小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
横>まさに」「極端な話」ではありません
投稿者: justice7_7 投稿日時: 2005/08/18 23:23 投稿番号: [212095 / 232612]
彼は「。。。」に拘り続けるハン民族ねん。
笑
オレ自身気付いていたけど彼は他人の表現をすぐにパクる。。。
投稿内容も「日本嫌い」がにじみ出てるサヨ君丸出し〜
これは メッセージ 212088 (remember140917 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212095.html
>>知っている人は知ってます。
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/08/18 23:23 投稿番号: [212094 / 232612]
>文章から滲み出るような、ドブさらいの如く世間慣れしたズル賢さが鼻につく。
↑よくこんな悪口雑言が思いつくね。自分のことではないのか。
これは メッセージ 212042 (blue_eyes_2005jp さん)への返信です.
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これも入れ違い失礼。。。
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2005/08/18 23:21 投稿番号: [212093 / 232612]
中国韓国が経済制裁に同意するまでできないということですね?。。。
つまりその条件に合う時期は決して、少なくとも当分来ないことを承知の上で経済制裁を主張しているのですね?。。。
良く分かりました。
これにて失礼。。。
これは メッセージ 212091 (remember140917 さん)への返信です.
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入れ違い失礼。。。
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2005/08/18 23:17 投稿番号: [212092 / 232612]
以前からここでも国交正常化や経済援助も拉致問題解決の方法ではないか、という投稿も見かけました。
それに対して汚い言葉で罵倒していたのは彼女です。
その人が極端な例と言いながらも国交正常化を口にしているのですよ?。。。
まあ、そこまで愚かな事を言っている小泉支持者は今のところ彼女だけですから、小泉支持者が国交正常化を望んでいるような言い方に取られたのでしたらお詫びします。。。
ただ、あなたが"彼女は極端な話"と言っているではないか、と庇うのであれば、僕も僕の投稿は"小泉支持者の一人が言い出したとは書いていないが、全員が言い出したとも書いていないではないか"と自分を庇います(笑)。。。
これ以上は不毛です。
やめましょう。。。
これは メッセージ 212088 (remember140917 さん)への返信です.
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経済制裁を効果的に実施できる時期
投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/08/18 23:13 投稿番号: [212091 / 232612]
日本が北朝鮮に対しての経済制裁を効果的に実施できるのは、中・韓両国が経済制裁に同意するか、反発できない状況が作りだされた時だと私は考えます。
日本が北朝鮮に対する経済制裁を実施したとして、それに反発する韓国で北朝鮮を支援するための大国民運動が起こり、韓国が北朝鮮を支えるような状況が発生した場合、経済制裁の効果は上がると思いますか?拉致被害者が帰ってくると思いますか?
最後のカードを切ってしまった日本は、その後どうしたらいいと思いますか?
国内事情だけで対外政策を考えるのは、愚の骨頂です。
これは メッセージ 212086 (fairplay03jp さん)への返信です.
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>小泉首相を批判する人達にお尋ねします
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2005/08/18 23:11 投稿番号: [212090 / 232612]
政治家に高等戦術を求めるとは如何なる意味を持つか
それが問題である。
高等戦術を政治家が取る場合、大概が情報操作である。
先の大戦のように国民が踊るのである。
それを良しとするからには独裁国家が最良の形態となる。
そのような支持者が人にモノを尋ねるなら予め都合の良い問い掛けと成る。
>1
先日の小泉談話は、まともな判断能力を持った人間であれば、国民からの反発を受けることは十分予想できたはずであるのに、なぜあの日にあのような談話を発表したのだろうか?
まともな判断をする国民が少なくなっただけ、それでも支持は落ちないと踏んだから。
>2
北朝鮮による拉致問題や核・ミサイル開発問題が存在しそれを話し合うための六カ国協議が継続している状況で、日本に対して執拗に謝罪を求める中・韓に対しては、
>どのように対処することが適当であると思うか?
非難される材料を提供するなら謝罪を求められるのは当然である。
六カ国協議を有利に進めるなら無用な摩擦は避けるのが高等戦術だ。
>3
日本が「大東亜戦争は自衛戦争であった。」という政府見解を発表した場合、関係各国からの非難はもとより、最大の脅威である中国と対抗する上で不可欠なパートナーである
>アメリカとの関係が悪化する可能性が極めて高いが、それについてはどう考えるのか?
「大東亜戦争は自衛戦争であった。」が下等な言い訳だから言わないまで。
北朝鮮の死活が中国にかかっているいるなら無用な摩擦を避け、こちらに引き込む
高等戦術を駆使するのが解決の道が開ける。
むしろアメリカしかパートナーが居ないとする下等な戦略では
何をやっても属国の惨めさが際立つ。
これは メッセージ 212079 (remember140917 さん)への返信です.
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しつこいですが。。。
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2005/08/18 23:10 投稿番号: [212089 / 232612]
僕は国交正常化してでも結果を出すべきと言っている小泉支持者の投稿を引用しました。
コメントをお願いします。
正直言って非常に憤っております。。。
これは メッセージ 212087 (fairplay03jp さん)への返信です.
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まさに」「極端な話」ではありませんか
投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/08/18 23:08 投稿番号: [212088 / 232612]
本人が表題で言っているように、まさに極端な話でしょう?
サボテンさんが言いたかったのは、拉致被害者の奪還こそが最優先であり、そのためには手段は選ばないということであり、国交正常化ありきの話では無いことは明らかですね。
それを、小泉支持者が国交正常化を望んでいるかのような、ひとくくりにした不正確な表現で投稿されることは、納得がいきません。
これは メッセージ 212084 (fairplay03jp さん)への返信です.
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それに。。。
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2005/08/18 23:08 投稿番号: [212087 / 232612]
本来時期は一番の問題ではありません。
効果的も何も、経済制裁とは国の決意を示すものとしてやらなければならなかったことなのですから。。。
よりよいタイミング、それを待っていたら1年後かも3年後かも10年後かも知れませんね。
でもそれでいいのですか?。。。
これは メッセージ 212086 (fairplay03jp さん)への返信です.
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経済制裁を効果的に実施できた時期
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2005/08/18 23:06 投稿番号: [212086 / 232612]
ニセ遺骨問題で国民の怒りが頂点に達し、仮に制裁をしても諸外国の理解が最も得やすかった昨年12月です。。。
これは メッセージ 212085 (remember140917 さん)への返信です.
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経済制裁は実施すべきです
投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/08/18 23:02 投稿番号: [212085 / 232612]
人に対して的はずれで言いがかりのような投稿をしておいて、謝罪の一つも無いのですね。
北朝鮮に対する経済制裁は実施すべきであり、その点について私は一貫してますよ。
そうでない投稿があったというなら、見せて頂きたい。
ただし、経済制裁を効果的に実施するためには、適切な条件が整うことを待つ必要がある場合も存在するでしょう。
そうした場合にまで、早急に経済制裁を実施することが適当なのか疑問に思っています。
それを経済制裁に反対しているなどとレッテル貼りをするのは、稚拙な戦術ですね。
逆に質問をします。
あなたは、北朝鮮に対する経済制裁に慎重な小泉首相を批判していますね。
その一方で、先日、随分前から暖めていた構想として、北朝鮮に対する「太陽政策」を提唱していたように記憶しています。
経済制裁と太陽政策、一体どちらがあなたの本音なのですか?
これは メッセージ 212082 (komash0427 さん)への返信です.
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>見落としていいたのだろうか
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2005/08/18 23:00 投稿番号: [212084 / 232612]
まずはkomashさん、"経済制裁を叫んでいた小泉支持者"の部分を挙げて頂いてありがとうございました。
ただ、rememberさんが言われているのは"国交を正常化してでも解決すべきだなどと言い出した"の部分かと思うので、僕が言及したメッセージを引用します。。。
まあ、彼女も"極端な話"とわざわざ二度も断ってるのですが、以前は"国交正常化なんてとんでもない"と言っていた人が余りに露骨に正反対のことを言っているので目に付いて、つい言及してしまいました。。。
もっとも申し訳ないけど僕は彼女はここでの投稿歴は長いけど内容を見るとそれこそ"俺は○○○○"と同等の人と思っているので引用には適切ではなかったかも知れませんが。。。
それに僕は基本的に、"誰がどのナンバーで言ったか"とか、"ソースを示せ"ってのは好きではないのですが、読み直したいとのことなので敢えて下記に引用します。。。
極端な話すれば、
2005/ 8/17 22:40
メッセージ: 211951 / 212080
投稿者: sa_bo_ten_32 (101歳/女性/海外☆月の砂漠)
奪還できれば其れでよい。目指すのは結果。 その手段は何でもあり! 極端な話、一旦正常化した後で、すぐに国交断絶したって良いと思う。
これは sadatajp さんの 211949 に対する返信です
これは メッセージ 212078 (remember140917 さん)への返信です.
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自虐?
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/08/18 22:57 投稿番号: [212083 / 232612]
リスクが発生した場合の覚悟を負えるかと言っているのですがね。
旧大日本帝国は、負けを覚悟でできるかぎり戦った。でも戦後は『東条が悪い』ですよね。「負ける戦争をした東条が悪い」
出来のいい政治家は「政治家には責任があるから東条英機を正当化しない」という。
今も、かつての青年右翼のように、弱腰の政治家を批判し(私もしているが・・)、満足がいかないから文句を言う(私も言っている・・)。
絶対に安全なやり方で・・・なんて言っていたらいつまで経っても解決できないですよ。
まあそういうことがあるから政治家は『万一』も考えるのではないのですか。
一市民が「経済制裁をしても大丈夫」等と言ってみたところで、その一市民は何の責任も取らず、政治家に「何故もっと情報を集めてからやらなかったのか。」となるに決まってます。
しかもそんなことも発言していないのに、自分が犠牲になれば益々大騒ぎするでしょう。
政府も国民も違うんだと思います。現に「我々の覚悟は出来ている」と声高に叫ぶ若者はいない。昔はいたようですが。
これは メッセージ 212076 (fairplay03jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212083.html
> はあ?
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/18 22:56 投稿番号: [212082 / 232612]
>
どこに、国交正常化してでも解決すべしと主張していますか?
>
私は、経済制裁を実施すべしと主張していますが?
そうですね。 国交正常化してでも解決すべしと主張していませんね。
>>
我々は、このような脅しに屈することなく、経済制裁法案を成立させ、成立後は遅滞なく経済制裁を実施することが適当であると考えます。
「成立後、遅滞なく」と言うことで、即時制裁断行を訴えられていますね。
今でもこの点に変わりありませんか?
これは メッセージ 212081 (remember140917 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212082.html
はあ?
投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/08/18 22:52 投稿番号: [212081 / 232612]
どこに、国交正常化してでも解決すべしと主張していますか?
私は、経済制裁を実施すべしと主張していますが?
これは メッセージ 212080 (komash0427 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212081.html
これはあなたのものでしょう。
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/18 22:47 投稿番号: [212080 / 232612]
投稿者: remember140917
2004/ 1/15 1:21
メッセージ: 100942 / 212078
sofiansky2003さん、こんばんは。
北朝鮮は、「経済制裁は宣戦布告とみなす。」と言ってきましたが、これが脅しにすぎないことが、段々明らかになってきましたね。
先の大戦で、日本を戦争に追い込んだのは、アメリカによる経済制裁だったということはよく言われています。
しかし、あの当時の日本には、まだしも同盟国のドイツがヨーロッパの大部分を制圧し、ソ連国内でも快進撃を続け、アメリカを相手に粘っていればそのうちドイツがソ連も倒し、そうすればアメリカとイギリスも適当なところで講和に応じるだろうという希望的な観測がありました。
しかし、中国以外には味方してくれそうな国も無い今の北朝鮮にとっては、経済制裁に反発して戦争を起こしたところで、圧倒的な戦力差があるアメリカ、日本、韓国を相手に最終的に勝利する見込みはまったく存在していない、国家としての自殺行為になるだけです。
したがって、北朝鮮に経済制裁を行ったところで、戦争は起こりえないだろうと私は考えています。
我々は、このような脅しに屈することなく、経済制裁法案を成立させ、成立後は遅滞なく経済制裁を実施することが適当であると考えます。
これは メッセージ 212078 (remember140917 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212080.html
小泉首相を批判する人達にお尋ねします
投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/08/18 22:45 投稿番号: [212079 / 232612]
先日の私の「高等戦術」という言葉は、随分いろんな方の反発を受けているようですね。
それでは、小泉首相を批判する人達にこちらからお尋ねします。
1
先日の小泉談話は、まともな判断能力を持った人間であれば、国民からの反発を受けることは十分予想できたはずであるのに、なぜあの日にあのような談話を発表したのだろうか?
2
北朝鮮による拉致問題や核・ミサイル開発問題が存在しそれを話し合うための六カ国協議が継続している状況で、日本に対して執拗に謝罪を求める中・韓に対しては、どのように対処することが適当であると思うか?
3
日本が「大東亜戦争は自衛戦争であった。」という政府見解を発表した場合、関係各国からの非難はもとより、最大の脅威である中国と対抗する上で不可欠なパートナーであるアメリカとの関係が悪化する可能性が極めて高いが、それについてはどう考えるのか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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見落としていいたのだろうか
投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/08/18 22:35 投稿番号: [212078 / 232612]
>あれほど経済制裁を叫んでいた小泉支持者がついに国交を正常化してでも解決すべきなどと言い出した。
まあ高等戦術かも知れませんが。。。
ROMをしていたつもりですが、そのような発言を見た記憶がありません。どなたが、どの発言でそのようなことを言っていましたか?
メッセージナンバーを明示して教えてください。あらためて読み直してみたいと思いますので。
これは メッセージ 212076 (fairplay03jp さん)への返信です.
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>総選挙で小泉自民が勝利したら
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/18 22:27 投稿番号: [212077 / 232612]
>まあ、それもこれも今回の総選挙で勝利した場合の話しです。
詳細な統計を記憶しているわけではないですが、ここ2,3回の衆参を含めた国政選挙での特徴は
①都市部の小選挙区で民主党が議席を確保している(東京、名古屋、大阪。それに政令指定都市も含むかな?)
②比例議席は民主が自民を上回っている(と思うけど、自信なし)
③保守的とされる東北・九州・四国などでも民主党が議席を確保(だったと思う)
去年暮れの新聞をたまたま図書館で読んでいたら、この当時から首相は郵政法案が否決されたら衆院解散と発言を繰り返していました(党執行部はその度に火消しに追われる)。
首相は、ずっと以前から自民党の弱点である議席確保のために算段をめぐらしていたんでしょうね。
次回選挙で圧勝すれば自民党内の55年体制も完全に終焉し、05年システムないしは小泉流自民党体制が名実ともに発足するのではないでしょうか。
任期もご指摘のように戦後では歴代1位になるかもしれません。
これは メッセージ 212069 (wooo_blit_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212077.html
>拉致問題には国民の覚悟があるか?
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2005/08/18 22:25 投稿番号: [212076 / 232612]
僕はそんな言い方で日本人の覚悟の無さを言い立てるのはそれこそ自虐的だと思います。。。
日本だって拉致被害者奪回に向けて盛り上がりましたよ、もう忘れてしまったのですか?
あれほど多くの国民が自分のことのように怒り憂い拳を握り締めたのですよ、去年までは。。。
それはニセ遺骨事件で最大限に盛り上がりました。
イギリス国民も日本国民も同じです。
ただ、イギリス政府と日本政府が違ったのです。。。
現政権はニセ遺骨事件に至っても経済制裁さえ避け続けた。
まあ高等戦術なのかも知れませんが。
そして国民の怒りは焦りから諦めに変わっていった。。。
拉致問題をきっかけに沸きあがった国民感情は中国の反日問題を期に、反中に大きな部分が流れ皮肉にも拉致問題は風化しつつあった。
感情的な反中は論外だけど冷静に中国という国を見つめることは長い目で見れば拉致問題解決の一つのヒントになるはずだったが、結局首相談話での痛切な反省表明により、この問題も中国側に軍配が上がり、拉致問題に限って言えば中国経由で見つめ直そうということも単に無駄足になった。
まあ高等戦術かも知れませんが。。。
今、小泉首相は党内抗争での勝利の為に、郵政民営化という必ずしも国民の最大の関心事でも無い事項を得意の劇場効果で盛り上げ、結果的に拉致問題の影は薄くなった。
まあ高等戦術かも知れませんが。。。
拉致問題は国民の覚悟以前に、政府の思惑によって間違いなく悪い方向に向かっています。
あれほど経済制裁を叫んでいた小泉支持者がついに国交を正常化してでも解決すべきなどと言い出した。
まあ高等戦術かも知れませんが。。。
既に問題は国民の覚悟だのましてや義勇軍だのの話ではないのです。
政府の覚悟なのです。。。
これは メッセージ 212074 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212076.html
第二ラウンドのゴングはもうすぐ鳴る
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/18 22:17 投稿番号: [212075 / 232612]
米、北朝鮮に接触打診
6カ国協議の再開に先立ち核問題、合意へ調整
【ワシントン=加藤秀央】北朝鮮の核問題を巡る6カ国協議で米代表を務めるヒル国務次官補は17日、29日の週に再開する協議に先立ち、北朝鮮の金桂官(キム・ゲグァン)外務次官と首席代表同士で接触する機会を持つよう呼びかけたことを明らかにした。協議復帰を改めて確認するとともに、次回協議で合意を得るための調整を進める狙いだ。
ワシントン市内での講演でヒル次官補は、金外務次官に「接触の用意がある」とするメッセージを非公式に送ったと述べた。次官補は講演後、「北朝鮮の首席代表(金外務次官)と会うか、少なくとも電話で協議したいと希望している」と述べ、代表同士の接触を求めていることを明らかにした。
次官補は接触の狙いについて「依然として同じ旋律を奏でていることを確認するため」との表現で、6カ国協議を通じて朝鮮半島の核問題を解決するという目的を再確認する考えを示唆した。時期については来週中を想定しているもようだ。
ただ次官補は「北朝鮮には核エネルギーは必要ない」と述べて、北朝鮮が求める核の平和利用は認めない姿勢をあらためて強調。北朝鮮との間には立場の隔たりが残っている。
6ヶ国協議を巡っては、韓国の潘基文外交通商相が23日にワシントンでライス国務長官と会談する。外交筋は17日、日本の代表を務める佐々江賢一郎外務省アジア大洋州局長が25日にワシントンでヒル次官補と会談する予定を明らかにした。米中両国政府は中国高官の訪米を調整中。米政府は「協議再開までにすべての参加国と話し合いの機会を持ちたい」としており、来週から再開に向けた準備が始まる(今日の日経夕刊紙面より)。
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金総書記「核の平和利用」継続の方針…露高官
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050818i213.htm
【モスクワ=五十嵐弘一】インターファクス通信によると、北朝鮮を17日まで訪問、金正日総書記と会談した、ロシアのコンスタンチン・プリコフスキー極東連邦管区大統領全権代表は18日、ハバロフスクで記者会見した。
同代表によると、金総書記は、北朝鮮核問題の6か国協議で米国が北朝鮮に放棄を求めている、「核の平和利用」を継続する方針を示した。金総書記はまた、訪露の希望を表明した。
同代表によると、金総書記は会談で、核の平和利用について、「現在の困難な経済状況のため、推進する必要がある」と語った。
金総書記はさらに、「我々を『悪の枢軸』と見なさないで欲しい。我が国に脅威を与えないで欲しい。そうすれば、我々には核兵器はまったく不要だ」と述べ、米国からの「脅威」消滅を前提に、核拡散防止条約(NPT)への復帰に前向きな姿勢を見せたという。
(2005年8月18日21時1分 読売新聞)
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ヒル次官補
>北朝鮮が求める核の平和利用は認めない姿勢をあらためて強調。北朝鮮との間には立場の隔たりが残っている。
金総書記
>核の平和利用について、「現在の困難な経済状況のため、推進する必要がある」
第4回6カ国協議の第二ラウンドの前哨戦が始まる模様。
ただし米朝依然として隔たりが大きい。
>金総書記はまた、訪露の希望を表明した
前回協議ではロシアは韓国の存在が翳むくらいに、北朝鮮の美味しい応援団を演じていた。
金正日のロシア接近は、6カ国協議が破綻しても、米国による国連安保理への付託を阻止する狙いがあるのだろう。
長い長い米朝の熾烈な交渉はまだまだ続きそうである。
そんな最中、日本は相変わらずコップの中の争いを演じている。これでは関係各国に軽く見られても仕方あるまい。
これは メッセージ 210517 (komash0427 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212075.html
拉致問題には国民の覚悟があるか?
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/08/18 21:59 投稿番号: [212074 / 232612]
イギリスの場合、フォークランド紛争の時には、最初に国民の方が盛り上がって「政府が何もしなければ義勇軍を集めて行動する」と『国民のほうが』声を上げたと思います。それを受けてイギリス政府(サッチャー)は国交を断絶し紛争へ突入するという行動に出たんじゃないかな。
日本は戦争を回避できなかった東条を未だに責める傾向がありますよね。
アメリカに経済制裁をされて、軍事行動へ出たのは日本ですが。
この辺の覚悟のあり方がまるで違う。
日本人の殆どは危険は冒したくないと考えているんじゃないのかな。
そもそも義勇軍を集めようと言ったら、ここで小泉首相を批判している人間は行動に移し、同志を集めることができるのか?
まあ義勇軍をなんて決して煽っているわけではありませんよ。
だから外国からは「拉致問題は日本人が行動しなければ解決はできないよ」と言われるのです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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盧大統領:植物大統領になりたい
投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2005/08/18 21:54 投稿番号: [212073 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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反対組支部に「閉鎖命令」
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/08/18 21:51 投稿番号: [212072 / 232612]
自民党は18日までに、郵政民営化法案に反対して衆院選非公認となった前議員が出馬する小選挙区支部に対し、閉鎖命令を出した。
同党では小選挙区候補者が支部長を兼ねており、党本部から「造反」支部へ選挙活動資金が流れるのを防ぐ狙いだ。
非公認の35人が立候補を予定する小選挙区のうち、自民党が既に対立候補を公認したのは22選挙区に達している。
「閉鎖命令」はこの22支部が対象で、執行部による締め付けが一段と強まった。
執行部は週内にも35選挙区すべてで対抗馬擁立を終える方針で、追加公認した選挙区支部にも順次、こうした命令を出す考え。
これに対し、反対組支援を明確にしている地方組織は反発。
平沼赳夫前経済産業相ら2人の非公認前職を抱える岡山県連の森正人幹事長は18日、「党本部の方針は聞いたが、どうぞご自由にと言うしかない。県連の方針は変わらない」と強調。
森山裕氏が出馬する鹿児島5区支部の幹部も「聞く耳は持たない。閉鎖しない」と述べた。(時事通信)
党議拘束に違反したのだから、罰は当たり前。
これが親なら、子供が親の言うことを聞かなくても当たり前だ。
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総選挙で小泉自民が勝利したら
投稿者: wooo_blit_2002 投稿日時: 2005/08/18 21:00 投稿番号: [212069 / 232612]
自公連立の構図は変わらないとしても、自民党は小泉改革路線に歯向かう勢力がこの選挙でさらに一掃されることになる。
この場合、小泉首相の自民党総裁任期(来年9月)は有名無実化し、総裁任期の延長或いは任期規定見直しを行って、来年9月以降も小泉自民党総裁=小泉首相続投となる可能性も囁かれ出している。
そして、延長された任期で本丸郵政民営化ほか、積み残しの構造改革・行政(省庁再編)改革・年金改革・そして憲法改正もその道筋をつけるくらいまでやるかも知れない。
太平洋を挟んだ同盟国アメリカブッシュ大統領は2008年まで。日本の外交・東アジア情勢・安全保障の面でも小泉ブッシュのラインが延長されるのは有効だ。
北朝鮮の核ミサイル問題もさることながら、自分が手を付けた拉致問題が未解決でることも当然小泉首相的には忸怩たるものがあると思う。
ある意味、歌舞伎モノ政治家の小泉にすれば、このように内政外交ともに食指を動かされる政治案件が盛り沢山。
もし9.11の総選挙勝利、その後内閣支持率が高止まりで推移すれば、来年9月以降も続投し、そして在任期間歴代一位、憲法改正も手掛けたとくれば歴史に名も残る。(但し、北との正常化など間違ったベクトルに向わないで貰いたいが)
まあ、それもこれも今回の総選挙で勝利した場合の話しです。
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必死の子鼠シンパ
投稿者: selohann_tape3 投稿日時: 2005/08/18 20:41 投稿番号: [212067 / 232612]
まもなく船ごと、
撃沈だ。
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中国もテロに関与
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/08/18 20:39 投稿番号: [212066 / 232612]
極秘の会議記録が漏えい
【大紀元日本8月8日】「中共高層指導者レベルの秘密会議の内容」とされる情報が8月3日、海外の中国語ネットにリークされた。
この情報は、中国がテロ事件に関与している可能性が高いと示唆している。情報提供筋によると、その内容は、中央政治局委員・曽慶紅氏が司会した極秘の会議で同氏が発表したもの。
以下は、会議の主な内容。
1.中共を裏切ったのは陳用林氏だけではなく、他に機密情報を携帯して外国へ亡命した高級官員や610官員、国家安全局職員もいる。
2.海外にいるスパイの力で急きょ情報収集し、亡命者の情報漏洩を防止するほか、表に出て発言する人を全力で阻止する。
3.拉致帰国はばれやすいために無理がり、現地での解決は基本。資料をまず手に入れて、その後本人を殺して口を止める。例えば交通事故を装うなど。
4.イギリスなどの、米国と密接な関係を持ち、そして、テロを徹底的に抵抗し、イラクにも出兵した国に対して、爆発テロ事件を作り上げ、進退に迷っている他の国を驚かす。
5.中東などの国で肉弾(自爆テロ志願者)を高価買収する。
6.イギリスとアメリカの恨みを煽り立てるVCDを作って、洗脳方式で爆弾志願者のチームを拡大する。
7.嫌疑を避けるため、国内でも爆発テロ事件を作り、必要であれば死者を出すこともかまわない。
8.注意してほしいのは、ブッシュ政府は我々に対する態度は硬化し、法輪功を明らかに支持している。米国を孤立、分化させる必要がある。
9.テロ事件を法輪功に押し付ける。まず国内のメディアに世論を発表させ、その後、香港と海外のメディアに転載させる。
http://epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d63372.htmlやっぱり。
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前田慶次郎
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/08/18 19:56 投稿番号: [212064 / 232612]
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050817ig15.htm
8月18日付・編集手帳
明治以前には仮名に清濁の区別がなかった。前田利家の甥(おい)、茶目っ気のある人柄で知られた前田慶次郎にこぼれ話が残っている◆「大ふへん者」と書いた旗指物(はたさしもの)を掲げて戦場に出た。「武辺者」(勇敢な兵)と読んだ朋輩(ほうばい)は面白くない。「おぬしひとりが武辺者か」と絡まれた慶次郎はにっこり笑い、「われは落ちぶれて貧しき不便者よ」。そう言って煙に巻いたという◆党の郵政民営化路線に反旗を翻し、法案を否決に導いた自民党の反対派議員は当初、「武辺」の力わざを誇っているように見えた。総選挙で党の公認を受けられず、地元選挙区に対立候補の“刺客”まで送り込まれ、いまは「不便」の悲哀をかこつ◆綿貫民輔・元衆院議長や亀井静香・元政調会長が「国民新党」の結成を表明した。追いつめられた末の窮余の策である。小泉首相への恨みつらみは残るだろうが、首相の政治手法を呪(のろ)うだけでは党名に冠した「国民」多数の支持は得られまい◆清濁ということでいえば、郵政民営化の反対派はこれまで実態はどうであれ、構造改革に背を向ける抵抗勢力という「濁」のイメージを引きずってきた。ぬぐい去るには、誠実に、具体的に政策を問うていく以外にない◆気骨ある武辺者か。時勢に遅れた不便者か。新党の旗指物の読み方はいずれ、有権者が決めてくれる。
(2005年8月18日1時38分 読売新聞)
前田慶次郎ってコミックで読んだことがある(ウットリ)。
綿亀新党と比べられるだけでも心外。
でも、あきらかに不便者だもの綿亀。
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乾杯=完敗 である
投稿者: selohann_tape3 投稿日時: 2005/08/18 19:56 投稿番号: [212063 / 232612]
泥舟・小泉丸が沈没して、
我々が、乾杯するということなのである。
沈み行く泥舟・を救おうとすることはまったくの無意味であり。
選挙で言うならば、
死に票である。
これは メッセージ 212062 (selohann_tape3 さん)への返信です.
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泥舟・小泉は選挙戦で乾杯する。
投稿者: selohann_tape3 投稿日時: 2005/08/18 19:53 投稿番号: [212062 / 232612]
と、
わたしは予想している。
ここまで、有権者を馬鹿にして、政治生命が持続するわけがない。
小泉政権は、泥舟である。
これは メッセージ 212055 (selohann_tape3 さん)への返信です.
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堀衛門、広島6区を希望!!
投稿者: georgia_osachi 投稿日時: 2005/08/18 19:40 投稿番号: [212061 / 232612]
期せずして、自民党改革の旗手ですね。
亀井って、選挙強いんだっけ?
あまり、強そうじゃないけどね。
それにしても、このトピのハンミョウを始めとして、ライブドア嫌い派の自称「クリエータ」連中は、面白くないだろうね。
でも、その末路は、モスコーだからね。
ぷっ。
お
わ
ら
い
。
堀江社長は亀井静香氏の広島6区出馬を希望…首相
小泉首相は18日夕、自民党が衆院選出馬を打診しているライブドア社長の堀江貴文氏が、国民新党の亀井静香・前議員の対抗馬として衆院広島6区への立候補を希望していることを明らかにした。
首相は「『広島の選挙区を希望している』と聞いている。まだどうなるか決まっていない。本人の希望をよく聞いた方がいい。決して押しつけはいけない」と語った。首相官邸で記者団の質問に答えた。
これは メッセージ 212040 (kisikaisei2004 さん)への返信です.
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【誓約書全文】…自民
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/08/18 19:35 投稿番号: [212060 / 232612]
第四十四回衆院選に当たり、自民党の公認候補者として立候補する責任の重大さを認識しております。つきましては、今後、党員として党の理念、綱領、政権公約の実現に邁進(まいしん)します。政策については、特に郵政民営化に賛成し、小泉構造改革路線を支持します。また、党則を順守することはもちろん、当選後、離党などの反党行為は一切行わないことを、自民党および有権者に対し誓約するものであります。
前項の誓約に違反した場合は政治家としての良心に基づき議員を辞職いたします。
本誓約書が公表されても異議ありません。
http://www.sankei.co.jp/news/050818/sei026.htm「民営化賛成します」
自民、公認候補に誓約書
自民党は17日、衆院選立候補者に公認証を交付する際「郵政民営化に賛成し、小泉構造改革路線を支持する」と明記した誓約書への署名、提出を求めた。政府、与党は総選挙後の特別国会に、郵政民営化関連法案を出し直す方針で、採決での造反防止を目的とした異例の措置だ。
自民党はこれまでも公認証交付に当たり、候補者に「党員として党の理念、綱領、政権公約の実現に邁進(まいしん)する」「当選後、離党などの反党行為は一切行わない」とする誓約書への署名、提出を求めている。違反した場合には「政治家としての良心に基づき議員を辞職する」とも明記している。今回は従来の内容に加えて、「郵政民営化」という特定の政策や、「小泉構造改革路線」という基本政策で意思確認を求めたのが特徴。
17日に公認証の交付を受けたのは前・元職、新人の計122人。自民党は今後も当選回数など経歴を問わず、公認候補者全員に誓約書への署名を求める方針だ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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レモンちゃんは本気で信じている
投稿者: douse_lemon_no_narisumasi 投稿日時: 2005/08/18 19:10 投稿番号: [212059 / 232612]
selohann_tape3が書いていることは、レモンちゃんが本気で信じていることです。あまりにバカらしく思えるのは、我々の感覚であって、レモンちゃんは信念から投稿しています。自分が投稿することで、自民党の票が減ると思っているのです。(笑)
実際のところは、レモンちゃんの投稿を読んで、反自民党論者の論理性のなさに呆れ、自民党を批判することを止めてしまう人もいるくらいなのに。
これは メッセージ 212057 (douse_lemon_no_narisumasi さん)への返信です.
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■経済制裁公約を自民にも要請
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/08/18 19:09 投稿番号: [212058 / 232612]
拉致被害者家族会
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm
拉致被害者家族会の横田滋代表らは十六日、自民党本部で安倍晋三幹事長代理と会い、衆院選マニフェスト(政権公約)に北朝鮮に対する早期の経済制裁発動を盛り込むよう求める文書を手渡した。
これに対し、安倍氏は「党拉致対策本部は制裁発動を求めており、マニフェストに盛り込みたい」と前向きの姿勢を示した。(08/17)
金曜日に発表される自民マニュフェスト。どのように盛り込まれることでしょう。また、家族会からは、民主、公明に対しても要請しているようですから、結果を比較してみたいと思います。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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selohann_tape3は「レモンちゃん」
投稿者: douse_lemon_no_narisumasi 投稿日時: 2005/08/18 19:07 投稿番号: [212057 / 232612]
バカな投稿を続け、民主党嫌いを増やしているselohann_tape3の正体は「レモンちゃん」です。
これは メッセージ 212055 (selohann_tape3 さん)への返信です.
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★★よくわかる郵政民営化論Blog版
投稿者: shiryuhoshihoshi 投稿日時: 2005/08/18 18:52 投稿番号: [212056 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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子鼠親衛隊、必死ですね。
投稿者: selohann_tape3 投稿日時: 2005/08/18 18:48 投稿番号: [212055 / 232612]
まもなく泥舟は沈没いたします。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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「マンガ嫌韓流」作者、韓国MBCから
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/08/18 18:45 投稿番号: [212054 / 232612]
インタビューを受ける
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050818/030000000020050818151010K5.html「マンガ嫌韓流」作者
「従軍慰安婦問題は捏造」
山野車輪、MBC「W」とのFAXインタビューで妄言
(ソウル=聯合ニュース) = 韓国人を嫌悪する「マンガ嫌韓流」の作者、山野車輪が、従軍慰安婦問題は捏造だと主張した。
彼は「自分なりに調査した結果、従軍慰安婦問題は捏造という事実が分かり、その捏造は日本で始まったということが分かってひどい衝撃を受けた」とし、「韓国に捏造と偽りがはびこっているということが頭に来て、このマンガを描くことを決心した」と明かした。
これは、山野車輪が19日午後11時45分に放送されるMBC(訳注:文化放送。MBC南日本放送やQR文化放送とは無関係)の海外時事番組「W」とのFAXインタビューで「嫌韓流」を描くようになった理由を問う質問に答えた内容だ。
彼は、日本でどんな反響を予想したのかを問う質問に「短期間にこれまで売れた理由として、韓国に対する違和感が多くの日本人の間に広がっているからではないかと思う」とし、「韓国に対してあきれている日本人は私が思っているよりはるかに多かったのかも知れない」と話した。
彼は「韓国は日本の教科書に不満を抱いているが、韓国では子供達が日本を憎悪するように反日教育が行われているということを多くの日本人たちが知っている」とし、「韓国を嫌がる日本人が現在急増していると感じる」と主張した。
また韓流ブームに対して「数年前から日本ではマスコミ主導で「韓流ブーム」が演出されて流行っているし、これに対して違和感を持っている人も多い」と、蔑(さげす)んだ。
彼は「嫌韓流」に対する韓国での反発に対しても理解することができないという反応を見せた。
彼は「この本は日本だけで販売されているのに、韓国人は内容も分からないのにどうして反発をするのか全然理解ができない」とし、「マスコミがひどい本だと報道している」という理由だけで真偽を確認しなくて反発しているならば、日本とは国民のレベルが違い、愚かで可哀相な民族で外を見ることができない」と話した。
続けて彼は「韓国の意味不明な歴史的主張や捏造、日本文化のパクりというこっけいな行為がなかったら、こんなにまで歴史に興味を持たなかった」と言い、「そういう意味では韓国に感謝している」と皮肉った。
今度取材のために日本に行ってきた「W」の金PDは「多くの話題になっているが、この本の実体と著者の意図については正しく知らされたことがなく、これを追跡するようになった」とし、「嫌韓流」の出版社と作者を直接インタビューしようとしたが、彼らは文書を通じた接触にだけ応じた"と話した。
金PDは「概して日本文化界、出版界では『嫌韓流』に対して完成度が低いという評価を下していた」とし、「『嫌韓流』の出版社も右翼志向の出版物をたくさん発行している所」と話した。
一方、韓国と韓国人に対する歪曲された主張を込めている「嫌韓流」は7月26日に日本で発行されてベストセラーになったマンガ本で、日本でも多くの出版社から出版拒否され、晋遊舎から出版された。
内容的には、もっと内容に問題がある、或いは、抗議されてもしかたがないような本もあるのだけれど、「嫌韓」というセンセーショナルな題名がついているから、こうなったんでしょうね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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