小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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中国、日本の要請に日朝交渉仲介を拒否
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/07/13 19:41 投稿番号： [208375 / 232612]
先月下旬に東京で行われた日中総合政策対話で、日本側が日本人拉致問題に関する日朝交渉の再開に向けた仲介を要請したのに対し、中国側は事実上拒否していたことが１３日、分かった。複数の日中関係筋が明らかにした。
２７日にも再開される６カ国協議を控え、中国は拉致問題に深入りし核問題解決を遅らせることに懸念を抱いたとみられるが、中国の協力が得られなかったことで拉致問題の進展は当面困難な見通しとなった。
関係筋によると、外務省の谷内正太郎事務次官は６月２４日の同対話で、中国の戴秉国外務次官に「核問題に加え拉致、ミサイル問題が解決して初めて日朝国交正常化が可能になる。日朝問題の包括的解決を図るためには日朝間の話し合いを再開する必要がある」と指摘。北朝鮮への働き掛けを要請した。
日本には、中国の北朝鮮に対する影響力に期待し、暗礁に乗り上げた日朝交渉再開の環境を整備する狙いがあった。（共同通信）
「じゃ、来月から支那へのODAは一銭も無しということで」
くらい言ってやれ！！
腰抜け。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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＞差別には二つある
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/07/13 19:36 投稿番号： [208374 / 232612]
＞差別される方に嫌われて差別されたりしないようにしろと言って、
差別される方を変えなければ差別は無くならない。
これは、この問題から飛躍になるかも知れないけど、日本人社会って、ちょっと変わった人を差別する風習ってあるよね。特に大勢の人が集まる場所で多いです。例えば会社とかね。
その人が個性的で、自分の信念を持っていても、「人より変わっている」とか、「みんなと一緒にしなさい」とか言われたりするし。みんなで同じことをして、少しでも違うやり方をする人を非難するのね。
私は、それもおかしいと思うけど。
これは、同和とは全然関係はないけどね。
これは メッセージ 208359 (sadatajp さん)への返信です．
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＞こら ペテン師
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/07/13 19:21 投稿番号： [208373 / 232612]
眉をひそめて、「この辺りは昔、ヒソヒソ」
そんな話もしたことがあるし、聞いたこともあります。
これは、「昔は、ここが刑場の後で」とか、「墓場の後で」とかいうことと同じ類だと思います。
その地域に住んでいる人を差別しているのとは違います。
部落民という理由の意味をよく考えて見れば分かります。
昔、はるか遠い先祖が何らかの罪を犯し、江戸ところ払いとか何とかで追い払われたのが元なのでしょう？
そして、日本も昔は連座制だった名残なのでしょう？
家族共々下放されたわけですよね。
それなら、佐渡もそうですし、沖縄の周辺の諸島だってそうですし。
この人たちこそ現代に於いて、同情されこそすれ、差別されるいわれはないですよね。
しかし、今時佐渡の人や、沖縄の周辺諸島の人たちのことを部落民だと言う人なんか聞いたことがありません。
それに、でも、そこに住んでいる人が一人単独で、よその地域に引っ越した場合、「あの人は、部落民ですよ」
なんて、言う人はいますか？いないでしょう？
だったら差別はないと言えるのじゃない？
げんさんこそ、詭弁を使ってると思いますけど。
これは メッセージ 208344 (sitayano_gensan さん)への返信です．
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朝鮮キラーちゃん
投稿者： oreha_tikaramotida5 投稿日時： 2005/07/13 18:55 投稿番号： [208362 / 232612]
＞なんかこのトピ、罵倒と真似ハンのコンテストみてえになってきたな（爆）
→面白い事言うな、朝鮮キラーちゃん！（爆）
＞こんな時こそあんたの出番だ、力任せに敵をねじ伏せたものの勝ちだもんな（爆）
そうしているうちにここのトピの投稿数もどんどん伸びるぜ（爆）
→そうだな、了解！
＞少なくともそれだけはここに投稿している全ての者の願いだもんな（爆）
→そういう事になるかな。
これは メッセージ 208336 (chosen_killer2004 さん)への返信です．
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>>金正日体制の崩壊の方法
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/07/13 18:48 投稿番号： [208360 / 232612]
>おそろしく原則的な話ですが（これはこれでよいとしても）、ずいぶん乱暴な仮説だと思う。
すみません、元来が粗忽者でして。突込みどころ満載のカキコでした。
これに懲りずに（でも真摯に）続けます。
かつてと将来のプロセスを比較すると
<かつてあったプロセス>
建国
⇒
主に中ソからの援助
⇒
経済成長
⇒
同盟国の援助が激減
⇒
大飢饉
かつての経済成長といってもそれは中身のあるものではなかった
（以下は想像）
・外国からは物資は来るが外国企業や外国人は来ないか、来ても少数でインパクトなし
・外国からのの援助は軍事力の整備へ優先的に配分される
・金親子の指示通りにしか動かず、指示待ちで何も考えなくなった人民を大量生産
・社会がエリート（労働党幹部、政府官僚、軍幹部）と大多数の貧困者層に分化した
・外国の本当の様子を知らない
<大飢饉以後に繰り広げられたプロセス>
①大飢饉
⇒
食糧援助獲得
⇒
エリートへ再配分
⇒
エリートの忠誠を再獲得
⇒
国防委員長体制確立
②核開発疑惑
⇒
米朝合意
⇒
年間50万トンの重油
⇒
エネルギー源確保
⇒
ミサイル開発へ資金を回す余裕ができる
その一方で
⇒
ミサイル開発
⇒
ミサイル輸出
⇒
外貨獲得
⇒
更なる核・ミサイル開発
⇒
麻薬製造・密売、ドル札偽造
⇒
こうしたことも、米国を中心とする国際的な監視下に徐々に置かれつつありリスクを伴いつつある。
また経済を抜本的に立て直さなければいつまでたっても白いお米と肉入りのスープに大多数の国民はありつけない。
<将来のプロセス>（希望的観測のみ）
金正日も国民も政権の保守派も大飢饉を繰り返さないために、改革することについては度合いはどうあれ前向きなのではないか
①外資導入路線
⇒
市場原理を導入
⇒
⇒
金正日の指示通りに動かない層
・・・・・（1）
中間層が形成
⇒
閉鎖体質が改善される
・・・・・（2）
②農業改革路線
⇒
農地を私的所有
⇒
⇒
労働党、政府、軍の社会的地位が相対的に低下
・・・・・（3）
（農業改革のために導入した戸別営農は最近禁止されたとか）
（1）について
自分の才覚や創意工夫で生活が豊かになる人は、金正日への崇拝を強要されても、面従腹背しはじめるのではなかろうか。
将軍様を尊敬するけれどそれと豊かになる原理はまた別であると。豊かになるために必要な努力は惜しみなくするけれど豊かになることを阻むことには必要最低限の努力で切り抜けようとするのでは。
（２）について
諸外国のことをよく知ることができるとどうなりますか。いろいろな考え方があることを知る体験は不幸ではない。
（３）について
官尊民卑を是正できるかもしれない。
これも士農工商という言葉があるように儒教の特徴のひとつ（
だと思う。ただしこの場合の士は武士ではなく科挙に受かった官吏のこと
）。
そうすれば「成分」も緩和されるかも。
市場原理が社会の民主化を促しよりよく変革して行く
（まるで新保守主義派の主張）。
こうした路線が北朝鮮社会を大きく変えることにつながりはしないかなと思うのですが（
←期待を込めて
）。
（つづく）
これは メッセージ 208289 (sofiansky2003 さん)への返信です．
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差別には二つある
投稿者： sadatajp 投稿日時： 2005/07/13 18:40 投稿番号： [208359 / 232612]
差別する方が悪い差別と差別される方が悪い差別と。
差別する方が悪い差別は差別する方に対しての「差別はいけない」で差別は無くせる。
でも差別される方が悪い差別は差別する方に対しての「差別はいけない」では無くせない。
差別される方に嫌われて差別されたりしないようにしろと言って、
差別される方を変えなければ差別は無くならない。
同和問題は過激な同和運動の所為で差別する方が悪い差別から
差別される方が悪い差別に変わってしまった。
部落出身だからと言うだけで差別した差別する方が悪い差別から、
迷惑だから避けようとして差別する、差別される方が悪い差別へ。
今や同和運動が同和差別を生んでる。
本当に差別を無くしたいなら同和運動のやり方を変えなければならない。
同和運動やってる人達はこれまでの考え方を根本から変えるべき。
特に「差別と感じたらもう即差別」なんて差別の認定基準は即座に止めるべき。
これは メッセージ 208261 (sadatajp さん)への返信です．
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大学を出て
投稿者： fumie_azuma 投稿日時： 2005/07/13 18:36 投稿番号： [208358 / 232612]
ひきこもって17年になります。今だに外に出れなくて辛いです。
頭も悪いので、きしめんに理論でボコボコにされ、まさに悲惨な状況です。
早く回復したいです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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＞代弁します（笑）
投稿者： sadatajp 投稿日時： 2005/07/13 18:17 投稿番号： [208357 / 232612]
ae864190さんの投稿の趣旨をげんさんがわかってないようだから書いたんですよ。
故ある差別はあって当然です。無くせるものではありません。
ただし差別の理由が無くなればこの差別はなくなります。
これは メッセージ 208351 (kazuya_cherry さん)への返信です．
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さあみんな（爆）
投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/07/13 18:12 投稿番号： [208356 / 232612]
もっともっと投稿数増やそうぜ（爆）
これは メッセージ 208355 (chosen_killer2004 さん)への返信です．
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あめえな（爆）
投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/07/13 18:11 投稿番号： [208355 / 232612]
力が全てであることをおまい、ここで力持ちさんから学んでねえのか？（爆）
これは メッセージ 208346 (prin1212jp さん)への返信です．
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爆笑に爆笑を重ねる（爆）
投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/07/13 18:09 投稿番号： [208354 / 232612]
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははぁ（爆）
これは メッセージ 208353 (chosen_killer2004 さん)への返信です．
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だからオレは
投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/07/13 18:09 投稿番号： [208353 / 232612]
爆笑する（爆）
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははぁ（爆）
これは メッセージ 208352 (chosen_killer2004 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208353.html
そうそう考えすぎ（爆）
投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/07/13 18:08 投稿番号： [208352 / 232612]
おまいら、掲示板てのはしょせん愛国者を気取った民族派ごっことか、知識人を気取った平和主義者ごっことか、実生活で目が出ないのをシナチョンに当たったりとか、理論的なつもりで実は感情のたっぷり入った駄論を投稿する為の遊び場だってことちゃんと気づいてるか？（爆）
これは メッセージ 208349 (toorisugari_117 さん)への返信です．
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代弁します（笑）
投稿者： kazuya_cherry 投稿日時： 2005/07/13 18:02 投稿番号： [208351 / 232612]
いつのまにか日本政府が云々になってるけど、元々gensan氏は法制度どうのこうのではなく、現実社会で差別が無いという意見などとんでもない、とか、差別はあるが差別されても当然という意見はとんでもない、と言ってただけでないの？
これは メッセージ 208350 (sadatajp さん)への返信です．
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これで放置は早い
投稿者： sadatajp 投稿日時： 2005/07/13 17:49 投稿番号： [208350 / 232612]
現実に法制度上差別が無いのであれば日本政府には是正するものが無い。
これ以上もし何かやるとしたら被差別者の優遇しか無く、それは逆差別。
逆差別だって差別。これでは差別を無くすことにはならない。
差別される被差別者でない者には差別される謂れなど無く、これは無くすべき差別。
で、ae864190さんの投稿の趣旨はこれでしょう。（メッセージ208218）
国連人権委は差別に関して日本に是正の必要を勧告とあるが、
では日本政府に何をしろとと言うのか？
法制度上差別が無いのに何を是正しろと言うのか？
さてげんさん、日本政府は何をすればいいのだと思う？
これは メッセージ 208345 (sitayano_gensan さん)への返信です．
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サボテンさん、モリヤさん
投稿者： toorisugari_117 投稿日時： 2005/07/13 17:47 投稿番号： [208349 / 232612]
＞訪朝トピをつぶすこと。。
考えすぎ。
しかし、力持ちにくっついてる金魚の糞達は、あきらかにそうだとおもいます。
これは メッセージ 208328 (sa_bo_ten32 さん)への返信です．
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日中関係改善五つの戦略（コメント）
投稿者： toorisugari_117 投稿日時： 2005/07/13 17:41 投稿番号： [208348 / 232612]
前回はコメントを書きませんでした。
SAPIOの中で強烈な皮肉の記事があったので抜粋してコメントに替えたいとおもいます。
(SAPIO7/13号 P45 より。)
「スナック日本」には、いつも「暴力団中国組」がやってきます。彼等が二言目に言うのは「オメエのオヤジはウチのオヤジに多大な迷惑をかえたんだ」という脅し文句です。「○○マスター」は、「それは本当だからしょうがない」とユスリ・タカリに無条件で金を出します。心ある客は、「あんな暴力団に金を渡したら悪いことに使うに違いないよ」と忠告しますが、「目先の平和」が大事なマスターは耳を貸しません。そうこうするうちに「中国組」はユスリタカリで貯めた資金で町内の平和を脅かすようになりました。
「マスター、やっぱりおかしいよ。ああいう連中に金を渡してはいけない。毅然として対応すべきだ。」といいますが、マスターは一向に改める気配がない。
「あいつらだってお客さんだし、そんなこと言ってヤツラが店で暴れたらどうするんだ。犠牲者が出るぞ」としかいいません。
そのうちに中国組は、「オヤジの墓参りをするということは昔の罪を反省しないということだ。絶対にするなよ。」と言い出しました。○○マスターは、「はい。わかりました。」と頭を下げました。
========
抜粋終了
========
=
これは メッセージ 208312 (moriya99 さん)への返信です．
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提案・・・大人のお遊び・・・
投稿者： a189985672 投稿日時： 2005/07/13 17:41 投稿番号： [208347 / 232612]
コーラン蹴り
子供のころカン蹴りをして遊んだことを思い出しながら・・・ところでコーランてどこで売ってるの？
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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＞韓国軍 「つくる会」採択阻止支援へ
投稿者： prin1212jp 投稿日時： 2005/07/13 17:33 投稿番号： [208346 / 232612]
なんで、国防省や軍部なのでしょうかね？？
全く理解不能です。
情報工作員でも日本に潜伏させて工作する気なのでしょうか？
これは メッセージ 208342 (gesekki19 さん)への返信です．
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すげえな！力餅
投稿者： oreha_okamotida5 投稿日時： 2005/07/13 16:59 投稿番号： [208343 / 232612]
＞訪朝トピをつぶすこと。。
＞そして、ヤフーを潰すこと。
＞こんな奴をいつまでも放置しておいたら、ヤフーは次第に信用をなくして、人の心が離れていくよ。
すげえな、力餅。
お前にそんな力があったなんて、尊敬するぜ。
否定する事なんかないぜ、堂々としていればいい。
今や、日本有数の企業になったヤフーを潰す可能性を秘めているなんて
もりやもなかなか目の付け所が違うぜ。
お前がそれだけの大志をもっているなら、もう誰もお前を邪魔しない。
思う存分暴れてくれ。
そして、すっきりしたら、このトピを去ってくれ。
これは メッセージ 208330 (moriya99 さん)への返信です．
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誰か新たな真似ハン
投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/07/13 16:07 投稿番号： [208341 / 232612]
yamori99と、hongyosyufuをキボンヌ（爆）
これは メッセージ 208340 (chosen_killer2004 さん)への返信です．
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乙！（爆）
投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/07/13 16:07 投稿番号： [208340 / 232612]
真似サボが出現するたびに、この人違いますよ、って宣伝か？（爆）
いいじゃねえか、どうせ言ってる内容はどっちも同じようなものじゃねえか（爆）
これは メッセージ 208327 (rachi_yamero さん)への返信です．
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ついでに（爆）
投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/07/13 16:05 投稿番号： [208339 / 232612]
無言もプレゼントしたぜ（爆）
gaetanoさんカムバ〜〜〜ック！！！（爆）
これは メッセージ 208338 (chosen_killer2004 さん)への返信です．
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そして罵倒と真似ハンに花をそえて
投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/07/13 16:04 投稿番号： [208337 / 232612]
オレが爆笑をプレゼントしよう（爆）
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははぁ（爆）
これは メッセージ 208336 (chosen_killer2004 さん)への返信です．
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すげえな（爆）
投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/07/13 16:03 投稿番号： [208336 / 232612]
なんかこのトピ、罵倒と真似ハンのコンテストみてえになってきたな（爆）
こんな時こそあんたの出番だ、力任せに敵をねじ伏せたものの勝ちだもんな（爆）
そうしているうちにここのトピの投稿数もどんどん伸びるぜ（爆）
少なくともそれだけはここに投稿している全ての者の願いだもんな（爆）
これは メッセージ 208335 (oreha_tikaramotida5 さん)への返信です．
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健太のはただ会いに来ただけだから
投稿者： oreha_tikaramotida5 投稿日時： 2005/07/13 15:56 投稿番号： [208335 / 232612]
俺は会わなかっただけだぜ！
初対面で俺がぶすだからだぜ！
健太がけんかしに来たなら、俺は会ってたぜ！
だから俺は怖いも無しで泣いてないぜ！
もちろん布団もかぶってないぜ！
bauhausing_3101の書く事全部大嘘だぜ！
俺の書く事全部本当だぜ！
それにきしめんを絞めるまでは警察に捕まるわけにいかないから、きしめん意外を絞めるのは、きしめんを絞めてからにしてるだけだぜ！
ＪＭＨＪＭＨＪＭ
これは メッセージ 208260 (bauhausing_3101 さん)への返信です．
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3＞６カ国協議から日本排除
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/07/13 15:02 投稿番号： [208331 / 232612]
>>
もし日本政府が、国際慣行に則り経済制裁を実施していれば、今回の６者協議の再開はありえなかったでしょう。
>>
そうですね。
日本のやり方も結構、老獪であったりはするんですね。５人の拉致被害者も騙された振りして、いつの間にか、完全奪還ですわ。
６ケ国協議で、まともに向き合えば北朝鮮は崩壊する。
多分、ゴネる。訳の分からんことを言ったり、行動に出たりする。
その過程で、アメリカが行動に出る口実を見つけたら、それで終わりということもある。日本が煽動したり、先導したりしては拙いですね。
最後の手段として、戦争をしたくないですから。
だが、中国や北朝鮮に対しては、核武装カードがあるんですよ。これは大きい。もし、中国がこれを引き釣り出してしまったら、中国はお終い。分裂でしょう。
これは メッセージ 208323 (sa_bo_ten_33 さん)への返信です．
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>力持ちの目的は
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/07/13 14:55 投稿番号： [208330 / 232612]
>訪朝トピをつぶすこと。。
そして、ヤフーを潰すこと。
こんな奴をいつまでも放置しておいたら、ヤフーは次第に信用をなくして、人の心が離れていくよ。
それが狙いかな。
これは メッセージ 208328 (sa_bo_ten32 さん)への返信です．
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可哀相に
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/07/13 14:53 投稿番号： [208329 / 232612]
本物だろうが、本当だろうが、偽物だろうが、関係ない。誰も相手をしていない。
腐った林檎は、青からろうが、赤かろうが、関係ない。腐った林檎としてしか分類されない。
こんなことしか、時間を潰す方法がない。
自分でなくて良かった、と思っている人が多いよ。
でも、頑張れ。
俺、本物、偽物、力もち、しか話題の提供ができない。でも、人間だから、語りたいよね。寝言でも…。言わないよりは、生きやすいかもしれない。頑張れ、頑張れ。お前がいないと困る奴もいるかも知れんしな。
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力持ちの目的は
投稿者： sa_bo_ten32 投稿日時： 2005/07/13 14:41 投稿番号： [208328 / 232612]
訪朝トピをつぶすこと。。
結局北チョや支那と同じ日本の敵、地球上から消え去るべき存在。
なだめたり怒ってみたり他のトピに連れ出そうとしたりしたけど全部だめだった。
今なお力持ちを称える者も煽るものもみな北チョの味方（蔑）
これは メッセージ 208326 (toorisugari_117 さん)への返信です．
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sa_bo_ten_33 あんた誰？
投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2005/07/13 14:38 投稿番号： [208327 / 232612]
マネハンマニア？
これは メッセージ 208323 (sa_bo_ten_33 さん)への返信です．
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bauhausing_3101さんよ
投稿者： toorisugari_117 投稿日時： 2005/07/13 13:19 投稿番号： [208326 / 232612]
せっかく最近、おとなしくなったのに。。。。。
わざわざ力持ちを煽るなよ。
力持ちの真似ハンと同レベルとしかおもえないよ。
bauhausing_3101さんの他トピでの痛快な書き込みをみていても、
最近の訪朝の力持ちのおとなしさを感じてるはずなのに、
雰囲気を考えずに力持ちを煽る方法は、
以前、少し力持ちがおとなしくなったときに
力持ちをよいしょし、あのひどい書き込みを煽って復活させたｇと同じとしかおもえない。
わざわざ煽ることはないとおもう。
訪朝トピなんて、荒れてもどうでもいいとおもうなら話は別だがね。
bauhausing_3101さんほどのひとなら雰囲気で読めるだろうに。
本当に残念。
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＞＞＞６カ国協議から日本排除
投稿者： sa_bo_ten_33 投稿日時： 2005/07/13 12:27 投稿番号： [208323 / 232612]
北朝鮮が拉致問題についての話し合いに乗るかどうか、具体的な成果が上がるかどうか、それとは関係なく日本政府は拉致問題を６者協議の場で提起すべきだし、実際に提起するでしょう。
日本が６者協議の再開に寄与しなかったという主張を南北朝鮮が行なっているようだが、日本の最大の寄与は「経済制裁を実施しなかったこと」です。
本来ならば経済制裁をして当然の状況でありながら、６者協議の再開にマイナスになるからという理由で経済制裁を実施しなかった。これは日本の大きな譲歩であり、最大の寄与だと思います。
もし日本政府が、国際慣行に則り経済制裁を実施していれば、今回の６者協議の再開はありえなかったでしょう。
これは メッセージ 208295 (nanking_victory1937 さん)への返信です．
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