南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
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南京大虐殺は教科書・事典に載っている
投稿者： mak7664647 投稿日時： 2010/09/29 17:14 投稿番号： [23176 / 29399]
のだよ。
これを説明できない。馬鹿にゃんこ。
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Re: 井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 17:08 投稿番号： [23175 / 29399]
これは メッセージ 23173 (nannkainosima さん)への返信です．
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Re: 井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 16:52 投稿番号： [23174 / 29399]
これは メッセージ 23173 (nannkainosima さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/23174.html
Re: 井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2010/09/29 16:42 投稿番号： [23173 / 29399]
前後の時期がなくて、昭和１２年１２月に集中しているのなら、
本当におかしいですね。
偽作の実例は、遺物・報告、どちらも古今東西に渡って極めて多いものです。
中でも「偽イシドールス法令集」は西洋で最も有名なものです。
＊＊＊
９世紀に、セビリアの司教イシドールスの編と称する、
教皇法令集なるものが出された。
しかしその中には多くの偽作が含まれていた。
その最も有名な一つ「コンスタンティヌスの寄進状」は、
ローマ皇帝コンスタンティヌス一世が、改宗の際に、
ローマ教皇に、ローマ・イタリア・西方諸地域の宗教上の至上権のみならず、統治権をも寄進した、ということを記している。
この寄進状は、中世を通じて本物と信じられていたが、
ルネサンス時代にその真実性が疑われ、
ラウレンティウス・ヴァラが、歴史的批判的方法によって、
それが偽作であることを証明した。
（史学概論の本に、あちこち出てくる話）
という具合に、ローマ教皇が中世に強大な権力を握ったその源泉は、
偽文書だったらしいのです。
南京事件で、秦先生が、全く無防備に日記の写真を掲載している姿に、
驚いてしまいました。
南京事件、これはまだまだ精査する余地があると思っています。
これは メッセージ 23154 (nyankotyanndamon さん)への返信です．
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言論酔っ払いmak7664647
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 15:48 投稿番号： [23170 / 29399]
少しは自分の脳味噌で考えな。
之が定説です。
これは メッセージ 23169 (mak7664647 さん)への返信です．
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言論チンピラmak7664647
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2010/09/29 15:39 投稿番号： [23168 / 29399]
有った有ったの証拠も出せない、馬鹿サヨ。
サヨって有った以上、証拠簡単に出せるだろうが、辞典に有るからで、証明のつもりかい〜。
お前の様なのが、日本をダメにするんだろうよ〜。
これは メッセージ 23165 (mak7664647 さん)への返信です．
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言論チンピラmak7664647
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 15:00 投稿番号： [23167 / 29399]
「定説」と何時も言う宗教団体があったな、mak7664647は信者か？
これは メッセージ 23165 (mak7664647 さん)への返信です．
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ソースを出せなかったmak7664647
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 14:57 投稿番号： [23166 / 29399]
結局、何の証拠も示せない、お馬鹿なmak7664647でした。
これは メッセージ 23164 (mak7664647 さん)への返信です．
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言論チンピラnyankotyanndamon
投稿者： mak7664647 投稿日時： 2010/09/29 14:51 投稿番号： [23165 / 29399]
何の根拠もなく、定説に言いがかりをつける。
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ニュースを出せなかったnyankotyanndamon
投稿者： mak7664647 投稿日時： 2010/09/29 14:49 投稿番号： [23164 / 29399]
結局、何の根拠もなく南京大虐殺はなかったといっているわけだ。
最低な奴だな。チンピラがやることだぞ。この恥知らずが。
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ソースを出せなかったmak7664647
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 14:20 投稿番号： [23163 / 29399]
何時までも言われるぞ、脳無しと。
１０年でも２０年でも
頑張れ
これは メッセージ 23162 (mak7664647 さん)への返信です．
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ニュースを出せなかったnyanko
投稿者： mak7664647 投稿日時： 2010/09/29 14:15 投稿番号： [23162 / 29399]
このことは、１０年も２０年も言われるぞ。このトピが終わるまで。
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Re: 井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 13:54 投稿番号： [23161 / 29399]
お前さんの様な教養と知識のない馬鹿が居ることが、恥なんだよ、真っ赤な嘘吐き野郎。
これは メッセージ 23157 (shoujouji さん)への返信です．
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Re: 井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 13:45 投稿番号： [23160 / 29399]
これは メッセージ 23157 (shoujouji さん)への返信です．
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Re: 井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2010/09/29 13:39 投稿番号： [23159 / 29399]
資料集掲載以外の、前後の時期の部分がある、
というのが、わかる何かが、あるのですか？
資料集に掲載された日記の、
実物や写真版が、どうなっているのか、ご存知ありませんか？
これは メッセージ 23157 (shoujouji さん)への返信です．
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mak2664647はソースを出せませんでした
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 13:29 投稿番号： [23158 / 29399]
証拠を出せない、アンポンタンでした。
これは メッセージ 23156 (mak7664647 さん)への返信です．
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Re: 井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： shoujouji 投稿日時： 2010/09/29 13:27 投稿番号： [23157 / 29399]
＞↑摩訶不思議、昭和十二年十二月の日記が多いこと。
＞この様に集中して残っていることは、摩訶不思議。
馬鹿かおまえ？残っているあらゆる陣中日誌のなかで，
南京事件に関係あるものが資料となってるんだろうが。
インテリでもない市井の一般兵士が陣中日記を書いて
いたというのは，日本人の教養と勤勉さを示すもの
であり，世界に誇るべきことだ。やれ偽物だの，兵士が
日記を書いたはずがないなどとわめいて日本人を貶める
のはやめることだな。
これは メッセージ 23154 (nyankotyanndamon さん)への返信です．
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nyankoはニュースを出せませんでした
投稿者： mak7664647 投稿日時： 2010/09/29 13:24 投稿番号： [23156 / 29399]
何の根拠もなく、南京大虐殺はなかった、と主張しているのです。
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Re: 井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 13:21 投稿番号： [23155 / 29399]
これは メッセージ 23153 (nannkainosima さん)への返信です．
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Re: 井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 13:06 投稿番号： [23154 / 29399]
飯沼守日記（上海派遣軍参謀長・陸軍少将）
昭12.8.15〜13.3.15
中島今朝吾日記（第16師団長・陸軍中将）
昭12.12.1〜13.1.25
佐々木到一少将私記（歩兵第30旅団長・陸軍少将）
昭12.12.9〜13.1.22
山崎正男日記（第10軍参謀・歩兵少佐）
昭12.12.5〜12.18
木佐木久日記（第16師団後方参謀・歩兵少佐）
昭12.12.1〜13.1.30
伊佐一男日記（歩兵第7連隊長・歩兵大佐）
昭12.11.29〜12.31
折小野末太郎日記（歩兵第23連隊第3中隊長<第1大隊長代理>・歩兵大尉）
昭12.12.9〜13.1.5
折田護日記（歩兵第23連隊第2大隊砲小隊長・歩兵少尉）
昭12.12.13〜12.12.18
前田吉彦少尉日記<抜粋>（歩兵第45連隊第7中隊・小隊長）
昭12.12.10〜12.20
井家又一日記（歩兵第7連隊第2中隊・上等兵）
昭12.12.9〜12.25
初年兵の手記「硝煙の合間にて」（歩兵第7連隊第一歩兵砲小隊N・Y一等兵）
昭12.12.8〜12.26
水谷荘日記「戦塵」（歩兵第7連隊第1中隊・一等兵）
昭12.12.13〜12.25
牧原信夫日記（歩兵第20連隊第3機関銃中隊・上等兵）
昭12.12.10〜12.31
林正明日記（歩兵第20連隊第3中隊第1小隊第4分隊・伍長）
昭12.12.10〜13.1.24
増田六助手記（歩兵第20連隊第4中隊第2小隊第3分隊長・伍長）
昭12.12.13〜12.14
海軍軍医大佐泰山弘道著
上海戦従軍日誌
巻ノ九、十
昭12.12.13〜12.19
（偕行社『南京戦史資料集』Ⅱ所収）
松井石根大将陣中日記
昭12.8.15〜13.2.28
陸軍大将畑俊六日誌<要約>
→続・現代史資料4『陸軍 畑俊六日誌』（みすず書房 1983）が刊行されている
上村利道日記（上海派遣軍参謀副長・歩兵大佐）
昭12.8.15〜13.2.15
山田栴二日記（歩兵第103旅団長・陸軍少将）
昭12.9.9〜12.31
両角業作日記（歩兵第65連隊長・歩兵大佐）
昭12.12.12〜12.31
荒海清衛日記（歩兵第65連隊第1大隊本部・上等兵）
昭12.11.21〜12.31
大寺隆日記（歩兵第65連隊第7中隊・上等兵）
昭12.11.21〜12.25
菅原茂俊日記（歩兵第36連隊乙副官・歩兵少尉）
昭12.9.10〜12.24
歩兵第36連隊第12中隊「陣中日誌」
昭12.12.8〜12.18
福元続日記（歩兵第45連隊第11中隊・上等兵）
昭12.12.10〜12.23
歩兵第45連隊第2中隊「陣中日誌」
昭12.12.10〜12.22
歩兵第47連隊第2中隊「陣中日誌」
昭12.12.10〜12.26
戦車第1中隊行動記録（概要）
昭12.12.6〜12.18
梶谷健郎日記（第2碇泊場司令部・騎兵少佐）
昭12.11.5〜12.31
↑摩訶不思議、昭和十二年十二月の日記が多いこと。
この様に集中して残っていることは、摩訶不思議。
これは メッセージ 23150 (nannkainosima さん)への返信です．
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Re: 井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2010/09/29 12:42 投稿番号： [23153 / 29399]
この兵隊さんは、お年はおいくつだったのでしょうね。
これも相当な達筆ですが、和歌の趣味がおありのようです。
「に」や「は」や「て」が変体仮名ですが、
さすがに「しまった」が「志満っ多」となるほどの
奇異な部分はない。
和歌をたしなんだ文学青年だったようです。
こういうのだったら、ドナルド・キーンさんが、
日本兵の文学趣味に心をとらわれるのも、うなずけます。
一生懸命、自分の美しい痕跡を残されたのですね。
感動。合掌。
これは納得できます。
これは メッセージ 23151 (nyankotyanndamon さん)への返信です．
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kitakyushu_no_hito はいつもそうです
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 12:29 投稿番号： [23152 / 29399]
オウム返ししかできません。
これは メッセージ 23149 (kitakyushu_no_hito さん)への返信です．
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Re: 井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 12:22 投稿番号： [23151 / 29399]
これは メッセージ 23150 (nannkainosima さん)への返信です．
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Re: 井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2010/09/29 11:48 投稿番号： [23150 / 29399]
今、平凡社『手紙講座』昭和１０年刊の手紙実例を、
８巻通して見たのですが、
「１０」に関しては「十」ばかりで、「拾」はなく、
「２」も「二」で、「弐（貳）」はありません。
日常の日本人の手紙でこうですから、
騒乱の中の日記だとすると、極めておかしい。
走り回っているらしいのに、
日記の写真版には、疲れも、心拍動悸も感じられず、
極めておかしな文書です。
日記の現物やその写真版がどうなっているのか、ご存知ありませんか？
これは メッセージ 23147 (nyankotyanndamon さん)への返信です．
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nyankotyanndamonはいつもそうです
投稿者： kitakyushu_no_hito 投稿日時： 2010/09/29 11:16 投稿番号： [23149 / 29399]
困ると同じ言葉を繰り返します。頭がかなりいかれています。
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一度も白旗を揚げないnyankotyanndamon
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 11:11 投稿番号： [23148 / 29399]
子供騙しには引っ掛からないよ。
君のように。
これは メッセージ 23146 (mak7664647 さん)への返信です．
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Re: 井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 11:10 投稿番号： [23147 / 29399]
拾弐月拾四日（１２月１４日）
【南京占領の第一公園近くの儒教の寺院にて一夜を過ごす。】昨夜二時過ぎに床に入った為とてもねむかった。然し軍隊の事朝七時起床だ、一寸体の具合の悪さを考える。あの上海戦から南京入城までの追撃戦の疲れか全く頭が痛い。午前八時半整列して昨夜の地点を今一度残敵掃除に行く。然し自分は行きたくなかった。【昼の南京市街を見度又出る。】昨夜の地点は【国際避難地区を米国人が経営しているのである。】中立地帯として日本に願いに出ているが日本人は此は認めないのである。南京の避難民はこの地区に外人の建物の大建築にあふれて居る。【朝日新聞記者の報にて現場にかけつける。】約六〇〇名の敗残兵が外人の建物にあふれているのである。南京落城の為逃場を失ったのである。【此の処置を日本大使館に委任す。】午後四時迄残敵掃蕩終わり帰る。市街にある自動車を徴発して日本兵が市内を乗り廻している。南京の町は日本軍の完全な者になってしまった。
↑【南京占領の第一公園近くの儒教の寺院にて一夜を過ごす。】は日本語が怪しいですね。
【昼の南京市街を見度又出る。】は意味が通じない。
【国際避難地区を米国人が経営しているのである。】は経営の意味が間違っている。
【朝日新聞記者の報にて現場にかけつける。】は軍隊より新聞記者が先に知ることはない。
【此の処置を日本大使館に委任す。】は大使館に敗残兵を委任することはない。
おかしな日記ですね、当時の兵隊で漢数字を使う者は居ないと思いますけどね。
１２月１８日の日本大使館の様子。
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei_dec18_04.htmlこれは メッセージ 23141 (nannkainosima さん)への返信です．
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一度は白旗を揚げたnyankotyanndamon
投稿者： mak7664647 投稿日時： 2010/09/29 11:07 投稿番号： [23146 / 29399]
もう今から、強弁しても駄目だよ。
子供じゃないのだから。
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証拠を出せないmak7664647
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 10:48 投稿番号： [23145 / 29399]
必死になっても無理だよ、全否定されている。
これは メッセージ 23143 (mak7664647 さん)への返信です．
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Re: ニュースを出せないnyankotyanndamon
投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2010/09/29 10:00 投稿番号： [23144 / 29399]
秦郁彦著『南京事件』中公新書
ｐ１３１に昭和１２年の、井家又一上等兵の日記（ｐ１３１）が写真版で掲載されていますが、
これは中国製作のニセモノではないでしょうか。
これは南京入場式の前日、１２月１６日に難民区を掃蕩したという記事のものです。
「１２月１６日」が「拾貳月拾六日」、
「しまった」が「志満っ多」
これらは、ほとんど行書で、崩し方は大きくありません。
「しまった」で「志満っ多」という変体仮名を使う人は、
日本人にはいなかったでしょう。
昭和１０年版の、著名人達の手紙実例が手元にあります。
平凡社『手紙講座』全８巻。国会図書館にもあります。
「し」に「志」、「ま」に「満」、「た」に「多」
の各文字を当てる使い方は、明治期の和歌の手本には出てきます。
しかし、「しまった」に「志満っ多」を使った人は、いなかったと思います。
そして、現代ひらがなを教えることは、明治３３年（１９００年）から
小学校令で決まっていました。
ですから、当時の兵隊で４５歳以下の人は、
普通は、このような漢字をひらがな風に書く、というようなことは、
しなかったはずです。
また、人の生活としては異常な日であるのに、
清書したような整然とした字面、画数の多い凝った文字は変です。
秦郁彦著『南京事件』中公新書に載っている
兵士の日記は、日本の実情を知らない、中国人の偽作ではないでしょうか？
これは メッセージ 23143 (mak7664647 さん)への返信です．
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ニュースを出せないnyankotyanndamon
投稿者： mak7664647 投稿日時： 2010/09/29 09:43 投稿番号： [23143 / 29399]
必死になっているが、もう手遅れだよ。
結局、南京大虐殺を否定する根拠は何もないわけだ。
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張作霖の爆殺は、共産軍の仕業
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 09:29 投稿番号： [23142 / 29399]
張作霖の返済がされなくなるのに、殺す理由はない。
張作霖二千万円借款申出 軍費借款 亜細亜局長 第一課乙 甲 張作霖二千万円借款申込ニ関スル件 大正十四年十一月十七日橋本清愼（前營口警察署長、長春警視、第一回行政整理ニテ免官トナリタリ）来省谷課長ニ面会ノ上今般張作霖ヨリ人ヲ介シテ金二千万円ノ借款申込アリ、条件トシテハ担保、奉天電車、＠税役入、張ノ私有鉱山、官銀号ノ不動産、利率、年九分、現金ノ受授ハ利息天引等ナリ尚借款ノ使途不明ニシテ軍費ニ使用セラルル処アレトモ相当有利ト認メラルルニ付之ニ応セントスルモノアル次第ナル処交渉具体化ノ際在奉天総領事ノ指示ヲ仰クコト勿論ナルモ予メ本借款ニ対スル外務省ノ内意ヲ承知シ度旨申出タリ 依テ谷課長ハ我対支借款方針トシテ支那ノ一党一派ニ偏スルカ如キ
地方借款 大正十五年九月十四日 在奉天 総領事吉田茂 外務大臣男爵幣原喜重郎殿 借款ニ関シ大倉組奉天支店長来談ノ件 当地大会組川本支店長此程来訪張作霖側ヨリ屡々借入金ノ話アリ現ニ五百万円至急借入度旨楊宇霆ヨリ申入レアリ大倉組トシテハ奉天省政府トハ種々ノ取引関係アリ無下ニモ拒絶シ難キヲ以テ不即不離ノ態度ニテ応接シ来タレルカ五百万円借款内訳金トシテ先ツ百万円程度ニ於テ相談ニ応シ不取敢本渓湖炭坑支那側所有株ヲ抵当ニ入レシメ暫テ同炭坑ノ実権ヲ収ムルノ基礎ノモナスヲ得レハ差シテ不利益ニ非サルヘシト考ヘオル次第ナリ右ハ素ヨリ自分一個ノ考ニテ本社重役辺ノ意向ハ存
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井家又一上等兵の日記はニセモノでは？
投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2010/09/29 09:19 投稿番号： [23141 / 29399]
操作ミスで入ってしまいましたが、続けます。
南京事件の本を読んだのは初めてなので、わからないことだらけです。
兵士の日記がたくさんあるらしいですが、
日記の写真版が掲載されている本を教えていただけないでしょうか？
あるいは、日記の現物について説明が載っている本を教えていただけないでしょうか？
このような写真が、この大騒ぎのなかで、あまりにも無反応状態で、
のうのうと掲載されているのが、不思議でたまりません。
これは メッセージ 23136 (nannkainosima さん)への返信です．
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南京大虐殺はすべての教科書、歴史事典
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 09:13 投稿番号： [23140 / 29399]
に載っているからと言って、事実とは限らない。
現在までに証拠とされた物は、総て嘘だと証明されている。
これは メッセージ 23135 (mak7664647 さん)への返信です．
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証拠を出せないmak7664647
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 09:12 投稿番号： [23139 / 29399]
出せないとなると開き直る、中国協賛党員mak7664647 でした。
これは メッセージ 23134 (mak7664647 さん)への返信です．
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歴史学大事典にも載っているが、間違い
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 09:10 投稿番号： [23138 / 29399]
笠原は、著書『南京事件』において、米国で閲覧した『日寇暴行実録』（中国国民政府軍事委員会政治部）に掲載されていた「日本兵に拉致される江南地方の中国人女性たち」のキャプションの写真を、そのままのキャプションで掲載した（なおこの写真のキャプションの後半には「江南地方の農村婦女が、一群また一群と日本軍司令部まで押送されて行き、陵辱され、輪姦され、銃殺された」の語句があったが、笠原はこちらは翻訳しなかった）。しかしこの写真は実際には『アサヒグラフ』昭和12年11月10日号に掲載された「我が兵士（日本軍）に援けられて野良仕事より部落へかへる日の丸部落の女子供の群れ」という写真であることが秦郁彦教授により指摘された。その結果笠原は、中国国民政府軍事委員会政治部が、朝日新聞カメラマンが撮った写真を「悪用」したものであったことを認め、誤用を謝罪した[2]。これを受け、岩波書店も同じページに「読者の皆さまへ」と題し、全面謝罪文を掲載し、別の写真に差し替えるに至った。
これは メッセージ 23132 (mak7664647 さん)への返信です．
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証拠を出せmak7664647
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2010/09/29 09:09 投稿番号： [23137 / 29399]
＞すべての百科事典、歴史事典に南京大虐殺は載っている。
↑何時から掲載されているんだい、脳無し。
これは メッセージ 23131 (mak7664647 さん)への返信です．
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