小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆ 一覧

＞＞川神さ〜ん！>

投稿者： sa_bo_ten_02 投稿日時： 2004/05/02 22:14 投稿番号： [121928 / 232612]

記事、ありがとうです。

でも・・・

ひ〜ん。やっぱり画像が見たいよぉ。。。

実家のには載ってなくて、とっても悔しい。。。
ちなみに母がテレビで視たニュースでは、
私の希望通り？上空からの画像があったよ。って。。。
云ってました。。。

ひーん。天の川のようなデモ行進の絵が見たい。

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思いは一つ

投稿者： mutekinozerosen 投稿日時： 2004/05/02 22:13 投稿番号： [121927 / 232612]

４月３０日の大集会に参加された皆様ご苦労様でした。集会での感想やら行動やら様々なレポートが寄せられ、興味深く拝見しました。

当日願いながら時間的、距離的制約故に参加できなかった方もいれば、逆にロム専の方で集会に参加された方もいらっしゃると思います。参加不参加を問わず、拉致問題に関心を持つ人々の願いは一つです。

私達は主権者と称されながら選挙によってしか政治的意思表明をできない。個人では拉致問題一つをとっても意思表明をすることは困難です。ですから今回の大集会は拉致問題に関心を寄せる者にとって絶好の機会であったのです。

チュータ会長、ｅｃｈａｎｌｏｖｅさん、ｓａｄａｔａさん、ｍｏｓｃｏｗさん、参加できなかった人の分まで声を上げてくださったサボテンさん、詳しいレポートを書いてくださったリンゴさん、集会に参加された全ての皆様にお礼申し上げます。ありがとうございました。

拉致被害者及びそのご家族が人ごとと思えず、私達の関心は高まらざるを得ません。国内での誘拐事件であれば犯人捜査、刑事告発、刑の執行、損害賠償の手続き等を踏み、被害者の救済を図ることができます。しかしあろうことか拉致事件は国家による誘拐です。民主国家では不可能なこの事件は個人による独裁国家なればこそ発生した事件です。

誘拐犯人の首謀者は既に特定され、その首謀者自ら犯行を告白しているにも拘らず１件として解決をしていないこの現実。事件の首謀者に向けられる憎悪は当然として、この事件をここまで放置させた日本人の国家意識の衰弱、共産国と結ぶ不良政治家の暗躍。敵はむしろ身中にあり、です。

北の独裁国家は存在自体が２１世紀の奇跡でしょう。中長期的にはいずれ消滅するでしょうが、それを如何に早めるか、しかし拉致問題の解決を北の消滅まで待つことはできません。また北の同盟国に頼ることも不可能です。中共と北は一蓮托生の間柄だからです。日本はあくまでも独力で拉致問題を解決する決意を持つべきでしょう。北に対する経済制裁に踏み切るべきです。実質的に宣戦布告であり、国際的に許されないとして否定する学者もいますが、拉致問題解決に向ける日本人の真剣な決意を示すべきです。北が宣戦布告すればむしろ幸いではありませんか。アメリカと協調して一挙につぶせばよい。もちろん、北の武力行使を中共が阻止するでしょうし（北の崩壊は中共の体制の危機）、イラクを抱えるアメリカには余裕がありませんから、極論ではありますが、拉致問題解決に武力行使は可能性としてありうる事態だと思います。

私は金正日なる独裁者は地上から抹消されるべき人物と信じます。しかしあんな独裁者などどうでもよい。拉致問題解決こそ願いであり、横田御夫妻をはじめ、老いを迎えつつある被害者ご両親の皆さんの安寧と拉致された方々全員の帰国を切に願います。

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＞＞＞＞国民大集会の記事

投稿者： sa_bo_ten_02 投稿日時： 2004/05/02 22:11 投稿番号： [121926 / 232612]

いぞうさん、記事のアップ、ありがとうです！

今度のは、ちゃんと読めました。（^-^）

しかし・・・

なんで、ご家族や、救う会など…なんだろう？？？
あれだけの大勢の国民が、参加して訴えていたのに。。。
何か、変ですよね。。。

明日にでも、各新聞社に電話してみようかな。。。

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＞＞お尋ねします＝国民大集会の記事・・

投稿者： sa_bo_ten_02 投稿日時： 2004/05/02 22:06 投稿番号： [121925 / 232612]

あ、早速のお返事ありがとうございます。

今まで掛かって、へたくそな検索で画像を探してみましたが、
（ToT）ヒットしませんでした。トホホ

＞私の手元にある読売新聞は発行所が読売新聞東京本社、１３版Ｓとなっています。
地域によっては内容が異なることがありますので、残念ながらsa_bo_ten_02さん
の実家の扱いでは、記事の掲載が間に合わなかったのかも知れませんね。

うん。そうかも知れませんね。
実家は神奈川県ですが、
楽しみに見に行ったので、ガッカリでした。。。

上空からの写真があれば、きっとあのブルーのペンライトが、
天の川の様にきらめいて、美しい流れに見えたのではないかしら。。。

ええ。これからも一緒に頑張りましょう。
よろしくお願いしますね。（^-^）

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もすくわさん、すごい！

投稿者： ringo_pie03 投稿日時： 2004/05/02 22:05 投稿番号： [121924 / 232612]

さすがに起業家、すばらしいさえです。
私なんか、自宅周辺でのビラ撒き、署名活動しか思い浮かばなかった。

＞例えば、昔懐かしい、ベルマークのような。

こんなんあったら絶対買います。
主婦達にも勧めやすい。
友人が生協の総代をしているから、主婦層に頼み込んじゃおう。
期待しちゃうな。戦略。

そう言えばね、アメリカではキッズナッピングされた被害者の顔写真を牛乳パックに印刷して売っているそうです。
これも風化を防ぐのに、いいんじゃないかな。

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＞川神さ〜ん！>

投稿者： river_god_2002 投稿日時： 2004/05/02 22:01 投稿番号： [121923 / 232612]

もうひとつコールされていましたね(^^)

写真は掲載されていませんが、内容は朝刊と同じ物です。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040430ic22.htm

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拉致問題、今後の戦略アイデア

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2004/05/02 21:57 投稿番号： [121922 / 232612]

各メディアの拉致問題関連への扱いが小さい事を打開するには
それなりの戦略が必要かと思われます。しかしこの現状は虚像であり、
潜在的に日本世論の９割以上がこの問題に関心を持っている事は既に
証明済みであります。

これを放っておく手はありません。救う会や家族会は
企業をターゲットにした戦略部隊を結成すべきだと考えます。
新たに民間企業を起こし、専門分野の人間を呼び戦略を立てるべきだと
思います。

例えば、昔懐かしい、ベルマークのような。拉致被害者やそのご家族達
を支援するためのシンボルマークを各企業の商品に添付し、利益の中の
数割が家族会に送られると言う様なシステムを作り、コマーシャルを打つ。

同じ商品なら拉致被害者支援マークのついた商品を購入する人は多い筈です。
だとしたら、我も我もと協賛企業が名乗りを上げるでしょう。
朝日新聞や韓国企業ですら、企業であるからには利益追求は一義的な事です
から便乗してくる会社もあるでしょうね。

この様な企業は各メディア番組のスポンサーをやっております。
つまり経済界での波及力があれば、今よりは遥かに拉致問題への
メディア上の扱い、その報道の公正さがはかれるのではないでしょうか？

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＞＞＞国民大集会の記事

投稿者： hitokiri_izou01 投稿日時： 2004/05/02 21:53 投稿番号： [121921 / 232612]

産経新聞５月１日朝刊２６面の記事です。読舞えないみたいですので、ここに貼ってみました。画像をクリックすると文字が読めます。

http://www.number7.jp/bbs/sample1/index.html

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＞お尋ねします＝国民大集会の記事・・・

投稿者： river_god_2002 投稿日時： 2004/05/02 21:50 投稿番号： [121920 / 232612]

こんばんは、sa_bo_ten_02さん

私の手元にある読売新聞は発行所が読売新聞東京本社、１３版Ｓとなっています。
地域によっては内容が異なることがありますので、残念ながらsa_bo_ten_02さん
の実家の扱いでは、記事の掲載が間に合わなかったのかも知れませんね。

私は関心を持っていた期間が長いだけで何も役立つことはしておりません。
パソコン通信の時代に何度か投稿したことがあるくらいです。
皆さんの精力的な活躍に励まされ、たとえ個人であっても力を合わせ、政府に
訴えることが日本人としての当然の責務だと思うようになりました。
こちらこそよろしくお願いします。

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＞＞国民大集会の記事

投稿者： ringo_pie03 投稿日時： 2004/05/02 21:50 投稿番号： [121919 / 232612]

以蔵さん、forbiddenでしたあ。
うちは産経を取ってるんで読めますが。

さぼちゃん、またコピーして送ろうか？
でもカラー写真じゃないわ。しおれ〜(x_x)

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＞国民大集会の記事

投稿者： hitokiri_izou01 投稿日時： 2004/05/02 21:46 投稿番号： [121918 / 232612]

産経新聞５月１日朝刊２６面の記事です。読めるでしょうか？

http://www.number7.jp/bbs/image/sample1_804222998.jpg

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川神さ〜ん！>読売新聞の一面に写真入り

投稿者： sa_bo_ten_02 投稿日時： 2004/05/02 21:40 投稿番号： [121917 / 232612]

>読売新聞の一面に写真入りで掲載されていました

川神さんの投稿でした。
さて、川神さん、どちらのお方かな？
出来るなら、そちらの一面に載ったという記事のデータ、
拝見する訳にはいかないでしょうか？

私はパソコン、上手く使えませんが、
スキャンしたのを、軽いデータにして、私達も見られるような、方法、何か無いのかしら。。。

見たい！！！

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＞国民大集会の記事

投稿者： ringo_pie03 投稿日時： 2004/05/02 21:31 投稿番号： [121916 / 232612]

さぼちゃん、関西の産経も一面ではないわ。
トップ記事は「小中高の教員　指導力不足481人」だった。

国民大集会については26面に3段で・・・がつ
かり・・・

でも、風化させるわけに行かない。
頑張ろう。
拉致事件は他人事じゃない。
私が拉致されなかったのは偶然に過ぎない。

ある日突然家族と引き裂かれ、腐敗した北朝鮮に連行された不条理。
許すわけに行かない。

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拉致問題も

投稿者： taichiro888go 投稿日時： 2004/05/02 21:26 投稿番号： [121915 / 232612]

解決しなくてはいけない問題の一つ
しかし、拉致問題だけの為の日本ではない。
考え方は右翼左翼人それぞれ

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＞新参者です・・

投稿者： sa_bo_ten_02 投稿日時： 2004/05/02 21:18 投稿番号： [121914 / 232612]

ゼンドンさん、初めまして、こんばんは。

＞『改正外為法』成立時には外務大臣がわざわざ「すぐにこの法律を適用し北朝鮮への送金を停止するわけではない」などと言ってしまう。

　『特定船舶・・・』にしても同じ様な

ええ。確かにそうですよね。
これは、まだ政府の中枢近くに「北チョの味方」が潜んでいる証拠かも知れませんね。

どいつがその張本人か、何とか暴きたいものです。。。
私達国民に出来ることは、そいつら親北チョ議員を、
私達の世論でビビらせる事ではないでしょうか？

その為の行動をして行きましょうね！

＞私の思うに現時点で日本は六カ国協議には力点は置かず、六カ国・・は米国に任せ、早急に『特定・・法』を成立させ、期限を切って北朝鮮に拉致被害者家族の返還を迫り、さもなくばこの２法を施行する、と宣言すべきだと思います。

ええ。私も日本の行儀の良すぎる外交に、もどかしさを感じます。
云うべき事は、ガツンと明言して欲しいですよね！
じれったいです。

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＞ＮＨＫ日曜討論（５／２）から

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2004/05/02 21:12 投稿番号： [121913 / 232612]

私もこの番組を視ていて、まさにそれぞれの論客のスタンスの狭さ
が浮き彫りになったキャスティングだと感じました。

その上で仰る通り’頭の体操’として視ておりました。
私も当然ソフィアンスキーさん同様、日本に落ち度がない以上
北鮮に譲歩などする必要ないと考えておりますが、
あえて北鮮の立場という土俵に乗って考えてみました。

１北鮮が拉致問題を認めた狙いは、日本からの戦後賠償と言う経済支援
が目的であった。

２しかし思いの外、認めた事による日本世論の反発を買い、これ以上の
日本への譲歩に危機感を感じた。

ココを打開するには、まず国交正常化を優先し、経済支援をしながら
拉致問題を解決して行くと言う主張がコメンテータ達の主流でした。

なるほどこれで拉致問題が解決されるのであれば考える余地はある。
しかしながら日本世論の多くは、拉致問題さえなければ
北鮮との国交どころか、関わり合いたくないと言う主張が大半でしょう。
他にも面倒な事が山積みですからね。それを認識した上で、
であるならば、どうすれば日本世論をある程度納得できるか
というロードマップが必要となりますね。つまり、
北朝鮮と国交を回復し、経済援助をする事により、
同時にそれ以上のメリットが日本に転がり込んでくるか？
つまり安い労働力を利用した、北鮮における企業誘致や
大陸においてのマーケット開拓など。このあたりを試算した
数字が提示できれば、経済界への説得力は存在するのかも知れない。

しかし、日本に流れ込んでくる北鮮国民達が、現在の総連に代表される
在日朝鮮人の様な反日分子の底辺を広げる結果となっては
元も子もないですよね？やはり国交正常化を優先する考えは
不確定要素が多すぎて無理があるでしょうね。

更に伊豆見氏のおかしい部分は、一見冷静に北鮮の視点から
発言しているのですが、経済制裁は宣戦布告と見なすという
物理的に可能性が極めて低い北鮮の主張を鵜呑みにしていた所でしょう。

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お尋ねします＝国民大集会の記事・・・

投稿者： sa_bo_ten_02 投稿日時： 2004/05/02 21:11 投稿番号： [121912 / 232612]

昨日でしたか、

たしか、集会・行進の記事が、読売の一面に・・・

とのご報告を見まして、
さっきまで実家に行って確かめようとしましたが、
５／１の朝・夕刊共に、
読売の一面には、載っていませんでした。

この事を教えて下さった方、もしかして、地域が違うと記事も違ったのでしょうか？

是非見たかったんですが・・・（ToT）

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核問題と拉致問題

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2004/05/02 21:11 投稿番号： [121911 / 232612]

考えには全面的に賛成します。

＞いずれにせよ北朝鮮の核放棄の際には新KEDOが設立されるだろう、中・ロは資金援助には知らん顔か軽くお茶を濁すくらいだろうから、その主力は日米韓になるだろう、そうすれば放っといても日本に協議参加の依頼が来るのではないのだろうか。

仮に６カ国協議において、核問題がスムーズに話し合われ、先が見えてきた時に、
日本はハイハイといって皆さんと握手するでしょうか。
日本としては、拉致問題が解決しない限り、
絶対に握手はしないでしょう。
日本としては、この６カ国協議に「拉致問題」も議題に入れるよう、
要求し、主張しています。

現実には、この核問題も原則論でぶつかりあい、
進んでいないのが現実です。

ロシアは北にはそれほどの影響力はないと考えますが、
影響力のある中国には説明済みと考えます。

拉致問題の部分解決だけでも先行されるべきで、
米国と協力しつつ、圧力で奪還するしかないと思います。

＜拉致問題の解決なくして、国交正常化なし、国交正常化なくして経済援助なし＞

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無節操軍団の代表的中傷

投稿者： hometeageyou4_17 投稿日時： 2004/05/02 21:07 投稿番号： [121910 / 232612]

情けない。

＞ＰＤＳＤ

PTSDだ。

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３馬鹿のネタは、いい加減にしろ！

投稿者： sa_bo_ten_02 投稿日時： 2004/05/02 21:07 投稿番号： [121909 / 232612]

イラクトピでやってれば良いジャン。

同情されない被害者トピでも、

わざと、訪朝の邪魔が目的なのか？

ウザイよ。もう、いい加減にしてよ！

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日本でモテない女は海外へ

投稿者： anpontanjirou 投稿日時： 2004/05/02 21:05 投稿番号： [121908 / 232612]

＞夜の盛り場も若く美しいキャルに席巻され居場所がなくなりアシア放浪へ。

女性に海外旅行が人気あるのが理解出来ました。

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しつこいぞ！いい加減にしろ。

投稿者： sa_bo_ten_02 投稿日時： 2004/05/02 20:57 投稿番号： [121906 / 232612]

今井の馬鹿さ加減は、此処の人なら知っている。

執拗に貼る必要は無い。ウザイ！

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＞英雄３人

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2004/05/02 20:39 投稿番号： [121904 / 232612]

あの３馬鹿が、なんで「英雄３人」なるか、説明してくれ。

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＞国民大行進

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2004/05/02 20:36 投稿番号： [121902 / 232612]

なんだかんだと言っても、
参加し、行動しないことには、
何にもならないというか、力にはならないですね（自嘲）。

＞さぁ、中平、小此木、伊豆見、リジョンウォンのメンツ　おやおや？？？×××かな　日曜討論ではどんな扱われ方をするのか

要約をＵＰしましたが、
拉致問題については、非常に厳しい意見のように受け取らざるを得なかったです。

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ＮＨＫ日曜討論（５／２）から②

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2004/05/02 20:29 投稿番号： [121900 / 232612]

５．６カ国協議と拉致問題−そして経済制裁

①（皆さん）６カ国協議と日朝２国間協議（＝拉致問題）は連動している。
これまでの動きがそうであり、これからもそうだろう。
６カ協議が長引けば、つまり核問題が解決しあにと拉致問題も解決しないだろう。
（何故なら）北朝鮮は拉致問題を日朝国交正常化交渉に使っている（小此木）。

②拉致問題と国交正常化を包括して協議しないと、北朝鮮は乗ってこないし、解決は難しいのではないか（伊豆見）。

③北朝鮮の立場からすれば、いずれは日本と国交を正常化し、本格的な援助獲したいと思っている。
０２年９月で金正日が謝罪し、被害者を帰国させたが、日本におけるあれほどの反感を予想もしていなかった。
こういう中で、今回５人の被害者の家族を帰国させると、同じ現象が起きるのでないかと危惧している。

北としては５人の家族を帰国させても、他の被害者のこともある。国交正常化までの道筋が明らかにならない限り解決は難しいのではないか。

④経済制裁はなかなか歴史をみても成功したことがない。
　特に入港禁止法案は国際法上問題があるし、発動に当たってはそれ相応の覚悟が必要。日朝交渉にも障害になるだろう。ただし、立法化しておくことだけは望ましい（伊豆見）。

＜要約＞以上

日曜討論は、「討論」でなく北朝鮮の解説に終始し、若干の主張を入れているに過ぎない。
さらに４人のそもそもの主張の幅小さい中で、分かりにくいというか突っ込みがなかった。

それにしても、６カ国協議と拉致問題が連動しているとすれば、このままだと長引くことになりかねない。
この日曜討論で拉致問題について説得力があるとすれば、「北朝鮮からみた立場」だろう。
彼らにすれば、どこまで行ったら国交正常化交渉に入れるのか不明瞭である。
ましてや他の被害者のことを持ち出されてくるとエンドレスになるということか。
（いわゆる「落としどころ」である）

とするなら、日本はやはり“力”で被害者の家族を奪還するしかない。
相手側の事情の理解に努めて、分かった顔をしていても、何の前進もない。
こちらの論理押しつけていくことだ。
そもそも国家が他国を侵犯し多数の日本人を拉致しておいたことを、当事者が明らかにしているのうに、それの解決について他の政治的要素を入れて交渉するというのは建前として通らない。
日本は国連人権委員会での活動、（昨年のような）サミット等における拉致問題の提起、米国のテロ支援国のリスト記載、
そして経済制裁法の立法化とそれの期限をきっての発動だろう。

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西村幸祐「酔夢ing voice」

投稿者： agent_orange53 投稿日時： 2004/05/02 20:28 投稿番号： [121898 / 232612]

■2004/05/01 (土) 問われる、日本のメディアの見識。

新聞は国民大集会の報道にどれ位のスペースを割いているのだろうか？　同じ日に捏造記者会見を仕掛けてきた三人組の報道にどれだけスペースを割いているのか？　内容からスペースまで詳しく比較検討して欲しい。webでもYahooのTOP PAGEに午前９時半時点で国民大集会のニュースがなく、人質記者会見の見出しはある。インチキ記者会見に応じた三人組をこれから三馬鹿と書く。テレビの報道も酷かったようだ。私が確認しただけでも、トップに三馬鹿記者会見を持ってきた。昨年の筑紫哲也の愚を今年はテレビ朝日で古舘伊知郎が再現した。国民大集会を一秒も報道しなかった。（中略）

テレビも新聞同じで、拉致問題の集会に集まった3500人を「家族会と支援者」と書き、サヨクの集会は「市民」になる。別に「市民」だからといって偉くも何ともないが、少なくとも私は国民だ。（中略）

「朝生」で三馬鹿記者会見が予行演習をやっていた事が暴露された。じつは質問の事前検閲があり、生放送も許可されないという異常な記者会見だった。あんなものは記者会見ではない。そう、まるで共産主義国家の情報統制だ。価値のないニュースを拉致家族の国民大集会より大きく扱ったメディアは万死に値する。日本が現実に受けているテロの被害をどれだけ真面目に考えているのか？　三馬鹿事件に北朝鮮の謀略の匂いがすると前に書いたが、そんな想像を裏付けるメディアの報道ぶりだ。

デモ隊は粛々と行進を行った。日の丸を掲げた一般国民のデモは、調べていないが歴史上初なのではないか？　そんな歴史的な快挙を看過するメディアは日本のメディアではない。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

この西村幸祐氏の日記を受けて、「新ニッポンからの通信：ええかげんにせい！」に、こんなことが書かれていました。

「テレ朝、ＴＢＳの捏造、歪曲報道に騙されるな！」

この週末、「国民大集会・国民大行進」のために上京して、あの３人組の記者会見（正確には郡山、今井のみ）を見なかった。はっきりいって、見なくて精神衛生上よかったとさえ思える。大集会・大行進の日と記者会見が重なったのはたんなる偶然ではないだろう。左巻きは意図的に大集会・大行進の日に記者会見を設定したのだ。(以下略）

http://aki1968.cocolog-nifty.com/news_from_japan/

今まで「呆棄て」や「畜死N23」は突っ込みネタのために見ていたが、金輪際見るのをやめにします。

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ＮＨＫ日曜討論（５／２）から①

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2004/05/02 20:24 投稿番号： [121896 / 232612]

久しぶりに、北朝鮮問題をやっていましたので、頭の体操をしてみました。
録画したわけもなく、自分なりのまとめなので、間違っているところがあると思います。
（曖昧なところが多く、間違っていましたらご指摘ください。）
全体として、核問題については伊豆見教授は厳しかったがですが、拉致問題の早期解決には悲観的見方が多かったです。

出席者
司会：（？）いつもの人
①中平立（元日朝正常化交渉担当大使）
②小此木政夫（慶応大教授）
③伊豆見元（静岡県立大教授）
④李鐘元（リジョンイル）（立教大教授）

１．今回の列車爆破事件の公表と早期対応について
① 早期に事故を国内に公表したのは、国内において噂が広がる中で、動揺を静めること。
② 国境の町であり、情報は隠し通せないこと。
③ 国際支援を受け入れることにより、そもそも経済特区を計画している新義州を象徴的に再建したい。

２．韓国の支援ムードと南北関係
① 今回の事故で、韓国内では支援について誰も反対できなくなくなっており、かえって従来以上に支援がしやすくなった。
② ナショナリズムばかりでなく韓国でも南北関係が安定していることが、韓国の経済発展につながるという認識がある。
③ かといって、これを機会に北朝鮮が国際的に開放することはない。基本的にはほとんど変らないだろう（伊豆見）

３．６カ国協議について−大統領選
①６月中に第３回協議、米国大統領選挙前に第４回協議を予定しているが、北朝鮮としては、やはり大統領選挙の結果が出るまでは、本当の妥結は考えていないだろう。
ただしそのそれへ向けて核についても、それなりの方向を持ち出す。
②濃縮ウランの問題は、６カ国協議の始まりというか土俵であるだけに、北朝鮮がそれを認めそれについて協議しないとだめ（中平）
③濃縮ウランを認めることは、北にとってはカードを捨てることにもなりかねない（李）
④北はそもそも約束を破って核開発をしているのであり、核放棄をカードにしている。濃縮ウランはいずれは認めるだろうが、ただし高濃縮ウランは認めず駆け引きに入るだろう（伊豆見）。
⑤大統領選挙の結果がどうなるか誰にもわからない。
民主党（ケリー）になっても北朝鮮に対する圧力はより強くなる可能性がある。先の交渉結果は（９４年合意）は結果として緩くなり、ブッシュになってからは厳しく対応しているが、実質的には北には何もしていない。
北朝鮮は大統領選を読みながらどう展開するか分析しつつ対応してくるだろう。

４．中国の役割
①中国の役割には非常に限界が見えている。北朝鮮にもっと圧力をかけてもよいと思うがそのようなことはしていない（伊豆見）。
②最終的には北朝鮮の核の廃棄であるが、米国が当初中国に期待したようなこと（＝北に核廃棄させる）は過剰である。
中国は北朝鮮の核問題を非常に長い目で解決しようとしており、バランサーの役割を果たそうとしている。
つまり、北朝鮮の核実験・核保有宣言は絶対に許さないが、かといって米が国連安保理に持ち込むことは反対する。
(next→）

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大きなお世話さまじゃ！

投稿者： anpontanjirou 投稿日時： 2004/05/02 20:00 投稿番号： [121894 / 232612]

＞ところで、次郎の職業は何なんだ？

オレは労働には向いていない。

まァ簡単に言ってしまえば現代を流離う吟遊詩人といったところだろうか。

しかもオレは左翼でもなければ右翼でもない。

オレ流翼といったところだろうか。

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次郎、タバコやめろ

投稿者： lemonchan01 投稿日時： 2004/05/02 19:56 投稿番号： [121893 / 232612]

＞オレと一緒にパリやブリュッセル辺りで一旗上げないか？

私は喫煙者とは組まないよ。

ところで、次郎の職業は何なんだ？

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＞＞少年大好き、サボちゃん！

投稿者： lemonchan01 投稿日時： 2004/05/02 19:50 投稿番号： [121892 / 232612]

＞レモンちゃんが高遠の不純少年愛を認めちゃってどうする？（笑）

そんなふうに取られたのは心外ですね。

もちろん高遠さんは、少年が特に好きというわけではありません。

たまたま、イラクの社会で見捨てられている少年が多かったということです。

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レモンちゃ〜ま！

投稿者： anpontanjirou 投稿日時： 2004/05/02 19:49 投稿番号： [121891 / 232612]

オレと一緒にパリやブリュッセル辺りで一旗上げないか？

いつまでも米国なんぞに居たのではロクな事にはならんぞ。

勝ち馬に乗った者勝ちだぞ。

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＞サヨク思想の英雄って恐いね

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2004/05/02 19:45 投稿番号： [121890 / 232612]

＞４２％が労働改造所（労改、強制収容所）に送られ、３２％が監視下に置かれたと述べています

これは昔の話のようですが、近代的な今になっても労改はあるのですね。
天安門事件で、人民軍の戦車で轢き殺された学生の家族も入れられたみたいだし、法輪功の人達も。
とにかく政府に異を唱える人達を、今でも入れているみたいですね。

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＞少年大好き、サボちゃん！

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2004/05/02 19:44 投稿番号： [121889 / 232612]

＞サボちゃんも少年好きみたいですね。
高遠さんに嫉妬しているんですか？

レモンちゃんが高遠の不純少年愛を認めちゃってどうする？（笑）

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少年大好き、サボちゃん！

投稿者： lemonchan01 投稿日時： 2004/05/02 19:38 投稿番号： [121888 / 232612]

＞３馬鹿共は、キモイの一言ですね。
ベッドペットとは、初耳ですが、
まあ、少年にしか興味を持てない女性というのも、
或る意味精神を病んでいるのでしょう。

サボちゃんも少年好きみたいですね。

高遠さんに嫉妬しているんですか？

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最先端武器の買い付けか？

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2004/05/02 19:32 投稿番号： [121887 / 232612]

ほらね、やっぱりね。

中国首相が欧州歴訪へ、安保・経済面での関係強化狙い

　【北京＝佐伯聡士】中国の温家宝首相は２日、ドイツ、ベルギー、イタリア、英国、アイルランドの欧州５か国と、欧州連合（ＥＵ）本部を公式訪問するため、北京を出発する。

　中国は近年安定した対米関係を目指す一方で、欧州との関係強化も本格化させている。今回の歴訪により安保・経済両面での一層の関係発展に弾みをつけたい考えだ。

　温首相は６日、ＥＵ本部を訪問し、プローディ欧州委員会委員長やソラナＥＵ共通外交・安全保障上級代表らと会談。１９８９年の天安門事件以降続いている対中武器禁輸の解除問題や、根強い批判がある人権問題などをめぐって意見交換を行う見通しだ。各国首脳とは台湾問題でも話し合い、陳水扁総統の再選で加速する台湾の「自立化路線」に歯止めをかけようと働きかけるものと見られる。

　先進的な兵器を保有する独仏など欧州の武器禁輸解除は、軍の近代化を加速している中国にとって欠かせない。「最先端兵器を売り渋るロシアをけん制する上でも、欧州という新たな兵器調達先が重要な意味を持っている」（消息筋）という。４月下旬、米国の圧力や人権問題から、ＥＵ外相理事会での結論が先送りになっただけに、首脳外交で突破口を開きたい考えだ。（読売新聞）

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サヨク思想の英雄って恐いね

投稿者： kitachousendeikirai 投稿日時： 2004/05/02 19:29 投稿番号： [121886 / 232612]

スターリンにしても、毛沢東にしても何千万人も自国民を殺しているからね。

兵本達吉氏（元共産党代議士秘書）によると、１９９７年１１月
６日、モスクワ放送は「１０月革命の起きた１９１７年から旧ソ連
時代の８７年の間に６，２００万人が殺害され、内４，０００万が
強制収容所で死んだ。レーニンは、社会主義建設のため国内で
４００万の命を奪い、スターリンは１，２６０万の命を奪った」と
放送しました。

毛沢東は、１９５７年２月２７日、「４９年から５４年までの間
に８０万人を処刑した」と自ら述べています。（ザ・ワールド・
アルマナック１９７５年版）。周恩来は、同年６月、全国人民代表
大会報告で、１９４９年以来「反革命」の罪で逮捕された者のうち
、１６％にあたる８３万人を処刑したと報告しています。また、
４２％が労働改造所（労改、強制収容所）に送られ、３２％が監視
下に置かれたと述べています。
　毛沢東は、その後もさまざまな権力闘争や失政を続けましたが、
丁抒らの研究によると、大躍進運動と文化大革命によって、
２，０００万人が死に追いやられたとされています。

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1209301.htm

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中曽根氏

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2004/05/02 19:24 投稿番号： [121885 / 232612]

私もその番組を視ていましたが、小泉さんは、外交安保面では評価できるが
改憲や教育基本法から逃げてはいけないというあたりは、
多少ピンぼけしてきたとは言うものの流石一理ある発言だと思いました。

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中曽根先生、民主で出馬を

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2004/05/02 19:11 投稿番号： [121884 / 232612]

へ〜そんな話があったんだ。噂とは煙の無いと所には立たないだろうし。
宮沢も河野もまとめて民主党へ行けばいい。

鳩山氏要請も本人否定

　民主党の鳩山由紀夫前代表は２日のフジテレビの報道番組で、中曽根康弘元首相に夏の参院選に民主党から立候補するよう要請をしていることを明らかにした。ただ、一緒に出演した中曽根氏は「まあ、研究しようという程度で、今のところそういう気持ちはない」とあっさり否定した。
　中曽根氏は、鳩山氏が積極的に取り組む憲法改正問題などの“教師役”の１人。鳩山氏は憲法改正の過程で政界再編が起こる可能性に触れ「中曽根先生が民主党から参院に出馬していただくこと自体が政界再編につながる」と期待を示した。（共同通信）

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＞新参者です・・

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2004/05/02 19:08 投稿番号： [121883 / 232612]

全く異論がございません。私は小泉支持派ですが、全く不満がない
などとは思っておりません。zadon003様の指摘されています点、全て私も
不満であります。しかしながら経済制裁関連法案が成立できたのも
小泉政権ならではでしょう？森や橋本政権じゃ絶対にあり得なかったでしょう。
当然菅直人などは問題外です。そんな意味で小泉政権しかないと
思っておりますし、批判をしながらも拉致被害者ご家族達ですら
全てそう思っている事でしょう。

小泉さんは」やる気があるのでしょうが、それを阻もうとする
与野党の売国議員そして売国官僚が多数いると言う証拠でしょうね。
ですから拉致問題への考えを基本に選挙に臨むと言う様な
我々日本国民の姿勢も必要でしょうね、選挙には様々な選択肢がありますが、
国家の根幹を問われる拉致問題は、道路や経済などより重大な視点である事を
自覚しなくてはいけませんよね。
平和ボケしているとココがリアルに感じ取れない人が多いのも事実ですが。

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>心から英雄３人を褒め讃えよう

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2004/05/02 18:59 投稿番号： [121882 / 232612]

頑張れ〜3馬鹿！プラス２馬鹿〜！今からの人生、恥を晒して
肩身の狭い思いをして生きて行くか、まぁアホなマインドコントロールを
解く努力をすれば
今からでもそれなりに日本国民は許してくれるかも知れないぞ、
頑張れ〜フールファイブ！ってとこでどないでしょ？

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小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞＞川神さ〜ん！>

思いは一つ

＞＞＞＞国民大集会の記事

＞＞お尋ねします＝国民大集会の記事・・

もすくわさん、すごい！

＞川神さ〜ん！>

拉致問題、今後の戦略アイデア

＞＞＞国民大集会の記事

＞お尋ねします＝国民大集会の記事・・・

＞＞国民大集会の記事

＞国民大集会の記事

川神さ〜ん！>読売新聞の一面に写真入り

＞国民大集会の記事

拉致問題も

＞新参者です・・

＞ＮＨＫ日曜討論（５／２）から

お尋ねします＝国民大集会の記事・・・

核問題と拉致問題

無節操軍団の代表的中傷

３馬鹿のネタは、いい加減にしろ！

日本でモテない女は海外へ

しつこいぞ！いい加減にしろ。

＞英雄３人

＞ 国民大行進

ＮＨＫ日曜討論（５／２）から②

西村幸祐「酔夢ing voice」

ＮＨＫ日曜討論（５／２）から①

大きなお世話さまじゃ！

次郎、タバコやめろ

＞＞少年大好き、サボちゃん！

レモンちゃ〜ま！

＞サヨク思想の英雄って恐いね

＞少年大好き、サボちゃん！

少年大好き、サボちゃん！

最先端武器の買い付けか？

サヨク思想の英雄って恐いね

中曽根氏

中曽根先生、民主で出馬を

＞新参者です・・

>心から英雄３人を褒め讃えよう

＞国民大行進