南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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病気ですね

投稿者: samayou_kuroneko 投稿日時: 2005/05/09 13:19 投稿番号: [5455 / 41162]
しかしまあ・・よくも次々と見てきたような作り話を恥ずかしくもなくできるもんですね。

靖国参拝「今年も行くと思う」

投稿者: tenkuu8 投稿日時: 2005/05/09 12:57 投稿番号: [5454 / 41162]
相の靖国参拝「今年も行くと思う」中川国対委員長(読売新聞)
  http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050508i212.htm

  ●中川国対委員長:首相の靖国参拝「今年も行かれると思う」(毎日新聞)
  http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050509k0000m010040000c.html

  即効性抜群の靖国ネタですよ。

「参拝しなかったからといって、劇的に日中関係が改善されるものではない」(読売新聞)

  ……と、中川氏の発言がふるっていますね。あたかも中国の対日外交の本質をえぐり取って、目の前に置いてみせてくれたかのようです。

  香港・台湾メディアは外電を引用する形で昨夜からこのニュースを伝えています。今朝の香港紙も特別目立った扱いではないにせよ、各紙横並びで一斉に報じています。

  親中紙の筆頭格である『香港文匯報』も報道しています。ただロイター電を引き写しただけで論評は避けています。北京からの指示がまだなのかも知れません。

  ――――

  中国国内メディアはといえば、現時点まではこの件に一切沈黙したままです。

「日本車、上海モーターショーで根強い人気」(新華網)

  などといった融和ムード演出を狙った記事も、今回のニュースが報じられればまとめて吹き飛びますね。

  面子をまず潰されるのが李肇星・外相。「小泉首相の靖国参拝は絶対やめてくれ」と先日の日中外相会談で言及したばかりですから。まあ実際に参拝したとか参拝が本決まりになったという訳ではありませんが、感情を逆撫でされるようなニュースでしょう。

  それから胡錦涛・総書記と温家宝・首相ですね。二人とも昨年の日中首脳会談で靖国問題を提起しており、中国国内メディアもそれを大々的に報じました。そのあと元日に動きがなかったので「元日参拝はなし」、春の例大祭にも参拝しないことで「参拝を回避」……と、マスコミも神経質な反応を示していました。

  ――――

  このままマスコミに沈黙を続けさせて「なかったこと」にするのか、どうか。

  ニュースはネット経由で必ず中国国内へと入ってきます。従来通り、ネット上でその話題はNG扱い、という前近代的なやり方を採るのでしょうか。

  逆に報道してしまえば反日気運の再燃もあるでしょうし、ネット世論も反日デモで沈黙を強いられた分、騒ぎ立てるかも知れません。党上層部レベルでは対外強硬派がまた動く可能性もあります。またまたピーンチ!で、どうするよ胡錦涛?http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/d/20050509

そう言う事だ、 yominokuni56クン

投稿者: heinz_bar 投稿日時: 2005/05/09 11:34 投稿番号: [5453 / 41162]
>個人の犯罪と、国の犯罪くらい区別しろよ(笑)

1937.12.1設けられた安全区委員会(それまでに南京に住んでいた委員長ドイツ、書記長米社会学博士
を筆頭に、敵国要人米人7名、英人4名、ドイツ人3名、デンマーク人1名の計15名)が、日本軍が入城し
た12月13日から翌年の2月9日までの間に本国等へ出した61通の文書のうち、人数に関するものは3通全
てが、当初の南京の人口は「20万」と記載し、その中で、日本軍の蛮行として伝えた425件の事件は、
大虐殺はおろか死亡者数は主に刑事犯の処罰が僅か「49人」のみしかなかった。
裁判長・・
南京市の地域管理をまかされた有名な「安全区委員会」の報告資料も提出します。
安全区委員会は当時日本大使館に毎日のように文書を送っております。
食料支援要請も多いのですが、「日本軍の犯罪行為に対する被害届」が増加しつづけていました。

この安全区委員会が記録した日本軍の暴行(1937年12月12日から38年2月7日)
          殺人     傷害     連行
12月12−18日     26人     9人      334人
12月19−1月10日    6人     11人      115人
1月11日ー2月7日    17人     24人      84人
    合計       49人     44人      390人

南京では日本兵個人による犯罪だ。

したがって南京大虐殺という国家犯罪は存在しない。
つまり中国政府の言う「南京では30万人虐殺された」と言うのは捏造だ。

中国が南京大虐殺は日本による国家犯罪というのであれば、
在日中国人による日本国内での犯罪は、中国による国家犯罪ということになる。

年度 外国人検挙総数 中国人検挙総数 国籍別の検挙順位
平成14年 34746件 12667件(36%) 1位:中国
平成13年 27763件 12131件(44%) 1位:中国
平成12年 30971件 16784件(54%) 1位:中国
平成11年 34398件 15458件(45%) 1位:中国
平成10年 31779件 10451件(33%) 1位:中国
平成09年 32033件 08501件(27%) 1位:中国
平成08年 27414件 07310件(26%) 1位:中国
平成07年 24374件 08904件(36%) 1位:中国
平成06年 21574件 05916件(27%) 1位:中国
平成05年 19671件 04032件(20%) 1位:中国
平成04年 07457件 02417件(32%) 1位:中国
平成03年 06990件 02204件(32%) 1位:中国
平成02年 04064件 01841件(45%) 1位:中国
平成01年 03572件 01895件(53%) 1位:中国
昭和63年 03906件 01798件(46%) 1位:中国
昭和62年 02567件 00945件(37%) 1位:中国

ただし、長年にわたり中国人の犯罪多発を放置している事は、
中国政府の無能ぶりを国際社会に広く知らしめていることになる。

北京オリンピックを開催する資格が中国にあるのか、国際社会が中国政府の動向を注目している。

不自然ではありません。

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/05/09 11:02 投稿番号: [5452 / 41162]
>個人の犯罪と、国の犯罪くらい区別しろよ

殺される側にとっては個人か国の命令かに区別はありません。

民間人も平気で殺害する実績のある集団が押し寄せてきたとき、守りきれなくなったら自決することは不自然ではありません。

探すまでもないだろ

投稿者: heinz_bar 投稿日時: 2005/05/09 10:50 投稿番号: [5451 / 41162]
南京大虐殺記念館に行けば、見ることが出来るよ。(笑)

反論はまだか?逃走中のyominokuni56君よ

投稿者: tatetayon 投稿日時: 2005/05/09 09:00 投稿番号: [5450 / 41162]
>>>約束を守らず、

>>日本の総理大臣は靖国参拝しませんっていつ約束した?

>これだから、嫌になちゃうのよ。
首相、官房長官、外務大臣は靖国神社参拝は自粛する。との覚え書きが存在するということですよ。(中国駐日大使)

おいおい、単なる伝聞かい。
その覚書とやら、存在するなら、示してみな。どこにあるの?   日本側は誰が署名してるの?
示されてもいないそんなものがアンタの根拠かい?(呆)
あると言ってるんだからあるんだ、ってか?   中国様が言っているんだから、か?
「あるといっているから存在する」
堂々とこんな程度のことを存在する証拠として示すとは。
プッ。(笑)
言ってて恥ずかしくないのか?
子供の言い訳だな。(大笑)

人には、「事実として無抵抗の老婆を、、見たのか?」と言っているようだが、キミは覚書を見たのか?
また今回も、自分のことは棚に上げてるのか(笑)


それから、
いつまで逃げ回るんだ?
イギリスがアヘン戦争を反省している資料もさっさと示したらどうだ?
まあ、出来ないで逃げ回っているしか、無いわな。
そんな事実はないからな。(大笑)

馬鹿がまた書き込んでやがる

投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/05/09 07:05 投稿番号: [5449 / 41162]
>日本軍は機動部隊よろしく、電光石火のごとく、殺しまくっているのにね。。


馬鹿か?貴様、一週間もたたずに、30万もの人を虐殺できたってか?なめてるのか?殺害するのに、一人、銃弾一発では済むまい。どんだけ、そしてどれくらいの期間必要か、小学生でもわかる。ましてや、南京攻略当時、補給もろくになく、無駄だまを使ってまで虐殺する理由があるのかよ?貴様の言う電光石火というのは、何か?日本人は中国人の10倍で動けたとか抜かすか?こんな間抜けな書き込みをよくぬけぬけとかけるな?マジでなめてるな。

>不思議な理屈ですね〜思慮不足?

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/09 06:58 投稿番号: [5448 / 41162]
>日本軍の虐殺を恐れた中国人が日本軍が占領している南京城内に逃げいてきたというのですか?
私なら間違いなく日本兵のいない方向に逃げますけどね。

ばかだね〜〜

広い中国大陸を食料も無く、女、子供連れて、どうやって逃げおおせるとでも思っているの?

隣の町まで何キロあんの?

日本軍は機動部隊よろしく、電光石火のごとく、殺しまくっているのにね。。

難民保護区があると聞けば、兵士でなければ、殺されることも無いだろうくらいは、考えるだろう、そこで、逃げ込んだのだよ。

しかし、青年男子は兵士とされ、皆殺された(ジャン)

日本軍じゃなくて、、中国人?

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/09 06:53 投稿番号: [5447 / 41162]
>戦後生まれの君が声をからして、捏造した南京大屠殺はあったと叫んでいることの方が滑稽だね。

ほんと滑稽だよ(笑)

南京には日本の報道カメラマンも多数居たようだが、、南京での虐殺が中国人の起こしたものであれば、当然、証拠写真を納め、国連にでも提出すべきだったのだよ。

敵国の蛮行を写真に証拠として残す、これは後生の日本の立場を有利に運ぶためには必要な戦略じゃ無かったのかい?

中国人の蛮行の写真が無い、、じゃないの?

これだから、日本の若者は中国人に馬鹿にされるのだよ。

ちょっと、探してみてくれるかい(笑)

中国人の虐殺実行現場写真、、あるんだろう、、、?(笑)」

>靖国参拝は断念。社を移転、官邸へ

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/09 06:47 投稿番号: [5446 / 41162]
>戦争を始めたのが支那で、停戦協定を何度も破って戦争を継続して全面戦争に拡大したのも支那で、支那人犠牲者の大半を殺したのも支那軍で、おまけに通州事件のように日本人居留民の大虐殺までしておいて、何で「被害者」が支那なんだ?

賠償金という金は加害者が被害者の支払うモノなのだよ。

これくらいは解るよね?

謝罪とは加害者が反省を込めて、被害者に心から詫びることをいうのだよ。

これも解るよね?

日本政府、及び   天皇陛下は度あることに、中国政府、中国国民、韓国政府、アジアの人々に向けて謝罪し、また、戦時賠償請求あった国にたしてはその責務を果たしてきた訳ですよ。

ここいらあたりが理解できないようですね。

>日本国首相は日本国民を代表して日本国のために戦没した英霊を慰霊する責務があるのだよ。

ここは妥当な解釈ですよ、

後がいけない(笑)
民間の靖国神社へ行くのが責務ではないのですよ。
戦没者を慰霊するのは当たり前、当然です、、ですが、靖国神社へ行くには止めなさい、、、いやがる人がいるから、と言うことです。

そこで、提案ですが、、、ね(笑)

靖国神社を首相官邸へ持ってくるのですよ。
社を首相官邸へ設置して朝昼晩と好きなだけ慰霊してやって下さい。
文句、、?でるかな、、やってみて下さい、、話はそれから、、、突撃だ!!

事実として無抵抗の老婆を、、見たのか?

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/09 06:38 投稿番号: [5445 / 41162]
>「太平洋の激戦地ペリリュー島および【沖縄】で、日本兵の死体から 手を切り取って戦果のトロフィーとする、金歯をあさる、死体の空いた口を目がけて小便をする、恐れおののく沖縄の老女を撃ち殺し、「みじめな生活から、解放してやっただけだ」と気にも留めない海兵隊員の様子を目撃した」

だれが、、、?(笑)

オレもみたぞ、隣の犬が、向こう隣の猫の金玉を囓ったのを、、猫は無抵抗だったぞ(笑)

個人の犯罪と、国の犯罪くらい区別しろよ(笑)
おれは個人攻撃はしないよ!!

The Rape Of Nanking

投稿者: spi000000000000 投稿日時: 2005/05/09 02:54 投稿番号: [5444 / 41162]
は、南京大虐殺が忘れてはならない史実だと主張している上に、偶発的でなく
「systematicallyに、少なくとも30万人以上の中国の軍と民間人が、レイプされて、拷問されて、殺害され」たと言っている。

「いまさら掘り起こすのは止めようよ。確かに悪いこともしたんだしさ。」
などと言ってる場合ではない。この本は戦後50年経った1997年に初版され、欧米の民間人にとって南京事件といえばこの本に書いてあること。


the forgotten story of one of history's most brutal massacres

In december 1937, the Japanese army swept into the ancient city of Nanking.

Within weeks, more than 300,000 Chinese civilians and soldiers were systematically raped, tortured, and murdered.

a death toll exceeding that of the atomic blasts of Hiroshima and Nagasaki combined.

Using extensive interviews with survivors and newly discovered documents, Iris Chang has written the definitive history of this horrifying episode.

The Rape Of Naking tells the story from three perspectives: that of the Japanese soldiers, that of the Chinese, and that of group of Westerners who
refused to abandon the city and created a safety zone which saved almost 300,000 Chinese.

Among the heroes was the German John Rabe, a Nazi, whose diaries Chang discovered and whom she calls the "Oskar Schindler of China."

More than just narrating the details of an orgy of violence, The Rape Of Nanking analyzes the militaristic culture that fostered in the Japanese
soldiers a total disregard for human life.

It also tells of the concerted effort during the Cold War on the part of the West and even China to stifle open discussion of this history.

以下、exciteによる訳。


歴史の最も残忍な大虐殺の1つの忘れられた話

december1937年に、日本の軍隊は南京の古都に滑り込みました。

週以内に、30万人以上の中国人の民間人と軍人が、系統的にレイプされて、拷問されて、殺害されました。

広島と長崎の原子爆弾の爆風のものを超える死亡者数は結合しました。

生存者との細部にわたるインタビューと新たに発見されたドキュメントを使用して、Irisチャンは、エピソードをぞっとさせながら、この決定的な歴史を書きました。

Rape Of Nakingは話と3つの見解と見分けます: 日本人の軍人のもの、中国人のもの、および都市を捨てるのを拒否して、およそ30万人の中国人を救った安全地帯を作成した西部の人のグループのもの。

英雄の中に、ドイツ人のジョン・レーブ、ナチ(チャンは日誌を発見して、彼女は「中国のOskarシンドラー」と呼ぶ)がありました。

「南京のレイプ」はただ暴力の乱交パーティの詳細を物語るより日本人の軍人で人間の人生の総無視を伸ばした軍国主義的な文化を分析します。

また、それは冷戦期に西洋と中国さえ側のこの歴史の公開討論をやめさせるための協力について言います。

不思議な理屈ですね〜

投稿者: samayou_kuroneko 投稿日時: 2005/05/09 02:42 投稿番号: [5443 / 41162]
>難民保護区の人口はその後3〜5万人増加していますがね、、、それは難民保護区以外の地域での日本軍の殺戮が激しさを増した証拠でもある現象ですよ。<

日本軍の虐殺を恐れた中国人が日本軍が占領している南京城内に逃げいてきたというのですか?

私なら間違いなく日本兵のいない方向に逃げますけどね。

日本軍じゃなくて

投稿者: heinz_bar 投稿日時: 2005/05/09 02:23 投稿番号: [5442 / 41162]
中国軍だろ、屠殺したのは。

>それは難民保護区以外の地域での日本軍の殺戮が激しさを増した証拠でもある現象ですよ。

まったく話にならんね。

南京陥落後、日本軍の殺戮が激しさを増したのなら
難民が南京に逃げ込むわけ無いだろ。
そんなことぐらい判らないのかね?(笑)

中国軍の殺戮が激しさを増したため、日本軍が保護する南京の難民保護区に逃げ込んできたのだよ。

>世界遺産に登録申請しているようだよ。

捏造記念館は世界遺産になるのかね(笑)

>何もなければ、、、ホント   何の話も残らないモノだよ(笑)

その通り、何も残らない空想話(笑)

>それを、無かったと戦後生まれが、声をからして叫んでいることがどれだけ、馬鹿げたことかと、、思う訳よ(笑)

戦後生まれの君が声をからして、捏造した南京大屠殺はあったと叫んでいることの方が滑稽だね。

南京虐殺は嘘33 支那軍による虐殺3

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/09 01:16 投稿番号: [5441 / 41162]
●上海における支那軍の細菌戦

1925年のジュネーブ議定書以降、世界で最初に細菌戦を行ったのは支那軍である。

1937年、上海戦で支那軍が退却したあと、日本軍がコレラで多数の死者を出した。
「敵が仕掛けて行ったのでは?」との噂も広まった。
9月2日、支那軍は化学兵器弾を司令部近くに撃ち込んだ。
司令官の松井自身、「石鹸水泡のようなものが広がった」のを見ている。
松井は日高参事官に、「上海在留邦人に、なんとか水を運んできて欲しい。」と頼んだ。
水不足は予想外のことだった。
コレラ患者はその後も増え続け、9月21日には患者数三百余名、死亡者九十名に及ぶ。
しかし、病院が不足しており、患者の隔離に苦悩した。
当時は治療薬も不足しており、患者を敷ワラの上に横臥させるのみだった。

日本軍は8月の上陸直後からコレラに直撃されている。
日本軍が上陸する前には支那人等が住んでいた。
そのときまで疫病は発生していない。
支那軍が逃げて、日本軍が上陸した途端に、コレラ・赤痢が発生した。
日本軍の船の中では発生していない。
自然発生的疫病にしては、不自然である。
これらの事実からして、支那人が飲料水に細菌を投じたり、農作物に細菌を注射して後退したことは明白である。

(参考)
―――――――――――――――――――
  支那派遣軍化学戦教育隊がまとめた「敵軍毒瓦斯(細菌を含む)使用調査」(内藤裕史編・解説「毒ガス戦教育関係資料」所収)によれば、昭和十二年から昭和十五年にかけて、中国軍による毒 ガス戦の事例は十三件、細菌戦の事例は二十件であった。
  右の調査は、その年月日、場所、種類、方法、被害、概要を一覧 表で記録している。
  例えば、昭和十二年九月七日、宝山城付近にて中国軍はコレラ菌 を井戸に投入し、このためその井戸水を飲んだ日本軍及び中国人民数十名が罹患している。
  また、昭和十三年七月二十六日、九江においても同様の理由で日本軍百二十九名、中国人民五百名の罹患者を出している。
  また、重慶を脱出した国民党軍の元軍政部防毒処勤務将校の情報をまとめた「支那軍の化学組織系統の概要」(昭和十六年六月二十六 日付、前掲「毒ガス戦教育関係資料」所収)によれば、中国における毒ガスの研究及び製造は、「軍政部兵工署理化研究所」において行われていた。
  中国は1926年3月、ソ連から一万発の毒ガス弾を購入し、1937年9月、第二次上海事変で細菌、猛毒兵器を使っている。
  日本軍は中国軍から、大量のソ連製毒ガス兵器を押収している。

「細菌・毒ガス戦/中国が最初の違反者だった」信夫淳平博士
(「昭和史研究會報」中村粲/第39、40)

―――――――――――――――――――

  井戸水にはアメーバ赤痢菌がうようよしているほか、9月に上海戦線でコレラ患者が多発したのは、中国軍の細菌戦による疑いが濃厚である。
  「支那軍ノ指令ヲ奪取セルトコロ、其ノ中ニ井戸水ヲ飲用スベカラズトノ指示アリ。則チ敵ガ井戸ニ細菌を投ゼシモノト察せられる」

『日中戦争』(文庫本第4巻)児島襄著
―――――――――――――――――――



●上海から南京へ敗走する支那軍の行い

ラーベ:
11月16日、蘇州では、舞い戻ってきた中国の敗残兵によって、ひどい略奪が行われたという。済南の手前にある鉄橋が中国人の手によって爆破されたという。日本人の進攻を防ぐため。

孫元良:
やがて我々は崑山から蘇州に後退し、ここで一休みできる筈だったが、蘇州は既に秩序が乱れ収拾不能な都市になっており、我々に休む間を与えなかった。

第九師団・第36連隊長・脇坂次郎氏:
上海から南京に進軍中、我が部隊は常に先頭に立ったが、沿道の部落の家屋が焼却され、毀損され、また家屋内が略奪されていたのが相当認められた。
これは支那軍が退却に際し…放火・破壊した、支那軍民の常習たる戦時の略奪によるものであると、支那人民から聞いた。

徐永昌の日記:
11月26日、聞くところによれば、蒋介石は、不安分子が栗水、栗陽などで強奪・強盗などを働いたと聞いて激怒したとの事。

>靖国参拝は断念するだろう、、

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/09 00:31 投稿番号: [5440 / 41162]
>国土交通省は公的運輸機関を監督、管理する責任があるの、法律でちゃんと規定されているのよ(笑)

日本国首相は日本国民を代表して日本国のために戦没した英霊を慰霊する責務があるのだよ。


で、
支那は、支那事変の被害者ではなく加害者であったことは理解できたようだね。
よし、よし。
その調子で学習しろ。

―――――――――――――――――――
戦争を始めたのが支那で、停戦協定を何度も破って戦争を継続して全面戦争に拡大したのも支那で、支那人犠牲者の大半を殺したのも支那軍で、おまけに通州事件のように日本人居留民の大虐殺までしておいて、何で「被害者」が支那なんだ?

ソースはなんだ。

投稿者: farusaeast01 投稿日時: 2005/05/09 00:24 投稿番号: [5439 / 41162]
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/223038.stm

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4526351.stm

http://www.cbsnews.com/stories/2005/05/07/world/main693712.shtml

ありがとうございました

投稿者: mybabylovelove 投稿日時: 2005/05/09 00:21 投稿番号: [5438 / 41162]
個人的に私、deliciousicecoffeeさんに興味あります。
なぜそんなにおくわしいのか?

>なるほどね   「シナ大陸の真相」

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/09 00:15 投稿番号: [5437 / 41162]
>「シナ大陸の真相」を今度読んでみようと思います。

是非ともお読みになって下さい。
お奨めです。


ちなみに、以下のトピの、#8606、#8663、#8664、#8699、#8727、#8728、#10220、#10221、#10223、#10225に一部を抜粋しておりますのでよろしければご利用くださいませ。

ホーム > 学校と教育 > 教育問題 > 全般 > 子供たちに『歴史』をどう語りたいですか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&board=1086165&tid=bbr6a1a4bfa4aa4ka1xnrbbka1ya4ra4ia4a 68la4ja4bfa4a4a4ga49a4aba1a9&sid=1086165&action=m&mid=&mid=8728

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=bbr6a1a4bfa4aa4ka1xnrbbka1ya4ra4ia4a 68la4ja4bfa4a4a4ga49a4aba1a9&sid=1086165&mid=10225

>何の声だ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/08 23:08 投稿番号: [5436 / 41162]
きっと幻聴だよ。

悪いことは言わない。

病院へ行け!

もっと具体的に。

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/05/08 22:46 投稿番号: [5435 / 41162]
>日本軍兵士の実行部隊も認めているのよ

誰がどのように認めているのかを示してください。

事実として無抵抗の老婆を撃ち殺してます

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/05/08 22:36 投稿番号: [5434 / 41162]
>どうも、沖縄住民の中にカナリの数のスパイが存在するとか、勘ぐり初めてだね。次々とスパイ容疑をかけて殺戮していったのが沖縄の悲劇なのだよ。

どうも?
「スパイ扱いされた人がいた」ことと「多くの一般人が自決した」ことは別問題じゃないですか!


>アメリカ兵は自決を止めようと説得を繰り返していたぞ〜

「太平洋の激戦地ペリリュー島および【沖縄】で、日本兵の死体から 手を切り取って戦果のトロフィーとする、金歯をあさる、死体の空いた口を目がけて小便をする、恐れおののく沖縄の老女を撃ち殺し、「みじめな生活から、解放してやっただけだ」と気にも留めない海兵隊員の様子を目撃した」

ある部隊はそうでしょうが、海兵隊全体がそうだったわけではなく、事実、この記述の海兵隊員は「一般人の老婆」にそういう扱いをしていることが分かります。
(ちなみにベトナム戦争時代に米軍と行動していた韓国兵は、子供や農民を親しげにキャンディやタバコで誘い出して全員虐殺してますが。)

南京はWW2の大義だ。勘違いするな。

投稿者: gozz0000 投稿日時: 2005/05/08 22:17 投稿番号: [5433 / 41162]
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/09/images/20030927-2_dsc2836putinwe b-515h.html

http://abcnews.go.com/

何の声だ、、犬か?ねこか?

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/08 21:54 投稿番号: [5432 / 41162]
どっかで、猫か犬かが車に轢かれたか?

わめき声が聞こえたが、、、

なんだったんだ?

捏造の記念館

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/08 21:52 投稿番号: [5431 / 41162]
その記念館だけど、将来、金欲しさに、中国人が作った捏造記念館になるかもね。

人類のもっとも、愚かな部分を象徴する捏造の館(やかた)記念館。。。

虐殺されても人口変わらず=無知?

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/08 21:49 投稿番号: [5430 / 41162]
>もし虐殺があったなら、その分人は減る筈じゃな。じゃが、南京大虐殺があったとされる前と後で人口は20万のままなのじゃ。これはラーベの日記からじゃが

あのね!ラーベの日記の何処を読んだの?3行ほどでも読んだの(笑)

難民保護区に収容された中国人難民の数が20万人くらいとラーベはおおよその数で、日本軍に食料の援助を願いでたのよ。
それで、日本軍はどれだけの食料を手配したと思っているの?ほんの100人分の一日分にもならない物資を調達しただけよ。

難民保護区の人口はその後3〜5万人増加していますがね、、、
それは難民保護区以外の地域での日本軍の殺戮が激しさを増した証拠でもある現象ですよ。
なにわともあれ、保護区域にはいれば命だけは助かるかもしれないと、逃げ込んで来た中国人が増えたと言うことです。

>虐殺には目撃者がおるそうじゃから、恐らく事実があれば噂になろう。

だから、記念館も造って残そうとしているのじゃないの?
世界遺産に登録申請しているようだよ。
何もなければ、、、ホント   何の話も残らないモノだよ(笑)

日本軍兵士の実行部隊も認めているのよ。
それを、無かったと戦後生まれが、声をからして叫んでいることがどれだけ、馬鹿げたことかと、、思う訳よ(笑)

教えてください。

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2005/05/08 21:46 投稿番号: [5429 / 41162]
中国に入った日本軍の数と、中国兵の数はどのくらいだったのでしょうか。
中国兵の方がずっと多かったような気がしたもので。

>なぜ一般人

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/08 21:42 投稿番号: [5428 / 41162]
ま、戦争は、悲しい結末となったなー。

で?それが「南京捏造事件」と「なんちゃって従軍慰安婦のちょっとだけ言ってみよう強制連行事件」問題と何か関係あるのか?

>なぜ一般人まで自決させたのか?

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/08 21:38 投稿番号: [5427 / 41162]
>自分たちが守りきれなくなったとき彼らが何をするかを過去の扱いから予測すれば、サイパン島や沖縄で「なぜ日本軍は一般人まで自決させようと考えたのか」が今はよく分かります。

おいおい、、いい加減もここまでだよ。
敵につかまれば、強姦され、殺害される。と、
確かに自決に導いたこともあるにはあるがな、、、それは最後の最後だよ!!
アメリカ兵は自決を止めようと説得を繰り返していたぞ〜


日本軍の作戦は計画するごとに悉く、敵に見破られ、失敗に終わり、甚大なる被害が続出したのだよね。どうも、沖縄住民の中にカナリの数のスパイが存在するとか、勘ぐり初めてだね。次々とスパイ容疑をかけて殺戮していったのが沖縄の悲劇なのだよ。

何のことはないのよ、無線通信傍受され、数年前から通信暗号は解読されていただけなのよ。そんなことも気づかず、責任を住民に転嫁し、殺害してたのよ。

そして、最後の最後には住民にまで自決を強要したのでした。ホント醜い戦いでしたね。カルト教団の末期だね。

中国はヤクザ

投稿者: fjaouw6 投稿日時: 2005/05/08 19:30 投稿番号: [5426 / 41162]
  南京大虐殺肯定派というのは、いってみれば地上げ屋がヤクザやとって、家のまえで「でてけーでてけー」とスピーカーでわめいているようなもので、相手に迷惑かけて嫌がらせして、屈服させて利益を得ようとしているだけじゃない。

  そんなヤクザ連中と、なんで議論する必要があるのか?
  とっととカエレ。の一言で済むか、警察呼ぶか、自分の一族総力結集して返り討ちにしてたたき出すか、どれかであって、交渉と屈服は断じてしてはならないと思うのだが。いかがだろう?

ラーベの日記の記述107ページに20万人

投稿者: adzumabito_tokio 投稿日時: 2005/05/08 17:20 投稿番号: [5425 / 41162]
12/10
なにしろ、この街の運命と20万人の命がかかっているのだ。

スマイス調査では20〜25万人

投稿者: adzumabito_tokio 投稿日時: 2005/05/08 17:14 投稿番号: [5424 / 41162]
南京地区における戦争被害
1937年12月―1938年3月
都市および農村調査

1市部調査
Ⅰ   人口
南京市の戦前の人口はちょうど100万であったが、爆撃が繰り返され、後には南京攻撃が近づいて中国政府機関が全部疎開したためにかなり減少した。 市の陥落当時(12月12日〜13日)の人口は20万から25万であった。

日中戦争史資料集9   南京事件Ⅱ   英文関係資料編P219

南京陥落時の人口は20万

投稿者: adzumabito_tokio 投稿日時: 2005/05/08 17:10 投稿番号: [5423 / 41162]
第6号文書(Z   9)
南京国際区安全委員会
寧海路5号   1937年12月17日   (抜粋)

  言いかえれば、13日に貴軍が入城したときに我々は安全区内に一般市民のほとんど全体を集めていましたが、同区内には流れ弾による極めてわずかの破壊しかなく、中国兵が全面的退却を行った際にもなんら略奪は見られませんでした。〜中略〜もし市内の日本兵の間でただちに秩序が回復されないならば、20万の中国市民の多数に餓死者が出ることは避けられないでしょう。
  市の一般市民の保護にかんして当委員会はなんなりとも貴下に喜んで協力することを確約します。   敬具  
委員長   ジョン・ラーベ

『日中戦争史資料集』9   英文資料編P125

>南京の真実

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/08 16:55 投稿番号: [5422 / 41162]
ところで、ラーベが130万人と知ったのは、どの資料からですか?

南京の真実=ジョン・ラーべ執筆(講談社)

投稿者: kurobiyouxi 投稿日時: 2005/05/08 16:46 投稿番号: [5421 / 41162]
上記照会の著作で、ラーべは当時の南京の人口は「約130万」であると日記形式での記述あり。

  即ち、当時(1937年)南京市内にドイツのホテル一軒存在し、ドイツ大使館も南京に移した(北京から)。

  他にドイツ軍事顧問が3、40人駐留していた環境において、ラーべ   自身1900年当初(1906、7年頃)から中国へ滞在(時にドイツへ戻ることもあった)約30年の長期間のなかで特に南京虐殺時、即ち1937年9月21日〜同年11月18日に係る=ラーべの手になる日記様式で日本帝国軍隊の虐殺→中国一般人民含む、中国人に対する   事実状況をカナリ克明に記述している。     
  以下、省略するが、定説=通説的な有力見解をも入れて、日本帝国軍隊による中国人に対する(主に南京エリア)虐殺時における南京エリアの人口は少なくとも100万を超える大人口だったことが公知の事実である。

公知の事実に関しては、日本国も一応法治国として世界に発表している以上、刑事訴訟法原理原則を尊重するのは大概の日本人は納得するのではなかろうか。

  だから、南京の人口が20万(当時1937年)だと強硬に主張する日本人は
法律を無視と言うんか、勝手に気に入らんと言うのか、サダカでないが、と言って、単純に南京市民虐殺の数字=30万
だとは、口が裂けても言える事じゃないが、右の件は今後100年ぐらい渡り合ってでも、結果がでることじゃないんで
現在、日中間双方のヤカラが死に絶えて
新しいヤツラが生まれ変わらない限り、ぐちゃぐちゃ   に成り下がるのかどうか

虐殺されても人口変わらず

投稿者: adzumabito_tokio 投稿日時: 2005/05/08 15:26 投稿番号: [5420 / 41162]
もし虐殺があったなら、その分人は減る筈じゃな。じゃが、南京大虐殺があったとされる前と後で人口は20万のままなのじゃ。これはラーベの日記からじゃが。
つまり虐殺されたという30万人もの人間が、周辺から集まっておる事になる。虐殺には目撃者がおるそうじゃから、恐らく事実があれば噂になろう。そんなところに中国人は集まって来るというのじゃろうか。だとしたら、中国人は救い様のない度阿呆となろう。
何万人も虐殺されても中国人は、逃げるどころか集まってくる。次の犠牲者になるために。左様な非現実的な事でも起きない限り、南京大虐殺なぞ不可能じゃな。

はああああ

投稿者: yosituneihan 投稿日時: 2005/05/08 14:51 投稿番号: [5419 / 41162]
  島民ではなく半島民の間違いであると確信している。

終わってる。。。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/08 14:25 投稿番号: [5418 / 41162]
韓国は、竹島を侵略したね。

韓国も学べないね。歴史には。

あ、言論統制まがいのこと、やってるの?

終わってる。

OECDで、韓国だけが、言論統制やってる?って疑いが出始めたよ。

半島に帰りなよ。キムチが待ってるよ。

>>靖国参拝恥かくことは日本国首相の責務

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/05/08 12:35 投稿番号: [5417 / 41162]
>あんたが力を入れて正当性を投稿しても、小泉君は今年は参拝断念だよ。断念、残念だね!!

馬鹿じゃなかろうか。今年も堂々と参拝しますよ。それを見て面目まる潰れの胡錦濤は中国人兇徒の暴動に巻き込まれて失脚だね。外国施設や外国人への破壊略奪放火暴行は世界中から避難されるし、共産党独裁政権として何も打つ手はありません。日本は日本の考えで行動するだけでしょうね。今年は新しい中国が始まるのを見られる画期的な年になるかもしれないね。

>>*6:でりちゃん、常識で判断しよう

投稿者: asdll58 投稿日時: 2005/05/08 11:42 投稿番号: [5416 / 41162]
>お付き合いありがとうございました   <(_ _)>

こちらこそ。
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