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韓国＞7事件を再調査

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2005/02/06 14:41 投稿番号： [175720 / 232612]

韓国というのはこういうことが好きな国柄ですね。
場合によっては＜歴史を塗り替える＞ということですよね。
仮に今回により一定の評価が出ても、
時代が変わり政権が変われば、
再び公的な評価の見直しがあるかも。

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国家情報院過去事件真実究明委員会（略称）は3日、正修奨学会の強制献納および京郷（キョンヒャン）新聞強制売却事件（1962）、東伯林（東ベルリン）留学生スパイ事件（1967）、金大中（キム・デジュン）前大統領拉致事件（1973）、人革党・民青学連事件（1974）、金炯旭（キム・ヒョンウク）元中央情報部長失踪事件（1979）、大韓航空858便爆破事件（1987）、中部地域党事件（1992）といった7つの事件を優先調査対象に選定し、発表した。
（後略）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/03/20050203000068.html

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台湾人と中国人

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2005/02/06 14:35 投稿番号： [175719 / 232612]

一般的に中国人の反日感情は、北朝鮮並みに強いそうですが、

台湾人の反日感情は、あまりなく普通の国として見てくださるようですから、

ビザ発行手続きの簡素化もあまり問題がないのではないでしょうか。そんな気がしますけどねぇ。

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6か国協議再開へ各国の動き活発化

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2005/02/06 14:27 投稿番号： [175718 / 232612]

ぼちぼちですね。

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6か国協議再開へ各国の動き活発化

　北朝鮮の核開発問題解決に向けた6か国協議に、再びエンジンがかかりそうな雰囲気だ。各国の動きが活発化している。

　米国は4日（韓国時間）、ホワイトハウスの報道官を通じて積極的な協議再開への意志を表明した。
　
　前日、ブッシュ大統領が一般教書演説で北朝鮮を刺激しなかったのは、協議の再開に対する米国の意思を示す前触れだった。

　また、国家安全保障会議（NSC）のマイケル・グリーン・アジア上級部長は韓中日3国を訪問し、北朝鮮が加工ウランをリビアに輸出した証拠を提示しながら深刻さを強調した。

　これに対し、韓国の外交部当局者は「（グリーン部長の話は）ことを運びたいという意味」と述べた。
　
　韓国側も忙しくなった。潘基文（パン・ギムン）外交部長官は10日から1週間の日程で訪米し、ライス国務長官をはじめ米国の関係者らと相次いで接触する。

　鄭東泳（チョン・ドンヨン）統一部長官は4日、北朝鮮に向けて「今や北朝鮮の出方次第だ。6か国協議の速度を考える時期だ」と迫った。

　関係国の本格的な事前協議は、中国側特使の北朝鮮訪問を皮切りにスタートする。

　中国の特使を通じ、6か国協議再開への北朝鮮の意思が確認され次第、韓米日3国は今月中に次官補クラスの協議を行う予定だ。

　中国は米国が伝えた濃縮ウランによる核開発や輸出情報も提示し、北朝鮮の立場を確認する予定だ。
　
　北朝鮮はこれまで、米国の新たな外交安保ラインが確定し、ブッシュ大統領の一般教書演説の内容を確認するのを待っていた。

　その内容がすべて明らかになり、北朝鮮が会談復帰を拒否するような支障は一切なくなった。

　韓国政府は3月にも6か国協議を開催することを希望している。

　これと関連し、文正仁（ムン・ジョンイン）北東アジア時代委員長は4日、「今月には金正日（キム・ジョンイル）総書記の誕生祝いが予定されており、可能なのは実務者会議程度。代表会談はもう少し時間がかかるだろう」と述べた。

　今年春には6か国協議が実現するというのが大方の予想だ。

　しかし、6か国協議の結果については依然として不透明とする見方が多い。政府の実務者らは「短期間に成果を出すのは、北が変化しない限り無理」と述べている。中には「早期の協議再開を手放しで喜んでばかりもいられない」とする人もいる。政府高位当局者は「協議が再開されても、交渉の始まりに過ぎない」とし、「米朝の立場のズレはあまりにも本質的かつ大きいため、妥結に向けてかなりの時間がかかるだろう」と述べた。
　
　米国内の専門家らは「ブッシュ政権は上半期までをギリギリの線と見ている」と話している。その時限をオーバーすると、北朝鮮核問題は国連安保理に付託される可能性があるという意味だ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/04/20050204000068.html

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中国また揺さぶり「ビザ発給」めぐり反発　

投稿者： hangyosyufu01 投稿日時： 2005/02/06 14:23 投稿番号： [175717 / 232612]

また、シナのイチャモン付けが始まったな。

政府・与党は法整備粛々
三月下旬に始まる愛知万博の期間中、日本政府が台湾人観光客への査証（ビザ）発給を免除する方針を決めたことに中国側が反発している。

日本側は万博に間に合わせるため、九日の参院本会議で台湾を対象に査証を免除する特例法を議員立法で成立させる方針。

小泉純一郎首相の靖国神社参拝や東シナ海のガス田開発など、中国側の挑発的な言動で日中関係が冷え込む中、新たな横やりが入った形だが、政府・与党は粛々と法整備を進める構えだ。

愛知万博は三月二十五日から九月二十五日まで開かれる。政府はこれに合わせ、外国人観光客の来日を促すため、万博期間に限定した査証制度の緩和を検討してきた。
　
この結果、韓国と台湾の観光客は査証を免除する方針を決定。

中国の団体観光客に対しては、北側一雄国土交通相が今年一月に訪中した際、北京市など三市五省に限定している査証発給の対象地域を万博期間中に限り全土に拡大する考えを中国側に正式に伝えた。
　
政府が中国人の査証発給地域を限定しているのは、「観光目的で来日したまま不法滞在する中国人が後を絶たない」（法務省関係者）からだ。
　
こうした日本政府の方針に、中国側は外交部などは歓迎の意向を示したが、国家観光局が発給対象の拡大が万博期間に限定されていることを理由に「議員立法で査証を免除する台湾と比べ、査証発給の条件が違いすぎる。納得できない」などと強く抗議した。

このため、台湾に対する特例法案の与党側の手続きに遅れが出て、万博開会までの査証発給免除を危惧（きぐ）する声も出ている。

大勢は「台湾人観光客の場合、不法滞在の割合も少なく、中国人観光客と単純比較するわけにはいかない」との見方で、法案化を進める与党内からは、「中国が日本のやることにクレームをつけるのはおかしい」（自民党観光特別委員会メンバー）と中国への反発が強まっている。

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ムーンさん

投稿者： sitayano_gensan 投稿日時： 2005/02/06 14:22 投稿番号： [175716 / 232612]

実に気持ちよくザックリきましたな（笑
わかりやすい意見で気持ちがいいや

＞ですから在日も、民族全体の問題として、犯罪発生率や反日教育など
自らが改めない限り批判されても仕方が無い事なのですよ。

そりゃあ在日韓国人の場合はそうするべきだと思うし　そうする手段も自分の国に対して物言うこともできる
俺が主に言ってきたのは　在日朝鮮人な
この連中は本国に対してなんとかせいったって実際のとこ無理だ
あんたも在日と付き合い多いんなら　総連に背向けはじめた在日だって知ってるだろ？　それ以上を今なんかやれって言ったってなぁ

どうも全体を批判するってのもな
そりゃあ北の悪辣さ見てりゃあ気持ちもわかるがな

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re>責任を明確にするためにも

投稿者： prin1212jp 投稿日時： 2005/02/06 14:13 投稿番号： [175715 / 232612]

>つまり、今、日本にいる在日は経済難民か、密入国者だということですね。
そうらしいです。

密入国や経済難民が全ていけないというわけではなく、それによって在日全てが否定されるべきとも思いませんが、
自己正当化の為に、史実を歪曲し
差別だの歴史的経緯だのと屁理屈で
先の東京都の管理職や参政権など
自己の権益拡大を図るのは断ざれるべきだと思います。

今特別永住外国人の再定義を行わないと、おっしゃる通り失敗を繰り返す事になるでしょう。

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源さん、在日全体が非難されるのは仕方ない

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/06 14:02 投稿番号： [175714 / 232612]

＞俺は極めてニュートラルだし　刷りこみ教育も受けてないぜ
一生懸命生きてる若い在日も大勢いる
一蓮托生で攻撃はどうか？って言ってんだよ
元バリバリサヨクが今度はバリバリ右翼かい？
その極端さがあぶねぇんだぞ
ま、これくらいにしとこ

私も在日の知人を沢山持っている環境上、源さんの言い分はよくわかるし
その通りだと思う。
しかし一般の日本人が一まとめに在日を批判する事もある意味当然でしょう？
我々日本人だって、かつてはフィリピンを始めアジア諸国に買春など不純な
動機で出かけていた人間も大勢いましたし、ロリコン系の違法画像などの
市場が最も盛んでした。
やはりその時には「日本人は〜」という日本人全体として批判を浴びた訳
です。実際はそんな事に関わっていない日本人が殆どですがね。
しかし日本人はこれを民族全体の恥だと考え、様々な法整備、条例、倫理観
などを構築し、自らで汚名を晴らすための努力をしてきました。

ですから在日も、民族全体の問題として、犯罪発生率や反日教育など
自らが改めない限り批判されても仕方が無い事なのですよ。

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>あらま

投稿者： prin1212jp 投稿日時： 2005/02/06 13:51 投稿番号： [175713 / 232612]

在日批判が右翼というのは良くわからない理論ですが。

>ま、これくらいにしとこ
そうですね。

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ちなみに

投稿者： sitayano_gensan 投稿日時： 2005/02/06 13:49 投稿番号： [175712 / 232612]

俺は外国人参政権など　とんでもねぇと思ってるよ

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あらま

投稿者： sitayano_gensan 投稿日時： 2005/02/06 13:42 投稿番号： [175709 / 232612]

俺は極めてニュートラルだし　刷りこみ教育も受けてないぜ
一生懸命生きてる若い在日も大勢いる
一蓮托生で攻撃はどうか？って言ってんだよ

元バリバリサヨクが今度はバリバリ右翼かい？
その極端さがあぶねぇんだぞ

ま、これくらいにしとこ

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在日工作員のお仕事

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/06 13:39 投稿番号： [175708 / 232612]

ネットで日本人を誹謗中傷し、日本人に在日非難させる任務を
与えられております。けして日本人の怒りの矛先が、在日優遇制度を
保障してくれている日本政府に向かわさせないためです。
これによるギャラは毎月２０数万円×一生の生活保護です！きしめんや
ワサビのお仕事はこんなお仕事です！
ネットで掲示板に書き込むだけですからなかなか美味しい商売ですね。

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モスクワクン、キミは。。。

投稿者： moon_over_mito2005 投稿日時： 2005/02/06 13:38 投稿番号： [175707 / 232612]

＞力持ちさんが無関係な反論をすればする程、
実は一番喜んでいるのは
きしめんやわさびといった工作員達なのです。

やっぱりキミは解かっていない。

一番喜んでいるのは、
キシメン　や　ワサビ　や　 oreha_tikaramotida1 　といった
工作員達なのです。

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>民団の調査ってところが

投稿者： prin1212jp 投稿日時： 2005/02/06 13:34 投稿番号： [175706 / 232612]

貴方のように、在日の言い分を刷り込み教育された方々が、私への反駁の為に
資料を検索し、真実に向き合えば
ニュートラルな論議のベースが出来ると考え、在日攻撃しています。

私も、りんごさん同様バリバリの左翼で、以前は中革派の尻尾に存在していした。

在日についても、参政権をきっかけに勉強した結果、在日攻撃しています。

それまでは、参政権についても賛成派でした。

貴方もご自身で資料を検索してみてください、

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＞民団の調査ってところが

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/06 13:30 投稿番号： [175705 / 232612]

＞ミソだな

日本の外務省などの数字じゃないので在日も反論出来ませんしね！

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民団の調査ってところが

投稿者： sitayano_gensan 投稿日時： 2005/02/06 13:26 投稿番号： [175703 / 232612]

ミソだな

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ちからちゃん

投稿者： simon2000jp 投稿日時： 2005/02/06 13:24 投稿番号： [175702 / 232612]

少し冷静になったら。
ここまで血が頭に上っちまうと、
面白くないんだよ。

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>>>>責任を明確にするためにも

投稿者： hangyosyufu01 投稿日時： 2005/02/06 13:11 投稿番号： [175701 / 232612]

＞ちなみに民団の調査で、戦前戦中から日本に在留している在日は、十数人だそうです。

つまり、今、日本にいる在日は経済難民か、密入国者だということですね。

日本政府が、これから創ろうとしている「北朝鮮人権法」の為にも、この経済難民と、本当の難民との違いをしっかりと論じていなければ、日本人はまた、戦後の失敗を繰り返します。

そして、何度も失敗を繰り返し、今度は、取り返しのつかないことになってしまいますね。

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>関東大震災当時でも

投稿者： prin1212jp 投稿日時： 2005/02/06 13:08 投稿番号： [175699 / 232612]

>在日朝鮮人は約八万人いたんだぞ

ですから、徴用されて来た朝鮮人や日本が敗戦して金儲けの魅力に欠けると判断した朝鮮人は帰国したのでしょう。
そして本国の生活にさらに嫌気をさし、
密入国で来日した方が殆どだそうです。
映画「血と肉」が真実なのでしょう。

それに調査は民団が行ったものです。

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関東大震災当時でも

投稿者： sitayano_gensan 投稿日時： 2005/02/06 13:05 投稿番号： [175698 / 232612]

＞戦前戦中から日本に在留している在日は、十数人だそうです。
今の在日の殆どは戦後来日したらしいです。

在日朝鮮人は約八万人いたんだぞ

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>あんたが言うような

投稿者： prin1212jp 投稿日時： 2005/02/06 13:02 投稿番号： [175697 / 232612]

>切迫した在日擁護論やニュートラルに戻す必要あるほどの国論形成があんのかい？

①公明党を中心とした、民主党、民社党、共産党提出の外国人参政権
②自民党、民主党提出の北朝鮮脱北者人権法による、脱北者の大量流入問題
③在日中国人の急増と将来の労働力不足を理由にした外国人受け入れ計画

今特別永住外国人と言う特権的立場を見直さなければ、将来もっと大きな問題になるでしょう。

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シナの厚顔無恥ぶり

投稿者： hangyosyufu01 投稿日時： 2005/02/06 13:01 投稿番号： [175696 / 232612]

本大会の全期間・全会議を通じて中国の独善性が目立っていた。
あのようにぬけぬけと嘘を言い、自画自賛できる民族は中国人だけだろうと思われる。つまり、恥を知らない絵に描いたような厚顔無恥と言うこと。

まず、開会の冒頭演説で、中国代表はインド洋津波被害対して、世界で一番早く、一番多額の支援を実施したのは中国であると、タイとインドネシア代表がいる前で言い放っていた。
そして、各発言の各所で、台湾は中国の地域であると偏執狂のように言いまくっていた。

ところで、私の担当領域での中国との議論であるが、自慢するわけではないが、完全に彼らが馬鹿に見えた。
彼らには何の論理もない。ただ、日本の言いなりになりたくないだけ。

以下、遅くなった夕食を食べるために一時中断の時、私は以下のように中国代表（前の中国国連大使）を誘った。

「我々は、台湾料理を食べに行くが、一緒に来ないか」
「台湾料理は、中国の料理と違うから行かない」
「台湾は中国ではないから、中国の料理と違うんだ。国が違えば、料理も違う。よく分かっているではないか」
「台湾は、中国の一部だ」
「中華人民共和国が一度でも台湾を支配したことがあるのか。一度もないじゃないか。だから独立を許さないなど、言うのは勝手とはいえ、よく言えたもんだ」
「台湾は中国の一部だ」
「台湾は台湾だ。その証拠に、あんたは、台湾政府の許し無く台湾に行けないじゃないか」
「あんたが与党でなくてよかった」
「もうすぐ与党になる。楽しみだろ」
（実は、ハロン市に台湾料理屋などなかった。中国側は引っかかったわけだ。）
（なお、中国には、正確には国会議員はいない、だから本ＡＰＰＦ会議に中国は出席する資格はない。）

ＡＰＰＦ会議における議論の効果は、各国議員の発言内容が、各国の国会議員に伝わると言うことである。
日本側は確実に「拉致問題」が如何に重要か、各国の国会議員に伝えた。

私は、本会議において、単に日本人の救出のみならず、２０００万人以上の北朝鮮人民の解放問題であること、諸国民の安全の問題であること、これらを大韓航空機爆破テロを引き合いに出して述べた。

無駄な努力ではなかった、と思う。

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あんたが言うような

投稿者： sitayano_gensan 投稿日時： 2005/02/06 12:54 投稿番号： [175695 / 232612]

切迫した在日擁護論やニュートラルに戻す必要あるほどの国論形成があんのかい？

在日のなんたるかってのは　俺の聞くかぎりでも在日が与えられている特権や特別永住資格の存在も知らないで　ただ感情で叩いてんのがいっぱいいるんだよ

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第１３回アジア・太平洋国会議員フォーラム

投稿者： hangyosyufu01 投稿日時： 2005/02/06 12:52 投稿番号： [175693 / 232612]

この度、１月９日〜１３日まで、ベトナムのハノイおよびハロン市で開催されたＡＰＰＦつまり第１３回目のアジア・太平洋国会議員フォーラムに出席した。
出席議員は、自民党は亀井静香議員以下３名、民主党は小生と枝野議員、内藤議員ら３名。

正直言って、出席を要請されるまでＡＰＰＦとは何か知らなかったが、日本の中曽根さんが言い出して始まったアジアと太平洋に面する国々の国会議員が一堂に会して話し合い、共同宣言を発表する会である。今年が１３回目という。

よって、拉致問題を一歩でも前進させることができればと思い参加することにした。

参加国は、海の向こうのカナダやアメリカそしてチリやメキシコなど、海のこっち側のアジアは、韓国、中国、ベトナムやインドネシア、タイ、オーストラリアなど、海の真ん中は、フィジー、ミクロネシア、パプア・ニューギニアなど、合計２０カ国ほど。
９日ハノイ着、１０日〜１３日までハロン市で活発な議論が行われた。

激論は、「拉致問題」である。こが、私の担当。
何故、拉致問題が激論になるのか。
それは、中国と韓国が、「拉致」という言葉が、共同宣言に入るのに反対するからである。

まず、１０日本会議で、小生が「朝鮮半島情勢に関する決議案」を提案した。もちろん、核、ミサイル問題と拉致問題が主題である。私は、拉致問題に関して提案理由説明の半分を費やした。

以後、１３日の閉会式直前まで、「拉致」という言葉を入れろ入れないで騒動が続いく。１０日は午前二時まで、１１日、１２日も日付が変わった。
なお、この会議では「全会一致方式」なので、一カ国でも反対すれば「決議」はできない。

詳細は、錯綜していて述べられないが、中国が「拉致問題」の明記をいやがるのは、表向きは「北朝鮮を刺激する」という理由であるが、本音は、「北朝鮮は中国の領域内」と思っているからである。
韓国は、北朝鮮の代弁者を相務めて中国に追随する形となっている。
よって、まるで日清戦争前夜のような中韓の協力である。

結果は、全会一致で、この二国が反対するが故に「拉致」という言葉は決議文に入らなかった。
　
しかし、表現は昨年より前進した。そして、決議文の付属文には「拉致」という言葉が入った。（西村真悟）

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>>>責任を明確にするためにも

投稿者： prin1212jp 投稿日時： 2005/02/06 12:51 投稿番号： [175692 / 232612]

来日の理由は主に経済的理由だそうです。
この点からしても
今の在日が入管特例法による特別在留者ではなく、虚偽の親告により特別永住外国人資格を獲得した事になります。

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>>>責任を明確にするためにも

投稿者： prin1212jp 投稿日時： 2005/02/06 12:47 投稿番号： [175691 / 232612]

>そもそも在日のなんたるかも理解せずに　ただ叩いてる

在日のなんたるかとはあまりに漠然としていませんか？
では在日とは何なのかご説明ください。
ちなみに民団の調査で、戦前戦中から日本に在留している在日は、十数人だそうです。
今の在日の殆どは戦後来日したらしいです。

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>>責任を明確にするためにも

投稿者： sitayano_gensan 投稿日時： 2005/02/06 12:42 投稿番号： [175688 / 232612]

＞国民世論をニュートラルにすべきであり、一旦在日擁護同情論を払拭し

ここはよくわからんなぁ　国民世論として必要以上の在日擁護論が幅きかせてんのかい？
的外れの排疎、攻撃論のほうが多いのと違う？　そもそも在日のなんたるかも理解せずに　ただ叩いてるほうが多いような気がするが

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oreha_tikaramotida4の埋葬

投稿者： kisimenjp13 投稿日時： 2005/02/06 12:37 投稿番号： [175687 / 232612]

　　　　オマエ。　殺されるなよ。
　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 kisimenjp13

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俺は

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/06 12:36 投稿番号： [175686 / 232612]

体重２０７キロ、空手家、プロレス家、柔道家、合気道家だぜ！
とても俺の奴隷きしめんは俺に対して、絶対に勝てないぜ！

あははあはははははははあはあははははあはははははははははあはあはははあはははあはははあははははははははあはあはははあははあははあははあははあははははあはははははははははあははははははははははははあはははあはははははあはははははあははははははははあははははははあははははははははははははははあはははははははははははははあはははははははあははあはははははははははははははははははははあははあはははあはあはあははははははあははははあははあはあははあははははあはあははははははははあははははははあはははははははははははははははははははははははははははあははははっははははははははははははははははあはははああはあははあはあはあはははははははははははははあははあははあはははははははははははははははははあはあははははははははははははははははははははあははははははあははははあははあはははははははははははあははははははははははははははははははあははははははははははははははははあははははははっははははあっはああっははははははははははっはあっはははははははははははは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（嘲笑）

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>>責任を明確にするためにも

投稿者： prin1212jp 投稿日時： 2005/02/06 12:35 投稿番号： [175685 / 232612]

>責任を明確にするためにも
同感です。
在日の常套手段でこんな論議で煙に巻かれてる気がします。

>制度の問題は　是正させるのは我々国民から国に対してだよ

であるから、国民世論をニュートラルにすべきであり、
一旦在日擁護同情論を払拭し、単純な外国人問題として問題視する為には、
まず国民が在日問題も特別視すべきでないと気づく必要があります。
そのための在日攻撃です。

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俺は今日から３日以内に行くぜ！

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/06 12:34 投稿番号： [175684 / 232612]

絶対に大阪府の岸和田方面にな！

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一〇万人そこそこ→一七六万五〇〇〇人

投稿者： hangyosyufu01 投稿日時： 2005/02/06 12:31 投稿番号： [175683 / 232612]

現存の「ガス室」については、すでにアウシュヴィッツＩとビルケナウの、たったふたつの実物に疑問があることを紹介した。

ビルケナウには、「ドイツ軍が撤退にさいして爆破した」という説明の廃墟がある。これも『ロイヒター報告』の調査対象にはいっているが、「爆破」についてのくわしい経過や、元の設計図が残っているのかどうかなどの状況が、よくわからない。

『ロイヒター報告』では、現在の廃墟の規模から計算して、もしもそれが「ガス室」だったとしても、最大に見積もって「一〇万人」そこそこを殺すのがやっとだろうと主張している。

この数字は、すでに紹介したニュルンベルグ裁判の証拠「Ｌ・０２２」が主張する二年間で「一七六万五〇〇〇人」の一〇分一にもならない。

研究論文には、巻末に紹介した「ビルケナウの火葬場IIとIII」などがある。
なお、フォーリソンからの耳情報によると、ビルケナウの火葬場については絶滅論者のなかで、最初から「ガス室」として建設されたという説と、別の目的だった建物を改造したという説の、ふたつに割れているそうである。
刑事裁判でいえば、検察側の意見がまとまっていないことになる。これでは、反論のしようもない。[後略]
　
このような状況から、ホロコーストを大嘘と主張する歴史見直し論者（リヴィジョニスト）は、「ホロコースト生存者はホロコーストの嘘の生き証人」だと主張し続けているのである。

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訂正！

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/06 12:30 投稿番号： [175682 / 232612]

＞俺が本気になれば殺されるぜ！

→俺が本気になれば俺の奴隷きしめんは殺されるぜ！

ただ打ち間違えただけだぜ！

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俺は俺のきしめん暴力虐めが楽しいぜ！

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/06 12:29 投稿番号： [175681 / 232612]

てめ〜は俺をお前と呼ぶな！
てめ〜は俺を呼び捨てで呼ぶな！

きしめんは俺の暴力を怖がって逃げ回ってるぜ！
きしめんは口先だけだぜ！

きしめんの言う事はただの強がりだぜ！
きしめんは暴力の喧嘩でも言葉の喧嘩でも俺に対して絶対に勝てないぜ！
皆がきしめんの言う事全部大嘘と思ってるぜ！
だから、きしめんは俺の奴隷だぜ！
ムカついたから、俺はもっと言葉でも暴力でも、きしめんの事を虐めてやるぜ！

俺はきしめんに暴力振るうの一回で済まそうと思ったが、ムカついたから、俺はきしめんに何回でも暴力ふるってやるぜ！
現実の世界でも俺はきしめんを暴力と言葉で何回も虐めてやるぜ！

俺はてめ〜を言葉と暴力で一生からかって、虐めて、遊んで、おもちゃにしてやるぜ！

俺の奴隷きしめんは俺に遊ばれてるぜ！

俺は現実の世界でも、掲示板の世界でも、きしめんをからかって、虐めて、遊んで、おもちゃにしてやるぜ！
現実の世界でも掲示板の世界でも、暴力と言葉でな！
ムカついたからな！

きしめんは俺の暴力を怖がって逃げ回ってるぜ！
きしめんは口先だけだぜ！

きしめんの言う事はただの強がりだぜ！
きしめんは暴力の喧嘩でも言葉の喧嘩でも俺に対して絶対に勝てないぜ！
皆がきしめんの言う事全部大嘘と思ってるぜ！
だから、きしめんは俺の奴隷だぜ！
ムカついたから、俺はもっと言葉でも暴力でも、きしめんの事を虐めてやるぜ！

俺はきしめんに暴力振るうの一回で済まそうと思ったが、ムカついたから、俺はきしめんに何回でも暴力ふるってやるぜ！
現実の世界でも俺はきしめんを暴力と言葉で何回も虐めてやるぜ！

俺はてめ〜を言葉と暴力で一生からかって、虐めて、遊んで、おもちゃにしてやるぜ！

俺の奴隷きしめんは俺に遊ばれてるぜ！

俺は現実の世界でも、掲示板の世界でも、きしめんをからかって、虐めて、遊んで、おもちゃにしてやるぜ！
現実の世界でも掲示板の世界でも、暴力と言葉でな！
ムカついたからな！

あははあはははははははあはあははははあはははははははははあはあはははあはははあはははあははははははははあはあはははあははあははあははあははあははははあはははははははははあははははははははははははあはははあはははははあはははははあははははははははあははははははあははははははははははははははあはははははははははははははあはははははははあははあはははははははははははははははははははあははあはははあはあはあははははははあははははあははあはあははあははははあはあははははははははあははははははあはははははははははははははははははははははははははははあははははっははははははははははははははははあはははああはあははあはあはあはははははははははははははあははあははあはははははははははははははははははあはあははははははははははははははははははははあははははははあははははあははあはははははははははははあははははははははははははははははははあははははははははははははははははあははははははっははははあっはああっははははははははははっはあっはははははははははははは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（嘲笑）

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うるせ〜！黙れ！本物の俺の奴隷きしめん！

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/06 12:26 投稿番号： [175680 / 232612]

俺はてめ〜がなんと行っても大阪府の岸和田方面に行くぜ！

てめ〜にあったら、ジャンピングパイルドライばーと、三角締めと、てめ〜が寝てる所に高い所から、そのままおなかに乗ることやってやるぜ！

ジャンピングパイルドライバーでてめ〜の首折ってやるぜ！

うるせ〜何回も同じ事言わすな！
うるせ〜いい加減に黙れ！きしめん！

俺は殺されないぜ！

俺が本気になれば殺されるぜ！
きしめんは俺に対して絶対に勝てないぜ！

きしめんは一生俺に暴力と言葉で虐められて、遊ばれて、からかわれて、おもちゃにされるぜ！

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遺髪は皆、同じ色、同じ太さ

投稿者： hangyosyufu01 投稿日時： 2005/02/06 12:22 投稿番号： [175679 / 232612]

わたし自身には、アウシュヴィッツ博物館で大学教授のヴォランティア案内役の説明をうけたときの、予想外の経験がある。

わたしは、展示されている「髪の毛」について、人形の髪の毛用の「繊維」ではないかという説があるのを知っていたので、ガラス窓ごしにしげしげと眺めていた。外観はたしかに、その説の通りで、まったく同じ亜麻色、まったく同じ太さである。

さまざまな人々の髪の毛が混在しているという感じはしなかった。すると、わたしが質問したわけでもないのに案内役の大学教授は、「ガス室で殺された人の髪の毛なので、ガスの影響で変質して同じ色になっている」と説明したのだ。

そうなのかもしれない。わたしには、これ以上の知識はない。だが、その場合、「シラミ取りの消毒をするからという口実で髪の毛を刈った」という従来の説明とは、完全に矛盾してくる。

「生き証人」、たとえばすでに紹介した映画『ショア』にでてくる理髪師アブラハム・ボンバなどの証言は、どう解釈すればいいのだろうか。かれは、「ガス室」にはいる前の裸の女の髪の毛を刈ったと語っている。

「女の髪の毛の注文があった。ドイツに送られたのだ」というのが、かれの説明だった。

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oreha_tikaramotida4の葬儀

投稿者： kisimenjp13 投稿日時： 2005/02/06 12:21 投稿番号： [175678 / 232612]

　　　　　オマエ。　殺されるなよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 kisimenjp13

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火病工作員？

投稿者： t67ut67u 投稿日時： 2005/02/06 12:21 投稿番号： [175677 / 232612]

ふぁびょ〜〜〜ん

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>責任を明確にするためにも

投稿者： sitayano_gensan 投稿日時： 2005/02/06 12:20 投稿番号： [175676 / 232612]

＞全員出て行け、というのは、在日の日本人の戦争責任云々と自己正当化する論理に対する反駁としては当然です。

ま、これは論じたら堂々巡りできりがないな

＞帰化して日本人となるか、
在留外国人のままかを選択すべきで、
永住外国人などと中途半端な特権的立場は無くすべきだと申しております。

制度の問題は　是正させるのは我々国民から国に対してだよ

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俺は俺の奴隷きしめんを馬鹿にする（嘲笑）

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/06 12:18 投稿番号： [175675 / 232612]

あはははあはあはははははあはははあはははははははあはあははははあはははははははははあはあはははあはははあはははあははははははははあはあはははあははあははあははあははあははははあはははははははははあははははははははははははあはははあはははははあはははははあははははははははあははははははあははははははははははははははあはははははははははははははあはははははははあははあはははははははははははははははははははあははあはははあはあはあははははははあははははあははあはあははあははははあはあははははははははあははははははあはははははははははははははははははははははははははははあははははっははははははははははははははははあはははああはあははあはあはあはははははははははははははあははあははあはははははははははははははははははあはあははははははははははははははははははははあははははははあははははあははあはははははははははははあははははははははは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（嘲笑）

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シャワーの漏斗からは実際に水

投稿者： hangyosyufu01 投稿日時： 2005/02/06 12:13 投稿番号： [175674 / 232612]

具体例を有名なベストセラーの『夜と霧』の記述にもとめてみよう。
『夜と霧』には予備知識にもとづく想像による記述が非常におおい。

だがそればかりではない。著者の精神医、フランクルは、自分自身の直接の実体験をもくわしくしるしている。
かれは、「アウシュヴィッツ到着」の直後に「消毒浴場」にむかい、親衛隊員から「二分間でお前達は全部衣類を脱がなければならん」と命令された。

「他の部屋」で「毛をそられた。頭髪ばかりでなく、身体中残らず毛をそられてしまった」。「それからシャワー室に追いこまれた。われわれは整列した」。フランクルは恐怖をおぼえる。

だが、「シャワーの漏斗から実際に」、（毒ガスではなくて！）、「水が滴り落ちてくるのを認めて喜んだ」のである。さらにフランクルは、シャワー室で「冗談を言いかわし」た理由として、「もう一度言うが、シャワーの漏斗から実際に水が出てきたからである」とまで、くりかえし書いている。

フランクルはこのように、「消毒浴場」が本物であることを証言しているのだ。

さらには、もう一つの謎もこれで一挙にとける。その謎とは、なぜ、これらの「衣服や髪の毛の山」とか、「どくろマーク」つきの「チクロンＢ」とか、おなじく「どくろマーク」つきの部屋とかが、そのまま強制収容所にのこされていたのかという謎である。

それらの遺留品や設備はこれまですべて「ホロコースト」の物的証拠だと主張され、世界中の「ホロコースト記念展」などで写真や実物の展示までされてきた。

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