小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
寝る前にひと言。
投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/02/13 00:07 投稿番号： [177978 / 232612]
おデブは一度死ななきゃ直らない。頼むから死んでくれ。お願いだ。
棺おけに主要な新聞入れといてやるよ。
それと、中国が宗教、言論、メディア、出版、立候補、引越しの自由がない、各家に毛たくとうの写真、おまけに裁判（司法）行政も共産党が独裁かつ独断ということ明記したある中国共産党発行の資料を入れてやるよ。
安心して死んでくれ。
これは メッセージ 177965 (oreha_tikaramotida4 さん)への返信です．
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俺もてめ〜を暴力虐めする事楽しみだぜ！
投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/13 00:04 投稿番号： [177976 / 232612]
俺のは漫画の見すぎでないぜ！
漫画の見すぎで、俺に対して何も出来ない奴はてめ〜だぜ！
俺は体重２０７キロだぜ！
無理でなぜ！
無理はてめ〜だぜ！
俺は体格が凄くよくて、筋肉が凄くコチコチに固くて、凄く筋肉質だぜ！
てめ〜こそ、体重１００キロもない貧弱な体のくせにな！
俺は少しも飛ばされないぜ！
てめ〜こそ、俺に暴力で虐められるのを楽しみにしてろ！
ああ！俺も楽しみにしてるぜ！
てめ〜を暴力で虐めてやる事をな！
俺は相手の攻撃が効かないように、毎日鉄で自分の体を殴って鍛えてるから、俺に対しては、誰の攻撃も効かないぜ！
俺は動きも速いから、ほとんど相手の攻撃をかわすぜ！
いつでも来い！
よし！決めた！俺がてめ〜にやってやる暴力を
体重２０７キロの空手家、柔道家、プロレス家、合気道家の俺が。
まずは俺のパンチ力１０００キロ以上のパンチ、正拳、裏拳、嘗底、まわしうち、など、キック力２０００キロ以上の俺のハイキック、回し蹴り、金的蹴り、とび蹴り。
ジャンピングパイルドライバー、三角締め、高い所からてめ〜のおなかの上に飛び降りて、立ったまま乗る。
ムーンサルトプレス、ラリアット、パワーボム、ブレーンバスター、コブラツイスト、逆えび固め卍固め、ニードロップ、ボディスラム、エルボ、バックドロップ、ジャーマンスープレックス、
ギロチンドロップ、延髄斬り、顔面蹴り、ネックブリーカードロップ、タイガードライバー、パワースラム、ＤＤＴ、オレンジクラッシュ、４の字固め、ひざ十字固め、さそり固め。、スリーパーホールド、キャラメルクラッチ、アルゼンチンバックブリーカー、フライングボディプレス、背負い投げ、かかと落とし、脳天チョップ、などなど。
俺は最強だぜ！
だから、俺は背が高いから、かかと落とし、脳天チョップも威力が増すぜ！
だから、てめ〜が俺に対して勝てないぜ！
これは メッセージ 177973 (totorocyan4 さん)への返信です．
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民主党賛美投稿なら大歓迎だぜ！
投稿者： minzoku_sabetukinshi 投稿日時： 2005/02/13 00:03 投稿番号： [177975 / 232612]
我は公明党の回し者じゃないぜ！世紀の政党民主党を支持する地球市民だぜ！イラクへは文民派遣に限るぜ！自衛隊は速やかに撤退せよだぜ！平和憲法の理念は絶対守るぜ！
在日コリアンへの参政権付与は邪魔させないぜ！
民主党はクリーンでしがらみ少ないぜ！永田議員も山梨県教組もクリーンだぜ！
だから福岡での補選も民主党の勝利だぜ！民主党の候補が元在日コリアンとかは関係ないぜ！山拓は絶対勝てないぜ！
これは メッセージ 177950 (komash0427 さん)への返信です．
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俺はさびしくないぜ！
投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/13 00:02 投稿番号： [177974 / 232612]
そういう意味で、ここを荒らすわけでない！
＞あなたに話しかけてくれれば、
そいつが此処で過去からどんな卑劣な奴でも、
構わないのね？
→もっと他人の心を分かってやる優しさをもとうな！
私は奴らに改心を望む！
改心する前には、人の心からだ！
人の心が良い方に良くなれば、奴らも改心する方向に向かう可能性が大きくなる。
ただ、ある人が怖くて、それに従って、改心したくても改心できない、それで悪いことをやってしまう、気持ちは分かる。
その人が怖がっている人を倒してやる事が大切だぜ！
だから、俺は最低じゃあないぜ！
俺はさびしくないぜ！
俺は別に誰にもかまって欲しいとは思わんが、それでもわさびや旭ちゃんやゴロンやさいこトピ訪朝ちゃんや朝鮮キラーspace_ship1、あともう一人このトピにあんまり来ない人だから、名前は出さないが、俺に話しかけてきてくれるぜ！
俺は来る物は拒まず、去る者は追わずだからな！
だから、さびしさを紛らわしてるわけでないぜ！
だから、ここで話す必要があるぜ！
さっきも言ったとおりに、何も分かってないのはサボテンさんだぜ！
俺はただ誰かとカキコしあいたいだけとは思ってないぜ！
憶測で物を言うな！
これは メッセージ 177967 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
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> 北朝鮮の人権などはどうでも良い
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/12 23:55 投稿番号： [177972 / 232612]
北朝鮮も含め、半島、また他国に関与するっていうのは、今の日本はノウハウもとうの昔に忘れ去ってしまったので、生半可な気持ちでは痛い目にあうだけでしょう。
他国に関与する前に、自国の安全保障（軍、食糧、エネルギーなど諸々）を確かなものにしないと．．．
これまでの数十年間、こうしたことは米国にお任せしてきた（させられてきた）から、ツケは大変重いですね。
でも、拉致事件に関しては、残された時間は刻一刻となくなってきているのも事実です。
>そんな事よりスパイ防止法でしょうね！
自民党からこうした法制の整備の声は上がってきてますか。
やるなら早くやって欲しい。
これは メッセージ 177962 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
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＞ほら見ろ！アラシがそそのかしている
投稿者： kisikaisei2004 投稿日時： 2005/02/12 23:54 投稿番号： [177970 / 232612]
サボテンさん、蒼い板のメンテご苦労様です。
多くの日本人がＲＯＭってるのは確か。
動きがあれば、常連さんは欠かさず投稿されてます。
アラシは放置で大丈夫！
ただ、初めてＲＯＭされる日本人の為に、蒼い板とかアラシの実態（極悪ＨＮ等）を定期的に投稿しとけばこの板が廃ることはないでしょう。
アラシの多さは、このトピの日本人投稿全体の正しさを証明しているんですよ。
これは メッセージ 177957 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
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やっぱりわさびはいい奴だな！
投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/12 23:51 投稿番号： [177969 / 232612]
「軍事面」「技術面」以外の話ではな！
でも、サボテンさんにレスを返す必要はあるぜ！
お前の気持ちは分かるが。
これは メッセージ 177959 (wasabi701l さん)への返信です．
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ワサビのクセに、生意気だぞ！
投稿者： nikorobinnhaiionnnadatoomou 投稿日時： 2005/02/12 23:50 投稿番号： [177968 / 232612]
わさび〜、本当にわびしい、お人。。
これは メッセージ 177959 (wasabi701l さん)への返信です．
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さびしいだけ？
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2005/02/12 23:50 投稿番号： [177967 / 232612]
だから此処を荒らすの？
あなたに話しかけてくれれば、
そいつが此処で過去からどんな卑劣な奴でも、
構わないのね？
そういう所が最低だっていってんのよ。
あなたはただ、サビシイだけジャン。
誰かに話しかけて欲しいだけジャン。
あなたの寂しさ紛らわす為だけジャン。
そんな事なら、此処で話す必要性は全くないジャン。
アラシの素性は此処を丸一年間のカキコでも見て勉強すればよい。
何も分かってない。
ただ、誰かとカキコしあいたいだけ＝凄くトピズレ。
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ワサビのクセに、生意気だぞ！
投稿者： nikorobinnhaiionnnadatoomou 投稿日時： 2005/02/12 23:50 投稿番号： [177966 / 232612]
わさび〜、本当にわびしい、お人。
これは メッセージ 177959 (wasabi701l さん)への返信です．
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もう一回訂正！
投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/12 23:49 投稿番号： [177965 / 232612]
>俺は体重２０７キロだぜ！
無理でなぜ！
無理はてめ〜だぜ！
→
>俺は体重２０７キロだぜ！
無理でないぜ！
無理はてめ〜だぜ！
に訂正！
これは メッセージ 177964 (oreha_tikaramotida4 さん)への返信です．
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訂正！
投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/12 23:49 投稿番号： [177964 / 232612]
>俺は体重２０７キロだぜ！
無理でなぜ！
無理はてめ〜だぜ！
→
>俺は体重２０７キロだぜ！
無理でなIぜ！
無理はてめ〜だぜ！
に訂正！
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北朝鮮の人権などはどうでも良いですね
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/12 23:42 投稿番号： [177962 / 232612]
以前komash0427さんが仰っていた様に、やはりこの手の人権法案は
アメリカの様な力と戦略を持った国が、あくまでも北朝鮮の【民主化】を
目的として制定しないと何ら意味が無い話だと思います。
確かにコッチェビやみすぼらしい姿の北朝鮮国民の姿をテレビなどで
視ますと気の毒には思いますが、日本人にとってはハッキリ
言って人事ですよね。結局拉致問題が存在するから与野党共に
人権法案などの論議が出ただけの事で、拉致問題が無ければ
未だに北朝鮮の人権など全く関心もなかったわけです。
その証拠に、世界にはいくらでも人権蹂躙をしている国家は
存在しますが、そんな国に対して日本政府は人権法など全く
考えてもいませんよね。だとしたらこんな脱北者支援だけに
重点を置いた法案など殆ど意味の無い話ですね。拉致問題解決
を目指す人権法案でしたら、アメリカの様にラジオ放送などを始め
北朝鮮国内に外からの情報を入れるなど【民主化】に向けた
手法を重視しなければいけない筈です。
しかしこんな事が出来るのもアメリカぐらい諜報活動に関しても
、情報戦略にしても手慣れている国しか戦略すら練れないと言う
良い証明です。日本の人権法など全くビジョンがありません。
そんな事よりスパイ防止法でしょうね！
これは メッセージ 177947 (komash0427 さん)への返信です．
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貧弱な体では無理だな
投稿者： totorocyan4 投稿日時： 2005/02/12 23:34 投稿番号： [177960 / 232612]
お前の身体ではどうかな、５０KG台では飛ばされるのが落ちだ、まあ楽しみにしてな。
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＞いや暴力で一部の荒らしは来なくなってる
投稿者： wasabi701l 投稿日時： 2005/02/12 23:34 投稿番号： [177959 / 232612]
サボテンのような荒らしにレスを返す必要はないぜ！
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>>>ジュンイチロウとジョンイルの
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/12 23:33 投稿番号： [177958 / 232612]
>>最近は場が荒れているので、なるべく、ニュースへのコメントや、論文を貼付するようにしています。
清き川には魚は住めず
にしても、荒れ過ぎかな。
今日の日中は、友人が来ておりまして、次のものを作りました
（最近料理をしていなかったのでレパートリーが増えていません）
・鶏肉と大根の煮物
・ラタトゥイユ
・トマトソースのパスタ
・ネギ豚
・牛肉と牛蒡の炊きこみご飯
・熊本産アサリの味噌汁
アサリは、千葉にいたころに買っていた、身が小ぶりで身の色も濃く、締まったものでは、ありませんでした。
どちらかというとおおぶりで、身の色も薄く、だらーんとしていました
あれは北朝鮮産でしょうか？
これは メッセージ 177470 (hangyosyufu01 さん)への返信です．
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ほら見ろ！アラシがそそのかしている
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2005/02/12 23:32 投稿番号： [177957 / 232612]
これがアラシの手だ。
此処が荒れるのだけを望んでいる、
日本を貶めたい＝北チョの仲間の思い通りに操られるのか？
そうやって、踊らされるのか？
踊らされて暴れ続けて、此処を潰したいか？
工作員やあらしの、どこが良い奴なんだ？
そんな基本的な事すら見分けも付かない者は、此処では無用。
見て見ろ。
他の方々が誰もいなくなったじゃないか！！！！！！！
これは メッセージ 177934 (saikotopi_houcyou さん)への返信です．
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ほら見ろ！ アラシを喜ばせて
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2005/02/12 23:27 投稿番号： [177954 / 232612]
居るだけじゃないか？
なにが「たまには冗談・・」？？
いちいち無意味にアラシにレス付けたり、
それだけでもウザイのに、
暴力でどうのこうのと、
論理的でない＝反論にもならない脅しバッカジャン。
それもコピペばっかし。
此処を妨害してるだけ。非常に迷惑。
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>民主党は北朝鮮人権法案でも差別なし
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/12 23:20 投稿番号： [177950 / 232612]
拉致事件を解決するために北朝鮮の現体制の崩壊、すなわち民主化を実現させるということがこの法案の背景にあると思うんだけど。
そうやってはっきり民主党の意図を書いてくれると、よく理解できるよ。
民主党案には支持できないな。
君は公明党の回し者か？
これは メッセージ 177948 (minzoku_sabetukinshi さん)への返信です．
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待っている、こちらから行くから
投稿者： totorocyan4 投稿日時： 2005/02/12 23:03 投稿番号： [177949 / 232612]
いつでも来てくれ待ってる、こなかったらこちらから行くから、お前の玄関の右の角で、会ってもいい。
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民主党は北朝鮮人権法案でも差別なしだぜ
投稿者： minzoku_sabetukinshi 投稿日時： 2005/02/12 23:02 投稿番号： [177948 / 232612]
中国領内を彷徨われている脱北者の方々は、皆、差別と人権侵害の嵐にみまわれ、大変な毎日を過されておるぜ。然るに救済の手を差し伸べる者は、小規模のＮＧＯのみだぜ。これでは、あまりにも残酷であるぜ！
そこで日本は、過去の朝鮮半島侵略への反省という観点から、脱北者の方々を全面的に救済し、人権を保障するべきだぜ。具体的には、民主党が提案する「北朝鮮人権法案」の早期成立が、脱北者の方々の救済及び人権保障に役立つと思われるぜ！
よって日本政府は、民主党が提案する「北朝鮮人権法案」を早期に成立させ、脱北者の方々の受け入れ候補地の選定に着手すべきだぜ。私としては、関空関連の広大な空き地を、脱北者の方々の受け入れ候補地とすべきと考えるぜ！
さらに、民主党が結党以来の政策として掲げる「永住外国人地方参政権付与法案」や、民主党が検討している「包括的差別禁止法案」なども、脱北者の方々の今後を考えるうえで、必要不可欠な法案であると思われるぜ。よって両法案も早急に成立させることが望ましいぜ！
これは メッセージ 177947 (komash0427 さん)への返信です．
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北朝鮮人権法案、自民・民主案出そろう
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/12 22:53 投稿番号： [177947 / 232612]
北朝鮮人権法案、自民・民主案出そろう
調整は難航か
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北朝鮮の人権状況の改善に向けた「北朝鮮人権法案」の自民、民主両党案の骨格が出そろった。自民党は今国会で成立をめざしているが、日本国内に受け入れる脱北者の範囲や拉致問題の扱いなどについて、両党案には隔たりもある。公明党は「いたずらに北朝鮮を刺激しない方がいい」（幹部）と当面、様子見の構えで、与野党の調整は難航も予想される。
自民党は今月初め、北朝鮮人権法案の骨子素案を発表。民主党は、９日の「次の内閣」で北朝鮮人権侵害救済法案の要綱を決めた。
両党案の最も大きな違いは、脱北者にどの程度門戸を開くかという考え方だ。民主党案は、脱北者は北朝鮮に戻れば迫害される可能性が高いとして、国連難民条約に基づく「条約難民」に準じて幅広く保護の対象とすべきだとしている。
そのため、脱北者保護を「国の責務」と位置づけ、法相が脱北者を「認定」する制度を設け、在留資格の取得や永住許可などの要件を比較的緩やかにしている。
これに対し、自民党案は、脱北者の身元確認が難しいことなどから、治安対策への配慮を求める法務省などの意見を踏まえ、在外公館での保護は「努力義務」にとどめ、国内への受け入れも「一定の要件を満たす場合」と条件をつけている。
法務省は、脱北者のほとんどは戦災や飢餓から逃れてきた「避難民」であり、条約に基づいて保護すべき「難民」ではないと位置付ける。政府の基本的な考え方は、国内受け入れを検討するのは元在日朝鮮人とその家族に限り、それ以外は原則として第三国に移送するというものだ。
一方、拉致問題の扱いも両党案は微妙に異なる。自民党案は拉致問題に比重を置かず、政府の「解決への努力」をうたうなどにとどめた。これに対し、民主党案は冒頭に拉致問題を掲げ、「国の責務」を明示するとともに、首相を本部長とする拉致被害調査・対策本部や拉致問題担当相の設置を盛り込んだ。
民主党北朝鮮問題プロジェクトチームの中川正春座長は「拉致問題を人権問題と位置づければ、６者協議の場で解決を図れる」と語るが、自民党内には拉致問題を６者協議に絡めると、独自の経済制裁に踏み込みにくくなるとの意見がある。 (02/11 19:41)
http://www.asahi.com/politics/update/0211/003.html
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与野党ともまだまだ議論が足りないようですね。
これは メッセージ 176595 (sadatajp さん)への返信です．
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小沢王国は日教組委員長と友達だぜ！
投稿者： minzoku_sabetukinshi 投稿日時： 2005/02/12 22:42 投稿番号： [177944 / 232612]
これは メッセージ 177927 (minzoku_sabetukinshi さん)への返信です．
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＜世論調査＞「首相にふさわしい人」
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/12 22:39 投稿番号： [177942 / 232612]
＜世論調査＞「首相にふさわしい人」安倍氏トップ、首相２位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050212-00000084-mai-pol
毎日新聞は１１、１２の両日、全国世論調査（電話）を実施した。「今、首相に最もふさわしいと思う政治家」を尋ねたところ、自民党の安倍晋三幹事長代理が２２％で１位、小泉純一郎首相は１７％で２位だった。
０３年８月、同党の総裁選を前に「総裁にふさわしい人」を聞いた調査では小泉首相が５５％と圧倒的な支持を得ていた。今回の結果は来年９月の総裁任期切れへ向け、国民の関心が「ポスト小泉」に移り始めたことをうかがわせた。
質問は与野党１０人の政治家から１人を選ぶ形式。安倍氏は北朝鮮問題での強硬発言で支持を集めたとみられる。民主党の小沢一郎副代表が９％で３位につけ、同党の岡田克也代表は５％で４位。自民党内で「中２階」と呼ばれる麻生太郎総務相、谷垣禎一財務相はともに１％。「この中にはいない」が安倍氏を上回る２９％だった。
松本正生・埼玉大教授（政治学）は「小泉氏がそろそろ役割を終えたということ。小泉氏が沈んで安倍氏が自然に浮き上がってきた」と分析。一方「この調査は知名度評価に過ぎず、安倍氏が首相候補として認知されたとはまだ言えない」と慎重な見方を示した。
安倍氏は毎日新聞に対し「対北朝鮮方針を含む私の政策に理解と支持をいただいたことは心強い」と喜びつつ、「まだ首相になる資格があるとは思っておらず、努力したい」と述べた。【中澤雄大】
（毎日新聞） - 2月12日21時39分更新
各国首脳の任期
日本 小泉首相は来年秋までとされるが、中曽根元首相同様に1年の延長もあり得るか？
2006年秋ないし2007年秋
米国 ブッシュ大統領は2008年一杯
韓国 ロムゲン大統領は2008年2月まででしたか。
北朝鮮 あのデブは死ぬまで。
ロシア プーチン大統領は2006年くらいまでかな。
中国 コキントウ主席はいつまででしょう。
台湾 陳総統は再選規定を知りませんが次回の選挙は2008年でしょうか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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アメリカに好き勝手にやられていいのか？
投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/02/12 22:33 投稿番号： [177940 / 232612]
堂々と日本の立場を言える様、足がためが先決。
ブッシュ政権はあと何年あると思う？
実際、北の核問題は少なくとも２年は掛かると俺は思う。
中国のネックを締め上げるてれば、北は動けない。
それと、自衛隊に期待するのはへりによる。船舶臨検・検査の訓練だ。訓練は大事だ。
自衛隊に期待したい。
不自由国家、中国のネックを締め上げ、中国に常任理事国としての働きをしてもらおう。
中国は叩けばホコリのでる国家、世界の舞台で締め上げ、北を封じこめるのだ。
北を中国押さえられないのなら、中国をすぶせる力はＵＳＡ同盟には有る。
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ジュンイチロウとジョンイルの思惑⑥
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/12 22:28 投稿番号： [177938 / 232612]
この十数年の日朝関係は、金丸信氏ら多くの有力政治家が最後の戦後処理である日朝国交正常化を成し遂げて名をあげようと挑戦しながら、北朝鮮に翻弄され、挫折する歴史を重ねてきた。北朝鮮にとっては金正日体制の生き残りだけが目的であり、そのためには、手段を選ばない。微笑も投げかければ、恫喝も辞さない。北朝鮮に接近してきた政治家も都合に合わせて平然と利用する。
彼らの本質があらためて明るみに出たいま、小泉首相は制裁にどんな決断を下すのか。小泉首相も、この悲惨な政治家のリストに名を連ねるのか。それとも平壌の呪縛を断ち切るのか。
小泉対北外交は岐路に立っている。
これにておわり。
以上の内容は、今月号の中央公論「平壌宣言に見る北の野心、日本の下心 金正日のシナリオに呪縛された小泉首相」
という寄稿文です。
作者は河田卓司／読売新聞東京本社国際部次長。
この人は91年から95年と01年から04年の2回にわたってソウル支局長をしていたようです。半島情勢がとってもアツイ時期に赴任していますね。
>「米帝の手足をもぎ取る戦略」
新しい言葉を知りました。少なくとも韓国はもぎ取られていますね。小泉首相は大丈夫かな。少なくともわれわれ日本国民の大多数はもぎ取られないけど。
>（北朝鮮は）平壌宣言の遵守を表明していれば、日本は経済制裁の発動もしづらくなると考えているはずだ。
平壌宣言さえ維持できれば、日本との関係改善の枠組みは残り、対米包囲網の重要な環は弱いながらも維持できるということだ。同時に、（経済協力資金、すなわち賠償）「約束手形」もそのまま残る。
今回の騒動でも北朝鮮は、実は平壌宣言を破棄するような発言はしておりません。
なんといっているかと言うと、
「日本も、米国に追従してわが共和国に対する敵視政策に執着している。しかも、既に解決した「拉致問題」にかこつけてニセ遺骨問題まで捏造しながら朝日平壌宣言を白紙に戻し国交正常化をしないという日本と、いかにして一堂に会して会談を行えるであろうか」
このように発言しておじゃる。
>朝日平壌宣言を白紙に戻し国交正常化をしないという日本
少なくとも小泉首相はこのようなことを言っていないし、北朝鮮からも宣言を破棄するとも言わない。宣言の効力をよく知っているみたいです。
首相はまだ腹を括ることができていないようだけど、宣言の呪縛から解き放たれるために、せめてすくなくとも宣言の破棄を表明してくれないものでしょうかね。
小泉首相を支持する人たちも、いろいろな理由にかこつけて制裁をしないこと首相を指弾しないけど、せめて宣言の破棄をご進言されてはいかがでしょうか。
これは メッセージ 177925 (komash0427 さん)への返信です．
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本題から外れたこと書く馬鹿
投稿者： totorocyan4 投稿日時： 2005/02/12 22:26 投稿番号： [177937 / 232612]
個人の力を誇示する場所ではない、誰も偉いとは思わん、反対に馬鹿だと思ってること分からんかな、力持ちに賢い奴は昔から居ないけどな。
ここは政治的なことがらを論ずる場所ですから。残念
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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中曽根さんの批判でもしてろ。takashi4050
投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/02/12 22:21 投稿番号： [177936 / 232612]
俺は小泉だけが嫌いなの。判る？
この大事な時期にメソメソ総司令官はいらん。あんな上官の命令で命を掛けられない。
頭はメソメソ泣いてはいけない。この鉄則もわからん奴の下で憲法改正、皇室典範など、もっての他。国の為に解散しろ。
ＫＯＩＺＵＭＩには拉致を認めさせた事に一定の評価をする。
ステ判なんか書け。俺の批判しないいで。馬鹿たれ。
これは メッセージ 177898 (takasi40_50 さん)への返信です．
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きみも元気かい？
投稿者： saikotopi_houcyou 投稿日時： 2005/02/12 22:19 投稿番号： [177934 / 232612]
いつもの自分のスタイルでいいんだよ。
きみの書き込みをちゃんと読んでる人もたくさん居るのだからね。
無意味な投稿なんてきみにはないんだから。
ちゃんと分かる人には分かってるからさ。
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解散して憲法改正。一刻も早く論議を！
投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/02/12 22:12 投稿番号： [177929 / 232612]
（憲法改正は普遍の国益をもたら構造改革）
憲法改正はオバンにも勉強してもらわないと、逆に危ないと俺はみる。改正したからといって戦争にならん。
時間を掛けて投票で真剣に議員を選び。小泉みたいな奇人変人の半端者を選ばず。国民全体が当事者意識をもたないと、しらない政治家が勝手に決めてしまう。
アメリカにＮＯといえるためにも変えた方が良い。このままずるずる行くと、イランに国際貢献として派兵しろとか、いろいろ言うぞ。
アラブイスラム社会とキリスト自由主義社会とは石油が枯れるまで弔い合戦をするだろう。
日本はこの仁義も大義もない戦争に主体性を持てる様にがんばろう。
東アジアが安定すれば、アメリカ軍はいらない。安定するには、交戦権をもたないと、周辺国になめられる。
とにかく米国から叙々に独立しよう。アラブ人はオイルマネーを資金源としてアメリカとその子分イスラエルに怨念をはらそうと戦う。
アメリカは日本を引きずりこみたいから、とにかく自衛隊をイラクに要請した。イラクに日本軍がくれば良いのだ。アメリカ連合軍に参加すればよいのだ。たった８００人で良いのだ。
せめて、”同盟国のくせに大量破壊兵器があるとか、イラク人の解放とかウソをついたので、撤退する。”ぐらいはいえる様になり、産油国であるアラブ人と引き続き友好関係が築ける。資源確保こそが国益である。
アメリカの面子を保つのが国益ではない。
憲法改正を検討し、国益にかない。独立国家として、しかし、抑止としての９条の改正を国民の大多数の円満採決を望む。
これは メッセージ 177905 (kirakira_aoi_hoshi さん)への返信です．
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oreha_tikaramotida4さんの言うとおり
投稿者： saikotopi_houcyou 投稿日時： 2005/02/12 22:09 投稿番号： [177928 / 232612]
＞少しぐらい冗談入れたカキコだって、したっていいじゃん！
まったくそのとおり。
冗談も通用しないような奴は相手にてはいけないよ。
oreha_tikaramotida4さんに出て行けという奴には言ってやろう。
＞訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！訪朝には来ないで！
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１６０００名のネットモニター民主最強だぜ
投稿者： minzoku_sabetukinshi 投稿日時： 2005/02/12 22:01 投稿番号： [177927 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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ああ、そうだな！
投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/02/12 22:00 投稿番号： [177926 / 232612]
＞ただし、私はこのような事は言わないけどな！
そこまで落ちる事はねえぜ！
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ジュンイチロウとジョンイルの思惑⑤
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/12 21:58 投稿番号： [177925 / 232612]
<僕も「北朝鮮の過去の行動を見ると、北朝鮮は強烈な圧力を受けると、以外と譲歩することがあることを指摘しておきたい」には、そのように思います。この時の模様は、『二つのコリア』という本に紹介されています。いずれ書きこんでおこうと思っていました。ほんのちこっとだけ、書いておきます。>
（伐採作業を再開している最中、頭上には米歩兵中隊のヘリコプター21機が控え、これをコブラ7機が援護している。その後方ではB52戦略爆撃機が、米F4戦闘機と韓国軍F5戦闘機に守られて臨戦体制をとっている。烏山空軍基地では兵器を搭載し燃料を積み込んだF111戦闘爆撃機が滑走路で待機に入っていた。またミッドウェイ空母艦隊は朝鮮半島の沖合に停泊していた。地上ではDMZ近くに重装備の米韓歩兵部隊、機構部隊、砲兵支援部隊が展開していた。）「北朝鮮側は非常に恐れていた。われわれは聞いたから分かった」と北朝鮮の前線の通信内容を知ったワシントンの米当局者は語っている。また無線を傍受していた米情報機関の専門家は「ヤツラの肝っ玉は吹っ飛んだ」と述べている。
「二つのコリア」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764104032/qid=1108212511/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-5965049-9352232（本文に戻ります）
これは米軍の強大な軍事力を背景としていたため経済制裁とは性格が異なるかも知れないが、現在の第２時核危機をめぐる3ヶ国協議、6ヶ国協議への対応にも似ている。北朝鮮は「核問題は米朝が直接交渉で解決するものだ」と多国間協議を一貫して拒否しながら、中国が経済援助を一時ストップするなど強い圧力を加えると、前言を撤回して協議に出てきた。昨年5月の第2次小泉・金正日会談の実現自体が、日本が経済制裁関連法案作りを進めて圧力を加えたため、自ら対話を模索したものだ。<このあたりのことはソフィアン氏も前から指摘していますね。>
結局のところ、制裁を発動するか、発動せずに粘り強く交渉して行くかの判断の分かれ目は、金正日体制をどんな体制と見るかに帰着する。金正日体制はともに話しあっていくに足る相手と見るか、そうではないと見るかの違いである。
改めて言うまでもなく、北朝鮮は金日成・正日父子が営々と築き上げてきた独裁国家だ。すべてのことが金総書記の決定の下に進められる。日本人拉致自体が金総書記の決定だし、今回のニセ遺骨も当然、金総書記の許可を受けていたはずだ。そうである以上、金正日体制に対する見極めはついたというべきだろう。
日本政府は期限を切って最終回答を求め、それでもなお前向きの対応がなければ、淡々と経済制裁の発動をすべきだ（安倍氏）。北朝鮮がその後、拉致で「誠意」を示し、対話するに足る相手であることを証明できれば、再び交渉していけばよい。
小泉首相は、強かな政治家だといわれる。日朝交渉でも田中均氏らのレールに乗って交渉を進めつつ、訪朝には強硬派の安倍氏（当時、官房副長官）も同行させた。<2回目は“排除したけど（させられたというのかな）>
拉致事件をめぐる対応で世論の批判を受けている田中均氏をパイプ役で引き続き使う一方で、先月、外務省事務次官には対北朝鮮強硬派とされる谷内正太郎氏を起用した。現在のところ対話に軸足を置きながらも、圧力路線への転換もできるようにしているのだろう。
<谷内氏の起用は町村外相を通じて安倍氏の強力な推薦があったからのようだけど。ジュンチャンは、とっても大切にしている田中均氏を事務次官に据えたかった様子>
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da
4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=167816（続く）
これは メッセージ 177922 (komash0427 さん)への返信です．
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大江健三郎の言う非武装中立論は
投稿者： nanisuniya 投稿日時： 2005/02/12 21:56 投稿番号： [177923 / 232612]
中共や半島の為にある。
彼は徹底した反米亜細亜主義者であり、バリバリの共産主義者だ。
できれば日本が共産国家になることを望んでいるらしい。
そう言えば彼が芥川賞を得た＜飼育＞は、米兵が日本人の捕虜になる
話だった。
これは メッセージ 177871 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
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ジュンイチロウとジョンイルの思惑⑤
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/12 21:54 投稿番号： [177922 / 232612]
ブッシュ大統領が再選され、北朝鮮がさらに追い詰められたのは確かだ。しかし、金総書記が対米包囲作戦を諦めたかというと、そんなフシは微塵もない。北朝鮮は今も中・露との友好関係の維持に腐心している。韓国に対する融和姿勢も変わらない。日本に対しても、水面下で小泉首相サイドと接触して昨年５月の小泉首相の第２次訪朝へとつなげた。北朝鮮は核問題で追い込まれながらも、２００２年当時の平和攻勢の枠組みを相変わらず維持しようとしている。北朝鮮は今６ヶ国協議への出方、つまり米国をどう直接交渉に誘い出すか考えつつ、対米包囲作戦自体はなにも変えていない。
こう見れば、北朝鮮が、ニセ遺骨がばれてからも平壌宣言の遵守を呼びかけている意図も透けて見えてくる。自分たちが拉致で前向きな対応をしない以上、関係改善は進まない。しかし、平壌宣言の遵守を表明して国交正常化への希望を示してさえおけば、日本も平壌宣言の失効宣言まではできないだろうと踏んでいる。平壌宣言の遵守を表明していれば、日本は経済制裁の発動もしづらくなると考えているはずだ。
平壌宣言さえ維持できれば、日本との関係改善の枠組みは残り、対米包囲網の重要な環は弱いながらも維持できるということだ。同時に、「約束手形」もそのまま残る。
北朝鮮にすれば、小泉首相が「粘り強く対話を求め続ける」と国交正常化を目指すということ自体が対話の枠組みの維持であり、願ってもない展開だろう。日本が経済制裁を発動せず、事態が現状のまま推移するのであれば、直接的に失うものはないだけに、当面は拉致問題も動かす必要がなくなる。
第４回６ヶ国協議を経て、米国を最後の取引に引きずり出せば、その時になって初めて拉致カードを少しずつ切る。つまり、横田めぐみさんら安否不明者の新たな情報を出すなどして日本を再び引き付け、国交正常化交渉を再開させて日米の足並みを乱し、対米交渉を有利な方向に進める――。北朝鮮は今こんなシナリオを考えているのではないか。
ここまで見れば、日本は制裁にどう対応すべきなのか、もはや明らかだろう。安倍晋三氏が本紙今月号のインタビューで強調しているのは、北朝鮮のこの身勝手なシナリオを阻むことができる日本のカードこそ制裁だ、ということだ。制裁で北朝鮮に対米包囲戦術が思い通りには進まないことを示し、拉致を前向きに動かさなければ、平壌宣言の存続に影響し、対米関係改善がはるかに遠のき、ひいては彼らの体制生き残り戦略自体が破綻することを示す必要がある。
日本の識者の中にはなお、「日本単独の経済制裁は効果がない」「制裁をすれば、北朝鮮は暴発する」といった制裁慎重論があるが、これらに説得力がないことも安倍氏のインタビューで明らかだろう。安倍氏が、制裁は体制崩壊の決定打ではないが、経済的な打撃は大きい、と指摘する通り、北朝鮮は打撃が大きいから、「制裁は宣戦布告」との恫喝に出ている。『労働新聞』は１月２２日には「自民党幹事長代理・安倍が反共和国騒動に熱を上げている」と安倍氏を名指しで批判する論評を掲げ、「軍国主義、民族排他主義に狂奔する狂信者」と最大級の罵倒を浴びせている。これも、安倍氏が主導する経済制裁への恐れだろう。
最後に、北朝鮮の過去の行動を見ると、北朝鮮は強烈な圧力を受けると、以外と譲歩することがあることを指摘しておきたい。例えば、76年の「ポプラ事件」。板門店にあるポプラの木が視界を妨げたため、米兵がこれを伐採しようとしたところ、北朝鮮兵がこれに抗議、手斧で米将校二人を殺害した事件だった。
米韓は激怒し、航空母艦、戦略爆撃機などが開戦準備を整えたうえで、伐採作業を再開した。北朝鮮は震え上がり、金日成主席はその日、米軍司令官に謝罪メッセージを伝えてきたのだった。
（続く）
これは メッセージ 177743 (komash0427 さん)への返信です．
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憲法９条論議、中曽根康弘VS大江健三郎 再
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/12 21:52 投稿番号： [177921 / 232612]
今夜１０：００
NHK BS1
あと１０分。
これは メッセージ 177871 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
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