南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
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Re: 軍はありとあらゆる段階で深く関与
投稿者： tttsjp 投稿日時： 2007/06/30 11:48 投稿番号： [17568 / 29399]
>現地調達で問題が起きたから軍慰安所が作られたのだよ。
>アメリカ軍のパリ解放では数多くのアメリカ兵とフランス娘のカップルができたが、自由恋愛は別に非難される筋合いはないが、日本軍のレイプは話が違う。
アメリカ軍はレイプしていないとでも言いたげですが、それこそ偏見でしょう。
日本では、「戦争が終わって占領下にあった頃」
アメリカ兵のレイプが多発してますから。
アメリカ軍のレイプと、日本軍のレイプの本質的違いを説明願いたいですね。
慰安所は、あなたの指摘からも「善意」と受け取れますよ十分に。
>軍慰安所の設立という国策が必要になったのは、中国での日本兵によるレイプ事件の多発と住民感情の悪化を懸念したから。
これって「善意」でしょ。
敵国民を保護するため、自分の国から女性を連れて行くなんて。
少し偏見を捨てて見ればいかがでしょうか。
今、自衛隊が慰安婦を連れて行くといったら日本国内から非難の声が上がるでしょう。
60年以上前の価値観も情勢も違う時代に現代的「偏見」で語るから慰安婦問題はうさんくさくなるのです。
では失礼。
これは メッセージ 17565 (emsle0987 さん)への返信です．
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Re: 自由恋愛のアメリカ兵 レイプの日本兵
投稿者： devil_snr 投稿日時： 2007/06/30 11:46 投稿番号： [17567 / 29399]
＞フランスにかぎらず占領下の日本でもアメリカ兵と日本女性のカップルが数多くできて、結婚して一緒に米国へ渡った女性も少なくない。
で、具体的に何人ぐらいいた？
その人たち、幸福な家庭築いたのか？
結婚話だけでだまされて奈落の底って話はたくさんあるが？
＞レイプした話はたくさんあるが。
戦後のアメリカ兵のレイプ騒動のことか(笑
これは メッセージ 17566 (emsle0987 さん)への返信です．
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自由恋愛のアメリカ兵 レイプの日本兵
投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/30 11:41 投稿番号： [17566 / 29399]
フランスにかぎらず占領下の日本でもアメリカ兵と日本女性のカップルが数多くできて、結婚して一緒に米国へ渡った女性も少なくない。
一方、日本兵で占領地の女性と結婚した話はまるで聞かない。
レイプした話はたくさんあるが。
これは メッセージ 17565 (emsle0987 さん)への返信です．
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Re: 軍はありとあらゆる段階で深く関与
投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/30 11:33 投稿番号： [17565 / 29399]
＞「他の国に見られるように現地調達すればこのような批判も無かった、手弁当でいったのが悪かった」
現地調達で問題が起きたから軍慰安所が作られたのだよ。
アメリカ軍のパリ解放では数多くのアメリカ兵とフランス娘のカップルができたが、自由恋愛は別に非難される筋合いはないが、日本軍のレイプは話が違う。
軍慰安所の設立という国策が必要になったのは、中国での日本兵によるレイプ事件の多発と住民感情の悪化を懸念したから。
これは メッセージ 17564 (tttsjp さん)への返信です．
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Re: 軍はありとあらゆる段階で深く関与
投稿者： tttsjp 投稿日時： 2007/06/30 11:12 投稿番号： [17564 / 29399]
>指定業者の選定
>業者の募集の監督
>慰安婦の移送
>慰安婦に「軍女子特殊軍属服務規定」に署名させて慰安婦は軍属に
>慰安所のスケジュールの決定
>単価の決定
>売り上げ報告書の受け取り
>軍慰安所の警備
>などなど
>ありとあらゆる段階において、軍は深く関与していたわけだ。
>業者というのはむしろダミーと考えた方がよい。
はあ、勉強になります。
ただ、
ダミーかどうかは、あなたのご意見ですから、今は拝聴しておきます。
関与というのは、あなたの指摘を見るまでも無く都合良く使える言葉ですね。
犯罪を取り締まっていても、広い意味で犯罪に関与していることに代わり有りませんから。
移送したから「強制連行」
スケジュール管理・単価の決定
で「性奴隷」。どこですり替わったのでしょうか。
慰安婦の方たちの証言からは。「無理矢理連行されて、集団レイプされた」といった印象を受けるのですが。
上の、あなたの指摘からはそのような印象は受けませんね。
関与が「強制連行」・「性奴隷」にすり替わる課程にこそ興味有りますね。
数年前、どこかのトピで
「他の国に見られるように現地調達すればこのような批判も無かった、手弁当でいったのが悪かった」
といった指摘がありましたが、なるほど「納得できますね」
今回のアメリカ下院の動きを見れば。
これは メッセージ 17557 (emsle0987 さん)への返信です．
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女高生も経験不足と嘆く首相よ政権を去れ！
投稿者： news_provider_nes 投稿日時： 2007/06/30 10:40 投稿番号： [17563 / 29399]
パフォーマンスに終わった沖縄慰霊の旅
いま話題の従軍慰安婦問題にしてもそうだ。つい先日、米議会から突きつけられた、「責任を明確な形で認め公式に謝罪すべきだ」の決議にしても、この決議案が最初に出されたのは今年1月ごろだが、そもそもそのとき出した談話がまずかった。
その中で、強制性を認めた河野談話を踏襲する立場を表明したものの「（狭義の）強制性はなかった」などという妙に細部にこだわった但し書き付きの談話にしたために、アメリカ側の反発をまねいた。
4月の訪米時にアメリカの野党、市民団体、マスコミからこの問題をむし返され、さらにまた今回の決議案可決にまでいたってしまったのである。
謝るときめたら、細部にこだわらず、きれいさっぱり謝っておけば（河野談話を認めておけば）、ここまで問題をこじらせることはなかっただろう。
沖縄訪問でも、ちょうど安倍首相の訪問時に、戦争の最終段階での軍部からの住民に対する自殺（玉砕）の強要があったとする歴史教科書の記述に対して、文科省が、強要の証拠が十分にあるわけではないことを理由にその記述の書き直しを命じるという問題が起きた。
安倍首相の慰霊の旅は、地元の人からは、心からの慰霊心があっての旅ではなく、パフォーマンスの旅と受けとられてしまった。
このときも安倍首相がすぐに事態の重要性をつかんで適切な行動（文科省をたしなめるなど）をとっていれば、あれほどネガティブなイメージで受け取られなかったろうに、打つ手打つ手が手遅れの反応ばかりだったから、事態をどんどん悪くした。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/070629_abe/index2.htmlこれは メッセージ 17507 (news_provider_ned さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/17563.html
軍はありとあらゆる段階で深く関与
投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/30 10:18 投稿番号： [17557 / 29399]
＞自国民を戦争に巻き込む危険から避けるため、軍用機を飛ばして避難させた。
＞過去に有ったけど。
＞かの御仁によるとこれも「強制連行」になってしまいそうですねえ。
軍慰安婦については、軍のやったことは「移送」だけではないからな。
軍慰安所設置の企画
建物の提供
軍慰安婦の人数の割り当て
指定業者の選定
業者の募集の監督
慰安婦の移送
慰安婦に「軍女子特殊軍属服務規定」に署名させて慰安婦は軍属に
慰安所のスケジュールの決定
単価の決定
売り上げ報告書の受け取り
軍慰安所の警備
などなど
ありとあらゆる段階において、軍は深く関与していたわけだ。
業者というのはむしろダミーと考えた方がよい。
これは メッセージ 17555 (tttsjp さん)への返信です．
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Re: 戦闘詳報、陣中日記という軍の公文書
投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/30 10:02 投稿番号： [17556 / 29399]
大半は別にいいのだが、南京の資料の大半が失われていないという根拠は何？
これは メッセージ 17551 (yousunwai さん)への返信です．
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Re: 親から売られた⇒日本軍に連行された
投稿者： tttsjp 投稿日時： 2007/06/30 09:46 投稿番号： [17555 / 29399]
自国民を戦争に巻き込む危険から避けるため、軍用機を飛ばして避難させた。
過去に有ったけど。
かの御仁によるとこれも「強制連行」になってしまいそうですねえ。
「関係ある」の一言でかたづければこのような詭弁も使える。
責任を他人におっかぶせたい輩にとって都合の良い論理ではある・・
これは メッセージ 17552 (yousunwai さん)への返信です．
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yominokuni56 とはこんなヤツだから・・・
投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2007/06/30 09:43 投稿番号： [17554 / 29399]
＞＞ここでの議論は、あなたの負けです
＞はいはい、、勝ち負けは気にしてませんのよ、、当方はね（笑）
yominokuni56
2007/ 6/27 6:52 [ No.17306 / 17552 ]
「嘘を書いてます」「指摘されれば開き直ります」と云うことですから、そのように。
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李容洙（イ・ヨンス）の証言の変化
投稿者： llluruurulll 投稿日時： 2007/06/30 09:39 投稿番号： [17553 / 29399]
1993.10
「証言
強制連行された朝鮮人軍慰安婦たち」
（韓国挺身隊問題対策協議会・挺身隊研究会 (編集), 従軍慰安婦問題ウリヨソンネットワーク (翻訳)）
①その男の人は四十歳ちょっと前ぐらいに見えました。国民服に戦闘帽をかぶっていました。【←
「日本兵」とは言っていない】
②もう他のことは考えもしないで即座について行くことにしました。
【←
「強制」ではない】
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
③友達の招きに従い、母には何も言わないでこっそり家を出て友達の後に付いて行く 【←
「家出」したようだ】
ところが、10数年後の証言では、
2007.3.6
「フランスのルモンド紙インタビュー」
①日本兵がひとりいて、
【←
「日本兵」に変化している】
②わたしを捕まえ、力ずくでわたしを連行したのです。
【←
「力ずく」に変化している】
2005.4「証言集会（同志社大学）」
③怖くなって居間で座っていたところ、その女性と軍人が入ってきて、口を塞がれ、背中に何かを突きつけられて連れて行かれる
http://sikoken.blog.shinobi.jp/Entry/10/
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Re: 親から売られた⇒日本軍に連行された
投稿者： yousunwai 投稿日時： 2007/06/30 09:14 投稿番号： [17552 / 29399]
＞慰安婦をトラックに乗せて戦地移動してた日本軍は
関係ないか？
これは外務省も認めているな。
しかし、強制連行はしていない。
重要なのは強制連行の話しだ。
そして関与が間接的にせよ関係があったことを根拠として、イメージとして、直接的にあったことにすり替えようとしているのが今の朝鮮人のやり口になっている。
日本軍を間接的関与で責めるなら、朝鮮人の両親の責任も問われなくてはならない。
何でも金のためなら売る朝鮮人の両親。そういうことも言える。
これは メッセージ 17548 (yominokuni56 さん)への返信です．
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Re: 戦闘詳報、陣中日記という軍の公文書
投稿者： yousunwai 投稿日時： 2007/06/30 08:54 投稿番号： [17551 / 29399]
＞大半が焼却されたのにも
大半と言っているのは防衛研だ。
詳しい数字は知らない。
ところで君は防衛研の言っていることは信用していないのに、その資料を根拠として南京事件の話しを展開しているってことだな。
君自身矛盾してないか？
これは メッセージ 17530 (emsle0987 さん)への返信です．
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Re: 進駐軍向け慰安所設立も日本国の国策
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/30 08:45 投稿番号： [17549 / 29399]
おいおい、、
らしい話を
もっともらしく
書くなよ、、脳天気度がわかるぜ（笑）
当時
大枚５億円事業だぜ、、敗戦国の資金窮乏してる中から、このプロジェクトを組んだんだぜ（笑）
占領軍へのおもてなししか考えられんのよ、、つまりは日本軍将校、日本政府高官ってのは占領地へ行っては女をあてがわれてったて証明でもある訳ね。（笑）
とんでもない
戦争指導者達だってことだ。
マッカサーは食料事情が思ったよりも極端に悪い現状を知り、学校給食にて欠食児童の栄養補給を考え出したんだぜ。それほど日本の窮状に心を配っていたんだがね。
農地改革の断行
多くの農地を持たない日本の農奴に大地主から土地を取り上げ、小作農に分け、、多くの農家が誕生したんじゃないのかい？
敗戦後もっとも豊かになったのは
この小作農と呼ばれる農奴じゃないのかい？
日本政府には考えも及ばなかった政策だよ（笑）
人間として
その思慮の深さは
日本人にはとうてい及ばない配慮だな。
天皇制を残すだけの目的で、半年間も無駄な死を積み上げた日本政府日本軍の責任を問え、、それが人道ってもんだよ（笑）
人権感覚欠如民族って言われて久しいな、、日本人として情けなくなっちゃうね。
これは メッセージ 17523 (monkeybrain132 さん)への返信です．
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Re: 親から売られた⇒日本軍に連行された
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/30 08:35 投稿番号： [17548 / 29399]
＞父親が金が欲しさに娘を売り飛ばした。
日本軍はかんけいない。
？？？
そうかい、売ったのは父親で
買ったのは日本軍か？
これでも関係ないか？
どあほ〜
慰安婦をトラックに乗せて戦地移動してた日本軍は
関係ないか？
そんな娘買うなよ、、笑われてるだろう、、何でも買う日本人って、、（笑）
これは メッセージ 17517 (alamo_fort さん)への返信です．
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Re: 「アイム・ソーリー、難しい？」無理？
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/30 08:32 投稿番号： [17547 / 29399]
＞安易にアイム・ソーリー（ごめんなさい）と言うことの危険性を理解していない無知からくるハクチ的発言でしょう。
認めようものなら後から後から無理難題を吹っ掛けてくるのは容易に想像できます。
｢嘘でもいいからとりあえず・・・」なんて特亜には通用しません。
それにしてもこんな軽はずみな発言をするスコットのようなトンマが参加しての決議などやはり荒唐無稽の謗りは免れないことでしょう。
単なる安易な馬鹿ってことなんじゃないの？
悪い事したら
ゴメン
すみません
と謝る、、それが日本人幼児へ躾の第一歩だぜ（笑）
躾ができてないのは
今の大人と
お前らアホ連中だけじゃないの？（笑）
子供は見てるぞ、、なんて馬鹿で阿呆な大人達なんだろうか？ってね。
悪いことやったと思うなら
謝るのが筋だよ、それが国際社会の常識だよ（笑）
ばれなきゃ
何したって良い
って日本人の感覚じゃ〜国際社会では通用せんのよ、
参院選で与党が
圧勝するようなこと？
まず無いだろうが、とんとんになるようでは、、全くのアホ国民て事
世界に公表するようなもんだぜ（笑）
ばれなきゃ
何したっていい
って国は
もう
やめようぜ、、悪いと思ったら止めな、、そして
素直に
謝るこっちゃ、、これが出来ない日本人だから、醜い戦争
でたらめな戦争、詐欺まがい、、ていうか、騙しの政治をやってきたんじゃないのかい？（笑）
敗戦で日本は平和と繁栄を手にしたが、その裏で詐欺政治が行われていたのが現状だ、、国民の資質が問われる選挙になるだろうな。
棄権はするな、、そんな奴に
文句言う資格などないのだからね。
これは メッセージ 17516 (avatar_towa_question さん)への返信です．
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Re: 政治宣伝（＝デマ）という嘘だね（笑）
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/30 08:16 投稿番号： [17546 / 29399]
おいおい、でたらめ書くなよ。。
当時のベトナム
米の産出国で日本軍は強制転作、米から麻、ヒマ
などの軍需産物に
強制転作させた結果
米不足が起こり、ベトナム農民約１００万人が餓死した（ベトナム政府公式発表）
日本政府は約３０万人の餓死者を出したことを公式に認めている。
実に
何の計画も無く
闇雲にアジアの民衆を奴隷化し
虐げていたという証明だね。
ベトナムに限らずインドネシア
フィリッピンでも
同じような餓死者を大量に出している。
ヒマから採れる油は、飛行機などの潤滑油として軍需産業に使われ、麻、ジュートとして、鉱物資源
そのた資源を梱包する袋となり、占領地から物資を略奪
強奪し、日本内地へ輸送するに欠かせない梱包材にしたんだよ、
しかし
お馬鹿な日本軍は日本へ送り出すべき輸送船が敵の攻撃を受け、ほとんど沈没し輸送船など皆無の状態にもかかわらず、現地労働者を奴隷のごとくあしらい、持ち出し品をせっせっせと港に集積し、敗戦後
港にはいくつもの山になって残ってたって笑い話くらいあるぜ（笑）
麻からは麻薬も作って販売してたそうだよ（笑）
どこへ言ってもデタラメの戦争をやり
デタラメの占領政治をやってたんだが、、それは現在へも
引き継がれてるようだね（笑）
日本人
大和民族のDNAは
デタラメ民族の血筋なのか？
（情けないね）
これは メッセージ 17466 (llluruurulll さん)への返信です．
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Re: 「アイム・ソーリー、難しい？」
投稿者： mamolee533 投稿日時： 2007/06/30 07:35 投稿番号： [17545 / 29399]
＞あの北朝鮮の金さんでさえ、自分の父親の犯した拉致と言う犯罪行為を認めて日本政府に正式に謝罪したではありませんか...。
金正日がいつ金日成の悪事を認めましたかね？
拉致は特務機関の一部の英雄主義にかられた者が暴走した事と、自分が命令した事を部下が勝手にやったとデタラメ言ったでしょ
謝罪と言っても小泉総理との会談のなかでしたもので北朝鮮政府の正式謝罪なんてありませんよ。
これは メッセージ 17510 (stsuchi_ba2 さん)への返信です．
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キリバスで少女を性奴隷にする韓国人
投稿者： ronald_wilson_reagan_senior 投稿日時： 2007/06/30 06:54 投稿番号： [17539 / 29399]
キリバスの運動家が見た韓国人
南太平洋の島「キリバス」の女性運動家が見た韓国人男性
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「キリバス（Kiribati）では、性が乱れた人たちを『コレコレア』と呼びます。韓国人男性により植え付けられた、韓国の醜いイメージを象徴しています」キリバスの女性運動家マレー・テケネネさん(Maere Tekenene·47)は、電話インタビューを通じ、このように話した。
キリバスは太平洋中部にある小さな国だ。面積は800キロ平方メートル余りで、約10万人が住んでいる。
1980年代半ばから、韓国漁船は太平洋で最も広い海域を有する国の一つであるキリバスで操業を始め、数百人の韓国人がキリバスに在留するようになった。
問題は、これらの韓国人たちがキリバスの女性、特に、幼い少女を買春することだ、とテケネネさんは話した。少女たちの多くは家が貧しく、わずかな金やラジオなどの家電製品、ひどいケースになるとタバコをもらっただけで売春するという。
「韓国人たちは、現地の女性を自分たちの船の甲板や、薄暗い防波堤の後ろに連れて行き、関係を持ちます。このため、防波堤の物陰のことを『コレコレア』と呼んだりします」。
テケネネさんは「2年前、韓国人男性の買春行為が問題となり、キリバス議会で対策会議まで行われたことがある」とし、「各種市民団体や教会でも、行き過ぎた性売買を減らすための方法を探っているのが実情」と話した。
韓国人男性の子どもを妊娠した幼い少女もまた、キリバスの社会問題となっているとテケネネさんは語った。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/17539.html
韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
投稿者： ronald_wilson_reagan_senior 投稿日時： 2007/06/30 06:48 投稿番号： [17538 / 29399]
西洋の人にはなく、韓国人の精神分裂病患者にのみあらわれる遺伝子の変移が、韓国内の研究陣によって確認された。
蔚山（ウルサン）医大・ソウル峨山（アサン）病院の宋奎暎（ソン・ギュヨン、生化学科）、金昌潤（キム・チャンウン、精神科）教授らは２３日、精神分裂病の患者３２０人と正常な人３７９人を対象に、体内のＣＯＭＴ（カテコール−０−メチル基転移酵素）遺伝子の一塩基変異多型（ＳＮＰ、特定遺伝子の変移）を調べたところ、７２番のアミノ酸が「アラニン」から「リン酸」に変わる場合、精神分裂病の危険性が高まることが分かった、と発表した。
今回の研究結果は、遺伝体研究分野の米学術誌「ヒューマンジェナティックス」（Ｈｕｍａｎ
Ｇｅｎｅｔｉｃｓ）の今年１月号に掲載された。
2005.01.23 16:29
http://japanese.joins.com/html/2005/0123/20050123162933400.html
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/17538.html
Re: 騙して連れて..
投稿者： mamolee533 投稿日時： 2007/06/30 06:46 投稿番号： [17537 / 29399]
＞安倍首相がグレート東郷を超えるヒールになる日も近い？
ロシアバルチック艦隊を破った東郷平八郎を賞賛して人々はグレート東郷と呼びました
×グレート東郷＝悪役レスラー
〇グレート東郷＝大日本帝国海軍元帥
これは メッセージ 17407 (emsle0987 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/17537.html
Re: 戦闘詳報、陣中日記という軍の公文書
投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/30 05:43 投稿番号： [17530 / 29399]
>要するに、大半が焼却されたのにも関わらず南京攻略戦近辺のものはしっかり残っているということだ。（防衛庁の話しを信じて総合してみれば。）
「南京攻略戦近辺のものはしっかり残っている」という根拠は？
残ったのは全体のうちのどの程度？
連合艦隊海空戦の公式戦闘記録である「戦闘詳報」300種の復刻版というのも出てるけどな。
南京攻略戦近辺の記録って他とくらべてどれだけ多いのだ？
と考えてみれば、「大半が焼却されたのにも関わらず南京攻略戦近辺のものはしっかり残っているということだ。」なんてのはなんら根拠のないことがわかるであろう。
これは メッセージ 17524 (yousunwai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/17530.html
Re: 戦闘詳報、陣中日記という軍の公文書
投稿者： yousunwai 投稿日時： 2007/06/30 03:19 投稿番号： [17524 / 29399]
防衛研に行きつくまでには、日本でまず、大半は焼却された。これは防衛研がそう言っている。もしかすると、大半が焼却されていないからこそ、南京事件に関するものが相当数残ってしまっているという見方もできる。しかし、そうなると、防衛研もかなりいい加減・・・とも言えるな。まー最近、同じ官庁の社会保険庁のいい加減さもあるし、機密漏れもしょっちゅうある防衛庁のことだし、過去のことだから、防衛研もかなりいい加減？の可能性は出てきてしまうが・・・。
ま、普通やばい機密文書はとにかく全部焼却してしまおうと考えるのが普通だとは思うが・・・。
さて、防衛研にある文書は、
１．その後、米国に押収され、そして、米国から帰してもらったもの。
２．戦後厚生省復員局が整理保管したもの。
３．防衛研究所が自ら収集したもの
の３つのルートを経て防衛研に入っている。
そして、南京事件の捕虜に関する処断に関する部分は何故か克明に記録されているものが残っている。（これは偕行社の連中が見つけてきたのではないか？というのをどこかで見た記憶がある。）
要するに、大半が焼却されたのにも関わらず南京攻略戦近辺のものはしっかり残っているということだ。（防衛庁の話しを信じて総合してみれば。）
たしかシンガポール攻略に関する部分も何故か克明に残っている。ここでも中国人ゲリラの処断に関する記述が数字入りで詳細に説明されていたはずだ。うろ覚えだが、このシンガポールの部分はたしか散逸していたと思っていたら、何故か米軍に発見されたんじゃなかったかな？
はっきりしているのは、
①（防衛庁の話しを信用すれば）大半が焼却された。
②しかし、何故か、対南京事件に関するものはかなり克明に残っているということ。
②これらの文書は、あっちこっちからかき集めたもので、日本軍以外の国の連中の手も経て防衛研に収蔵されているということ。その間に偽造しようと思えばできないことはないだろうということ。
とにかく、、戦地から送られてきて、どこかにストックはしたのだろうけど、その後、日本軍ではないものの手を経て、防衛研に最終的にやってきたというのはたしかだな。君の話しから感じられるのは、これらの文書は日本軍の手だけを経て、最終的に防衛研に入ったように錯覚ををしてしまうってことだ。
さて、俺が調べることができたのはここまでだ。後はこれを見た人の中で、現存する戦闘詳報・陣中日誌の内容が戦地の情報を正確に伝えているのかどうかを調べて欲しいと思っているだけだ。
それから、防衛庁を信じる人は、公文書としてそれを証拠に使い、どれだけの捕虜虐殺が行われたか積算したわけだ。
それが最大で１５万人。最小で８万人だった（カサハラ説）。
ところが、一方でそこにいた中国人の兵士の総数が７万〜１５万といろんな説があって、もしも、中国軍の総数が８万だったら、戦闘詳報って変。それが俺の感想だな。中国兵の総数が８万でカサハラ説で言う最小の捕虜虐殺８万なら、全部捕虜にしたということだ。もちろん、総数１５万で捕虜虐殺数８万なら納得はいくけどな。
これは メッセージ 17522 (emsle0987 さん)への返信です．
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Re: 進駐軍向け慰安所設立も日本国の国策
投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2007/06/30 03:08 投稿番号： [17523 / 29399]
＞サンケイ古森の嘘記事を真に受けたのかアホな国会議員たちがワシントンポストに意見広告を出して、進駐軍の慰安所を引き合いに出しているが、これは、進駐軍がやってくる前に日本国が企画して設置したもの。
「進駐軍がやってくる前に日本国が企画して設置した」は正しいだろうが、後には進駐軍も要求したのも事実らしい。
＞この見通しは正しかったようだ。「表面・・・公認せざる所」どころか、部隊によっては正面から要求してくる例も見られたからである。
朝日新聞の木更津支局長だった明石清三によると、四五年九月十二日、市長室に武装した米軍将校三人が押しかけ、「女を提供してもらいたい。すぐ血液検査をする。三○人以上」と迫った。（秦郁彦「慰安婦と戦場の性」新潮選書、１７０）
これは メッセージ 17440 (emsle0987 さん)への返信です．
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Re: 戦闘詳報、陣中日記という軍の公文書
投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/30 02:01 投稿番号： [17522 / 29399]
＞そもそも、終戦間際に相当数の文書は焼かれたはずだ。
「相当数」というのもあいまいな話だな。
＞一つ質問なのだが、本物という宣言は防衛庁が行っているのかい？
偽物と判断したのならなんでそんなものを防衛省が保管してるんだよ。
旧日本軍の親睦団体もその史料をもとに戦史を編纂している。
これは メッセージ 17521 (yousunwai さん)への返信です．
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Re: 戦闘詳報、陣中日記という軍の公文書
投稿者： yousunwai 投稿日時： 2007/06/30 01:35 投稿番号： [17521 / 29399]
＞毎月大本営に提出されていた戦闘詳報や陣中日記が偽物だといちゃもんをつけたいのなら防衛省に言いな。
一つ質問なのだが、本物という宣言は防衛庁が行っているのかい？
そもそも、終戦間際に相当数の文書は焼かれたはずだ。君はそこらへんのとこも詳しいから断言しているのだろう。
教えてくれ。
これは メッセージ 17520 (emsle0987 さん)への返信です．
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Re: 戦闘詳報、陣中日記という軍の公文書
投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/30 01:29 投稿番号： [17520 / 29399]
＞偽ものなら偽造されたプロパガンダのビラってとこかな。
毎月大本営に提出されていた戦闘詳報や陣中日記が偽物だといちゃもんをつけたいのなら防衛省に言いな。
史料を保管している防衛省防衛研究所は偽造か本物かわからないような素人団体なのか？
これは メッセージ 17519 (yousunwai さん)への返信です．
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Re: 戦闘詳報、陣中日記という軍の公文書
投稿者： yousunwai 投稿日時： 2007/06/30 01:07 投稿番号： [17519 / 29399]
＞なぜ日記が公文書なの？？？
その戦闘詳報や陣中日誌が本物なら公文書だろうな。
偽ものなら偽造されたプロパガンダのビラってとこかな。
これは メッセージ 17506 (kimagure1818 さん)への返信です．
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Re: 自民有志、米慰安婦決議案に反論声明提
投稿者： yousunwai 投稿日時： 2007/06/30 01:02 投稿番号： [17518 / 29399]
＞まぁ、世界にドンドン恥を曝してくれやwww（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww
まいいんじゃないか？別に大差でも。
相手にしてもらえるかどうかは二の次だな。恥なんて関係ないな。今まで恥だと思って黙っていたら、朝鮮人のやりたい放題になったということさ。
それより朝鮮人がひつこくやるのなら、こちらも同じように何百年かけても主張して行くしかない。
そして、これはアメリカに対しての効果はなくとも、日本に対しての効果はそれなりにあるだろうな。
少なくとも、反論が存在することは日本では認知される。
そして、この話は永遠にやる覚悟を決めたってことだろうな。
そして、朝鮮人は敵であることが、さらに日本では強化されてゆくだろう。
それだけのことさ。
これは メッセージ 17500 (japan_bashing_world_wide_www さん)への返信です．
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Re: 親から売られた⇒日本軍に連行された
投稿者： alamo_fort 投稿日時： 2007/06/30 00:58 投稿番号： [17517 / 29399]
父親が金が欲しさに娘を売り飛ばした。
日本軍はかんけいない。
これは メッセージ 17515 (harahrataiga さん)への返信です．
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Re: 「アイム・ソーリー、難しい？」
投稿者： avatar_towa_question 投稿日時： 2007/06/30 00:56 投稿番号： [17516 / 29399]
＞議員からは「ただ、アイム・ソーリー（ごめんなさい）と言うことが、なぜそれほど難しいのか」（民主党のスコット氏）といぶかしむ声も
安易にアイム・ソーリー（ごめんなさい）と言うことの危険性を理解していない無知からくるハクチ的発言でしょう。
認めようものなら後から後から無理難題を吹っ掛けてくるのは容易に想像できます。
｢嘘でもいいからとりあえず・・・」なんて特亜には通用しません。
それにしてもこんな軽はずみな発言をするスコットのようなトンマが参加しての決議などやはり荒唐無稽の謗りは免れないことでしょう。
日本政府は毅然とした態度で否定を貫くべきでしょう。
これを認めれば南京大嘘物語も済崩し的に認めさせられるのは必至でしょう。
これは メッセージ 17498 (news_provider_ned さん)への返信です．
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Re: 戦闘詳報、陣中日記という軍の公文書
投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/30 00:36 投稿番号： [17511 / 29399]
私的な日記を「陣中日記」と呼んでいることもあるが、本来の陣中日記は軍の規則によって毎月大本営に報告することが義務づけられている公文書だよ。
これは メッセージ 17506 (kimagure1818 さん)への返信です．
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Re: 「アイム・ソーリー、難しい？」
投稿者： stsuchi_ba2 投稿日時： 2007/06/29 23:57 投稿番号： [17510 / 29399]
日本側が進駐軍のためパン屋を作ったのに「米軍の要求で作った」
ということは欧米人のプライドを酷く傷付けるものでしたから、
これに関しては「アイムソウリ」と日本側が直ぐに謝罪するべきです。
また仮に一部の日本軍兵士が陸軍刑法
第九章
略奪ノ罪 純正略奪罪
等の罪を犯していたとしたら、それは明らかに日本軍指導者の監督
責任です。あの北朝鮮の金さんでさえ、自分の父親の犯した拉致という
犯罪行為を認めて日本政府に正式に謝罪したではありませんか・・。
何れにしろ東京裁判で処刑された戦犯たちの供述した調査内容が公開されて
くれば、また新しい悲惨な過去の歴史が明らかになるでしょう・・。
これは メッセージ 17498 (news_provider_ned さん)への返信です．
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こらっ、糞ころがし yominokuni56
投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2007/06/29 23:19 投稿番号： [17508 / 29399]
朝飯を期待してたのか。
ほれ、ブリブリッ！
今日のはナイフとフォークで食え、
（笑
もうじき、しっかりブッ叩いてやるから、おとなしくくそ食って待ってろ、
（笑い
これは メッセージ 17455 (yominokuni56 さん)への返信です．
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謝罪要求採決見送り求め自民議員が米に声明
投稿者： news_provider_ned 投稿日時： 2007/06/29 22:13 投稿番号： [17507 / 29399]
謝罪要求採決見送り求め、自民議員が米に声明
★＜従軍慰安婦＞謝罪要求採決見送り求め、自民議員が米に声明 ・自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（会長・中山成彬元文部科学相）は
２９日、党本部で総会を開き、米下院外交委員会が従軍慰安婦問題で対日謝罪要求
決議案を可決したのを受け、ぺロシ下院議長らに本会議での採決見送りを求める声明を
送ることを決めた。同問題を再調査する党内機関を置くよう中川昭一政調会長に要請する
ことも確認した。
中山氏は毎日新聞に「決議案には事実誤認がある。きちっと反論しないと日本が認めたことになる」と語った。一方、塩崎恭久官房長官は２９日の記者会見で「政治家としての行動」と述べ、政府として関知しない考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070629-00000084-mai-polこれは メッセージ 17495 (news_provider_ned さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/17507.html
Re: 戦闘詳報、陣中日記という軍の公文書
投稿者： kimagure1818 投稿日時： 2007/06/29 21:44 投稿番号： [17506 / 29399]
嘘を言うなよ！
なぜ日記が公文書なの？？？
これは メッセージ 17458 (emsle0987 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/17506.html
Re: ｱﾋｬﾋｬwww
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/06/29 21:31 投稿番号： [17505 / 29399]
お前、何人？
屑投稿やっていて、満足かい？
屑の人間ってのはこう言う事実から生まれて来る。
そこから、差別が生まれて来る。
差別されて当たり前の行為を、お前が行っている。
これは メッセージ 17503 (japan_bashing_world_wide_www さん)への返信です．
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