南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

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どんなに

投稿者: nananakarin29 投稿日時: 2004/10/21 22:31 投稿番号: [6643 / 29399]
中共や左翼が騒いでも、今後日本の世論はもうシナの言うとおりにはならない。
せいぜいここでわめくといい。
南京の虐殺はなかった。
あったままにしたければ、ほどほどで日本にたかるのをやめるべきだったね。
さわげばさわくほど、シナの醜態が露呈するだけ。われわれ日本人はそれを冷静に待っていればいいのです。

>質問、、馬鹿な奴にこたえてやるか?

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/10/21 20:10 投稿番号: [6642 / 29399]
>前さんに質問がある。もし、お前さんの住んでいる都市に軍隊が乗り込んできて、老若男女無差別に虐殺して、女を片っ端から強姦し、略奪行為をしたとする。
そんな、軍隊が居座っている場所に戦闘が止んだからと言って、ノコノコ戻るのかい?
まあ、侵入した強盗が家人を殺して居座っていたら、逃げた人間は戻らんだろうね。


馬鹿も休み休み言えよ、、
もうすこし、頭をつかえ、、よ、な!

日本軍の急襲で着の身着のまま、もてるだけの食糧を持ち、逃げ出した農民が、食糧も尽きれば、我が家に食糧を取りに戻るだろう、、ちがうか?

家には豚や牛も鶏もいる、その世話をしてやらなきゃならんだろう、、ね、
日本兵に喰われていなきゃ〜のはなしだがな!

ゆく当てのない人間が、着の身着のまま逃げれば、ほとぼりさめたところで我が家へかえるのが普通だよ、、、

まして通信手段がすべて無い、状況下で、どうやって我が家の状況を把握するのだ、、、

まして、人口が増えたという、根本的な問題は解決されていないがね、、
どうやって人口の増減を調査したんだ、、ん?

元から20万人以上いたのとちゃうんか?
どうなん、、や?

>援護射撃?no 、、自爆爆裂団です。

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/10/21 20:01 投稿番号: [6641 / 29399]
>その証拠に日本軍の南京入城を多くの中国人は日の丸の旗を振って大歓迎しました。一般民衆の間ではいかに中国軍が嫌われていたかを示しています。

日の丸を振って喜んでいるのは訳も分からない子供ばかりでしょう、、違うか?

大人は日の丸を持ってはいるが、、決して喜んで旗を振っている様にはみえないよね。

わかります〜〜か?

この表情が語るものが、、、ん?

> レス不要,? 反論できずに夜逃げ!

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/10/21 18:48 投稿番号: [6640 / 29399]
>残念ながら、私はあなたのような馬鹿の相手をしている暇はありませんので、これを最初で最後のレスとさせていただきたいと思います


あははははは!!雌イタチの最後ッペか?

>あなたの書いていることは既に多くの人が、その間違いを指摘済みのことばかりなので、今更私が答える必要性は感じないのですが、

誰がどの様に書いていましたか?

人口動勢調査方法について書かれてありましたか?
それを知りたいモノですがね!

>「南京攻防戦」時の南京の人口20万人については、「国際委員会」の報告書、及び王固盤「警察庁」長の「日記」、ジョン・ラーベ「ジーメンス社」南京支社長の「ラーベの日記」など多数の資料、証言がありますので御参照ください。

無責任に勝手な想像で答えたつもりなられても、その根本問題は何も解決できてはいませんよ。

どのような方法で人口の減少を調べたのでしょうかね?

当時、南京市内あるいは周辺にはラジオも電話も新聞も何ら通信手段はありませんでしたよ。

ですから容易に日本軍が食糧を掠奪、強奪できたのですよ、中国人が日本軍の侵略を知らず、また、侵攻をもしらず、日常生活を営んでいたからこそ、食糧となるものがそこにあったのです。

そのような状況下において、どうやって人口の減少を知り得たのか、、教えてください、、ね。
誰も書いてはいませんよ!

ラーベ一人がのこのこと南京市内をうろつき僅か数ヶ月で人口動勢を調べ上げたとは、、とても思えませんよ、、ね。

日本軍に見つかれば、、殺されるかもしれないし、また、人口の動勢がそれほど命をかけて調査しなければならないほど重要な問題では無かったと思います。

あなたは東京都知事のアンポンタンが言ったからそう思うのかもしれませんが、、なんら根拠などないのですよ。

夜逃げ、、、万歳!!

さすが oityantyanさん

投稿者: maririn_des 投稿日時: 2004/10/21 18:10 投稿番号: [6639 / 29399]
あったまいいわね〜

無かった派をことごとく論破しちゃいますね〜♪

レス不要

投稿者: moccusboccus 投稿日時: 2004/10/21 15:11 投稿番号: [6638 / 29399]
残念ながら、私はあなたのような馬鹿の相手をしている暇はありませんので、これを最初で最後のレスとさせていただきたいと思います。

あなたの書いていることは既に多くの人が、その間違いを指摘済みのことばかりなので、今更私が答える必要性は感じないのですが、「南京攻防戦」時の南京の人口20万人については、「国際委員会」の報告書、及び王固盤「警察庁」長の「日記」、ジョン・ラーベ「ジーメンス社」南京支社長の「ラーベの日記」など多数の資料、証言がありますので御参照ください。
また「南京衛戌軍」15万人というのは、1937年11月下旬の数字であって、その後何応欽「軍政部長」、白崇禧「参謀総長」、唐生智「司令官」らの南京脱出に伴い暫時減少し、12月13日の時点では半減していたわけです。
その他についても、自分で調べれば直ぐ分かるようなことを、エンドレスに蒸し返して問題にすること自体、まことに失礼な言い方になりますが、あなたのお粗末さを露呈していると言わざるを得ません。
これにて、さようなら。

>援護射撃?

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/10/21 12:54 投稿番号: [6637 / 29399]
>それは戦闘がやんだから、地元住民が帰ってきたと、財産を確保しに帰ってきたのとちゃうんか、、ね。

日本軍の統治により治安が回復したので多くの中国人が喜んで帰還したのです。中国が統治している間は略奪放火暴行が横行しており、治安が極度に悪化していたので、多くの中国人は南京を脱出して日本軍が統治している安全な地域に移動せざるを得ませんでした。

その証拠に日本軍の南京入城を多くの中国人は日の丸の旗を振って大歓迎しました。一般民衆の間ではいかに中国軍が嫌われていたかを示しています。http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

スレ主・・

投稿者: jekundou 投稿日時: 2004/10/21 12:06 投稿番号: [6636 / 29399]
逃亡してるし、、一度だけか発言は?
左はすぐ討論できなくなるとこれだ。。
呆れたただの売国奴だなw

おわび

投稿者: oilu2002 投稿日時: 2004/10/21 10:35 投稿番号: [6635 / 29399]
amityansukijp氏の敬称を書き落としました。
お詫びいたします。

amityansukijpに質問

投稿者: oilu2002 投稿日時: 2004/10/21 10:30 投稿番号: [6634 / 29399]
まず南京の人口が20万人だったというのはどこから出てきたの?
また「南京」をどの範囲にするの?
これが画定しなければ、戦闘終了後人口が増えたの
減ったのと言い合っても無意味だと思うがね。

質問

投稿者: amityansukijp 投稿日時: 2004/10/21 08:59 投稿番号: [6633 / 29399]
お前さんに質問がある。もし、お前さんの住んでいる都市に軍隊が乗り込んできて、老若男女無差別に虐殺して、女を片っ端から強姦し、略奪行為をしたとする。
そんな、軍隊が居座っている場所に戦闘が止んだからと言って、ノコノコ戻るのかい?
まあ、侵入した強盗が家人を殺して居座っていたら、逃げた人間は戻らんだろうね。

>それは戦闘がやんだから、地元住民が帰ってきたと、財産を確保しに帰ってきたのとちゃうんか、、ね。(笑)

根拠は?

ガキじみた能書きや論理のすり替えはは良いから質問にだけ、明確に答えな。

しかし、朝早くから、ご苦労だね、アンタも。

嘘で大騒ぎする中国人

投稿者: kaikaku_sp_ps 投稿日時: 2004/10/21 08:43 投稿番号: [6632 / 29399]
路上口論、1人のウソが発端…重慶で数万人が大騒乱 (読売新聞)


  【香港=関泰晴】20日付の香港紙「明報」によると、中国中部の重慶市で今月18日、「市民が政府当局者に殴られた」とのうわさが広まり、市民数万人が政府庁舎前を包囲して抗議したうえ、警察車両を焼くなどする騒乱が起きた。

  警察当局はゴム弾や催涙弾で鎮圧し、騒乱は19日未明に収まったという。

  同紙などによると、地元の労働者同士が路上で口論となり、一方が相手を殴ったことが発端。殴った方は市場で働く労働者だったが、その場を逃れようとして「私は(地元政府の)局長だ」とウソをついた。これが市民の間で誤って広がったようだ。

  庁舎前を包囲した市民と鎮圧に当たった警官隊の双方に負傷者が出たうえ、少なくとも数十人が警察当局に拘束されたという。汚職のまん延など政府に対する市民の不信感が騒乱の根底にあると見られている。

  重慶の日本大使館出張駐在官事務所によると、放火や略奪もあった模様だが、日本人の負傷者はいない。

-------------------- -
中国人って・・・。

妄想 oityantyan君

投稿者: asahinaruto 投稿日時: 2004/10/21 07:17 投稿番号: [6631 / 29399]
191 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 03/05/27 00:18 ID:NC5UZUR/

王永寛著「酷刑   血と戦慄の中国刑罰史」の第26節「人食」はまさに
中国史における人食のオンパレード。

歴代の中国の軍隊がいかに軍糧代わりに人肉を調達したかが列挙されて
いる。
  敵軍を喰うなんてのはまだマシ。唐の秦宗権の部隊に至っては、部
隊を四方に派遣しては民衆を虐殺し、殺した人肉を塩漬けとして携帯
している。
  城に逃げ込もうとする避難民を食糧にするつもりで受け入れ、結局
一万人以上の民衆が清の官軍に喰われた事例もある。

  挙げ句の果てには干し人肉にも種類別呼称が付いている。
北宋の頃、金の大軍との戦乱において、例によって人食が大流行。
兵士らは干し人肉を「両脚羊」(二本足の羊)と呼び、そのうち老人
や痩せた男の干し肉は「饒把火」(火でよくあぶるべし)、若い婦人
のは「不羨羊」(羊より美味)、子供のは「和骨爛」(煮れば骨まで
食べられる)と称した。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

君の先祖は人肉を食べた口か食べられた口か!

まあとりあえず、君の親に、文化革命で人肉を食べた感想を聞いてくれた前!(恐)

>マリリンさん,,へ援護射撃、、、ほっ!

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/10/21 06:45 投稿番号: [6630 / 29399]
>まず、当時南京には20万人しか人口がいなかったのに、30万人も虐殺されるなんておかしいんじゃあないか?   しかも「南京攻防戦」後に大虐殺があったといわれているのに、南京の人口が激減しているならともかく、むしろ増えているのはどうしたわけか?   というのが私のような普通の日本人の素朴な疑問なわけですよ。

どうも普通の日本人てのは想像力も思考力も劣るようですな。

まず、お尋ねしたい。
なぜ   当時の南京市内に20万人しか人口が無かったと言われる根拠はなんでしょうかね?
戦闘前には南京は100万都市と言われていたがね。

なぜ、人口が増えたのか、?

上海派遣軍が上海を侵略し何ら計画もなく、南京を目指して、食糧、強奪しながら約3が月強で南京を陥落させている。

南京の市民が避難を始めたのが、日本海軍が8月15日に無差別爆撃をおこなったその日から、避難がはじまっているのだよ。そして南京陥落12月17日松井石根が入城するまでの僅か3〜4ヶ月の間の人口動勢を誰がどのようにして、調査したのか知りたいモノだ、、ね。
南京城内は東京の世田谷区の面積に相当し、南京特別区は神奈川、埼玉、東京をあわせた広さに相当する、これが南京虐殺事件の舞台となった広さだよ。

上海派遣軍と第10軍をあわせて七万〜10万の兵士が増援につぐ増援で、一五万人以上に膨れあがっている。

このような状況下で誰が、どのように、人口動勢を調査したと言うのだろうか?

馬鹿も休み休み言え、、と言いたいね。


それは戦闘がやんだから、地元住民が帰ってきたと、財産を確保しに帰ってきたのとちゃうんか、、ね。(笑)

支那人に流れる蛮行のDNA!

投稿者: asahinaruto 投稿日時: 2004/10/21 05:43 投稿番号: [6629 / 29399]
191 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 03/05/27 00:18 ID:NC5UZUR/

王永寛著「酷刑   血と戦慄の中国刑罰史」の第26節「人食」はまさに
中国史における人食のオンパレード。

歴代の中国の軍隊がいかに軍糧代わりに人肉を調達したかが列挙されて
いる。
  敵軍を喰うなんてのはまだマシ。唐の秦宗権の部隊に至っては、部
隊を四方に派遣しては民衆を虐殺し、殺した人肉を塩漬けとして携帯
している。
  城に逃げ込もうとする避難民を食糧にするつもりで受け入れ、結局
一万人以上の民衆が清の官軍に喰われた事例もある。

  挙げ句の果てには干し人肉にも種類別呼称が付いている。
北宋の頃、金の大軍との戦乱において、例によって人食が大流行。
兵士らは干し人肉を「両脚羊」(二本足の羊)と呼び、そのうち老人
や痩せた男の干し肉は「饒把火」(火でよくあぶるべし)、若い婦人
のは「不羨羊」(羊より美味)、子供のは「和骨爛」(煮れば骨まで
食べられる)と称した。

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10539/1053947556.html


文化革命でも人民の肉を食したというのもまんざらウソではないようだ!

恐ろしい民族!

「捏造南京大虐殺」の証拠はない!

投稿者: asahinaruto 投稿日時: 2004/10/21 05:37 投稿番号: [6628 / 29399]
東京地裁で[客観的証拠無い]
の判決!

サンケイ新聞   平成8年4月26日夕刊より



「客観的証拠無い」、東京地裁判決、原告の元兵士勝訴。南京虐殺、旧日本軍が中国人捕虜や市民を虐殺したとされる南京事件に関する「南京事件京都師団関係資料集」など三冊の本で「虐殺者」の一人のように書かれ、名誉を傷つけられたとして、元従軍兵士、橋本光治氏(80)が、出版元の青木書店と橋本氏の元部下で著者の東史郎氏(83)とジャーナリストの下里正樹氏(59)の二人を相手取り、200万円の損害賠償と謝罪広告掲載を求めた訴訟の判決が26日午前、東京地裁で言い渡された。
  江見弘武裁判長は「残虐行為を裏付ける客観的証拠はなく、描写を真実と信じる理由もない」などと述べ、三冊のうち実名、階級、年齢などが具体的に記されている「資料集」一冊について名誉毀損を認め、東、下里氏らに50万円の支払いを命じた。

http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html#08

>マリリンさん

投稿者: moccusboccus 投稿日時: 2004/10/21 01:10 投稿番号: [6627 / 29399]
>つまり、南京大虐殺は証人もいるのにそれを否定するってことは、元寇のような大昔のことなんて、みーんな作り話かもしれないわよね。

マリリンさん、私は次のように思うのですがね。
まず、当時南京には20万人しか人口がいなかったのに、30万人も虐殺されるなんておかしいんじゃあないか?   しかも「南京攻防戦」後に大虐殺があったといわれているのに、南京の人口が激減しているならともかく、むしろ増えているのはどうしたわけか?   というのが私のような普通の日本人の素朴な疑問なわけですよ。
もちろん「首都攻防戦」なので、いくらほとんどの市民が「安全区」に避難していたとはいえ、民間人の犠牲者がいなかったわけではなく、様々な形で犠牲になった市民もいたでしょうが、それは南京の人口が減るどころかむしろ増えていることからしても、それほど大きな数ではなかっただろうと思うわけです。
また1937年12月9日の時点で、「南京衛戌軍」は8万2000人(譚道平「参謀処第一科長」証言)だったわけですが、「南京攻防戦」後にそのうち約3万人は蒋介石の軍に復帰している、となればいなくなった約5万人余りの兵士たちの運命はどうなったのかということになりますが、そのうち相当数が戦闘により戦死(中国側によれば3万3000人)したことは容易に想像できます。また一部が捕虜になり処刑され(便衣兵として活動した後、捕えられて処刑された者もかなりいた)、残りは南京から逃れた後、蒋介石軍に復帰することなく姿を消した(一度捕虜になった後逃亡した者もいた)ということになるのではないでしょうか。
さらに付け加えるなら、よく引用される「紅卍会」の埋葬記録の4万3071人(大半が成人男子)というのも、戦死者、処刑者及び戦闘に巻き込まれるなどして命を落とした民間人犠牲者の合計と考えれば、だいたい数も合うのじゃあないでしょうかね。
ということで、「南京事件」というのは、それ以上でもそれ以下でもないように思われるわけですが、それを当時南京から遠く離れた延安にいて「南京事件」など全く知らなかった「中国共産党」が、今に至るまで何故か蒋介石の反日宣伝を真に受けた格好で、根拠の乏しい「30万人虐殺説」にこだわり続けているわけです。まさか「共産党」の公式見解として発表したことなので、今更引っ込みがつかなくなったというような理不尽な理由でもないとは思いますが、その真意がどこにあるのか、正直理解に苦しむわけです。
最近では「これは数の問題ではない」などと言い出している人々もいますが、「それでは『30万人虐殺説』は引っ込めるのですか?」と訊ねると、今度はだんまりを決め込むのが常で、どうにもまともな話し合いになりません。このような奥歯にものが挟まったような関係では、「日中関係」は決して真の友好関係には発展し得ないように思われるのですが、それは私の杞憂に過ぎないのでしょうか?

なお「元寇」については、中国も朝鮮半島二国も、その事実を否定しているわけではありませんし、「南京事件」とは無関係なので、ここでは触れる必要のないことではないでしょうか。
同様に「天皇の血筋」についても、「南京事件」とは本質的に関係がなく、このトピで論じるべき対象ではないように思われます。

>混血児は?

投稿者: ultoraman9jp 投稿日時: 2004/10/21 00:40 投稿番号: [6626 / 29399]
この人の日記は、ご承知と思いますが、
否定派の証拠としても使われているんですよ。
日付が違うだけで、こちらは真実、あちらはウソ、というのはどうなんでしょう。

混血児は?

投稿者: noiseman_labo 投稿日時: 2004/10/20 23:37 投稿番号: [6625 / 29399]
>こうしている間にも、かなりの数の兵士が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して10名ほどの婦人を強姦したが、こちらの写真は1枚も撮らなかった。

現実にこんなペースで強姦していたなら、日本人との混血児はかなりの数に及んだでしょうね。

不特定多数に目撃されるという、これだけあからさまな状況では「強姦の後、相手を殺害した」としても証拠隠滅できませんし、全員堕胎できたとも思えません。
(あるいは、日本軍の侵攻以前から、中国兵には強姦・略奪の文化がありますから、堕胎の技術も進んでいたということでしょうか?)

なんども言うが

投稿者: heaven10drive 投稿日時: 2004/10/20 23:18 投稿番号: [6624 / 29399]
証言=証拠とはなりません。証人を持ち出すならそれを裏付ける資料を持ってきてください。

>ぇ

投稿者: maririn_des 投稿日時: 2004/10/20 23:12 投稿番号: [6623 / 29399]
つまり、南京大虐殺は証人もいるのにそれを否定するってことは、

元寇のような大昔のことなんて、みーんな作り話かもしれないわよね。

天皇の血筋がずーと続いているのかも怪しい。

証明できないもん。

投稿者: heaven10drive 投稿日時: 2004/10/20 21:30 投稿番号: [6622 / 29399]
どういう論理か説明してください。
意味がわからない。

南京大虐殺が嘘だとしたら

投稿者: maririn_des 投稿日時: 2004/10/20 21:28 投稿番号: [6621 / 29399]
元寇なんて絶対にありえないわよね。

作り話でしょう。

南京事件に至るまで〜35(防衛軍崩壊2)

投稿者: kinngyoya301 投稿日時: 2004/10/20 21:12 投稿番号: [6620 / 29399]
南京事件に至るまで〜35

下命された撤退命令そのものがもはや実行不可能なモノであった。指令長官の特続部隊と第36師・憲兵部隊が午後6時より下関から汽船で渡江して撤退、

その他の部隊も夜11時を期して各方向で一斉に日本軍の包囲網を正面突破して撤退し、最終的に安巍省の南端に集結するというものだった。

この撤退作戦は前日の夜であれば、まだ決行の可能性もあったがすでに防衛軍の前線が崩壊を始め殆どの部隊が渡江し長江北岸に逃れ様と下関へ潰走を始めていた段階では敵軍正面突破の実行は不可能であった、

さらに唐生智はこの実施不可能な撤退計画を強行するために撤退計画以外の部隊の下関からの渡江を厳禁し、第116師に他部隊が把江門から撤退、退却するのを実力阻止するように命じたのである。

司令長官部が真っ先に撤退するという作戦は南京防衛軍にパニック的な崩壊をもたらし、鉄道部地下室の司令長官部の人員が午前5時以前に撤退行動を開始しているため午後3時以降に各部隊が司令部に無線連絡をしても通じない状態となり、前線部隊に動揺と混乱を与え逃走、潰走に拍車をかけることとなった。

日本の大軍が城内に侵入南から攻めてくるという恐怖の情報が、まだ居住区に残留していた市民を震撼させ、当時、十数万の市民がまだ、自宅に居たといわれる。市民の前を中国軍がパニックをおこして逃げてゆく、中国軍がいなくなり、自分たちが日本軍の襲撃に直接さらされる事となった市民にパニックがはしり、城壁内南部地域の密集地帯に残って居た住民から逃走がはじまった。

多くの残留家族がわずかな食糧と寝具類を背負って退却する部隊の後を追って南京を脱出しようとした。

夕暮れと共に膨大な数の退却・潰走兵と軍隊と一緒に南京を脱出しようとする 避難民の群れが把江門に向かって洪水のように殺到したのである。

南京事件に至るまで〜36

ですから

投稿者: heaven10drive 投稿日時: 2004/10/20 18:50 投稿番号: [6619 / 29399]
>少なくとも、日本政府はサンフランシスコ条約で公式に受け入れてますが。

あの東京裁判の中の「冤罪」をはらそうとしているわけです。前のほうのレスに100人斬りの論文を発表したカナダ人のことを書いているので参考にしてください^^;

>>「百人斬り」の実態

投稿者: seezer11 投稿日時: 2004/10/20 18:19 投稿番号: [6618 / 29399]
横からすいません

>現在東京裁判は報復裁判であり国際法上何ら正当性がないと認定されている。

認定というからには、ある程度の権威を備えた、組織をイメージしますが、どこですか?
少なくとも、日本政府はサンフランシスコ条約で公式に受け入れてますが。

>反論の資料をどうぞ!

投稿者: seezer11 投稿日時: 2004/10/20 15:35 投稿番号: [6617 / 29399]
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

南京安全区国際委員マッカラムの日記より

1938年1月9日
難民キャンプの入り口に新聞記者が数名やって来て、ケーキ、りんごを配り、
わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。
こうしている間にも、かなりの数の兵士が裏の塀をよじ登り、
構内に侵入して10名ほどの婦人を強姦したが、こちらの写真は1枚も撮らなかった。

これからの日中友好のために

投稿者: ja052031 投稿日時: 2004/10/20 12:12 投稿番号: [6616 / 29399]
問題になっていることはなんだろうか。
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/
参照

面白い番組です↓

投稿者: fighter8823 投稿日時: 2004/10/20 08:48 投稿番号: [6615 / 29399]
「たかじんのそこまで言って委員会」読売テレビ(関西以西で放送)


◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎

10月17日の放送分の
◇パネラー 三宅久之、金美齢、井沢元彦、荻原博子、宮崎哲弥、橋下徹、桂ざこば、くまきりあさ美
◇ゲスト:西尾幹二

10月17日の放送において、南京大虐殺、靖国参拝問題が取り上げられました。

数多あるテレビ番組と同じように、南京大虐殺問題については、肯定派VS否定派の両方の意見を公平に紹介するような番組になるだろうと思っていたら、何と何と100%否定派の内容でした。

そして靖国参拝問題について、「皆さんがもし日本の総理大臣なら靖国参拝しますか?しませんか?」の質問に対しては荻原博子氏を除く全員が「参拝する」と回答。

「たかじんのそこまで言って委員会」のホームページ ↓

http://www.ytv.co.jp/takajin/

「たかじんのそこまで言って委員会」を文字化しているサイト、「ユウコの憂国日記」↓

http://dklog.jp/u/yuuko999/

>これについての反論の資料をどうぞ!

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2004/10/19 23:55 投稿番号: [6614 / 29399]
それについての反論はありません。


何か勘違いしていませんか?
私は貴方を応援しているんですよ。

これについての反論の資料をどうぞ!

投稿者: asahinaruto 投稿日時: 2004/10/19 23:25 投稿番号: [6613 / 29399]
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

>2001年11月17日産経記事より

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2004/10/19 22:59 投稿番号: [6612 / 29399]
その記事は少し古すぎます。
ティンパーリーたちが宣伝工作員であったことは間違いないのですが、「北村稔は怪しい」と、貴方が紹介してくれたサイトのリンク先にありますよ。

岩波文化人   北村稔   立命館大教授   正体晒す
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510011kitamura.html

スマイスとティンパーリー
「自伝」のみを唯一の根拠とする判断は誤り
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511038only.html


ティンパーリーの正体は下の記事で十分でしょう。

産経新聞
平成15年3月01日
南京大虐殺   覆す新事実
根拠の著書   中国宣伝本と判明
http://www.interq.or.jp/writer/dororo/news-headline/15kokueki/sankei-150301.htm


スマイス調査に関しては、下のHPが参考になると思います。

スマイス調査の疑惑
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page010.html

中国人

投稿者: hinekurwmono 投稿日時: 2004/10/19 22:12 投稿番号: [6611 / 29399]
喚くな。

冷静に歴史を鑑として、過去を反省しなさい。

君らの歴史を良く見なさい。

処刑のやり方は、残虐そのもの!
それが、誇れる歴史かい?

なにが事実?

投稿者: monroe_des 投稿日時: 2004/10/19 20:25 投稿番号: [6610 / 29399]
捏造だと言うことが事実だと?
そーねー、バカサヨを好き勝手にしすぎた反省はしなくては。

サヨはすぐにアツクなって、外国の空港で銃をぶっ放すは、赤城山中で仲間割れして殺戮するは、よど号乗っ取るは、日本人拉致に協力するは、今後は日本で強硬な赤狩りしなくちゃね。

捏造南京事件の裏に隠されている物!

投稿者: asahinaruto 投稿日時: 2004/10/19 20:17 投稿番号: [6609 / 29399]
http://members.at.infoseek.co.jp/sa_yoshi/ryuugaku/horror.html

怖い話!

これがバレルと中国共産党潰れるぞ!

日本居る共産党貴族の末裔の君たちには無視できることだよ!
人民を犠牲にして楽して生きていける身分だから!

多数の人民が死亡し、文化大革命の犠牲者などを合わせると死者数は八千万人にも及ぶことが明らかになった。十七日のワシントン・ポスト紙が報じたもので、毛主席にその責任があると論評している。

事実

投稿者: fahjatkratr 投稿日時: 2004/10/19 20:11 投稿番号: [6608 / 29399]
反省しろ。

南京陥落後に撮影された風景

投稿者: asahinaruto 投稿日時: 2004/10/19 19:36 投稿番号: [6607 / 29399]
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

南京陥落直後からの写真!
何処に悲惨な逃げまどう人民を認めることが出来る!

直後の状況を朝日新聞を始め各紙がきそって撮影し日本に送って新聞に登載された物である!

あどけない子供達が見えるがもし南京事件があったなら一番純真な子供達が笑顔で日本兵の側に集まるはずがない!

南京直後から日を追って撮影されている写真を見よ!

2001年11月17日産経記事より

投稿者: asahinaruto 投稿日時: 2004/10/19 19:25 投稿番号: [6606 / 29399]
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1312/131215nankin.html


東京裁判で南京大虐殺の証拠として提出された欧米人の記録は実は中国国民党の宣伝工作による者だったことが16日、北村稔立命館大教授(中国近現代史)の研究で分かった。
この記録は南京事件の当時、英マンチェスター・ガーディアンの特派員だったH.Jティンパーリーの「戦争とは何か−中国における日本軍の暴行」と、南京市の金陵大学教授(社会学)だったLスマイス博士の「南京地区における戦争被害」(スマイス報告)の二冊の著書。
「戦争とは何か」は南京市に設けられた安全区国際委員会の外国人の証言を元に、日本軍の暴行の実態について書かれている。スマイス報告は抽出調査をもとに、南京事件の被害の実態が具体的な数字で書かれている。
北村教授はまず、台湾で1996年刊行された「中国国民党新聞政策之研究(一九二八−一九四五)」(王凌青著、国民党中央委員会党史委員会出版)という研究書を調べた。その結果、南京事件について次のような記述が見つかった。
<日本軍の南京大虐殺の悪行が世界に震撼させたとき、国際宣伝処は直ちに当時南京にいた英国のマンチェスター・ガーディアンの記者のティンパーリーとアメリカの教授のスマイスに宣伝刊行物の「日軍暴行紀実」と「南京戦禍写真」を書いてもらいこの両書は一躍有名になったという>
<このように中国人は顔を出さずに手当を支払う等の方法で、「我が抗戦の真相と理解する国際友人に我々の代言人となってもらう」という曲線的宣伝手法は、国際宣伝処が戦時最も常用した技巧の一つであり効果が著しかった>
「日軍暴行紀実」は「戦争とは何か」のサブタイトルで「南京戦禍写真」はスマイス報告のことだ。
北村教授は更に、南京戦当時の中国国民党国際宣伝部長だった曹虚白の「自伝」(一九八八年出版)を入手して調べた。そこには、こう書かれていた。
<我々は手始めに、金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、日本軍の南京大虐殺の目撃記録として二冊の本を書いて貰い、印刷して発行することを決定した。二つの書物は売れ行きの良い書物となり宣伝の目的を達した。>
「自伝」はティンパーリーが国民党の対米宣伝責任者になったことも触れていた。
北村教授は「ティンパーリーもスマイスも単なる第三者ではなかった。ティンパーリーは正義感の強い新聞記者に見られていたが、実際は新聞記者の身分を隠れ蓑に国民党外交戦略の一翼を担っていた。台湾でこうした事実が明らかになったのは、民主化の成果と思われる」と指摘する。
北村教授の研究結果は二十日「南京事件の探求」(文春新書)のタイトルで発売される。

あれま、見たことのある文章

投稿者: monroe_des 投稿日時: 2004/10/19 19:25 投稿番号: [6605 / 29399]
だと思ったら、私も持ってる(ニガワラ

はずかすぃ朝日の恥ね〜〜〜〜
バカとしか言いようがない。

さんご礁とどっちが恥ずかすぃだろう

捏造南京事件と朝日の責任!

投稿者: asahinaruto 投稿日時: 2004/10/19 19:19 投稿番号: [6604 / 29399]
http://www.history.gr.jp/nanking/asahi.html

「記事の再調査をした結果、朝日で報じた3枚の写真とは無関係のモノだった。
  近く、「全国版」で、写真および写真に関する記述についておわびし、取り消す」
  会見に応じた朝日新聞東京本社の広報担当役員、青山昌史氏は、本紙記者の質問に。てきぱきとした態度で応じたが、言葉の端々に、自社記事の非を認めざるを得ないくやしさがにじんでいた。
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