小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
舌屋の衒さんよ
投稿者： ae864190 投稿日時： 2005/07/13 07:10 投稿番号： [208320 / 232612]
＞法制度において差別は無いなんてのは詭弁だと
現実に法制度上差別が無いのは事実だろ？
差別があると言うならどこに差別する法があるのか言ってみな。
これは メッセージ 208318 (sitayano_gensan さん)への返信です．
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バウさんよ
投稿者： sitayano_gensan 投稿日時： 2005/07/13 06:32 投稿番号： [208319 / 232612]
＞あの方は源さんにも鮮人やどとか言って、ヤッパナァ〜と思ったよ。これ以上は言わんが。
こんなもんなんだよ（笑）
これは メッセージ 208314 (bauhausing_3101 さん)への返信です．
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そうかい（笑）
投稿者： sitayano_gensan 投稿日時： 2005/07/13 06:03 投稿番号： [208318 / 232612]
まったくめんどくせぇな
＞法制度上は差別は無いし
同和教育という啓発もやってるし
最初に俺は書いたろ？
法制度において差別は無いなんてのは詭弁だと
＞要はあのいかがわしい人権擁護法案を
成立させるための圧力に使おうとしているだけだろ。
とんでもないことだと思うね。
誰が？
同和地区に暮らす大勢の同じ日本人がか？
国連人権委がか？
是正勧告に対して
差別は存在しない
いや、存在している
その議論に対してあんたは横からいきなり別の問題にすりかえてレスをよこした
しかも主体をボカしてな
意図的にすりかえたのかどうか知らんがよ
そんな胡散臭いもんにまでまともに答える義理ねぇよ
＞アンタのことは以後「舌屋の衒さん」と呼ばせてもらおう。
好きに呼んだらいいさ（笑）
これは メッセージ 208315 (ae864190 さん)への返信です．
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＞拉致解決求め、決議採択 米下院
投稿者： ae864190 投稿日時： 2005/07/13 05:40 投稿番号： [208316 / 232612]
日本の国会は何をしてるんだろうね。
情けない。
これは メッセージ 208237 (rachi_yamero さん)への返信です．
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やれやれ
投稿者： ae864190 投稿日時： 2005/07/13 05:38 投稿番号： [208315 / 232612]
＞こういう事言う連中が一番アテになんねぇんだぞ
僕の過去の投稿で差別発言でもあったかな？
こんなレベルの低い決めつけはやめてほしいね。
アンタのことは以後「舌屋の衒さん」と呼ばせてもらおう。
これは メッセージ 208225 (sitayano_gensan さん)への返信です．
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＞教訓？
投稿者： bauhausing_3101 投稿日時： 2005/07/13 05:00 投稿番号： [208314 / 232612]
そういえば、以前のレスでオレがあなたをアホ呼ばわりしたっていうのは誤解ですよ。
＞で、命令？受けて盛んにサボテンを攻撃したり、
真似ハンでいやらしいカキコを他のトピで執拗に続けたりね。＜
う〜ん。ｇ氏は何故か出没時刻が重なるから、ダブじゃないかと疑われたことがあるんだけど、違うんだよね。（苦笑）つ〜か、オレはダブで自演なんてやったことないしね。
過去のことは知らないよ。言ってみれば相性の問題じゃない。（笑い）それはそれ、オレとの間では関係ないよ。
それに、その或る女性だって、最近はレスの内容変わってきてるよ。オレが言うのもなんだが、あの悪い癖直して成長していってほしいと思うよ。
＞正面からの質問には一向に答えられないで、ほとぼり冷ましちゃのこのこ出てくる嘘八百の→おとぼけダベリンコと、
私を同列に扱わないでねー。＜
これは、rさんのことかな。ｗ（と言ってもrumさんではなく・・・）
あの方は源さんにも鮮人やどとか言って、ヤッパナァ〜と思ったよ。これ以上は言わんが。
＞おさすりカキコする気はサラサラないし、＜
いや、あなたがそうは思ってもそうは思わないという人がいるということでさ。あれは近親憎悪だったよ。だって半ちゃんには何も言わなかったもんね。
だって、サボテンちゃん。オレがここの投稿者に何か言うとすぐ出てくるじゃん。
それは、個人と個人のことだから関係ないと言えば関係ないんだよね。rumさんみたいに、言うなら忠告してくれるならともかくね。
サボテンちゃんには以前にも言ったけど、このトピに埋没しすぎてるんだよね。
オレみたいなのとか、g氏は外から見てたらわかるもん。
ま、頑張ってよ（ｗ
これは メッセージ 208311 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
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六カ国協議は中止でよい
投稿者： dr_daichan_i 投稿日時： 2005/07/13 04:28 投稿番号： [208313 / 232612]
困るのは北朝鮮。援助がほしいのは北朝鮮。そして同胞の韓国。尻拭いしたくない中国、ロシア。日本は困りません。テロ対策やって、粛々と経済制裁をすればよろしい。韓国は日本から膨大な借金をしております。
経済危機の説きに１００億ドル〜〜記憶に新しいでしょう。
なんか賠償がどうとかいっているから、今までの援助と賠償を全部ちゃらにして、韓国においてきた資産もぜんぶ返してもらって、それから考え直しましょうか。「笑」
それから、日本にいる在日朝鮮人はほとんど出稼ぎか、密航者なので、強制退去にしてしまいましょう。
パチンコは全面禁止。
これは メッセージ 208301 (moriya99 さん)への返信です．
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謝れ、論を始めたら、中国だって
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/07/13 03:38 投稿番号： [208312 / 232612]
>日中関係改善五つの戦略(大紀元）
こういう議論自体が不毛なんですよね。
一度、謝り、経済援助や賠償などもしている。
いつまでも、ずるずるじゃ、脅迫者と変わらない。
それに、国際政治の中で、中国は、謝らないといけない、ことってないのかな。
謝れとは言わない。内政干渉にもなるし。
だから、言いたい。
戦争責任は五分と五分だと。
侵略を受けたって。でもさ、中国は当時でも、大国だよ。文明国だよ。なぜ、やすやすと日本のような弱小国にやられたのさ。アヘン戦争などで、イギリスにやられたのはいいのかな。アフリカなどの未開の人たちが文明国に蹂躪されたのとは違うんですよ。
日本だって、うかうかしていたら、西欧の植民地になったんですよ。それを防いだのは日本人です。西欧が手加減してくれた訳じゃない。
何か、都合が良さ過ぎる中国…。結局、自分の首を絞めるだけなのでは。脅迫外交をやって栄えた国ってあるのかな。
何か、見えていないね。中国って、二つの中国があるのね。大文明を背負っているように見える中国と、未開のままの中国…。でも、それも、中国人の責任であって、日本にできることは援助くらいしかない。
経済だって、中国との貿易がなくなって困る、とほざく人がいるけど、どうかな。ま、一時はいいさ。だが、国自体が混乱が予想され、しかも、敵対感情を煽る教育をしている国と、経済交流など、長く安定した関係など、築けないよ。第二次大戦以前だったら、もう、戦争だよ。
今の日本の進出だって、いつ、侵略だと言い出すか分からない国ですよ。
本当に、増え過ぎて養えない人口を抱えた国が隣にあるって、辛いし、実は、世界全体が辛いです。中国は、経済成長と言っても、まだ、韓国の十分の一の国民所得の国…。一部の富裕層の生活など簡単に破壊する貧困層、それも、最貧国なみの現実が控えている。確実に足を引っ張るのでは…。
でも、飢えている人たちは怖いですよ。
周辺に対して何でもやるのでは…。
日中問題もそのなかの一環である以上、友好だの、なんだの、というレベルの問題じゃないのでは。友好などお笑い草…。そんなことを言っているので、戦前、あんなことになったのよ。
断絶しない程度に、距離をおいて付き合えばいいのよ。中国に投資したものなど、近い将来、また、置いて、相手に上げて撤退でしょ。
現実に侵略、侵略という現実の陰で、共産中国の一部を支えてきたのは、北東部に日本が置いてきた工業施設じゃないのかな。
二度も三度も、友好などと言って、シッペ返しをうけるなど、アホですよ。
一部の利権政治家、そのタイコ持ちのマスコミに騙されないようにしないと…。
それにしても、世の評論家という人たち、なぜ、現実をみないで、アメリカじゃ民主党より、アジアで親中国なんだろ。
自分の目でみて、自分の肌で感じて、自分の頭で考えたことを言っているとは思えない。人の意見の口移しに気づいていないのか。
キチンと現実を見ろよ、ですね。北朝鮮が製材成長をしている、と言っている政治評論家とかには呆れた。まだ、マルクス教条主義だわ。
マルクス、と言っていれば、インテリになれた時代は、もう終わっているのに、亡霊がいる…。
案外、現場を踏んでいる役人や政府の方が気が確かなのは、情ないよね。日本だけじゃなく、アメリカのジャーナリズムも似たようなところがあるけど、これじゃ、政府の誤りなど、見抜けっこない。ただしようもないよね。
その結果が拉致問題だ。
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教訓？
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2005/07/13 03:38 投稿番号： [208311 / 232612]
うーん。
貴方の洞察力には、
へーっ、分かってるなーって感心するところ、
確かにあるんだけど、色眼鏡の癖は見る目を濁らせるよー。
そのせいか、
分かってないとこも両方あるみたいだね。
バウ君が買いかぶっているｇ氏は、
かつて貴方が鋭く突っ込んでいた或る女性の下僕と化していたんだよ。
知らなかったでしょ？
で、命令？受けて盛んにサボテンを攻撃したり、
真似ハンでいやらしいカキコを他のトピで執拗に続けたりね。
あんな者の奴隷になるようなｇが、
切っ先鋭いだって？
あららん、案外と洞察力に欠けてるジャン。
あなたも案外騙されやすいとこが有るみたいだね。
知らぬが仏だったのかな？
お気をつけ遊ばせ。
あと、誤魔化しで逃げまくり、
正面からの質問には一向に答えられないで、ほとぼり冷ましちゃのこのこ出てくる嘘八百の→おとぼけダベリンコと、
私を同列に扱わないでねー。
あたしゃ、男性諸氏との会話で、おさすりカキコする気はサラサラないし、
そもそも投稿に参加するのは「暇つぶし」や「話し相手が欲しい」訳じゃないから〜。
思い付き？思いこみ？で判断しないで頂戴ねーん！
これは メッセージ 208288 (bauhausing_3101 さん)への返信です．
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＞圧力をかけられると思います
投稿者： bauhausing_3101 投稿日時： 2005/07/13 02:38 投稿番号： [208310 / 232612]
rumさん、どうもです。^^
＞ライスが拉致問題につき日本側の支持を表明したことは良い風向きになるか？＜
アメリカは国益からそう言ってるんですね。当然そうなんですが・・・アメリカは一貫して、拉致問題については一定の理解を示してきました。
しかし、私はアメリカ頼みはこの際捨てた方がいいと思いますね。いや、もちろん中・韓・ロに対してもそうです。
＞６カ国協議を前にして韓国・中国に対して少なからず圧力をかけられると思います。＜
拉致問題に対しては、圧力と対話ということがずっと言われてきましたが、日本側はあまりにも外交べたで、この圧力がなかったですね。韓国や北朝鮮が日本と比べて、経済格差があるにもかかわらず、日本に対して強気なのはやはり背後に中国の存在があるからでしょう。
６カ国協議の枠内での拉致問題解決はこのトピでも少し出ていますが、まず無理です。
アメリカはリップサービス。第一ホスト国の中国が「拉致問題は2国間でやってくれ」と大分前に言っています。この時点で駄目ですよ。
日本は軍事オプションは取れません。ですから、圧力として経済制裁。
ですが、やらない。自国民が拉致誘拐されてるのにやらないというのは、それよりも北に配慮し、どこかに落しどころを作って国交正常化したいというのが優先されていますね。
ここが、分かってない人がこのトピには多く見うけられますね。
よく、経済制裁をやれば、北朝鮮の核・ミサイルが飛んでくるからとか、中・韓が援助するからとか、制裁は効果がないとよくサヨク連中が言っていますが、日米安保なんて何かあったときに、アメリカが守ってくれるという条約なわけですから、それを利用しないというのも、マヌケなんですよ。
アメリカは北を悪の枢軸国家と言い放ってるわけですから。
中・韓が援助すると言っても北朝鮮と我が国では経済的なつながりの濃さが違いすぎます。
もし、制裁に踏み切った場合中・韓が援助するなら、こちらも強硬な態度を取ればいいだけです。これは、国家主権に関わる問題ですから、日本も腹を決めればいいんですが、今の状態では無理でしょう。
結局、小泉というのは近隣諸国とモメタクナイ。靖国参拝を日にちをずらしたということからもわかるように・・・
でも、一番マトモなのは小泉でしょうね。安倍やカン、さらには亀井なんてのも無理。
日本は敗戦ショック＝アメリカに追随、中・韓・北・ロなどの近隣諸国にいつまでもお詫びと援助。そして貿易立国（輸出で成り立つ国家。）
拉致問題が解決しないのは構造的な問題ですよ。だから、このトピの不毛性を指摘するのです。
お分かり頂けましたでしょうか？^^
キチガ●は放置ですね。わかりました。（爆笑無限大）あはは。
これは メッセージ 208302 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です．
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＞＞＞バウさん
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/07/13 02:37 投稿番号： [208309 / 232612]
こんばんは。
あっちの方、レスが遅くてごめんなさいね。
＞バウさんに関してはノンポリではありません（ここでノンポリはいないでしょうが）彼の力が拉致問題解決には絶対的に必要であると思います。
うん。そうね。
バウちゃんも、バイオさんも、（勿論、他の大勢の方も）拉致問題を心配している大事な一人ですからね。
これは メッセージ 208307 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です．
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＞＞バウさん
投稿者： rumsfeld_ramchan 投稿日時： 2005/07/13 02:20 投稿番号： [208307 / 232612]
＞ラムちゃんの投稿って、なんか、こう、ホンワカ〜と暖かみを感じさせます。
ラムちゃん本人も、暖かい人なんでしょうね。
遅レスすみません。
僕には暖かみなんて恐らくありません。
ただ普通に思ったことを書いているだけですね、きっと。
かなりの低レベルではありますがね。
厳しい生活の中でこう成ってしまったのは仕方ないのですが。
バウさんに関してはノンポリではありません（ここでノンポリはいないでしょうが）彼の力が拉致問題解決には絶対的に必要であると思います。
これは メッセージ 207312 (hangyosyufu さん)への返信です．
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大田原市の市立中学校７校で
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/07/13 02:17 投稿番号： [208306 / 232612]
「つくる会」教科書採択
日本の「新しい歴史教科書をつくる会」（つくる会）が扶桑社から出版した歴史・公民教科書が、地方自治体単位で初めて採択される見通しだ。
この歴史教科書は日本の侵略史を美化・歪曲しており、韓国と中国はもちろん、日本国内でも多くの批判を受けている。
栃木県大田原市教科書採択協議会は１２日、扶桑社の歴史・公民教科書を来年から市内の市立中学校７校で使用することを推薦した。
大田原市教育委員会は１３日午前、採択協議会の決定を基に、教科書採択を最終決定する。 しかし教科書採択協議会が教育長、教育委員長、保護者代表などで構成されており、「つくる会」教科書の採択が確実視されている。
「つくる会」教科書採択反対運動を繰り広げている市民団体側は、「つくる会が大田原市の教科書採択を宣伝道具として活用し、各地方自治体に大規模な攻勢をかけると予想される」と憂慮を表した。
日本国内４７都道府県の総５８４地区別教育委員会は、来月末までに採択教科書を確定することになっている。
韓国のニュースですが、大田原市、やりますねぇ。
早く他の市も追随して欲しいです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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東海−１ガス田、商業生産から１年
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/07/13 02:13 投稿番号： [208305 / 232612]
東海（トンへ、日本名・日本海）−１ガス田が商業生産に入ってから１年が過ぎた。昨年７月１１日に初めて商業生産に入り、韓国を、世界で９５番目に産油国入りさせた東海−１ガス田は、１年間にたって１７３億立方フィート（ＬＮＧに換算すると４０万トン）の天然ガスと原油４２万バレルを生産した。
生産された天然ガスと原油は、蔚山（ウルサン）と慶尚南道（キョンサンナムド）地域の一般家庭と発電所などに供給されており、天然ガスは１日平均３４万世帯、原油は１日当たり車２万台が運行できる量だ。
韓国石油公社によると、東海−１ガス田には総埋蔵量２５００立方フィート（ＬＮＧに換算すると５００万トン）の天然ガスと原油２００万バレルが埋蔵されている。
毎年ＬＮＧ約４０万トンを１５年間にわたって蔚山・慶尚南道地域に供給する予定であり、それによる輸入節減の効果は１５億ドル（約１７００億円）にのぼる。これを経済的価値に換算すれば総生産４兆３３８億ウォン、付加価値１兆８９５１億ウォン、雇用創出効果も３万４０００人にのぼるものとみられる。
東海−１ガス田は、昨年７月に行った「長期生産能力の信頼テスト」という難関を、中断事故なしに通過する成果をあげている。
また、一定の技術力を備えている外国の石油会社でもためらう先端システム「海底油井完結方式（底流層の流体を制御するシステムを、海上で構造物をあらたにつくらない状態で、海の下に設置する方式）」で生産設備を設け、成功裏に運用している。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005071223868韓国が日本海にガス田を持っている！！？
未だにガス田を持ってない日本。
日本政府は何をしているのだ！！（激怒）
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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結局の処は
投稿者： rumsfeld_ramchan 投稿日時： 2005/07/13 02:00 投稿番号： [208304 / 232612]
北東アジア諸国は日本の軍事力に怯えているのです。
確かに、世界２位の軍事力ですから特に拡張を狙う中国にとっては自国の軍事を増強させるのは当然。
韓国も北朝鮮も同様です。
そこで、我が國が今何を考えるか・・・
憲法９条を変える。
これまでの愚劣な政治から普通の国家へと成れば良い。外国に対し、日和見でも構わないが現実を直視して勿論シべリアンコントロールを効かせ防衛庁は防衛省になるべき。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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横>TVタックル高野の醜態
投稿者： justice7_7 投稿日時： 2005/07/13 01:45 投稿番号： [208303 / 232612]
私も見ていて全く同じ感想でした。
高野の印象はサヨのくせにそれを表に出さないように演出している、です。
あれほど見苦しい姿を露骨に出したのは初めてかも。
これは メッセージ 208236 (Etchanlove さん)への返信です．
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バウさん
投稿者： rumsfeld_ramchan 投稿日時： 2005/07/13 01:22 投稿番号： [208302 / 232612]
ライスが拉致問題につき日本側の支持を表明したことは良い風向きになるか？は分かりませんが、ある意味、６カ国協議を前にして韓国・中国に対して少なからず圧力をかけられると思います。
韓国は拉致問題を提議すること自体がマイナスといい北朝鮮と秘密裏に例の情報垂れ流しをしているのでしょう。
嗚呼・・・あの民族は・・・主旨が分かりませんよ。
そして日米韓が連携とはね。呆れますね！！
最近、一身上の都合でカキコ出来ませんでしたが、ロムは少ししていました。
バウさんのような有能な人があの人にレスするのも・・・
必要ないかと思います^^
馬鹿は所詮相手にしても仕方ないのです。アホキチガ●は放置で宜しいかと考えます。。。
僕はあるお方から”放置のみ”とのお言葉を頂き以降は一切関知していません。
バウさんのお怒りも充分理解出来ますが放置しましょうよ。
これは メッセージ 208296 (bauhausing_3101 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208302.html
3＞６カ国協議から日本排除
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/07/13 01:10 投稿番号： [208301 / 232612]
六ケ国協議が上手くいかない。
それ自体が、解決への道かも知れないのですけどね。
そのあたり、外交手腕は問われますね。
アメリカもクリントン政権の中国、北朝鮮政策の失敗は、もう、放置しないでしょうね。繰り返す訳がない。アメリカも共和党と民主党は違いますからね。
北朝鮮もアメリカ政府も、北朝鮮が核を放棄したら崩壊するのは、分かっていると思う。
だが、従う振りをしなければならないところまで追い込まれた北朝鮮…。
どこで引導を渡す気か。中国がどこで、己の立場を理解するか。チャンスを窺うアメリカ。
日本政府はそのあたりを充分に読んで、動かない振りなのか、それとも、単なる手詰まりなのか、小泉氏はちょっと読めないところがありますね。
ライスさんの動きが活発ですね。何だろ、これ。
拉致被害者の全面的奪還は、北朝鮮を崩壊させる以外にはない。北朝鮮の飢餓にさらされている人たちの救出も金正日の崩壊しかない。金政権では、人道支援の食糧さえ集まらなくなっている状況ですからね。
韓国や中国も、親北朝鮮なら、餓死者をださない程度まで、キチンと援助すべきですよ。それができないのに、態度ばかりでかいですね。
こんなの長く続く訳がないと思うけど…。国際援助、特に、日本の援助が必要なのにで、態度がでかい。よほど、日本を舐める癖がついていますね。
郵政民営化が決まれば、日本の親中国、親北朝鮮の勢力は弱まるよね。
動きはその後かな。
日本国内の親中、親北朝鮮、チャイナスクールの時代は終わった。彼らの所業はバレてきている。それをいつ、中国、韓国が態度に現すか。
また、アメリカがいつ、北朝鮮に対して直接行動にでるか。どうも、アメリカは、この点に関しては、中国を信用してはいない。しかし、アメリカは、核がテロの手に渡る危険は、手を束ねてみているはずがない。イギリスのテロだって利用して来るはずだ。
これは メッセージ 208295 (nanking_victory1937 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208301.html
>六カ国協議再開と拉致事件の解決
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/07/13 00:52 投稿番号： [208300 / 232612]
である、べきである、などとたいそうに述べても何も解決しないよ。
で、具体的に何をすればいいんよ。どうやって政府を動かし、北朝鮮を動かすのよ。
馬鹿みたい。自分のプログの宣伝らしいけど、ライブドアのプログって、こんなレベルなのか。
これは メッセージ 208286 (minow175 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208300.html
独白
投稿者： muchimoumai_mouiumai 投稿日時： 2005/07/13 00:45 投稿番号： [208299 / 232612]
６ヵ国協議に拉致は扱われないだろう
だが二国間の場を設定できるとしたら「経済制裁」の発動も現実化する気概が無ければ無駄というものだ。
日本の数十倍の国民を拉致されても、同じ民族だからか、何もしない韓国には理解に苦しむ。
拉致問題には拉致の可能性のあるほかの国を交えて協議したほうがいいのか？
これは メッセージ 208295 (nanking_victory1937 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208299.html
まっ、カンですけどね
投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2005/07/13 00:42 投稿番号： [208298 / 232612]
アメリカは6ヶ国協議に拉致問題を出すと思うね。
人権問題としてとらえていると考える。
希望もあるけど。
これは メッセージ 208295 (nanking_victory1937 さん)への返信です．
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モルモット（実験動物）の力もちと４極化
投稿者： bauhausing_3101 投稿日時： 2005/07/13 00:36 投稿番号： [208296 / 232612]
低能屑のテメ〜にはわかるまい。
何せ、憲法９条も分からず、買い物にいくのも対人恐怖症で近くのコンビニの男子高校生に気持ち悪がられて、３歳の幼児の女の子もオマエを生で目撃したら、泣き喚くことは想像に難くないからな。（超大和田嘲笑）
このトピは今、４極化してるんでないか？
①キチガ●のオマエなど見向きもせず、マジに議論している人たち。＝ソフィア氏、サダタ氏、コマッシュ氏、半ちゃん他etc・・・
②マジに議論できるが、時々チャット状態になる人たち。rumさん、両横綱、他etc・・・（もちろん、オマエなどもはや精神障害者と悟り、相手にしていない）
③埋め尽しのアラシ。（”本物俺力持ちは眠いから寝る”とレスしてても軽蔑以前に無視されている、主に引き篭もりのオマエを指す）
馬鹿へ・・・
④オマエ＝引き篭もりのキチガ●を完全に見下し、義憤を感じ、弄び、嘲笑し、唾を吐きかけ、冷笑しまくる、diamond_氏はじめ他大勢の人たち・・・
結論として、かなり前からオマエは駄目人間なんだが、今後ますます堕ちていくことは間違い無いので、駄目人間の格好のサンプルだったんだが、もはやその域を逸脱し、一歩外出した途端、通報される恐れのあるオマエの落ちて行く姿を嘲笑しながら、観察するということで、オマエの役割はサンプルから、モルモット（実験動物）に移行したということになる。
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＞＞＞６カ国協議から日本排除
投稿者： nanking_victory1937 投稿日時： 2005/07/13 00:35 投稿番号： [208295 / 232612]
＞何故に日本が遠慮する必要があるものか？
＞日本は日本の国益に基づいて主張すればよい。
それには当然拉致問題も含まれる。
それは、感情論に基づく
日本国内世論の常識。
しかし協議当事国間の「世界」では非常識。
【六カ国協議の韓国首席代表を務める
宋旻（ソンミン）淳（スン）外交通商次官補は十一日、
韓国のラジオ番組で、日本人拉致問題について
「六カ国協議の議題にならないことは明らかで、
日本政府もよく分かっている」
と述べた。（西日本新聞） - 7月12日2時20分更新】
【＜小泉首相＞６カ国協議での拉致問題取り上げ「難しい」
小泉純一郎首相は１１日、
北朝鮮の核開発問題で月末に再開される６カ国協議で
日本が拉致問題を取り上げることについて
「６カ国協議は核の問題もある。
拉致の問題は日本の問題だという各国の状況があり、
なかなか難しい問題だ。
緊密に米国や韓国と協議しなければならない」と述べ、
関係国の理解が必要との見方を示した。
（毎日新聞） - 7月11日22時21分更新】
（ラチさんより）
●韓国〜「六カ国協議の議題にならないことは明らかで、
日本政府もよく分かっている」
●日本国首相〜「６カ国協議での拉致問題取り上げ難しい」
ライス来日前の日韓の同様の表明から、
アメリカが事前に日本に
「６カ国協議で拉致問題を出すな！」
という指示を出し
その事が、日米韓の間で
合意事項としてすでに出来あがっている、
と見るのが自然だろう。
もちろん、ライスが日本国民向けに
拉致に同情するアナウンスをするのは
当然の仕事。
しかしその事と、
協議での拉致問題提起は全く別問題だという事。
要するに
「拉致問題で北朝鮮を刺激せず
核廃棄問題に協議を集中させる。
ここを日本は理解し、拉致問題では引け。」
という事だ。
日本が遠慮するのは当たり前だろう。
拉致問題が原因で核廃棄問題協議が混乱したり、
北が日本叩きの戦略として
「拉致問題はすでに解決済み。
日本が拉致問題をこの場に持ち込んだ為
日本を除外した
５カ国協議を強く申し入れる。
日本が協議参加を続ける限り
協議には応じない。」
そう言って席を立てば元も子もない。
国際社会注視の中、日本に赤っ恥をかかせ、
協議を中断させる事だって十分考えられる。
私は拉致問題を議題として提起するなと言っている訳ではない。
出すんだったら、
最低、日朝拉致協議の再開を約束するぐらいの
成果は取る覚悟で行け、
とは言いたいが、
最初から拉致議題の提起が無理ならば
小泉もインチキ細田に
「細田官房長官〜
北朝鮮はなかなか日朝2国間協議の場を持とうとしないので、
この場を借りて拉致問題を強く申し入れる。
向こうがどんなに聞きたくないと言っても、
言わなければならない。」
などと、
国民にあらぬ期待をもたせるような
いい加減な事を言わせて
国民を騙すようなことはするな！
そう言いたいだけだ。
＞０３年8月の第1回協議を開始する前にも、
北朝鮮は日本の参加を散々非難した。
（しかし）始まってみれば、
協議の会期中に拉致問題のことは発言したし、個別にも要請もした。
第１回協議と今回の協議での
日朝間状況の根本的な違いは
第１回は
国交正常化に向けて「平壌宣言」は生きていたが、
今回はすでに死んでいるという事だ。
「ニセ骨」「ＤＮＡ鑑定はでっち上げ」以後の交渉断絶、
そして
「日本海に向け発射したミサイル」。
日本政府の発表は「ミサイル発射は通常の軍事訓練」
だが、
私は「金正日による平壌宣言破棄通告」と認識している。
今次、６カ国協議で
北が拉致交渉に乗るとは考えられない。
これは メッセージ 208257 (sofiansky2003 さん)への返信です．
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本物俺力持ちは眠いから寝る
投稿者： oreha_tikaramotida5 投稿日時： 2005/07/13 00:01 投稿番号： [208294 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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＞六カ国協議再開と拉致事件の解決
投稿者： sadatajp 投稿日時： 2005/07/12 23:34 投稿番号： [208291 / 232612]
＞真相を明らかにすることが一時的に日本国民の感情が悪化するとはいえ、大きな意味では日朝関係に良い影響を絶対に及ぼすことを納得させなければならない。
日朝関係には良い影響を及ぼすにしても、
真相を明らかにすれば金正日は終わりですよきっと。国外的にも国内的にも。
この説得は金正日に終わりを納得させるようなもの。出来るとは思えません。
これは メッセージ 208286 (minow175 さん)への返信です．
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それは失礼しました
投稿者： kazuya_cherry 投稿日時： 2005/07/12 23:30 投稿番号： [208290 / 232612]
元はといえば、そういう差別が無い、という方を批判したgensan氏に共感しての投稿だったので、そういう差別がある、許せない、とするあなたとは同意見であることが分かりました。
運動のみがカルト、というのであれば同意です。
先に挙げた例で言えば、拉致議連はカルトではないが、右翼とつるんだ部分はカルト、ってことでしょう。
全く同意です。
これは メッセージ 208285 (sadatajp さん)への返信です．
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＞金正日体制の崩壊の方法
投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2005/07/12 23:26 投稿番号： [208289 / 232612]
＞（イ）の目的は、体制崩壊を促すには国民が政治的にも経済的にも豊かになること。そのためにはまず国民が経済的に豊かになること。
＞（ロ）の目的は、国民を暴力と恐怖で支配しないこと。そのためにはやはり国民が経済的に豊かになること。
おそろしく原則的な話ですが（これはこれでよいとしても）、ずいぶん乱暴な仮説だと思う。
（イ）の問題−経済的豊かさ
少なくとも、金日成の時代は＜物理的豊かさ＞を目指していたし、それを南との比較で誇っていた時代があった。
（「地上の楽園」とはその最たるもの−真っ赤な嘘だが、在日や当時の左派には説得力があったらしい。）
物理的な豊かさとは、あくまでも他国との比較＜相対的な問題＞だと思う。
北の人々は少なくとも、６０年代までは北が上で、７０年代までは韓国と肩を並べていたし、
少しは経済も発展した。
北の人々は事実でそう思っていたらしい。
徹底した＜情報鎖国＞の中では、外の発展した世界を知らない限り、
これは非常に有効に作用する。
人民がこう思っている限り、金正日に求心力が増し（北はこのような構造になっている）、
この体制は安泰である。
ただし、食糧不足で餓死者がでると別である。
これは人間もう、生死にかかる問題ですからね。
＜豊かさ＞とは、基準は２つあると思う。
1つは、自らが（あるいは周囲が）以前と比べて豊かになったと実感すること。
２つ目は、他と（海外でもよい）比べて豊かになったと思うこと。
2つ目は、特に北にとって南の韓国との比較が決定的でしょうね。
（一般的日本人はこの2つに当てはまるのじゃないかな。ただし、将来は別か）
例：ずいぶん前のＮＨＫドキュメントですが、
中国国内の某田舎での老婆の発言。
解放後我々貧農の暮らしは豊かになった。
昔は娘達を売らなくては生きていけなかったが、今は充分に食べていける。
「毛沢東には感謝します」とさかんに言っていた。
この老婆の発言と思いは事実だったと思う。
ところで一方で共産党政権ができてから随分と経つのに、いつまでこんなこと言っているのかなという感じ。
これがこの老婆の孫・ひ孫の代にある現在の人々にはそんなことはとても通じない。
この論法で行けば、少なくとも７０年代までは経済的に豊かであったが、
人民は政治的自由を求めるわけでもなく、かえって独裁に傾いていった。
政治的自由とか、現体制がおかしいと思うのは、機会はやはり外からの情報でしょうね。
（現在の北朝鮮の中は、どれほど周辺国の豊かさが伝わっているか知りませんが、
残念ながら風評で入ってきても、確信に至らないかも。）
故に＜情報鎖国＞の維持のために、最近は携帯電話の電波の遮断のための措置を講じているといいます。
技術的にそういうことができるのかどうか、知りませんが。
（人工衛星と直結している携帯電話があったと思うけど）
（ロ）の問題
豊かさと人民監視はすぐに結びつかないでしょう。
豊かになれば、監視装置が余計に必要になってくるのでしょうね。
それだけ海外からの情報を所有する手段が増すというものでしょうから。
人民を監視するのは、日本の警察といわれる内閣に所属する社会保安省
（日本で言えば警察庁というところで、表の組織→昨年の拉致被害者10名の調査に当たった組織）ではなく、
労働党（又は国防委員会）国家安全保衛部が、ピラミッドの組織を人民にも軍隊の中にも張っていて、
十数人に1人がその手先にという組織が機能しているのですから。
後半にも興味ありますが、今晩はこれだけにしておきます。
くりかえしますが、金親子体制は援助慣れしているし、いかに権力を継続していくかが最終目的。
援助国を選びそこを遊泳していくのがうまいというか、
それが＜国技＞みたいなものですから。
大した＜国技＞である。
これは メッセージ 208263 (komash0427 さん)への返信です．
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＞「教訓：」
投稿者： bauhausing_3101 投稿日時： 2005/07/12 23:24 投稿番号： [208288 / 232612]
ジョージア殿。
私があなたのフリークなのは、ユーモアのある投稿、そして切っ先鋭いかつての猪木の延髄切りを彷彿させるレスがあるからです。一刀両断ということです。
>そういえば、いつも、自称、よっぱらぁーいとか、誤魔化しが多かったような気がする。<
そうですね。彼はいいでしょう。もう私も飽きましたよ。彼は何か私とあなたが同一人物と思ってるかもしれませんが、彼に著しく欠けている面があるとすれば、相手の投稿内容から、その意図を読み取るということが出来てないですね。
無理です。（断言）
反日糾弾もそれはそれでいいでしょう。その中にも意味はあります。
＞ちょっと一言とか、ワンフレーズにワンパターンな言動とか、＜
そういうのが、面白いんですよ。必ず出てきますからね。（笑い）
大体、私とジョージア殿が駄目だぁ〜〜と見切りをつけた奴っていうのは、もうその後は・・・（ｗ
そう言えば、大分前にあなたが言われたカマトトなんとかの人が以前、このトピの特定の投稿者に何のかんのと言っていたのも、最近、近親憎悪だということが分かりました。
お互いあれは、腹立ってたんですよ。ですが実はスタンスは同じ。（笑い）
向こうにしたら、私の方が若いのにここの男性投稿者とチャット気分でわいわいやっていたのが、ちょっと癪に障ったというところでしょう。
”咲く花は違っても根っこは同じ”
こういうことですね。
では、お元気で。
これは メッセージ 208278 (georgia_queens さん)への返信です．
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6カ国協議、拉致提起に反対
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/07/12 23:04 投稿番号： [208287 / 232612]
「日朝間の問題」と中国外務省
中国外務省の劉建超副報道局長は12日の定例記者会見で、日本政府が今月下旬に開催される北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議の枠組みの中で日本人拉致問題を取り上げる意向を示していることに関して、「拉致問題は日朝間の問題だ」とした上で、「2国間を基礎に関係する問題を討議し、2国間の問題をいかに解決するか研究するよう希望する」と述べ、6カ国協議で拉致問題を取り上げることに反対の意向を改めて表明した。（時事通信）
支那は日本人の敵。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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六カ国協議再開と拉致事件の解決
投稿者： minow175 投稿日時： 2005/07/12 23:03 投稿番号： [208286 / 232612]
六者協議で日本は、拉致事件が解決しなければ、国交正常化はしないという原則を貫くべきだが、北朝鮮が核を放棄し、改革開放の道に進むことが確実であれば、ゆっくりではあるが民主主義の芽生えも始まる。拉致事件はめぐみさんらの生存を信じつづけ、再調査、捜索に向かえば、経済制裁を希望する横田夫妻の意向に不本意ながら沿うことが出来る。拉致事件解決努力を放棄することは許されず、日本政府は、めぐみさんの生存を証明する為に、共同墓の再調査を提案し、大規模調査団の派遣と日本人捜索の為の調査活動の開始に努めるべきだ。拉致事件は二国間問題であり、核を協議する六カ国協議とは、根本的に相容れない。拉致事件は煩雑でもあり、別に二国間での解決努力も行うべきである。・・・・・
http://blog.livedoor.jp/minow175/archives/27817184.html#commentsより抜粋
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208286.html
もう書いてます
投稿者： sadatajp 投稿日時： 2005/07/12 23:01 投稿番号： [208285 / 232612]
＜メッセージ208261から引用＞
私が差別されて当然と言ってるのは部落出身者でなく同和運動に連なる人達です。
部落出身者でも同和運動に関わってないなら差別される理由はありません。
部落出身者だと言う事を理由とした差別はあってはなりません。
これは メッセージ 208284 (kazuya_cherry さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208285.html
では
投稿者： kazuya_cherry 投稿日時： 2005/07/12 22:57 投稿番号： [208284 / 232612]
そういう地区にいて差別され、かつ運動に加わっていない人は？
これは メッセージ 208283 (sadatajp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208284.html
同和運動がカルト
投稿者： sadatajp 投稿日時： 2005/07/12 22:45 投稿番号： [208283 / 232612]
考え方が普通じゃない。
聞く耳持たず、思い込んで自分達の考える正義だけで強引に突っ走る。
これは メッセージ 208281 (kazuya_cherry さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208283.html
＞金正日体制の崩壊の方法
投稿者： sadatajp 投稿日時： 2005/07/12 22:40 投稿番号： [208282 / 232612]
国民が経済的に豊かになる前にまず政治体制が豊かになるんですが。
まず金正日が潤い治安機構や軍部が潤い、
治安機構が疲弊してる為に緩んでる監視や抑圧が引き締めなおされるのですが。
そういう投稿があったでしょ、援助で治安機構が立ち直り抑圧が酷くなったってのが。
物資を与えずノウハウを教えるだけと言ってもその成果は簒奪されるのですから一緒です。
でもって、ノウハウからとなると国民が経済的に豊かになるまでには
最低でも2・30年は掛かるんじゃないですか。
インフラ無いし、山も農地も荒れ果ててるし、
金体制のままとなると恐らくそんなものでは済みません。
正面切って圧力掛けられるよう日本変える方が簡単で早いのでは？
これは メッセージ 208263 (komash0427 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208282.html
？？？
投稿者： kazuya_cherry 投稿日時： 2005/07/12 22:15 投稿番号： [208281 / 232612]
＞ではカルト。
？？？
よく分からん・・・
私の挙げた例で言えば、暴力団、右翼、過激派、暴走族がカルト？
それとも同和や拉致議連がカルト？
まぁ、元々横レスだからいいんだけど・・・
これは メッセージ 208280 (sadatajp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208281.html
韓国はどうしてもアメを与えたいらしい
投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2005/07/12 22:03 投稿番号： [208279 / 232612]
それでも原発供与よりはマシかも…
――――――――――
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050712-00000232-kyodo-int核放棄なら電力直接供給
韓国「重要提案」発表
【ソウル１２日共同】韓国政府は１２日、次回６カ国協議で示す「重要提案」の内容を発表、北朝鮮が核開発の廃棄に応じれば２００万キロワットの電力を韓国から北朝鮮に直接供給する計画だと明らかにした。韓国の外交安保問題を統括する鄭東泳（チョン・ドンヨン）統一相が会見して発表した。
鄭統一相は「（韓国が）核問題の当事者として問題を早期解決に導くため」と強調。電力供給は韓国が独自に進めるものだと明らかにした。
鄭統一相によると、北朝鮮が６カ国協議を通じて核開発計画を廃棄すれば電力供給計画を進め、代わりに朝鮮半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）が北朝鮮で進めている軽水炉建設事業を廃止する。
（共同通信） - 7月12日20時19分更新
――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/12/20050712000052.htmlホーム > 政治 > 南北・北朝鮮 記事入力 : 2005/07/12 16:46
米「新たな対北朝鮮の“アメ”はない」
米ホワイトハウスのマクレラン報道官は12日に行った定例ブリーフィングで、「米国が(近く開かれる第4次6か国協議で)新たな“アメ”を提案するという報道がある」という質問に対し、「そのような印象を受けるは間違っている」と否定した。
米国は前回の6か国協議では北朝鮮の核放棄と対北朝鮮支援を連携している。
国分部副報道官はこれに対し、「われわれはまだ北朝鮮側から返答を聞いていない」と述べた。
朝鮮日報
これは メッセージ 208220 (rachi_yamero さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208279.html
＞すり替え君〜頑張ってるな（
投稿者： georgia_queens 投稿日時： 2005/07/12 22:03 投稿番号： [208278 / 232612]
紫大根野郎は、すり替え君という異名を持っていたのか。
そんなに、有名なアラシだったとは、しらなんだ。
そういえば、いつも、自称、よっぱらぁーいとか、誤魔化しが多かったような気がする。
ちょっと一言とか、ワンフレーズにワンパターンな言動とか、なるほど、アラシの特徴を余すことなく現しているな。
紫大根は、言うなれば、夏の蚊みたいな存在だが、最近は、蚊の勢いも、衰えているらしい。
もっとも、地球温暖化では、日本にも、マラリア蚊が蔓延する可能性があるらしい。
紫大根蚊が、いくら、飛んでても誰も気にしないが、マラリア蚊には、うんざりだな。
キンチョールでも買っておこう。
「教訓：」
紫大根蚊の生息するドブなどがないように都市環境を改善しましょう。
これは メッセージ 208155 (bauhausing_3101 さん)への返信です．
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