を始め、マスメディアが流す情報の危険性を指摘しながら特定の情報だけ鵜呑み出来るのかお前？
渇水対策がどれほど進んでいるか調べてから書け！！
（小豆島も一つの例）

ん？
お前四国に何県あるか知っているのか？
早明浦ダムがあるだけで高知を入れて愛媛を忘れるアホ

半端な知識だけ振り回すのは迷惑だ！
瀬戸内海三橋のうち一つは愛媛だぞ（爆笑）

民主党の支持者はこの程度！
視点が国民ではなく「反自民、反日」だからか？

私のレスをよく読め。
例のフジＴＶ騒動当時の話をしておるわ、ボケ。

リーマンが「濡れ手で粟」で手に入れた金は誰の金じゃ？

（株をしない者が損をするか、ノータリン！）

間違っていると判れば「さっくり」と認める。

これができない輩が、多すぎる。

　 それは失礼しました。

会議に出席した多くの人側が目を疑った。

　 ２００２年８月２１日、外務省の次官室で開かれた幹部会議。
　 谷内正太郎総合外交政策局長（現外務次官）
　 藤崎一郎北米局長
　 海老原紳条約局長

　 彼らに配られたのは、国交のない北朝鮮との首脳会談を前提とした「日朝平壌宣言」の原案だった。
　
　 当時、田中均アジア大洋州局長らによる日朝極秘交渉の報告を受けていたのはわずか５人。首相官邸は小泉首相、福田官房長官と古川貞二郎官房副長官。外務省では川口外相と竹内行夫次官だけだった。

　 「秘密裏にやってきて申し訳ない。首相も了承していたことだ」

　 竹内は冒頭、幹部たちに釈明した。
　 宣言案が「拉致」に言及していないことに谷内が気づいた。
　 「拉致問題はどうなっているんだ」

　 田中は「それは別途、やっていますから」とだけ答えた。

　 海老原が「米国には連絡したのか」と質問すると、田中は否定した。気まずい空気が流れた。

　 「核や弾道ミサイルの問題で、相当突っ込まれるだろうと、出席者の一人が懸念した。

　 パウエル米国務長官が約３週間前のブルネイでの日米外相会談で、「北朝鮮には従来とは違う形式の核疑惑がある」と川口に警告していたためだ。

　 同盟国の米国にまで、小泉訪朝を伏せていたのは、「事前に漏れれば、つぶれる」と判断していたからだ。
　 日本側の秘密主義が日米関係をきしませた。

　 結局、米国に訪朝計画を伝えたのは小泉本人だった。アーミテージ国務副長官との８月２７日の会談で打ち明けた。正式発表のわずか３日前のことだった。

　 アーミテージらは、小泉の前では異議を唱えなかったが、２８日の日米戦略対話の休憩中に、竹内にこう注文をつけた。

　 「訪朝は慎重に進めてほしい。今後は、米国にもきちんと連絡してほしい」

　 米政府内には、日本が北朝鮮の核疑惑を脇に置いたまま国交正常化を進めるのではないか」との疑念も広がった。それを抑え込んだのは、ブッシュ大統領だった。

　 ブッシュは「金正日は嫌いだ」と公言してはばからない。９月１２日のニューヨークでの日米首脳会談では、「北朝鮮の大量破壊兵器、ミサイル、通常兵力はおろそかにできない」と指摘した。しかし、その後で小泉訪朝支持を明言し、「グッドラック」と小泉にエールを送った。

　 アーミテージは翌年春、訪米した外務省幹部に米政権の内情を明かした。

　 「我々は実は、小泉訪朝に反対だった。だが、大統領が『ジュンイチロウが決めたことだから』と言うので、それ以上、何も言えなかった」

　 歴史的な日朝首脳会談は９月１７日に行われた。その２日後の１９日、小泉はブッシュに電話し、「金正日は米国との対話を望んでいる」と伝えた。

　 米国がケリー国務次官補の訪朝を決断したのは、この電話会談によるところが大きかったという。

　 ケリー訪朝は、しかし扉が開きかけた日朝関係に冷水を浴びせる形となった。

　 北朝鮮の姜錫柱・第１外務次官は１０月４日、ケリーに対しウラン濃縮の事実を認め、「我々は核抑止力を持つ」と言明した。米朝関係はもちろん、日朝関係も一気に緊迫した。北朝鮮は翌１月、核拡散防止条約（NPT)の脱退を宣言した。

　 米国のプリチャード・前朝鮮半島和平担当特使は今年（２００４年）１月、田中にこう語った。

　 「小泉訪朝は絶妙のタイミングだった。もう少し遅ければ、米政府は本気でつぶそうと動いただろう」

　 小泉政権になって日米関係は「史上最高」と言われる。だが、一皮めくれば危うい局面もあった。
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>田中「日本にとって、日本人拉致問題は極めて深刻な問題だ。拉致問題の解決なしに日朝関係が改善することなどあり得ない」

もしかして小泉首相が言う前に田中均氏が「拉致問題の解決なしに日朝国交樹立なし」と言っていたのかも。

訪朝セッティングまでの田中氏はよくやったと言えるでしょう。
その彼が売国奴と罵られ、自宅に発砲されることになるのだから一寸先も闇。

　 レッテル貼りの最大の問題点は、相手をそのレッテルでしか見なくなってしまうことです。

　 相手の発言から、相手が何をどう考えているのか、可能な限り客観的に見るようにしなければ、相手が何を言おうとも、二度と相手との相互理解はできなくなるでしょう。

　 「小泉信者」などはその最たるものです。
　 この点も併せてお考え頂ければと思います。

これから紹介するのは昨年１１月１８日から計２５回にわたって読売新聞に連載された「小泉外交」です。
この連載記事は、２度に小泉首相訪朝について検証しています。あるがままの姿の小泉訪朝を描いていると思います。
過去のことについて一度振り返ってみるのもよいことだと思いますし、支持・批判という立場の乗り越えて、比較的に事実に即した訪朝外交の検証記事に触れることで新たな事実の発見があるかもしれません。

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小泉外交１
対北要求３点セット

小泉政権発足から３年余。日本外交は劇的な展開を見せた。異例の首相訪朝、米同時テロやイラク戦争への対応・・・・・。激動する国際情勢の下、日本はどこに向かっているのか。「政治の現場」第５部は「小泉外交」に光を当てる。
＊

「このまま相手のペースでずるずると時間だけがたっていっていいのか」

（１１月）１７日の党首討論で、民主党の岡田代表が小泉首相に迫った。日朝実務協議での北朝鮮の不誠実な対応への怒りがこもっていた。

国民の「対北朝鮮観」を根底から変えた２００２年９月の小泉訪朝。発端は前年の１０月にさかのぼる。

外務省の田中均アジア大洋州局長が、北朝鮮の「ミスターX」と極秘積極を始めた。Xは「国防委員会所属の軍関係者」とされるだけで、未知の相手だった。

福田官房長官が田中に指示した。

最初のころは原則の応酬が続いた。

X「日本は植民地支配で、６００万人の朝鮮人を強制連行し、耐え難い苦痛を与えた。その責任をどう取るのか」

田中「日本にとって、日本人拉致問題は極めて深刻な問題だ。拉致問題の解決なしに日朝関係が改善することなどあり得ない」

極秘会談は、人目を避けるため週末や祝日に、月２回のペースで中国の北京、大連などで行われた。

転機は２００２年２月に訪れた。北朝鮮が、拘束していた日本人の元記者を、田中の要求に応じる形で無条件で釈放したのだ。

「ミスターXは金正日総書記に直結しているクレディビリティ・チェック（信頼性確認）は合格だ」

日本側はこう判断し、「条件次第では小泉首相の訪朝もあり得る」と伝えた。

交渉はヤマ場を迎えた。「日本は一体いくら金を出してくれるのか」

ミスターXは執ように、過去の「補償」を金額で示すように迫った。田中が「金額など言えるはずがない」と拒否すると、「私は命がけだ。自決用の拳銃を用意している」「田中さん、我々と戦争しますか」などと脅し文句まで口にした。

田中は、中国、韓国との国交正常化の経緯を詳しく説明し、次の３項目を受けいれるよう説得した。

一、北朝鮮が拉致の事実を認めて謝罪し、拉致被害者の情報を開示する。

一、「過去の清算」は、経済協力による「日韓方式」で解決する。

一、日本側は経済協力の金額は明示しない。

この「３点セット」を、小泉は「絶対に譲れない線」と判断していた。

「次の交渉で、もう一度、同じことを言ってくれ」

田中にも再三指示した。

北朝鮮が譲歩し、日朝首脳会談の筋書きが固まったのは７月のことだった。

しかし、２ヶ月後に実現する小泉訪朝までには、なお大きな課題が残っていた。北朝鮮を「悪の枢軸」と批判する米国との調整だった。

　 遅レスで申し訳ありません。

　 今のさだたさんに何を言ってもおそらく理解してもらえないだろうと思いますが、やはり言わずにはおられません。

　 まず最初に、さだたさんの貼ったレッテルは、やはり間違っていると思います。
　 私がこれまで読んできた限り、さだたさんが経済制裁反対派のレッテルを貼った人達の意見は、私のものも含めて、「経済制裁には賛成だが、政府が早急な経済制裁に慎重である理由も理解できる。」というものだったように思います。これは、さだたさんのおっしゃるような経済制裁反対派なのですか？

　 次に、「今すぐ経済制裁を。」という意見に同意しない人全てを反対派というレッテルを貼って、この掲示板で攻撃して、一体何が得られると考えておられるのでしょうか。早急かつ直接的な行動を支持する人間しか同志として認めない、そうお考えなのでしょうか。

　 拉致問題を解決するためには、幅広い国民からの支持が必要になります。
　 現時点で国民の半分が支持している小泉首相に対して支持を表明する人達を「小泉信者」として攻撃し、ただちに経済制裁を実施することに同意しないものを反対派として攻撃し、どれだけの同志が残るのでしょうか。どれだけ多くの国民が、諸手をあげて支持してくれると思っておられるのでしょうか。

　 小泉首相を激しく非難し、経済制裁を直ちに実行することを主張する者しか、拉致問題に関心を示し発言することも許されない、そんなことでは、拉致問題の解決はますます遠のくばかりだと私は思います。

　 ずっと以前なので題名も忘れてしまいましたが、ある本で「団体の活動力を削ぐ最良の方法は、その団体を分裂させることである」ということを読んだ記憶があります。
　 私には、この掲示板では、ずっと以前からその趣旨に則った活動が行われているように思われてなりません。

　 もう一度、よく考えてみては頂けませんか？

ホリ豚の応援なんかしていない。あんな倫理観のない人間は当選して欲しくないよ。だから、金はあるけど倫理観は持っていないと指摘したはずだぞ。

ただ、ホリエに対して「金の心配をしている」なんて戯言を書き並べている経済音痴がいるから、ホリエは日本有数の金持ちであり、フォーブスの資産家一覧にも名が出てくるほどだと教えてやったのさ。

岡田の家も金持ちだが、ホリエも負けないくらい金持ちだ。

掲示板って、どこのトピでもお局さんとかいて、いつもチェックしてるわけですか？

しかも、お局さんに逆らうと、下記のように最低な屈辱的な言葉を延々と言われ続けるわけ？

ちょお〜、こえ〜、
餌食になってるとおりすがりって奴も負けずにがんばってるよな〜。オレだったら耐えられね〜よ。

即ハンでごめんよ。
おれは、トピの事情通であり大親分のbauhausing_3101に目をつけられるのが恐いんだよ。

下記まで散々いわれりゃ、普通の人は退くよな。オレも何か発言したかったんだけど、こいつにひれ伏せて許可もらえなきゃ、とおりすがりのように虐められるのか〜？まるで金正日の親衛隊ｏｒナチス親衛隊の独裁組織の親分と同じじゃねえか。

恐え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。



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タイトル: あぁ〜論外なんだよね。（大和田苦笑）
投稿者: bauhausing_3101
日時: 2005年8月19日 午後11時34分

チミ、一体何なのかなぁ〜？

＞○○さん、君のような頭の切れる人は、上記の発言でサヨクに守られてるってことがよくわかるんじゃないかな。＜

ＲＯＭしてみてみれば、apo_apo_aro氏とオレを同一人物かのように言ってるし、チミのようなのはこのトピに不用だと思うよ。

オレが言ってたことそのまんまだよな。ダブハンがどうとかしか言えない。

しかも、apo氏にサヨク扱いし、その逆襲にあってるしさ。

はっきり言って論外なんだよね、チミ。
つまらないし、何かチミは他トピにまで出張って、Ｇ氏、rumさん、力もち、キラーなんかの名前出してたけど、この人たちは、まず有名人でさぁ〜。

チミなんぞが、身のほど知らずもいいとこだよね。

正義づら気取りだけど、いかんせん実力不足だね。

チミは論外。サヨだ、ダブハンだしか言えないんだからね。

それで、共感を得ようなんぞ笑わせるぜ。

それに、オレはもう出てこないなんて言ってないぜ。rumさんが何回も忠告したから、しばらく自制しようとしたのは事実だけどな。

あまりにsさんが酷いレスしてたから、レスしたまでよ。

フフフ。チミの魂胆はとっくにお見通しよ。

このトピも最近変わってきて、チミもたいなのはもうお払い箱じゃないか？

何せ、サヨだ、ダブハンしか言えないんだからさ。

チミなんぞは道端の犬のフ●と変わりないと思うよ。

ＨＮもとーりすがりだっけ？見向きもされないチミの取った、最終手段は己が注目されたいなら、何でもやるという俗物だろうね。

ぜ〜んぜん眼中にないチミだけど、以後ふざけたレスはやめなさいな。

あ〜ぁぁ。
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＞例のフジＴＶ乗っ取り騒動では、一番得をしたのはリーマン・ブラザーズであり、一番損をしたのはＬＤの株主じゃ。

誰の受け売りだかしならいが、分かったような口を利くのは、株式市場の勉強をしてからにしなさい。（笑）

ライブドアの株価の動きを見て御覧なさい。株主はキッチリ儲かっていますよ。

ズングリは守銭奴だからダミー選挙に何億も使わんよ・・・・メディアの只乗りはしてるが。

ま、奴は今金はあるだろうが、ヤクザとズブズブだから今後ズッーとしゃぶられるしなあ〜 　 わからんよ先は。

それと「復習」だが。
例のフジＴＶ乗っ取り騒動では、一番得をしたのはリーマン・ブラザーズであり、一番損をしたのはＬＤの株主じゃ。
で、奴はエラソウに終始言ってたのは

　 ‘ 　 企業にとって一番大切にすべきは出資してくれる株主である！ 　 ’

だったが、ＬＤの株主が一番馬鹿を見たのは・・・・大笑いだ。 　 失笑



＊ 　 エゲツナイ半島野郎の戯言を真に受ける輩は、その愚行の報いを知るだけだナ。 　 南無

おや？こんな所で巡り遭えるとは・・・・

鋭い観察だ、権兵衛理論とキレが違うぞ。

さっきテレビに登城してた。
モノを利用する才能だけは達者のようだった。
なんでもライブドアの株価も上がったそうだ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

しかし彼の言う改革は無責任に溢れている。

すみません、一つ間違えました。
>>あの憲法さえ変われば、
>空母を持つ権利があるわけですね。

如何に国民を護る憲法といえども、伊の様に空母は持たないということを表明している憲法もありました・・・

＞空母だけでなく、長距離戦闘機や爆撃機・ミサイル・核等もその中に含まれると思います。

ズレ過ぎて皆様にお叱り受けそうですが、
個人的には巡航ミサイルが最もこの国の艦船には必須かと思います。
そのトマホークでしたら在日米軍がいくらでも持ち込んでいるのでしょうが、
民主党じゃないですが”米軍出てけ〜”なんて気は一切ありませんが我が國で配備して欲しいものですね。

＞ラムズさんらしくも無い…
憲法は変えなきゃならないし、空母は保持しなければならない。

いやいや申し訳ありません・・・
僕も以前から申していますように欲しいのですよ！！^^；

その為に重工株を・・という北国さんには頭が下がります。
全長７０ｃｍの空母インディペンデンスデーなら数年前にトイザ○スで甥っ子に買い与えたんですがね^^；
動機は好かれる為に（手なずける為に）という極めて不純でした。
それもカタパルトが作動するは、着艦専用のワイヤーも繋いであるは、甲板下が手動ですがエレベーターが付いていて整備できるようになってるんです。
形だけですが。

＞不思議と気合が入り…安眠できます。
『軍艦』…ラムズさんから教えていただいたあのフラッシュです。

あァ〜有難や〜以前もあのフラッシュを見て聴いていると書いていましたが、今もなんですね！
嬉しい限りです。
僕も、最近は月に４〜５回位ですが見ています。
僕の場合は安眠というより、帝国海軍に係わった先人様に感動し、時には涙する光景ですし、又、その横にある”海ゆかば”なんて・・・僕程度の者には論ずるに値しないかとも思いますよ。

＞の『ｇｖｆｇんｄｊｋｆ』についてなのですが…

ご免なさい・・・反省しております。
酔っ払いの戯言という事でお許し願えたら安堵します。（汗
只、京都では遠いのではないかと勝手に思いまして・・・

そういえば先週ＢＳニュースで放送してましたが、平成２０年度以降にＦ４ＥＪ改に変わる新型戦闘機として、Ｆ２２かＦＡ１８スーパーホーネットかユーロファイターの３機に絞り込んだようですね。
以前はＦ３５だ〜とか書いていた人も居ましたがあと３年後には決定の見通しです。
ブッシュ政権又は共和党政権が次の任期もあるとしたら、ロッキードでしょうね。間違いなく。

ということで僕は単なる飛行機ヲタでした^^；雑誌は買ったことありませんがね。

以上、皆様ズレをお許し願います。

　 選挙民を舐めてはいけません。
　 日本では買収が犯罪行為で、票が買えない以上、ホリエもんが当選することは絶対に無いと断言できます。

　 亀井もさぞ喜んでいることでしょう。
　 守旧派対体制挑戦者を演出しようと思ったのかもしれませんが、地方でその構図が受け入れられる可能性は極めて低い。ホリエもん起用は、完全な間違いだと思います。

ホリエもんをバカにするなよ。人間としての倫理観は持っていないが、金は腐るほど持っているんだぞ。世界でも指よりの富豪だということを知らないのか。

選挙資金くらい何億でも自己負担できるさ。

私は前回増元氏が立候補する前から、被害者の会から国会議員を出せという立場でした。

前回氏が落選された事は残念でしたが、議員には選挙民にはない国政調査権や政府への質問権があります。たしかに国会議員と被害者の会とにはさまれて苦労する場面もありましょうが、会の一人が国会に籍をおくことの意味は大きいと思います。

前回40万の票を集めたのですから、ぜひ頑張っていただきたいと思います。

　 先日は、私の投稿に対して勝手な決めつけを行い逃げ出した後、私に対して何の反論もできなかった。

　 今日は、私が制裁しないことを高等戦術と評価したかのような捏造の投稿を行い、私の質問に対して何もまともな反論もできず、あまつさえ問題のすりかえを行って逃げ出した。

　 こんなことを続けておきながら、よく「フェアプレイ」などと名乗れますね。
　 あなたに対しては、あなたの言葉をそっくりそのままお返ししましょう。

　 「恥を知りなさい。。。」

誰の意見を利用したか知らないが、最後はお定まりの小泉擁護だね。

あるでヒーローが空から飛んで来た様に小泉首相を称えるが、
「足掛け２０年以上」もその張本人である自民党に在籍しその政治を
行なってきた。

新党を立ち上げるチャンスもあり２０年前からマスコミで問題とされた
「地元誘導利権型政治、縦型行政システム」であった。

主権者である「香川、徳島、高知」の人達の責任にも一切触れていない。
彼等が望んで要らぬ橋を掛け捲った。

むしろ危機管理がないのは「香川、徳島、高知」の主権者である。
今更政治家だけに責任を転嫁し自分たちの責任を自覚しない。
そして小泉改革に支持の姿勢を出すことで負担は等しく全国民にかかる。

全国総てその方式が当てはまり今回の郵政騒動で賛成を表明した自民党議員と
その支持者達は利益だけ懐に収め負担はサラリーマンが追う事になる。
それを踊りながら支持する自虐的改革支持は戦争と同じだ。

もし早明浦（さめうら）ダムに死活の危機を感じる住民が立ち上がり
橋を架ける予算を海水の淡水化施設の建設へと要求する世論を作り出したなら
今回の危機は無かったかもしれない。

何時も政治家に踊り責任も負わない大衆として主権者があり続けるなら
今回の改革騒動も宴の後に儚い夢が残るだけだ。

＞こともあろうに今まで制裁をしなかったことを”高等戦術”と呼ぶのですから。。。

　 私の質問は、誰がこんなことを言っていたのか？ということですよ。
　 私だと言うのなら、早く答えてください。

＞１年たっても制裁をしない政府を高等戦術と褒め称えるのですか？。。。

　 私は小泉談話を高等戦術と評価しました。
　 しかし、今まで制裁しなかったことを高等戦術として評価したことはありませんよ。
　 捏造だけでなく、すりかえもやるのですね。。。

＞だめだ、論外だ。 　 レスはいりません。。。

　 だから逃げるなと言っているのに。

話にならないけど、一度だけ。。。

早急な経済制裁を政府に迫る野党がないことを嘆いていた人は、１年たっても制裁をしない政府を高等戦術と褒め称えるのですか？。。。

だめだ、論外だ。 　 レスはいりません。。。

>>核開発という生命維持装置を取り上げられた金正日が体制存続できるのか、できないのか。

>できそうもない。

６カ国協議での合意への努力や米朝平和協定が米朝双方で割りと積極的に進められているようですね。

核開発という金正日の生命維持装置は短期的には米朝国交樹立・日朝国交樹立に取りかえられるかも知れません（まだまだハードルは高いでしょうが）。

９４年の危機と比べて、
・北と南のパイプは着実にできている（非暴力南侵計画が順調に推移）。

・日朝間のトップも２度会うほどの関係ができている。

・高濃縮ウラン開発計画疑惑や今年の核保有宣言や核実験疑惑など大波が押し寄せている割には、米朝の交渉パイプは途絶えていない。

どうなりますことやら。

　 この投稿がどうかしましたか？

自民党では経済制裁発動論が
2004/11/16 22:02
メッセージ: 158805 / 212320

アバターとは？
投稿者: remember140917

　 やはり、残念ながら拉致問題について最も頼りになるのは自民党だけのようだ。
　 国民の受けた想像を絶する苦痛、被害の救済に取り組もうとしない政府に対して、激しい批判を浴びせる野党は、一日も早い経済制裁を政府に迫る野党は、なぜ日本には存在しないのだろうか。

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経済制裁発動論、相次ぐ 　 自民の拉致対策本部

　 自民党は１６日、日朝実務者協議を受け、党本部で「北朝鮮による拉致問題対策本部」会合を開いた。出席者から「いつまでも北朝鮮のうそに付き合っていても仕方ない」「国会で経済制裁を求める決議を行うべきだ」など積極的な制裁発動を求める意見が相次いだ。

　 終了後、安倍晋三幹事長代理は記者団に対し、北朝鮮側が拉致実行犯とみられる辛光洙容疑者ら３人との面会を認めなかった点を指摘。「誠意を持って問題を解決しようとの意志がない。制裁を発動する段階に至っているのではないか」と述べ、政府が新資料などの検証を行った後に明確な判断を下すよう求めた。

　 片山虎之助参院幹事長も１６日午後の記者会見で「こういう状況が続くなら次の打開の手を考えないといけない。経済制裁も１つ（の手段）ではないか」と指摘した。

　 この後、「対北朝鮮経済制裁シミュレーションチーム」の会合も開かれ、北朝鮮に対する貿易や送金の経由地とみられる香港などで調査を行った上で、詳細な経済制裁プランの作成を目指す方針を決めた。

(11/16 19:54 Sankei Web)



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