南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ところで・・・
投稿者: sikkarisironippon 投稿日時: 2005/04/19 21:08 投稿番号: [7675 / 29399]
「極東国際軍事裁判」一般に東京裁判と言われているものですが、これ映画になってます。アメリカの機密文書公開をきっかけにこのドキュメンタリー映画は作られました。文面を見る限り、貴方この映画を見てませんね。見ていれば、こんな文章をはずかしくもなく、堂々と書けるはずありませんから・・・
これは メッセージ 7669 (kurobiyouxi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7675.html
>面白いね 面白いのですよ
投稿者: ja2047 投稿日時: 2005/04/19 20:26 投稿番号: [7674 / 29399]
>記録映像「南京」を先日取り寄せて観ました。
虐殺があったとされる時期に日本兵と現地の子供達が仲良く遊んでいます。
貴重な映像記録ですから、意義のあることと思います。
>そのほか、虐殺どころか直前の南京陥落が嘘のような光景がしっかり映像として残されています。
カメラが写したものは、その写された範囲において事実であると思います。
ただ、この映画を撮影したカメラマンの白井茂氏自身は、こう言っているのですね。
「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。」
と。
もちろん白井氏は「30万人の虐殺」を見たと言っているわけではありませんが、
決して平穏でのどかな世界でなどなかったことを次のように回想しています。
「中山路を揚子江へと向かう大通り、左側の高い柵について中国人が一列に延々と並んでいる。何事だろうとそばを通る私をつかまえるようにして、持っているしわくちゃな煙草の袋や、小銭をそえて私に差出し何か悲愴なおももちで哀願する。となりの男も、手前の男も同じように小銭を出したり煙草を出したりして私に哀願する。延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実はこの人々はこれから銃殺される人々の列だったのだ。だから命乞いの哀願だったのである。それがそうとわかっても、私にはどうしてやることも出来ない。一人の人も救うことは出来ない。
柵の中の広い原では少しはなれた処に塹壕のようなものが掘ってあって、その上で銃殺が行われている。一人の兵士は顔が真赤に血で染まって両手を上げて何か叫んでいる。いくら射たれても両手を上げて叫び続けて倒れない。何か執念の恐ろしさを見るようだ。
見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。(中略)よく聞かれるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当たってるのに死なないのだ、なかなか。そこへいくと、海軍の方はスマートというか揚子江へウォーターシュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。水におぼれるが必ずどっか行くと浮く、浮いたところをポンと殺る。揚子江に流れていく。そういうやりかただった。
戦争とはかくも無惨なものなのか、槍で心臓でも突きぬかれるようなおもいだ、私はこの血だらけの顔が、執念の形相がそれから幾日も幾日も心に焼き付けられて忘れることが出来ないで困った。私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な物語はこれ以上書きたくない。これが世に伝えられる南京大虐殺事件の私の目にした一駒なのであるが、戦争とはどうしても起る宿命にあるものか、戦争をやらないで世界は共存出来ないものなのだろうかとつくづく考えさせられる。」
(「カメラと人生」
ユニ通信社
1983年)
戦時中のことは、どうしても双方で都合の良い報道をしますので、その分割り引いて見られた方がいいです。
これは メッセージ 7666 (jpchina2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7674.html
▼▼yuukouheiwa=自国の特性に気づけ。
投稿者: your_yinling_of_joytoy 投稿日時: 2005/04/19 19:17 投稿番号: [7673 / 29399]
傳統性的中国的想法偉大的人物的陰部和出色的人物的失敗
儘可能隠蔵被認為是道徳的行為
可是
這個想法在世界不適用
在国際社会隠蔵真實的人
不用説被尊敬被蔑視
中国人民偏離避諱的観念有誠信的観念
在国際社会得到尊敬
(和訳)
伝統的な中国の考え方では偉大な人物の恥部や優れた人物の失敗は
できるかぎり隠蔽するのが道徳的な行いとされる。
しかし、この考え方は世界では通用しない。
国際社会では真実を隠蔽する者は、尊敬されるどころか軽蔑されるのだ。
中国人民よ避諱の精神から離れて誠信の精神を持て
国際社会で尊敬を得よう
******************************
In countries that permit open debate, historical interpretations can
be constantly challenged, revised, maybe brought closer to the truth.
In dictatorships that use history as one more tool to maintain power,
there's no such hope.
開かれた議論が許される国々(=日本含む)では、いつでも歴史解釈に疑問を
呈することができるし、解釈を改めることもできる。このような手続きがあ
って初めて、真理に一歩でも近づけるかもしれないという希望が持てるの
である。
ところが、歴史を、独裁権力を維持するための単なる一つの道具として利用
することしか考えていない独裁国家(=中国含む)においては、そのような希望は
まったく持ちえないのである。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7673.html
>>面白いね
投稿者: jpchina2005 投稿日時: 2005/04/19 19:15 投稿番号: [7672 / 29399]
>1
正直なところ、上記南京事件に係わる〜〜〜元陸軍大将松井石根が絞首による死刑の宣告を受け、死刑執行に至ったイキサツも無視できない
要するに国際裁判の判例が事実を示していると言うことが言いたいのでしょうか?
東京裁判の記録を読まれましたか?
あれはまともな裁判だったと思いますか?
なぜそれまで全く認識されていなかった(日本はおろか中国でさえも)30万人もの人が虐殺されたということが、不自然に東京裁判で出てきたのでしょうか?
またあの裁判に関わった日本・中国以外の関係者が後年になって残した記録を読みましたか?
>2
日本国内の、有数の歴史学者・研究者(元東大藤岡教授、元都立大秦郁彦教授、元電気通信大教授西尾教授等々)〜〜〜〜
正直なにが言いたいのか分かりません。
こんなに肩書きの立派な学者達が研究しているんです。だからあったのです!と言いたいのでしょうか?
それを言い出すと、否定派の学者・研究者の研究成果にはどのように答えるつもりでしょうか
1も2も結局のところ権威のあるところが事実としているのだから事実であると考えているのでしょうか?
恐れながら、私が肯定派は自分で判断することをやめてしまっていると書いたそのままではないのですか?
逆に聞きたいのですが、大虐殺のあったとされる時期に、中国人一般市民と日本兵が
南京城内で仲良く祝い事をしている映像がしっかり残っていることについてどう思われますか?(画像ではなく長時間にわたる動画です)
実は私は元々完全な肯定派でしたが、10数年前に中国人の女性を結婚するにあたり、興味本位で両国の歴史を調べ出したことがきっかけで、この南京大虐殺にぶち当たりました。
以降、自分なりに調べていますが調べれば調べるほど、あったとされる証拠は消えてゆき、なかったと思われる事が自然な事実ばかりが出てきました。
つまるところ、なかったとするのが一番自然であるという結論に行き着いたのです。
今では中国人の妻も完全に否定派です。
これは メッセージ 7669 (kurobiyouxi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7672.html
ケネディはアメリカ人を救った英雄!
投稿者: asahinaruto 投稿日時: 2005/04/19 18:33 投稿番号: [7671 / 29399]
毛沢東は中国人民を7000万人殺し、その人肉を食べたと言われているが、たが中国人を救ったという記録があるのか。
毛沢東は中国人数千万人殺して英雄になったが?
ケネディはアメリカ人1人も殺さず英雄になったぞ。
人殺しの毛沢東人民の代表に誰が選んだ、人民は人殺し毛沢東を人民の代表選んだ覚えはないぞ!
人食い支那人よ!
これは メッセージ 7670 (kankichi1129 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7671.html
中国共産党弾圧による死者7000万人
投稿者: kankichi1129 投稿日時: 2005/04/19 18:10 投稿番号: [7670 / 29399]
そうですね。醜悪な大悪党共はこの惑星に一杯いますね。
毛沢東とその手下共、蒋介石とその手下共、同じくスターリン・・・、ルーズヴェルト・・、
トルーマン・・・、ヒットラー・・・、ポルポト・・・、チャーチル・・・、ドゴール・・・ホーチミン・・・パパ・ブッシュ・・・、クリントン・・・ブッシュ・・・など上げたら限がありません。
でもいままでの最大の太悪党はケネディアメリカ大統領、ソ連のフルチショフ書記長、キューバのカストロ国家評議会議長ね。この醜悪な3人組は地球を手玉にとったのよ。キユーバ危機(人類の危機)を起こした大変な連中よ。
特に悪いのはケネディね。ソ連の輸送船がキューバの領海内に入ったらソ連に対する水爆攻撃をしますってはっきり彼はテレビで明言したのね。怖いね〜。
これは メッセージ 7663 (atamakitazo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7670.html
>面白いね
投稿者: kurobiyouxi 投稿日時: 2005/04/19 17:39 投稿番号: [7669 / 29399]
南京虐殺云々(戦争犯罪事件)に関しまして、ipchina2005さんの御提言、小生なりに以下のような疑問をもまじえまして述べさせていただきました。
1
正直なところ、上記南京事件に係わ
る歴史的虐殺事実について、中国サイ
ドは勿論でしょうが(当然、当時日本
国と一戦を交えていた相手国アメリカオーストラリア、オランダ、カナダ、イギリス、フランス、ビルマ、フィリッピン、タイ、ニュージランド、インド、中国各国で構成された極東国際軍事裁判所東京市ヶ谷法廷において南京虐殺事件責任者・元陸軍大将松井石根が絞首による死刑の宣告を受け、死刑執行に至ったイキサツも無視できない←裁判官は日本国家軍人による虐殺事実の認定及び南京市民虐殺に係る直接犯罪者が日本国軍人の手による事実認定を証拠能力を有する証拠資料(直接・間接・情況等)を基軸でなければ死刑宣告できない(18世紀ドイツ帝国刑法等であれば無関係でしょうが)のは民主主義を唱えた上記国家における裁判結果を信用しないのは日本だけという異常国家扱いされるでしょう。
2.日本国内の、有数の歴史学者・研究者(元東大藤岡教授、元都立大秦郁彦
教授、元電気通信大教授西尾教授等々)において長期に亘って「南京事件」事実研究論文や「議論・討論による研鑽をつんだ」成果がありますから、ド素人(失礼ですが、ipchina2005さんは専門に研究もされておられるかも知れませんですが)の小生としまして、ハカ場まで、持っていくような「歴史」として、トリツカレナイ様に、願うのみです。
これは メッセージ 7666 (jpchina2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7669.html
>仲良くなるために..支那の真実とは?
投稿者: asahinaruto 投稿日時: 2005/04/19 15:49 投稿番号: [7668 / 29399]
支那共産党にとって?
人民は弾圧支配の対象に過ぎないのだ。
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1209301.htm◆中国の場合
毛沢東は、1957年2月27日、「49年から54年までの間
に
★80万人を処刑した」と自ら述べています。(ザ・ワールド・
アルマナック1975年版)。周恩来は、同年6月、全国人民代表
大会報告で、1949年以来「反革命」の罪で逮捕された者のうち
、16%にあたる★83万人を処刑したと報告しています。また、
42%が労働改造所(労改、強制収容所)に送られ、32%が監視
下に置かれたと述べています。
毛沢東は、その後もさまざまな権力闘争や失政を続けましたが、
丁抒らの研究によると、
大躍進運動と文化大革命によって、
★2,000万人が死に追いやられたとされています。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
コワい話
人類史上、一国の人口組成に大きな歪みをもたらすほどの大量死をしばしば招いた要因といえば、
疫病
自然災害とその結果としての飢饉
とともに、
戦争
があげられる。中でも今世紀の両次の世界大戦とその前哨戦では銃前・銃後の別なく戦禍が及ぶことが多く、戦闘員・非戦闘員をあわせて数千万人の命が奪われた。
国家間の戦争以外の要因による人為的な大量死が人類史上最大の規模で起きたのは、20世紀中葉の中華人民共和国建国以降約50年間の、中国大陸とその周辺地域だろう。
★「大躍進」と称する無謀な産業政策の失敗によりいわば人為的にうみだされた飢餓(餓死者総数、一説に3000〜4500万人)
★「文化大革命」という名の大量虐殺(死者総数、一説に2000万人)
★「解放」以来チベット・東トルキスタン(新疆)等各地で延々と続く少数民族迫害(チベットでの死者総数、推定120万人)・収奪と宗教弾圧など、かつて中国共産党とその内外のシンパが「反動派による反共デマ宣伝」と一蹴した観測は全て、おおむね事実に即するものであったことが実証されている。かつて文革を支持しておきながら、1989年の天安門事件の報道に接してはじめて「人民に銃を向けるとは中国解放軍も堕落した。」と嘆いた脳天気な論者がいたが、あの何万倍規模の惨劇が文化大革命を通して中国全土でくりひろげられていたのである。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
支那共産党人民の党であるはずなのに何万人の人民を殺したのか?
文革時代は幹部は政敵の人肉を食べたと言う話も読んだな!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
★
捏造人食い人種の万人抗?
軍人の食料にするため人民も集めて塩漬けにして食料にした?
さては万人抗は戦国時代の支那人の残飯?
三国志を読んだ事がある人は知ってると思う
が、劉備をもてなすために妻を調理した人の話があるよね。
水滸伝でも人肉饅頭の話が出てくるし、文革の頃にも食ったらし
いよ。
http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search_bl_top?q=%B9%A6%BB%D2%A1%A1%BF%CD%C6%F9&sub=%B8%A1%BA%F7&num=10&start=0孔子は日常人肉を食べていた。
偏向自虐教科書を徹底的に叩き潰すスレ
... 中国人は食人種である。孔子は日常人肉を食べていた。 孔子の弟子の子呂は、論争に
負け、相手に食われている。 ... それで孔子は今後膾は一切食べないと決めたのさ 日本
の膾は大根とか人参だけど シナでは動物の肉 まれに人肉 ...
http://www.tibet-info.net/temoignages/torture.html支那の英雄と呼ばれ人を数人殺せば犯罪、万人殺せば英雄、支那の英雄とは「弧金盗」のこと尼僧の陰部に電撃を突っ込み殺し放置していたらしいね。
支那人やるね!
気が振れた民族か?それとも麻痺しているようだが。
チベットでの僧侶尼僧を殺し弾圧した支那共産党万歳!
http://minghui-jp.org/2004/07/17/phss_040717_01.htm支那人は人民を殺しても反省しない、今ここで書き込んでいる彼ら?
★殺された子孫?
★殺した子孫?
★いずれにしてもここに登場する彼らの先祖は支那人に食べられている事が分かるね!支那人は共食い状態だ\xA4
これは メッセージ 7665 (miraisatoru21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7668.html
頭から信じちゃ駄目ですよ
投稿者: syoutokutaisi1 投稿日時: 2005/04/19 15:24 投稿番号: [7667 / 29399]
日中友好協会が歴史の真実を知ってるわけじゃないでしょ。こう言う「善意そうな人」が一番困るんです。
友好協会のいう事が正しいとは限らないのだよ。韓国の事だって、当時の記録を検証するといろんなことが明らかになりますよ。
戦争を否定すべきですし、教科書もそう書いてますよ。それは賛成です。
ただ、朝日新聞のように多くの読者を持ち、いわゆる知識人なる人たちの「良心」に訴えかける、「作られた真実」を報道されたら、真面目な人ほど、あのオウム信者の様に、洗脳されてしまうのです。オウムの幹部の高学歴を見て、唖然としたように、純粋培養されたかのような、良いトコの子は危険なのです。
これは メッセージ 7665 (miraisatoru21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7667.html
面白いね
投稿者: jpchina2005 投稿日時: 2005/04/19 15:07 投稿番号: [7666 / 29399]
平成7年に北京で発見された、昭和12年12月14日昼〜翌年1月上旬の南京城内外の様子を撮影した記録映像「南京」を先日取り寄せて観ました。
虐殺があったとされる時期に日本兵と現地の子供達が仲良く遊んでいます。
またその母親と見られる女性も笑いながらその様子を見ています。
そのほか、虐殺どころか直前の南京陥落が嘘のような光景がしっかり映像として残されています。
しかしすごく見事な統制です。
一度ご覧になってはいかがでしょうか?
有限会社 シュリーフェンというところよりDVDが発売されており通信販売で購入できます。
ここ数年の間に大虐殺はあったとされる物的証拠はことごとく捏造であったり、勘違いであることが暴かれています。
埋葬記録にしてもとっくに南京の虐殺によるものではないという証拠が現地の文献により出ています。
中国に住む中国人が南京大虐殺を信じ込むのは仕方ないかもしれません。
捏造と妄言で成り立った教育しかうけてこなかったのですから。(興味のある方は中国の歴史教科書を読んでください)
またネット時代の今においても、中国は国内ネット(!)ですので、自国に不利な情報は閲覧することができません。
南京大虐殺否定サイト・チベット虐殺・天安門などは中国国内からは閲覧できません。
では在日の方々や日本人の人たちはどうでしょうか?
幸い日本は自由を情報を得ることができる国ですので、今一度自分の目で調べてみてはよろしいのでは?
ここでの肯定派の意見の元になっているのは全て、今となっては嘘だと分かっている10年、20年前の資料ばかりです。
それとも自分の目で見聞きして自分で判断することをやめてしまった人達なのでしょうか?
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7666.html
仲良くなるために
投稿者: miraisatoru21 投稿日時: 2005/04/19 14:24 投稿番号: [7665 / 29399]
下記は、日本と中国が友好に付き合うための協会で書かれた文章です。
仲良くなるためには,真実が必要だと思いました。
文部科学省は4月5日、来春から使用される中学校用教科書の検定結果を発表した。侵略戦争を正当化する「新しい歴史教科書をつくる会」の主導で編集された歴史と公民の教科書が合格し、「慰安婦」の記述は全ての教科書から消え、「強制連行」など侵略戦争における加害の事実に関する記述が大幅に減った検定結果は、検定制度によって教科書の内容に政府の意向が強く反映されている現状においては、文部科学省ならびに日本政府が、歴史の事実をねじ曲げていることを明らかにするものと言わざるを得ない。日中友好協会は、歴史を否定する今回の検定結果に強く抗議する。
中国側の抗議を受けた阿南惟茂駐中国大使は、教科書検定の「制度の違い」を強調したが、問われているのは、侵略国であった日本が、ドイツ、イタリアとともに国際社会の一員に復帰する上での国際公約とも言える戦争の反省と「不戦」の誓いを、今日において守るか否かという一点にある。今回の検定結果は、日本の侵略によって多大な被害を受けた中国、韓国が最も重視している歴史認識問題解決への願いを真っ向から否定するものであり、両国民の感情の悪化を強めるものとして、けっして容認することはできない。
歴史の真実を未来を担う子どもたちに伝えることは、いま生きるものの責任である。日中友好協会は、歴史の真実を伝える教科書の編集を求めるとともに、侵略戦争を正当化する教科書の採択を許さない運動に全力をあげることを表明する。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7665.html
論戦中に失礼します
投稿者: miami5144 投稿日時: 2005/04/19 14:24 投稿番号: [7664 / 29399]
無知な左翼はおそらく日教組のせいで、このようにたくさんいるものです。おそらく平和な日本では根本からなくす事自体、不可能なんでしょうね。
民主主義が万能でない事位は重々承知の上ですが、日本人である事を幸せに思える子供たちが育つ社会を築いてゆく責任が、今、私や貴方がたにもあると思うのです。
韓国の事は、そう気にする事もないと思いますが、現在の中国は大変危険ですね。
これは メッセージ 7661 (yominokuni56 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7664.html
中国共産党弾圧による死者7000万人
投稿者: atamakitazo 投稿日時: 2005/04/19 07:42 投稿番号: [7663 / 29399]
●体制によって暴力的に死に至らしめられた人700万〜1000万人
●「反革命派」としてラーゲリに収容され、そこで死亡した人
約2000万人
●1959〜61年の「大躍進期」に餓死した人
2000〜4300万人
毛沢東は、1957年2月27日、「49年から54年までの間に80万人を処刑した」と自ら述べている。
ものすごい数。南京大虐殺があったかどうかなんてどうでも良くなってしまう。
中国人も気の毒と言えば気の毒かな。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7663.html
本多ねえ
投稿者: je4h4 投稿日時: 2005/04/19 06:43 投稿番号: [7662 / 29399]
論争相手の山本七平の死の前日の言葉
「本多勝一ってのは、純粋だったんだろうなあ。まあ、ダマされやすい・・・」
完璧に哀れんでいますな。
さんざん罵詈雑言を言った相手に、末期の言葉でしみじみとかばってもらうとは恥もきわまれりだ。
これは メッセージ 7646 (osakasimin2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7662.html
いやいや? やいやい!!
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/19 06:27 投稿番号: [7661 / 29399]
>まず謝罪って、何をおっしゃっているのですか?悪くも無いのにスミマセンは無いでしょう!しかも和解なんかしなくても良い。
やはり義務教育の歴史で近代史、現代史を重点的に教えなきゃ、、この様な無知な日本人が増えます。
事実あったことも無かったとするようでは、情けないですな。(笑)
>日本はシナ(中国)や朝鮮と国交を断絶すべきです、まったく意味が無いし、企業も撤退すべきです。
貴方がとやかく言うこともないでしょう。
韓国は現在、北朝鮮よりも日本が嫌いのようです、、ですから貴方の心配は不必要です。
中国も同様に日本が最大の危険国となったらしいですな。
日本はどう〜〜しますか?
靖国へ行きますか?
止めた方がいいと思いますけどね。
町村外相も「謝罪」と「賠償」を求めましたが、、、これは今回のデモによる日本人企業、レストラン等、と大使館、領事館への投石による被害を訴えただけでしたね。
けっして
日中戦争に関しての歴史問題の相互不理解部分に付いての言及ではありませんでした。
である、以上、靖国へ公式参拝するということは、中国人のみならず、日本人に対しても、政治問題として、都合の良い歴史を国民にすり込んでいると言うことですね。(笑)
民間業者が作成し、官がお墨付きを与えている以上、国の管理下におかれています。国の関与がないというならば検定制度は止めるべきでしょう。
抗議するなら、「南京虐殺事件はありませんでした、、ウソつくな!!」くらいは言ってほしいモノです(笑)
事実だから、、そうは言えませんね!!
なにはともあれ、両国のあいだで正しい歴史認識をもてる研究する組織が出来るようです。
数年後には「新しい歴史教科書」から「正しい歴史教科書」へ変わることでしょう(喜)
これは メッセージ 7659 (beat326emoman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7661.html
能書きばかり垂れているけど。
投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2005/04/19 05:58 投稿番号: [7660 / 29399]
貴方方が、主張している大虐殺を行うのには、どれだけの武器弾薬が必要なのか、理解して主張しているのかい?
度が過ぎると、滑稽に成ることを、
学習しようよ!
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7660.html
いやいや
投稿者: beat326emoman 投稿日時: 2005/04/19 03:22 投稿番号: [7659 / 29399]
まず謝罪って、何をおっしゃっているのですか?悪くも無いのにスミマセンは無いでしょう!しかも和解なんかしなくても良い。
日本はシナ(中国)や朝鮮と国交を断絶すべきです、まったく意味が無いし、企業も撤退すべきです。
台湾のように親日の国に感謝すべきであり反日デモや拉致等とふざけている低レベルな人達と何故付き合うの!!!
最近の変てこな宗教(オウム・創価学会等)や凶悪犯罪者の大半が在日朝鮮・中国人の仕業なのにね!!
日本人は寡黙で辛抱強いからと言ってなめてると折角眠った獅子を再び呼び起こすことに成るのになぁ!ホントバカだね・・・
これは メッセージ 7658 (yohei_in_nantong さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7659.html
両国共にやり過ぎ
投稿者: yohei_in_nantong 投稿日時: 2005/04/18 23:02 投稿番号: [7658 / 29399]
日本は南京問題を扱わなさ過ぎ。一体、それが何の意味かも分からない日本人が沢山います。臭いものには蓋をしろ、みたいな感じです。
一方、中国では南京問題を愛国教育に利用し、クローズアップし過ぎだと思う。
まずはドイツを見習い、日本がしっかり対応しましょう。謝罪して、歴史でも将来に語り継ぎましょう。その後で中国にも公平に対応して貰うようお願いしましょう。
以上、日本人の意見でした。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7658.html
本多の次は本田...
投稿者: japan_paradais 投稿日時: 2005/04/18 17:02 投稿番号: [7657 / 29399]
朝日は捏造記者の宝庫!!!
これは メッセージ 7646 (osakasimin2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7657.html
中国の偏向
投稿者: m16nam 投稿日時: 2005/04/18 15:57 投稿番号: [7655 / 29399]
仕事で中国に行く機会が多いのですが、中国で現地テレビを見ていると、必ず鬼のような日本兵が出てきて、可愛い女の子をさらっていく内容のものが多い。こんなテレビを見ていると“反日”にならない方がおかしい。南京のことは、一生懸命言うくせに、狂信的な政策の失敗で2000万人以上餓死させた人間の写真は、中国中飾られている。おかしな国です。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7655.html
twkw7127さんへ
投稿者: nisedescartes 投稿日時: 2005/04/18 15:14 投稿番号: [7654 / 29399]
気の毒な方です。
もう一度自分のカキコミを読み直して、すること。
議論の出来ない方ですね。
嘘を習ったのです。
もっとよく勉強してください。
感情的とは自分に言ってるのでしょうね。
これは メッセージ 7652 (fwkw7127 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7654.html
冷静に読んでください
投稿者: fwkw7127 投稿日時: 2005/04/17 13:58 投稿番号: [7652 / 29399]
虐殺の事実を否定したつもりはなかったのですが。
学校では南京大虐殺については習いましたが、当時は20万人の犠牲者と習いました。今では30万人が通説のようですが。教科書に載っていた写真も最近では合成写真だったと言われる始末ですので、いったいなにを知っていれば南京大虐殺について知っているといえるのか、とまどいます。
こんなに感情的な返答があることにもとまどいを感じますので、以後、発言は差し控えます。残念です。
これは メッセージ 7651 (nisedescartes さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7652.html
多少はあったと見るべきでしょう?
投稿者: nisedescartes 投稿日時: 2005/04/17 10:44 投稿番号: [7651 / 29399]
貴女自身自分の言っていることが何かを判断できない人の一人の様ですね。
事実かそうでないかが問われている時に、何も知らない人が、あいまいな発言をすることは先ず慎むべきなのです。
日本兵が、一人も殺さなかったら不思議です。問題は、虐殺があったか否かです。
全くの個人の憶測は、危険だと言うことを知るべきでしょう。流言蜚語の類です。もし何か根拠があるならばそれを述べるベきでしょう。
これは メッセージ 7636 (fwkw7127 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7651.html
あなたとは話ができそうです
投稿者: moccusboccus 投稿日時: 2005/04/17 10:44 投稿番号: [7650 / 29399]
あなたの御意見を興味深く拝見しました。そして「南京事件」についてのあなたの主張を十分理解し、また私もあなたとそれほど掛け離れていない認識を持っていることをお伝えしたいと思います。
本当はお会いして、ゆっくり茶でも飲みながら、ざっくばらんにお話したいところですが、まさかこういう場で住所氏名を名乗るわけにもいかず、そうもできないのが残念です。
これは メッセージ 7640 (atlasja2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7650.html
本多勝一の痴呆が深刻
投稿者: metalloprotein 投稿日時: 2005/04/17 09:44 投稿番号: [7649 / 29399]
本多勝一は、20数年前から「自分は右翼に狙われている」という
被害妄想に陥り、外出する時は必ず変装して出掛けた。
(カツラを着けたり、メガネを変えたり、付けヒゲを付けたりと)
実際には彼の存在など世間は忘れてしまっていて、狙われる事もなかったのだが。
そのような妄想から、さらに飛躍して彼の言動は常軌を逸したモノになってきた。
このような彼の異常性は、イザヤ・ベンダサン氏との紙上討論の場でも多く見られ、
それまでにも、彼の学歴詐称に関しては、色々と取り沙汰されてきた。
本が出るたびに、略歴の記述が異なっていて、出身大学、学部の記述は
本ごとに異なっている。
彼の元の職場である朝日新聞社内でも一部、彼を狂人扱いする風潮が出てきた。
このようなこともあって、本多勝一の妄想、妄言は日に日に進行し、
今や、痴呆状態にある、とまで言われている。
このような異常な精神状態の中で書かれた彼の「中国の旅」などに出てくる
”南京大虐殺”の記述を信じている読者の精神もまた異常である。と言える。
これは メッセージ 7646 (osakasimin2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7649.html
義務教育で
投稿者: kingssafari 投稿日時: 2005/04/16 15:09 投稿番号: [7648 / 29399]
当時も南京大虐殺の事は教科書に載っていました。(70年代)
ただし南京に関しては日本側からの証言がほとんど少なく、
むしろ日本ではもっとも残虐な行為をした生物科学兵器実験での、
中国人欧米人への虐待の方が証言が多く事実を認めて謝罪もおこなっています。
南京が事実ならばなぜ明確にならないのか不思議です。
今の教科書に関しては解りませんが、1972年に天皇が訪中し過去の戦争責任において深く謝罪の意を唱え、
この年に中国は戦後賠償保障をこれ以上要求しないとなりましたよね。
変わりに中国に対し72年より05年の現在に至るまで、
ODAと形を変え現在までに7兆円の支援をおこなってきました。
そのお金は中国全土へ使われる事なく、
都市部整備や人民軍などに多くは使われ民には姿がまったく見えない支援となりました、中国政府により。
わが国はあのように貧富の差を中国人に与える為拠出したのではありません。
中国の人民の為に使ってくれと出したお金です。
日本から中国へのODA資金が中国から他国へのODAとして出ているとも言われています。
そのお金は我々日本国民一人一人の税金より出ているお金です。
言わば血税です。
中国政府には今後の正しい歴史教育を人民に伝える為に努力して頂きたいものです。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7648.html
本多勝一の犯罪
投稿者: osakasimin2000 投稿日時: 2005/04/16 11:05 投稿番号: [7646 / 29399]
本多勝一が朝日の記者時代、様々なルポ記事を書いてきたが、
その殆どは相手の言った言葉をそのまま書いただけだった。
取材相手の言葉の裏付を取ったものは全く無い。
従って「中国の旅」「殺される側の論理」などに出てくる”証言”などと言うものは
中国人の喋った内容をそまま垂れ流しにしているだけである。
こうして出来た記事が、朝日新聞の紙面を飾り、さらにその上、単行本に編集されて書店の店頭に並ぶ。
1970年代、これが日本全国を覆った。そしてそれに乗っかった左翼学者が若者を洗脳。
大学図書館や大学生協の書籍売り場にも、本多勝一の著作が大々的に並ぶ。
本多勝一の著作の内容に疑問を投げかけたり、
反論する事は、即刻”右翼”と、決め付けられる風潮が出来上がった。
本多勝一の罪は大きい。
これは メッセージ 7624 (momokomomo1212 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7646.html
中国 文化大革命 大虐殺
投稿者: boku_dozaemon_ya 投稿日時: 2005/04/16 09:58 投稿番号: [7645 / 29399]
資本主義者ブルジョワ弾圧、宗教弾圧
3000万人
大虐殺。
反省せよ。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7645.html
中国の言論統制 これでは 誤解する
投稿者: boku_dozaemon_ya 投稿日時: 2005/04/16 09:55 投稿番号: [7644 / 29399]
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7644.html
従軍慰安婦問題の最新情報、まとめました
投稿者: hirosan_uk 投稿日時: 2005/04/16 09:51 投稿番号: [7643 / 29399]
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7643.html
??
投稿者: voyage_kool 投稿日時: 2005/04/16 01:09 投稿番号: [7642 / 29399]
実際にあったとして、それがどかしたのか?
何年前の話してるの??
日本のメディアや学校で事実を教えたところで
中国は友好的に決してならないと100%言いきれるね。
アンタ中国をなめてるんじゃないか?
そんな甘い国じゃないよ。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7642.html
そもそも
投稿者: askme4shxxt 投稿日時: 2005/04/16 00:50 投稿番号: [7641 / 29399]
もはや、事実かどうかを見極めるのは不可能。
一方の資料を提示したところで、他方の資料が出てきてそれを否定する。
水掛け論になっている。
アメリカは広島に原爆を落とした数日後に調査団を派遣して、
その被害と威力を分析した。
結果それは「歴史」として今なお残っている。
中国も日本も南京についてそのような信頼性のある調査結果をすぐに残さなかったことが
こんなにも長い年月の間、尾を引く要因をになっている。
つまり、南京大虐殺と慰安婦には歴史として定着するための判断材料がない。
それは同時に、現在から過去を振り返るというスタンスの場合、事実ではないこと同義である。
これは メッセージ 7640 (atlasja2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7641.html
南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実?
投稿者: atlasja2000 投稿日時: 2005/04/16 00:34 投稿番号: [7640 / 29399]
"南京大虐殺も従軍慰安婦強制連行も実際にあったのであり、これは世界の常識である。"????
常識と、事実は同じでしょうか?実質的に上海郊外で始まった日、中戦争。上海で戦争が始まったのに、何故、上海の租界地が無傷で残っているのでしょう
か?危なくなった日本兵が租界地に逃げ込む、危なくなった国民党軍が租界地に逃げ込む、すると双方はそれ以上追わない。租界地に住む人は、朝、危険を犯して戦線を見に行く、夕方には安全な租界地に戻る。国民党の軍隊の顧問はドイツ人。
国民党軍は、内陸(重慶)まで行けば日本軍は補給が出来ず勝つチャンスがあると思い退却を始める。南京までわずか3日間。その時の南京の人口は22万人。戦争で死んだ人まで虐殺とは言わないですよね?とにかく国民党軍は南京からもすばやく南下。その当時の国民党軍のお偉方は戦後一人を除いて全て台湾で生活。(黙して語らず。真相は暗闇の中)南京は次の年には15万人以上住民がいました。この混乱の中で、虐殺もあったでしょう。色々あったでしょう。しかし、本当の所を知る人は一人もいないのでは無いでしょうか?(日本軍のお偉方は、無実を叫んでも、戦後の裁判で南京事件の為、死刑に成ったので、本当の所は分からないでしょう。)
私は、女房が韓国人、従兄弟は台湾人。従兄弟の身内は、南京から台湾に移りました。
お願いですから、安易に、中国、日本、韓国と言わないで下さい。特に中国の場合事の複雑さは、日本が戦争したのが国民党軍であり、共産党軍で無かったという事だと思います。勢力を温存した共産党軍は戦後、国民党軍を台湾へ追い払いました。
南京大虐殺の大きさと、毛沢東が粛清した自国民の数。歴史は必ず真実をいつかは明らかにすると信じています。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7640.html
いい加減にさー
投稿者: michiemipon 投稿日時: 2005/04/15 22:30 投稿番号: [7639 / 29399]
満足な証拠もないのに事実だといえるなんてワロス。
謝罪しろって結局金が欲しいんだろ!!
デモ容認だって貧富の差等で国内が混沌としていて抗日でしか国をまとめられないだけでしょ。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7639.html
ニッポン人はアメリカ人の愛犬!!
投稿者: yang_xiao_nan 投稿日時: 2005/04/15 22:29 投稿番号: [7638 / 29399]
ニッポン犬すごい!!
これは メッセージ 7632 (fwkw7127 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7638.html
多少はあったと見るべきでしょう
投稿者: fwkw7127 投稿日時: 2005/04/15 22:09 投稿番号: [7636 / 29399]
日本の兵士だった人達は、中国軍と戦い、仲間を中国軍に殺されたりしたはずです。当然中国人を恨むでしょう。ですから、中国の民間人に蛮行をしたというのは当然の成り行きです。もちろん、殺しあうという異常な状況でも良心を保った人もいたでしょうが。
南京で軍医をしていた人が、南京はひどかった、と言っていたと聞いたことがあります。ただ、戦闘がひどかったのか、民間人に対しての殺戮だったのかは今はもうお亡くなりになっているのでわかりません。
これは メッセージ 7634 (tyamio26 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7636.html
おまえはあほか。
投稿者: mintiadaisuki 投稿日時: 2005/04/15 22:04 投稿番号: [7635 / 29399]
全て1970年頃に朝日の本多勝一と中国共産党がでっち上げたこと。知ってて言うお前はシナ糞か、売国奴。以上。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/7635.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)