南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実一覧

Re: どうしようもないバカ左翼．．．

投稿者： koreaner_raus 投稿日時： 2004/10/22 20:13 投稿番号： [6660 / 29399]

　 enekorora2さんは、バカ左翼ではありません。
韓国カテに、どうしようもなくアホな書き込みを
続けている「在日」ｋ国人です。

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なるほど、鬼畜民族支那

投稿者： kitanotabibito2015 投稿日時： 2004/10/22 19:04 投稿番号： [6659 / 29399]

＞半径１６ｋｍを焼き払って

　支那人を殺すのが好きな中国軍だけのことはある。

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＞支那の天下の宝刀？

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/10/22 18:29 投稿番号： [6658 / 29399]

人を食った話だな！！（笑）

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＞＞援護射撃＝空砲でした、、ね！

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/10/22 18:24 投稿番号： [6657 / 29399]

（日本軍入城を目の前にしながら）ちらほらと飢えた中国人が拍手をしています

写真の解説文にもあるじゃないの？

飢えた中国人が、、、と、、手を振ればご飯をあげるよ、、とでも言ったのでしょうよ！！

あなたはこの「偕行社」の実態を知っているのでしょうかね？

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＞＞援護射撃? 下手な鉄砲数撃っても

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/10/22 18:18 投稿番号： [6656 / 29399]

ぜんぜん、、当たらない！

＞中国軍は食料備品を全て現地調達していたので、中国軍の行くところ常に略奪放火暴行が頻発しています。

これは南京城陥落時に中国軍の清野作戦により、半径１６ｋｍを焼き払って、日本軍に宿営地と食糧を渡さないようにしたための作戦行動を日本のねつ造作家たちが、中国軍の残虐行為して、大げさに吹聴しているのでしょう。

そのため日本軍の入城を制限していたが、宿営地と食糧を求めて城内へ乱入する日本軍部隊が増大し、避難民の食糧を強奪、殺戮に居たる惨状となったのでしょう、、ね。
日本軍の行動には目を覆う残虐行為が多いと思いますね。

それで、貴方は、日本軍　上海派遣軍、第十軍の食糧はいかがなっていたと思われるのでしょうか？

別に聴きたくもないけれど、、！

陸海軍大本営からの通達ではすべて現地で調達せよと下命されていますが、、ね。

蛇やカエルのソテー、芋虫の煮付けくらいでしたか？（笑）

それとも飲まず食わずで、上海から南京まで約４００ｋｍ〜５００ｋｍを突撃、進軍したのでしたか？

まさに、、神風、、ウルトラマンもかなわない、、、ジャン（笑）

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ユダヤ人

投稿者： hinekurwmono 投稿日時： 2004/10/22 18:17 投稿番号： [6655 / 29399]

虐殺は色々と証拠が沢山あるね〜

南京？あったという証拠は最初からないでしょ。

それよりも、現代のチベット大虐殺は知らん振りかえ〜チャンコロは。

１２０万人を虐殺したって彼方此方証拠が出ているぜ。こっちは反省なしか。

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＞京大虐殺が無かったという人は

投稿者： bufrsjhx 投稿日時： 2004/10/22 18:05 投稿番号： [6654 / 29399]

ナチスドイツのホロコーストとは全然違います。　そんなインチキなでたらめを言っていると中国の評判がさがりましゅ。

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どうしようもないバカ左翼＝enekorora2

投稿者： noamekou 投稿日時： 2004/10/22 18:02 投稿番号： [6653 / 29399]

＞ナチスドイツによるユダヤ人虐殺も無かったっていうのかな？（笑）

まともな論理も証拠もなく
挙句の果ては全く関係ない事件まで持ち出して詭弁と捏造を続けるクズ野郎！

南京とドイツは全く関係が無い！
完全に別問題である！

「南京大虐殺」など中国共産党のでっち上げた「証言（口でなら何とでもいえる）」とバレバレの捏造写真があるだけで
肝心んも「証拠」は一切無い！

当時南京にいた日中以外の外国の報道陣も一切「虐殺」などという記事は無いし
実際に見たものは無い！

どうしようもないバカ左翼と邪悪な中国共産党の「捏造」なのだ！
これが明白な事実なのである。

http://www.history.gr.jp/nanking/

バカ左翼は日本を破壊し中・朝に日本人の国益を掠め取る反日日本人であり、まさに癌細胞である！

今こそ左翼という害虫を駆除しよう！

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南京大虐殺が無かったという人は

投稿者： enekorora2 投稿日時： 2004/10/22 17:51 投稿番号： [6652 / 29399]

ナチスドイツによるユダヤ人虐殺も無かったっていうのかな？（笑）

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南京大虐殺があったという人

投稿者： jnwing2001 投稿日時： 2004/10/22 15:18 投稿番号： [6651 / 29399]

貴方の言い分は、自分と考えが違うと言う理由だけで気に入らないから言いたい放題言っているだけです。　無いという人でもいろんな観点からそういう意見を持っている訳で、貴方の分析が何故「無い」という人だけに当てはまるのかさっぱり理解できません。

ちなみに、あると言う人ほどヒステリックになって大声で騒ぐ。　しかも何の根拠も無く３０万と言う数字だけを声だかに叫ぶ。　その方が客観的に判断出来てないと言うのではないでしょうか。

私は「大」が付くから中国の言い分を信じられないのであって、虐殺があったのか無かったのなど全く問題にしていません。　何故なら中国人にとっては、日本人が中国人を普通に銃で殺しても、それが数百人であっても大虐殺と言うからです。

そもそもこの問題は政治的プロパガンダの一つとして利用されており、特に中国側に南京事件の真実を本気で解明しようと言う動きがありません。だからこそインチキであれ、出所不明であれ、何の検証もしないで南京事件の証拠として日本非難の道具にしているのです。

客観的に判断すれば、それらの情報だけで大虐殺とか３０万とか言う数字を、日本が起した戦争だから反論しないで、素直に聞き入れれば良いなどと言うお涙頂戴的発想の方が正しい判断を誤らせるのではないでしょうか。

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＞＞援護射撃

投稿者： monpa60 投稿日時： 2004/10/22 14:53 投稿番号： [6650 / 29399]

＞＞その証拠に日本軍の南京入城を多くの中国人は日の丸の旗を振って大歓迎しました。一般民衆の間ではいかに中国軍が嫌われていたかを示しています。
＞日の丸を振って喜んでいるのは訳も分からない子供ばかりでしょう、、違うか？大人は日の丸を持ってはいるが、、決して喜んで旗を振っている様にはみえないよね。

日本軍の占領で中国軍の残略行為から解放された南京市民の喜びが良く伝わってくる資料です。http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
中国軍は食料備品を全て現地調達していたので、中国軍の行くところ常に略奪放火暴行が頻発しています。日中戦争における日本軍との戦闘での死傷者は驚くほど少ないのに、中国軍による虐殺は３０００万人にも上っています。これは江沢民が自ら認めていることですから正しいのでしょう。

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バカ左翼は北朝鮮に行け！

投稿者： noamekou 投稿日時： 2004/10/22 14:19 投稿番号： [6649 / 29399]

お〜い！祖国を侮辱して喜んでいるバカ左翼ども！

そんなに日本が嫌なら、お前らが日本を出て行けばいいだろ！

お前らの大好きな北朝鮮に行けよ。
北朝鮮は「地上の楽園」なんだろ。

ほら、早く行ってこい！

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中国共産党の対日工作

投稿者： peace19912000 投稿日時： 2004/10/22 13:56 投稿番号： [6648 / 29399]

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html

反日マスコミ、左翼思想家は日本を破滅の道に導く工作員である。

このような連中のいう事には何の信憑性もない。

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南京大虐殺は無かったという人

投稿者： rusucoriinicofu 投稿日時： 2004/10/22 08:10 投稿番号： [6645 / 29399]

はおそらく、自分に自身が無く自立できていない人たちであり、自分の人生に満足していない人たちかと思われます。

そういう人たちは集団や組織の中に居るということで安心感を得ます。

そしてそこが居心地のいい場所であってほしいのです。

だから、日本国が悪いことをしたことを認めたくないのです。

自立した個人、自己実現を達成した人は、物事を客観的に判断できます。

日本が悪いことしたことを素直に認めることができるし、それはけっして日本が嫌いだからではないのです。

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僕の

投稿者： kanezaki001 投稿日時： 2004/10/21 22:40 投稿番号： [6644 / 29399]

祖父は昔高校の世界史の先生をしていたのですが、祖父いわく、やはり戦時中日本は中国に対してかなりひどいことをしてきたらしいです

プロが言うのだからおそらく間違いないでしょう

ただ、ヨーロッパの国々もかなりあくどいことをしてきたみたいなので、言い出したらきりがないと思います

大事なのは、過去ではなく現在、そして未来だと思います

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どんなに

投稿者： nananakarin29 投稿日時： 2004/10/21 22:31 投稿番号： [6643 / 29399]

中共や左翼が騒いでも、今後日本の世論はもうシナの言うとおりにはならない。
せいぜいここでわめくといい。
南京の虐殺はなかった。
あったままにしたければ、ほどほどで日本にたかるのをやめるべきだったね。
さわげばさわくほど、シナの醜態が露呈するだけ。われわれ日本人はそれを冷静に待っていればいいのです。

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＞質問、、馬鹿な奴にこたえてやるか？

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/10/21 20:10 投稿番号： [6642 / 29399]

＞前さんに質問がある。もし、お前さんの住んでいる都市に軍隊が乗り込んできて、老若男女無差別に虐殺して、女を片っ端から強姦し、略奪行為をしたとする。
そんな、軍隊が居座っている場所に戦闘が止んだからと言って、ノコノコ戻るのかい？
まあ、侵入した強盗が家人を殺して居座っていたら、逃げた人間は戻らんだろうね。

馬鹿も休み休み言えよ、、
もうすこし、頭をつかえ、、よ、な！

日本軍の急襲で着の身着のまま、もてるだけの食糧を持ち、逃げ出した農民が、食糧も尽きれば、我が家に食糧を取りに戻るだろう、、ちがうか？

家には豚や牛も鶏もいる、その世話をしてやらなきゃならんだろう、、ね、
日本兵に喰われていなきゃ〜のはなしだがな！

ゆく当てのない人間が、着の身着のまま逃げれば、ほとぼりさめたところで我が家へかえるのが普通だよ、、、

まして通信手段がすべて無い、状況下で、どうやって我が家の状況を把握するのだ、、、

まして、人口が増えたという、根本的な問題は解決されていないがね、、
どうやって人口の増減を調査したんだ、、ん？

元から２０万人以上いたのとちゃうんか？
どうなん、、や？

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＞援護射撃？no 、、自爆爆裂団です。

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/10/21 20:01 投稿番号： [6641 / 29399]

＞その証拠に日本軍の南京入城を多くの中国人は日の丸の旗を振って大歓迎しました。一般民衆の間ではいかに中国軍が嫌われていたかを示しています。

日の丸を振って喜んでいるのは訳も分からない子供ばかりでしょう、、違うか？

大人は日の丸を持ってはいるが、、決して喜んで旗を振っている様にはみえないよね。

わかります〜〜か？

この表情が語るものが、、、ん？

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> レス不要,? 反論できずに夜逃げ！

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/10/21 18:48 投稿番号： [6640 / 29399]

＞残念ながら、私はあなたのような馬鹿の相手をしている暇はありませんので、これを最初で最後のレスとさせていただきたいと思います

あははははは！！雌イタチの最後ッペか？

＞あなたの書いていることは既に多くの人が、その間違いを指摘済みのことばかりなので、今更私が答える必要性は感じないのですが、

誰がどの様に書いていましたか？

人口動勢調査方法について書かれてありましたか？
それを知りたいモノですがね！

＞「南京攻防戦」時の南京の人口２０万人については、「国際委員会」の報告書、及び王固盤「警察庁」長の「日記」、ジョン・ラーベ「ジーメンス社」南京支社長の「ラーベの日記」など多数の資料、証言がありますので御参照ください。

無責任に勝手な想像で答えたつもりなられても、その根本問題は何も解決できてはいませんよ。

どのような方法で人口の減少を調べたのでしょうかね？

当時、南京市内あるいは周辺にはラジオも電話も新聞も何ら通信手段はありませんでしたよ。

ですから容易に日本軍が食糧を掠奪、強奪できたのですよ、中国人が日本軍の侵略を知らず、また、侵攻をもしらず、日常生活を営んでいたからこそ、食糧となるものがそこにあったのです。

そのような状況下において、どうやって人口の減少を知り得たのか、、教えてください、、ね。
誰も書いてはいませんよ！

ラーベ一人がのこのこと南京市内をうろつき僅か数ヶ月で人口動勢を調べ上げたとは、、とても思えませんよ、、ね。

日本軍に見つかれば、、殺されるかもしれないし、また、人口の動勢がそれほど命をかけて調査しなければならないほど重要な問題では無かったと思います。

あなたは東京都知事のアンポンタンが言ったからそう思うのかもしれませんが、、なんら根拠などないのですよ。

夜逃げ、、、万歳！！

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さすが oityantyanさん

投稿者： maririn_des 投稿日時： 2004/10/21 18:10 投稿番号： [6639 / 29399]

あったまいいわね〜

無かった派をことごとく論破しちゃいますね〜♪

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レス不要

投稿者： moccusboccus 投稿日時： 2004/10/21 15:11 投稿番号： [6638 / 29399]

残念ながら、私はあなたのような馬鹿の相手をしている暇はありませんので、これを最初で最後のレスとさせていただきたいと思います。

あなたの書いていることは既に多くの人が、その間違いを指摘済みのことばかりなので、今更私が答える必要性は感じないのですが、「南京攻防戦」時の南京の人口２０万人については、「国際委員会」の報告書、及び王固盤「警察庁」長の「日記」、ジョン・ラーベ「ジーメンス社」南京支社長の「ラーベの日記」など多数の資料、証言がありますので御参照ください。
また「南京衛戌軍」１５万人というのは、１９３７年１１月下旬の数字であって、その後何応欽「軍政部長」、白崇禧「参謀総長」、唐生智「司令官」らの南京脱出に伴い暫時減少し、１２月１３日の時点では半減していたわけです。
その他についても、自分で調べれば直ぐ分かるようなことを、エンドレスに蒸し返して問題にすること自体、まことに失礼な言い方になりますが、あなたのお粗末さを露呈していると言わざるを得ません。
これにて、さようなら。

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＞援護射撃？

投稿者： monpa60 投稿日時： 2004/10/21 12:54 投稿番号： [6637 / 29399]

＞それは戦闘がやんだから、地元住民が帰ってきたと、財産を確保しに帰ってきたのとちゃうんか、、ね。

日本軍の統治により治安が回復したので多くの中国人が喜んで帰還したのです。中国が統治している間は略奪放火暴行が横行しており、治安が極度に悪化していたので、多くの中国人は南京を脱出して日本軍が統治している安全な地域に移動せざるを得ませんでした。

その証拠に日本軍の南京入城を多くの中国人は日の丸の旗を振って大歓迎しました。一般民衆の間ではいかに中国軍が嫌われていたかを示しています。http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

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スレ主・・

投稿者： jekundou 投稿日時： 2004/10/21 12:06 投稿番号： [6636 / 29399]

逃亡してるし、、一度だけか発言は？
左はすぐ討論できなくなるとこれだ。。
呆れたただの売国奴だなｗ

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おわび

投稿者： oilu2002 投稿日時： 2004/10/21 10:35 投稿番号： [6635 / 29399]

amityansukijp氏の敬称を書き落としました。
お詫びいたします。

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amityansukijpに質問

投稿者： oilu2002 投稿日時： 2004/10/21 10:30 投稿番号： [6634 / 29399]

まず南京の人口が２０万人だったというのはどこから出てきたの？
また「南京」をどの範囲にするの？
これが画定しなければ、戦闘終了後人口が増えたの
減ったのと言い合っても無意味だと思うがね。

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質問

投稿者： amityansukijp 投稿日時： 2004/10/21 08:59 投稿番号： [6633 / 29399]

お前さんに質問がある。もし、お前さんの住んでいる都市に軍隊が乗り込んできて、老若男女無差別に虐殺して、女を片っ端から強姦し、略奪行為をしたとする。
そんな、軍隊が居座っている場所に戦闘が止んだからと言って、ノコノコ戻るのかい？
まあ、侵入した強盗が家人を殺して居座っていたら、逃げた人間は戻らんだろうね。

＞それは戦闘がやんだから、地元住民が帰ってきたと、財産を確保しに帰ってきたのとちゃうんか、、ね。（笑）

根拠は？

ガキじみた能書きや論理のすり替えはは良いから質問にだけ、明確に答えな。

しかし、朝早くから、ご苦労だね、アンタも。

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嘘で大騒ぎする中国人

投稿者： kaikaku_sp_ps 投稿日時： 2004/10/21 08:43 投稿番号： [6632 / 29399]

路上口論、１人のウソが発端…重慶で数万人が大騒乱 (読売新聞)

　【香港＝関泰晴】２０日付の香港紙「明報」によると、中国中部の重慶市で今月１８日、「市民が政府当局者に殴られた」とのうわさが広まり、市民数万人が政府庁舎前を包囲して抗議したうえ、警察車両を焼くなどする騒乱が起きた。

　警察当局はゴム弾や催涙弾で鎮圧し、騒乱は１９日未明に収まったという。

　同紙などによると、地元の労働者同士が路上で口論となり、一方が相手を殴ったことが発端。殴った方は市場で働く労働者だったが、その場を逃れようとして「私は（地元政府の）局長だ」とウソをついた。これが市民の間で誤って広がったようだ。

　庁舎前を包囲した市民と鎮圧に当たった警官隊の双方に負傷者が出たうえ、少なくとも数十人が警察当局に拘束されたという。汚職のまん延など政府に対する市民の不信感が騒乱の根底にあると見られている。

　重慶の日本大使館出張駐在官事務所によると、放火や略奪もあった模様だが、日本人の負傷者はいない。

-------------------- -
中国人って・・・。

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妄想 oityantyan君

投稿者： asahinaruto 投稿日時： 2004/10/21 07:17 投稿番号： [6631 / 29399]

191 名前：朝まで名無しさん投稿日： 03/05/27 00:18 ID:NC5UZUR/

王永寛著「酷刑　血と戦慄の中国刑罰史」の第２６節「人食」はまさに
中国史における人食のオンパレード。

歴代の中国の軍隊がいかに軍糧代わりに人肉を調達したかが列挙されて
いる。
　敵軍を喰うなんてのはまだマシ。唐の秦宗権の部隊に至っては、部
隊を四方に派遣しては民衆を虐殺し、殺した人肉を塩漬けとして携帯
している。
　城に逃げ込もうとする避難民を食糧にするつもりで受け入れ、結局
一万人以上の民衆が清の官軍に喰われた事例もある。

　挙げ句の果てには干し人肉にも種類別呼称が付いている。
北宋の頃、金の大軍との戦乱において、例によって人食が大流行。
兵士らは干し人肉を「両脚羊」（二本足の羊）と呼び、そのうち老人
や痩せた男の干し肉は「饒把火」（火でよくあぶるべし）、若い婦人
のは「不羨羊」（羊より美味）、子供のは「和骨爛」（煮れば骨まで
食べられる）と称した。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

君の先祖は人肉を食べた口か食べられた口か！

まあとりあえず、君の親に、文化革命で人肉を食べた感想を聞いてくれた前！（恐）

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＞マリリンさん,,へ援護射撃、、、ほっ！

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/10/21 06:45 投稿番号： [6630 / 29399]

>まず、当時南京には２０万人しか人口がいなかったのに、３０万人も虐殺されるなんておかしいんじゃあないか？　しかも「南京攻防戦」後に大虐殺があったといわれているのに、南京の人口が激減しているならともかく、むしろ増えているのはどうしたわけか？　というのが私のような普通の日本人の素朴な疑問なわけですよ。

どうも普通の日本人てのは想像力も思考力も劣るようですな。

まず、お尋ねしたい。
なぜ　当時の南京市内に２０万人しか人口が無かったと言われる根拠はなんでしょうかね？
戦闘前には南京は１００万都市と言われていたがね。

なぜ、人口が増えたのか、？

上海派遣軍が上海を侵略し何ら計画もなく、南京を目指して、食糧、強奪しながら約３が月強で南京を陥落させている。

南京の市民が避難を始めたのが、日本海軍が８月１５日に無差別爆撃をおこなったその日から、避難がはじまっているのだよ。そして南京陥落１２月１７日松井石根が入城するまでの僅か３〜４ヶ月の間の人口動勢を誰がどのようにして、調査したのか知りたいモノだ、、ね。
南京城内は東京の世田谷区の面積に相当し、南京特別区は神奈川、埼玉、東京をあわせた広さに相当する、これが南京虐殺事件の舞台となった広さだよ。

上海派遣軍と第１０軍をあわせて七万〜１０万の兵士が増援につぐ増援で、一五万人以上に膨れあがっている。

このような状況下で誰が、どのように、人口動勢を調査したと言うのだろうか？

馬鹿も休み休み言え、、と言いたいね。

それは戦闘がやんだから、地元住民が帰ってきたと、財産を確保しに帰ってきたのとちゃうんか、、ね。（笑）

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支那人に流れる蛮行のＤＮＡ！

投稿者： asahinaruto 投稿日時： 2004/10/21 05:43 投稿番号： [6629 / 29399]

191 名前：朝まで名無しさん投稿日： 03/05/27 00:18 ID:NC5UZUR/

王永寛著「酷刑　血と戦慄の中国刑罰史」の第２６節「人食」はまさに
中国史における人食のオンパレード。

歴代の中国の軍隊がいかに軍糧代わりに人肉を調達したかが列挙されて
いる。
　敵軍を喰うなんてのはまだマシ。唐の秦宗権の部隊に至っては、部
隊を四方に派遣しては民衆を虐殺し、殺した人肉を塩漬けとして携帯
している。
　城に逃げ込もうとする避難民を食糧にするつもりで受け入れ、結局
一万人以上の民衆が清の官軍に喰われた事例もある。

　挙げ句の果てには干し人肉にも種類別呼称が付いている。
北宋の頃、金の大軍との戦乱において、例によって人食が大流行。
兵士らは干し人肉を「両脚羊」（二本足の羊）と呼び、そのうち老人
や痩せた男の干し肉は「饒把火」（火でよくあぶるべし）、若い婦人
のは「不羨羊」（羊より美味）、子供のは「和骨爛」（煮れば骨まで
食べられる）と称した。

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10539/1053947556.html

文化革命でも人民の肉を食したというのもまんざらウソではないようだ！

恐ろしい民族！

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「捏造南京大虐殺」の証拠はない！

投稿者： asahinaruto 投稿日時： 2004/10/21 05:37 投稿番号： [6628 / 29399]

東京地裁で[客観的証拠無い]
の判決！

サンケイ新聞　平成８年４月２６日夕刊より

「客観的証拠無い」、東京地裁判決、原告の元兵士勝訴。南京虐殺、旧日本軍が中国人捕虜や市民を虐殺したとされる南京事件に関する「南京事件京都師団関係資料集」など三冊の本で「虐殺者」の一人のように書かれ、名誉を傷つけられたとして、元従軍兵士、橋本光治氏（８０）が、出版元の青木書店と橋本氏の元部下で著者の東史郎氏（８３）とジャーナリストの下里正樹氏（５９）の二人を相手取り、２００万円の損害賠償と謝罪広告掲載を求めた訴訟の判決が２６日午前、東京地裁で言い渡された。
　江見弘武裁判長は「残虐行為を裏付ける客観的証拠はなく、描写を真実と信じる理由もない」などと述べ、三冊のうち実名、階級、年齢などが具体的に記されている「資料集」一冊について名誉毀損を認め、東、下里氏らに５０万円の支払いを命じた。

http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html#08

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＞マリリンさん

投稿者： moccusboccus 投稿日時： 2004/10/21 01:10 投稿番号： [6627 / 29399]

＞つまり、南京大虐殺は証人もいるのにそれを否定するってことは、元寇のような大昔のことなんて、みーんな作り話かもしれないわよね。

マリリンさん、私は次のように思うのですがね。
まず、当時南京には２０万人しか人口がいなかったのに、３０万人も虐殺されるなんておかしいんじゃあないか？　しかも「南京攻防戦」後に大虐殺があったといわれているのに、南京の人口が激減しているならともかく、むしろ増えているのはどうしたわけか？　というのが私のような普通の日本人の素朴な疑問なわけですよ。
もちろん「首都攻防戦」なので、いくらほとんどの市民が「安全区」に避難していたとはいえ、民間人の犠牲者がいなかったわけではなく、様々な形で犠牲になった市民もいたでしょうが、それは南京の人口が減るどころかむしろ増えていることからしても、それほど大きな数ではなかっただろうと思うわけです。
また１９３７年１２月９日の時点で、「南京衛戌軍」は８万２０００人（譚道平「参謀処第一科長」証言）だったわけですが、「南京攻防戦」後にそのうち約３万人は蒋介石の軍に復帰している、となればいなくなった約５万人余りの兵士たちの運命はどうなったのかということになりますが、そのうち相当数が戦闘により戦死（中国側によれば３万３０００人）したことは容易に想像できます。また一部が捕虜になり処刑され（便衣兵として活動した後、捕えられて処刑された者もかなりいた）、残りは南京から逃れた後、蒋介石軍に復帰することなく姿を消した（一度捕虜になった後逃亡した者もいた）ということになるのではないでしょうか。
さらに付け加えるなら、よく引用される「紅卍会」の埋葬記録の４万３０７１人（大半が成人男子）というのも、戦死者、処刑者及び戦闘に巻き込まれるなどして命を落とした民間人犠牲者の合計と考えれば、だいたい数も合うのじゃあないでしょうかね。
ということで、「南京事件」というのは、それ以上でもそれ以下でもないように思われるわけですが、それを当時南京から遠く離れた延安にいて「南京事件」など全く知らなかった「中国共産党」が、今に至るまで何故か蒋介石の反日宣伝を真に受けた格好で、根拠の乏しい「３０万人虐殺説」にこだわり続けているわけです。まさか「共産党」の公式見解として発表したことなので、今更引っ込みがつかなくなったというような理不尽な理由でもないとは思いますが、その真意がどこにあるのか、正直理解に苦しむわけです。
最近では「これは数の問題ではない」などと言い出している人々もいますが、「それでは『３０万人虐殺説』は引っ込めるのですか？」と訊ねると、今度はだんまりを決め込むのが常で、どうにもまともな話し合いになりません。このような奥歯にものが挟まったような関係では、「日中関係」は決して真の友好関係には発展し得ないように思われるのですが、それは私の杞憂に過ぎないのでしょうか？

なお「元寇」については、中国も朝鮮半島二国も、その事実を否定しているわけではありませんし、「南京事件」とは無関係なので、ここでは触れる必要のないことではないでしょうか。
同様に「天皇の血筋」についても、「南京事件」とは本質的に関係がなく、このトピで論じるべき対象ではないように思われます。

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＞混血児は？

投稿者： ultoraman9jp 投稿日時： 2004/10/21 00:40 投稿番号： [6626 / 29399]

この人の日記は、ご承知と思いますが、
否定派の証拠としても使われているんですよ。
日付が違うだけで、こちらは真実、あちらはウソ、というのはどうなんでしょう。

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混血児は？

投稿者： noiseman_labo 投稿日時： 2004/10/20 23:37 投稿番号： [6625 / 29399]

>こうしている間にも、かなりの数の兵士が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して１０名ほどの婦人を強姦したが、こちらの写真は１枚も撮らなかった。

現実にこんなペースで強姦していたなら、日本人との混血児はかなりの数に及んだでしょうね。

不特定多数に目撃されるという、これだけあからさまな状況では「強姦の後、相手を殺害した」としても証拠隠滅できませんし、全員堕胎できたとも思えません。
（あるいは、日本軍の侵攻以前から、中国兵には強姦・略奪の文化がありますから、堕胎の技術も進んでいたということでしょうか？）

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なんども言うが

投稿者： heaven10drive 投稿日時： 2004/10/20 23:18 投稿番号： [6624 / 29399]

証言＝証拠とはなりません。証人を持ち出すならそれを裏付ける資料を持ってきてください。

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＞ぇ

投稿者： maririn_des 投稿日時： 2004/10/20 23:12 投稿番号： [6623 / 29399]

つまり、南京大虐殺は証人もいるのにそれを否定するってことは、

元寇のような大昔のことなんて、みーんな作り話かもしれないわよね。

天皇の血筋がずーと続いているのかも怪しい。

証明できないもん。

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ぇ

投稿者： heaven10drive 投稿日時： 2004/10/20 21:30 投稿番号： [6622 / 29399]

どういう論理か説明してください。
意味がわからない。

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南京大虐殺が嘘だとしたら

投稿者： maririn_des 投稿日時： 2004/10/20 21:28 投稿番号： [6621 / 29399]

元寇なんて絶対にありえないわよね。

作り話でしょう。

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南京事件に至るまで〜３５（防衛軍崩壊２）

投稿者： kinngyoya301 投稿日時： 2004/10/20 21:12 投稿番号： [6620 / 29399]

南京事件に至るまで〜３５

下命された撤退命令そのものがもはや実行不可能なモノであった。指令長官の特続部隊と第３６師・憲兵部隊が午後６時より下関から汽船で渡江して撤退、

その他の部隊も夜１１時を期して各方向で一斉に日本軍の包囲網を正面突破して撤退し、最終的に安巍省の南端に集結するというものだった。

この撤退作戦は前日の夜であれば、まだ決行の可能性もあったがすでに防衛軍の前線が崩壊を始め殆どの部隊が渡江し長江北岸に逃れ様と下関へ潰走を始めていた段階では敵軍正面突破の実行は不可能であった、

さらに唐生智はこの実施不可能な撤退計画を強行するために撤退計画以外の部隊の下関からの渡江を厳禁し、第１１６師に他部隊が把江門から撤退、退却するのを実力阻止するように命じたのである。

司令長官部が真っ先に撤退するという作戦は南京防衛軍にパニック的な崩壊をもたらし、鉄道部地下室の司令長官部の人員が午前５時以前に撤退行動を開始しているため午後３時以降に各部隊が司令部に無線連絡をしても通じない状態となり、前線部隊に動揺と混乱を与え逃走、潰走に拍車をかけることとなった。

日本の大軍が城内に侵入南から攻めてくるという恐怖の情報が、まだ居住区に残留していた市民を震撼させ、当時、十数万の市民がまだ、自宅に居たといわれる。市民の前を中国軍がパニックをおこして逃げてゆく、中国軍がいなくなり、自分たちが日本軍の襲撃に直接さらされる事となった市民にパニックがはしり、城壁内南部地域の密集地帯に残って居た住民から逃走がはじまった。

多くの残留家族がわずかな食糧と寝具類を背負って退却する部隊の後を追って南京を脱出しようとした。

夕暮れと共に膨大な数の退却・潰走兵と軍隊と一緒に南京を脱出しようとする避難民の群れが把江門に向かって洪水のように殺到したのである。

南京事件に至るまで〜３６

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ですから

投稿者： heaven10drive 投稿日時： 2004/10/20 18:50 投稿番号： [6619 / 29399]

＞少なくとも、日本政府はサンフランシスコ条約で公式に受け入れてますが。

あの東京裁判の中の「冤罪」をはらそうとしているわけです。前のほうのレスに100人斬りの論文を発表したカナダ人のことを書いているので参考にしてください＾＾；

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