南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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ばかばかしい

投稿者: renta1000 投稿日時: 2005/04/16 02:05 投稿番号: [4966 / 41162]
こうやってウソだとか事実だったとか争っているのはメッちゃ無意味。私は日本は軍隊を今現在は持つべきだと思う。自国を守ったり、悪い国を封じ込めるためにだ。憲法9条も改正するべきだと思う。しかし、南京大虐殺はあったのだと思う。被害者たちがあったというのだから認めればいいでしょう。証拠が無いから無かったのは明らかだとか言う論理は説得力に欠ける

  中国で戦死した我が祖父は戦争には行きたがってなかった。我が母はまだ腹の中にいたからだ。今祖父は靖国にて眠っている。その祖父の手紙には中国でハイテンションになって人を殺す気持ちが綴られていた。戦争が好きではなかったはずの祖父も戦地に赴けば鬼になるのは当然だ。 戦争を仕掛けた日本のほうが悪いにきまっとるわ。
  昔のことはさておき隣の国同士で争うことにどれだけの意味があるのでしょう
  竹島ぐらいどっちでもええわ。それで失われるものの大きさを考えたら。私の意見を非日本人的だというのなら、それを非難する人々は好戦的な野蛮人だ。もうええわ。うんざりだ。教科書で南京大虐殺があったと勝てあるのを読んで、自虐的だと思ったことは無い。靖国を首相が参拝しないのならそれも結構だ。痛くも痒くもない
  いまの血走った中国人の若者の目を見ていると、愛国心教育の無意味さを感じる。あんな中国みたいに愛国教育を今日本人に必要だと思いますか?このエネルギーをもっと仕事や、家庭サービースに生かしてほしい。はよ眼を覚ましてや!!!

南京虐殺は嘘12 誰も知らなかった虐殺3

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/16 00:53 投稿番号: [4965 / 41162]
1938年3月に開かれた国民党の臨時大会で何応欽参謀総長の軍事報告がなされたがその中で南京事件については一言も触れていない。

攻防戦でおびただしい死者が生じたがそれは戦闘行為によるもので虐殺は無かったとするのが当時の誰もが認める解釈であった。

傍証としては南京のイギリス領事も、日本嫌いで有名なドイツ大使館の書記官も虐殺には全くふれていない。38年4月東京のアメリカ大使館付き武官、コーヴィルが南京に来て欧米人と情報交換を行ったが非難は全くあがらなかった。

注目すべきは3ヶ月前に4万人虐殺を唱えたベイツがこの同国人外交官の前で沈黙していた事だ。

5月には、国際連盟理事会(今日の国連・安保理事会相当)が中国の要請を共感的に考慮した決議を出したが「虐殺」非難の文言は一切ない。

支那事変一周年目の7月7日蒋介石は「友好国への声明」と「日本国民への声明」を英文で発表したがそのどちらの戦時宣伝のなかにも「虐殺」は書かれていなかった。

(これまた先の別資料だがこの中で蒋介石は日本軍の大量殺戮として広東空襲を挙げたが南京事件については何の言及もしていない)。

同時期上海の各種英文雑誌が、次々に特集号を出したがどこにも「虐殺」にはふれてない。

そのほかの教授の論点は、

i)上記一周年記念声明も含め、蒋介石も毛沢東も南京虐殺を国際世論にに一度も訴えなかった。毛沢東に至っては38年5月延安の抗日戦争研究会で「持久戦について」という有名な講演をした時、虐殺に触れるどころか日本軍の欠点は「包囲は多いが殲滅は少ない」として日本軍の甘さを指摘している。

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/nankin.htm

南京虐殺は嘘11―誰も知らなかった虐殺2

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/16 00:19 投稿番号: [4964 / 41162]
13. 中華民国の将軍からの報告にもなし

南京戦を戦った中華民国の何鷹欽将軍が、昭和13年の臨時全国代表者大会(日本の国会に相当)で南京失陥の軍事報告をした。その中で、日本軍による虐殺行為はまったく報告されていない。中国側が大虐殺と言い出したのは、東京裁判以降であり、それまでは中国側にも南京大虐殺はなかった。


14. 中国共産党の記録になく、国際連盟にも提訴なし


15. 米英仏等からも抗議がなかった

南京事件の3ヶ月ほど前、昭和12年9月に米英仏は日本の南京空爆に対して無差別爆撃であると抗議した。スミス博士によるとこの空爆による死者は600人。しかし、南京虐殺については何の抗議も受けていない。ソ連からもない。

上記の項目13、14とともにまとめれば、昭和13年当時、日本はいかなる正式の抗議もいかなる政府からも受けていない。つまり、当の蒋介石政権からも、国際連盟からも、反日的なアメリカ、イギリス、ソ連等からも抗議はなかった。


16.米英のマスコミがほとんど取り上げていない

当時の首都南京は国際都市。多くの欧米人が住んでいた。また、大陸にはロイター、AP、UPIなどの大通信社や新聞社の特派員が多数駐屯していた。当時は、反日的な機運が高まっていたのに、南京事件はほとんど報道されなかった。その中で、『タイム』紙などは、日本が南京の治安をよく守っているという記事を書いている。


17. 虐殺記事は、国民党のエージェントが書いた

18.スノーが4万2千人、スメドレーが20万人と喧伝

19.中国による犠牲者数は、東京裁判向けに膨らんだ

20.東京裁判において、誇大な数字が乱発された

21. 崇善堂による11万人の埋葬は虚構

22. アメリカが原爆投下への批判をかわすために利用した

23. 戦死者と不法殺害による死亡者の区別が必要

24. 国民党の便衣兵は国際法違反であり、捕虜になり得ない

25. 便衣隊作戦が、一般市民の犠牲者を生み出した

26. 市民には、中国軍の焼き払いと略奪の被害が大きい

27. シナ人による虐殺との意図的なオーバーラップか

28. 訒小平の出現まで、中国教科書に「大虐殺」なし

29. 中国共産党指導部の対日政策とともにエスカレート

30.日本政府の姿勢こそが最大の問題である

http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06b.htm

南京虐殺は嘘10――誰も知らない虐殺

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/15 00:36 投稿番号: [4963 / 41162]
1.当時の南京の人口は20万しかいない

2.難民帰還で人口はむしろ急増した

3.大量虐殺された死体やそのための設備跡がない

4. 日本軍には軍事目的がなく、作戦記録もない

5.東京裁判の証言者以外に累々たる死体を見た者がいない

東京裁判で証言台に立った紅卍会許伝音副会長、ベイツ教授らは、いたるところに死体が転がっていたと証言しているが、入城した将兵、百数十名の新聞記者やカメラマンは、誰一人この光景を見ていない。15人の国際委員会の委員、5人の外国人記者はじめ、第三国人は誰一人として見ていない。ベイツ教授自身、占領3日後の時点では「秩序ある日本軍の入城で南京に平和が訪れたのは何よりです」と新聞記者に挨拶していた。(『東京日日新聞』昭和12年12月26日号)


6.マギー牧師が見た殺人は1人のみ

東京裁判で証言台に立ったアメリカのジョン・マギー牧師は、膨大な殺人、強盗、強姦、暴行、累々たる死体などを見たかのような証言をした。しかし、ブルックス弁護士が「殺人行為の現行犯をあなた自身はどのくらいご覧になりましたか」と反対尋問すると、答えは「1件のみです」。その1件すら歩哨に誰何(すいか)されて逃亡した者を射殺したケースだった。この場合は合法的な殺人であり、虐殺には当たらない。あとはみな伝聞あるいは想像ないし創作だった。


7.写真、映像の記録が何もない

日本軍が南京に入城してから治安が回復し、市民が安堵した表情で食糧を受け取っている写真は多数ある。これに反し、虐殺を示すと検証された写真は1枚もない。これまでに、南京での虐殺写真だとして報道されたものは、どれも偽写真や合成写真であることが明らかにされてきた。

虐殺そのものを収めた記録フィルムも全くない。専門家によって唯一実写と認められているフィルムは、マギー牧師によるもの。その中にも虐殺を思わせるシーンは全くなく、多くは戦傷者の治療風景である。

平成8年4月に開館された長崎原爆記念館ではフィルムが映写されたが、これは米国製の映画『ザ・バトル・オブ・チャイナ』(フランク・キャプラ監督)の一部だとわかった。この映画は米国で戦意発揚のために作られた反日宣伝映画。実写ではなく、やらせであることが明らかになっている。


8. 箝口令は引かれていないのに誰も伝えていない

南京入城には、百人以上の日本人の記者やカメラマンが同行した。当時はまだ報道管制が行われていない。しかし、戦後、日本人は東京裁判で報道されるまで誰も「大虐殺」を知らなかった。見ていれば、報道しただろう。また、陥落の直後の南京には、大宅壮一、西条八十、草野心平、石川達三、林芙美子らのジャーナリストや作家・文人が行っていた。しかし、戦後言論の自由が完全に保証されてからも、誰一人、「大虐殺」を書き記したり、発表した者がいない。


10. むしろ国際委員会からは感謝状が出た

南京落城近しというときに、英米仏独は国際委員会を作って、非戦闘員である市民を収容する安全区を作った。日本は安全区に対して中立を守るのであればこちらも中立を守ると約束し、砲撃しなかった。これに対し、ラーベ委員長は日本軍に対して、「私どもは貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという美挙に対して、また同地区における中国民間人の援護に対する将来の計画につき、貴下と連絡を取り得るようになりましたことに対して感謝の意を表するものであります」との書簡を送っている。


11. 食料を送って受領書と感謝状を受けた

難民区に20万もの人がひしめいて、食糧が不足したため、日本軍は、食料、被服等を給与して民心の安定を図った。特に、昭和13年正月には大量の食糧を送り、紅卍会支部長より受領書、感謝状が贈られている。日本から食糧をもらっている当時の写真はいっぱいある。それに対して、虐殺の写真は1枚もない。

http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06b.htm

>そうですか

投稿者: tyamio26 投稿日時: 2005/04/14 21:52 投稿番号: [4962 / 41162]
すいません。
あまり細かいことは私も覚えてはいなん
です。それに祖父はもう死亡してしまっ
たので・・・。
でも私の母も同じ事を聞いていたそうで
す。
ただ南京の近くとしか聞いていないんで
す。だから広くいろんな意見を聞きたい
と思ったので投稿しました。ただ中国側
からの説は、どうも信じられなくて。ま
ぁ戦時中という現在の認識では、はかり
きる事の出来ない状況なので、近いこと
があったかも知れないのですが。
期待に添えないですいません。

そうですか

投稿者: ja2047 投稿日時: 2005/04/14 21:32 投稿番号: [4961 / 41162]
>私の祖父がよく言っていた事なんですが、どうも世間で言われているような虐殺は、無かったようです。

それは貴重な証言ですね。

>祖父は、戦時中中国にしかも南京の近くにいた様なんですが、・・近隣には海外の記者が多くいたようです。

それは、さらに貴重な証言です。
いつ頃のことでしょうか?

南京陥落後数日で、「海外の記者」は南京を退去しているというのがこれまでの定説ですので、
おっしゃるとおりなら歴史的な大発見です。
ぜひ、おじいさまのいらっしゃった時期と場所を教えて下さい。

>立証責任????? 靖国神社の巫女?

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/14 19:18 投稿番号: [4960 / 41162]
>20万人しかいなかった南京で20万人が安全区に避難して無事だったのに、なぜ30万人の大虐殺が可能なのか中国政府から一切説明がありませんね。恥ずかしくて説明できないのでしょうが、言い出した方が説明しなければ論争は終わりませんね。

アホチャウノ?
20万人は難民保護区に居たとされる人達、この人達は南京城内外(南京特別市)から批難してきた人なんだよ。
難民保護区の世話をしていたドイツ人ラーベが日本軍やその他に救援を求める際の資料としてあげた数字なんだよ。

南京特別市には100万から150万人の人口があったのだよ。
国民党軍の敗残兵も10万にくらいは居ただろう、捕虜もそれくらいは居ただろうよ。知りたきゃ〜しばし待て、今日は忙しい!!

>略奪放火虐殺暴行を繰り返しながら敗走する中国軍を規律正しい日本軍が追走して最後に南京を平和裏に占領したのです。

なんら計画性も無い、食料もない軍隊が規律正しくか?(笑)
宣戦布告してから、規律正しく陸戦法を守り。戦闘していたというのなら、解るが、、いきなりの闇討ち的な攻撃、侵略だもんな、、呆れるぜ!
おまけに、、世界初の無差別爆撃までやっておいて、規律正しい軍隊だと、、笑っちゃうよ。

>彼らは無実の罪を着せられて中国人により惨殺されました。

何を寝ぼけているのだい。
裁判で罪を認めて、絞首刑に為ったのだよ。

>日本政府により彼らの名誉は回復され日本を中国の侵略から守った英霊として祀られています

日本政府の方針で中国大陸を侵略したのだから、身内意識からかばっているだけだよ。(笑)名誉の回復とは相手国も認めなきゃ何の意味も無いことだ。
自己満足だけか(笑)

アンタは靖国神社関係の人間か?

こんだけ、トンチンカンを書いてくるのは   神社関係者だけだよ(笑)

従軍慰安婦は嘘でした!韓国人

投稿者: youmenjpjp 投稿日時: 2005/04/14 19:06 投稿番号: [4959 / 41162]
「水曜集会の元慰安婦女性は偽者」   軍事評論家の随筆で波紋


  軍事評論家の池萬元(チ・マンウォン)氏が、毎週水曜日、ソウル・鍾路(チョンノ)区の日本大使館前で行われている「水曜集会」に参加している元挺身隊の女性たちに対し“偽者”であると主張し、波紋を広げている。

  池氏は今月13日と14日、自分のホームページに相次いで掲載した「慰安婦問題を解剖する(上・下)」という題名の随筆で、「日本の最高裁判所が確実な日本軍慰安婦だったと認めたシム・ミジャさんが認める“日本軍慰安婦だった女性”は33人で、この中、現在デモをしている女性は1人もいなかった」とし、「テレビでよく見かける女性の場合、日本の関連団体が“偽物”とし保証金の支給さえ拒絶している」と主張した。

  池氏は慰安婦を「日本軍の慰安婦」、「従軍慰安婦」、「挺身隊」に区分した後、「本当に被害を受けた“日本軍慰安婦”は全体の20%程度で、貧しさのため自ら売春をした従軍慰安婦が80%程度におよぶと言われている」とした。

  池氏は「慰安婦問題も以前の5・18民衆抗争(光州人民蜂起)のように禁区となっている」とし、「このような事に限って問題が多いというのが筆者の持論」と主張した。

  池氏は今後も「慰安婦問題の伏魔殿(陰謀や悪事が企まれている場所)」、「本物の日本軍慰安婦が申請した仮処分申請」、「大韓民国が恥ずかしい。慰安婦ゲーム、もう終わりにせよ」という題名で3回に渡って慰安婦関連の随筆を掲載する計画だ。

  韓国挺身隊問題対策協議会は声明を発表、「挺身隊の女性たちの名誉棄損と人権侵害の責任を問い、法的対応をしていく考え」とした。

  同協議会ホームページの掲示板には「最後まで(池氏の)言葉に対する責任を取らせるべき」など、池氏に対する厳しい対応を要求する書き込みが相次いだ。インターネットポータルサイトでも「あなたの母親が慰安婦だったとしてもそのような言葉を口にできるのか。長い歳月の間、恨みを胸に抱えて生きてきた女性たちにナイフを突き刺した」など非難の書き込みが殺到した。

チョ・ウイジュン記者 joyjune@chosun.com

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/14/20050414000056.html

>南京陥落後に撮影された風景?

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/14 19:01 投稿番号: [4958 / 41162]
はいはい!!
何とでも、、書きなさい。(笑)

でもね、ここからがおもしろい、、と言っちゃ、日本人として情けなくなるのですがね、、、


対、中国、韓国政府への対応をしっかりと見定めようではありませんか?(笑)

恥をかかなきゃいいですがね(笑)
小泉君は靖国神社公式参拝行けますかね(笑)
無理だと思うよ、、日本を潰す気なら、行くだろうけど、、どうなんだろうね。

常任理事国入りは諦めた方がいいみたいですね。
チャンスはまた、やって来ますよ。そのうちに、、ね。


ところで、レアーアースという希少金属を知ってるかい?

ハードディスクのモーター部分の磁石や携帯電話に使われている従来の磁石の10倍以上お効能を持った物質。
これがないと、日本の技術は生かせないのよ、、倒産するかもね。。携帯電話会社,,,HDD製造メーカーなどなど、、

このレアアースの原産地はどこだと思う、、、日本の需要の90%が中国産なんだよ。
その他、タングステンやモリブデンなどなど、希少金属の50%〜80%が中国からの輸入な訳、、、で戦争しなくても日本を貧乏国に落とすことも可能なのですよ。

現実をしっかりと見ようね、ウソはどこまで行ってもウソですよ。

抗議くらいはしたらどうなんだろうかね。

痴漢に間違われて、釈明、抗議、謝罪要求、訂正しなけりゃ、痴漢として逮捕されるのが当たり前なんだがな。

基本方針は”村山談話”「ご迷惑、をおかけしました」で、、教科書は「そんなこと無かった」?か、、これで納得するか?
アホチャうの(笑)

南京大虐殺の真実?

投稿者: tyamio26 投稿日時: 2005/04/14 16:54 投稿番号: [4957 / 41162]
私の祖父がよく言っていた事なんですが、どうも世間で言われているような
虐殺は、無かったようです。祖父は、
戦時中中国にしかも南京の近くにいた
様なんですが、そんなこと聞いたこと
無いようです。近隣には海外の記者が
多くいたようです。戦後南京大虐殺と
いうのが出た時に、新聞社や記者に、
そして戦時中の仲間にも聞いて回った
様なんですが、大虐殺と呼ばれるよう
なことは、無かったと言っていました
。まぁ戦時中なのでそれに近いことは
、あったと思います。しかし現在言わ
れている様な大虐殺は、無かったと思
います。
もしこれを見た中国の方は、激怒する
と思います。ですから真実が知りたい
です。私も祖父から聞いたことなので
信憑性というものは、定かではないと
思います。ですから被害者(中国)、
加害者(日本)とは違う第3国の意見
を是非聞きたいです。また私の挙げた
ものとは違うということについても、
もしあれば聞きたいです。

>南京陥落後に撮影された風景?

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/04/14 16:17 投稿番号: [4956 / 41162]
>韓国は竹島の日を制定しただけで、大領領を先頭に猛烈な抗議行動を行っています。

振り上げたコブシの降ろしどころが分らなくなってこっそり日本に詫びを入れてきているね。最初から筋が通らないことを大騒ぎするから後になって大恥をかくのです。本当に整形大領領の判断力の無さにはほとほとあきれるばかりです。

>国内でいくら「南京虐殺事件は無かった」と書いても、世界は変わらんぞ〜(笑)

南京大虐殺の捏造で大儲けしたアイリスチャンは自殺したね。彼女の著書の信憑性に次々と疑問が発生してついに心の病にかかってしまったようだ。ウソは身を滅ぼすの喩えを地で行っているね。

プロパガンダでもやりすぎ

投稿者: flavanchachacha 投稿日時: 2005/04/14 12:31 投稿番号: [4954 / 41162]
戦時中ならまだわかります。
戦術の一つとして有効かもしれないし。

日本も戦争中は「のらくろ」などで
やってました。
日本兵=犬
米兵=猿
中国兵=豚
一般市民=人間
韓国兵=登場せず
だったと思います。

私は5巻くらいまでを20年ほど前に
中学の図書館で見ました。
二等兵→一等兵→上等兵と巻ごとに
昇進していく話です。

一応、実際の戦闘に基づいて書かれているようですが、
現代の私がこれを見たからといって
戦争美化とは全く思いませんし、真実とは思いません。

歴史は歴史、事実は事実、
プロパガンダはプロパガンダ。
混ぜてはいけないのです。

この分だと、10年後、20年後には
南京の近くに住んでいた人が死んだからという理由で
40万人、50万人と数字だけ増えていくのではと
恐ろしく感じています。

ちなみに

投稿者: mako7227 投稿日時: 2005/04/14 01:19 投稿番号: [4953 / 41162]
前に書いた金ってのは政治家のことです。だから中国の人を攻めてはいけないですよ。私も中国の友達が二人います。ほんといい友達です。一緒に連れってもらって中国も行きましたが、いい人ばかりでした。悪いのは政治家なのです。頭の悪い政治家のせいでこんなことになったのです。それは日本にも言えることです。でも、これは中国、日本だけでなくどこの国でもそうだと思います。私利私欲しか考えていない政治家があまりにも多過ぎます。とか言う私も政治家になればそうなるのかもしれないですが…難しい!

わかってますよ!

投稿者: mako7227 投稿日時: 2005/04/14 00:55 投稿番号: [4952 / 41162]
中国の人達はわかってますよ。そんなむきになって嘘嘘なんて言わなくても、このインターネット時代、南京大虐殺なんてなかった、政府のでっちあげってね。よほど頭の悪い奴以外は、中国の人達もわかっています。でも、金がほしいのだから仕方がないじゃないですか!

で、何を言いたいの?

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/14 00:48 投稿番号: [4951 / 41162]
>南京は戦時下。戦後米軍の平和進駐。そして、どれほどの米軍等による婦女暴行があったことを!

で、何を言いたいの?

貴方知ってる?deliciousicecoffeeさん。

投稿者: nisedescartes 投稿日時: 2005/04/13 23:57 投稿番号: [4950 / 41162]
南京は戦時下。戦後米軍の平和進駐。そして、どれほどの米軍等による婦女暴行があったことを!

南京虐殺は嘘9―国際委員会の日軍犯罪統計

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/13 23:47 投稿番号: [4949 / 41162]
安全区国際委員会の日軍犯罪統計

  殺人 49件

  傷害 44件

  強姦 361件   ◇多数3件   ◇数名6件

  連行 390件   ◇多数1件   ◇数名2件

  掠奪その他 170件


これらの犯罪は国際委員会に報告されたものですが、検証されたものではありません。現場の確認がされていない事件もかなり含まれています。中国軍によるかく乱工作として、日本軍が犯罪を行っていると宣伝されたと考えるとつじつまが合います。こういった事件の相当数は検証されず、日本大使館に報告され、外務省ルートで日本政府に届けられました。それが下の統計です。

  日本政府の高官に、南京で暴行があったのは事実であると記している者がいるのは当然と言えるでしょう。三ヶ月で殺人49件、強姦360件というとかなりの大事件です。では実際の状況がどうだったのか、当時南京にいた福田氏の回想を見てみましょう。


『南京事件の総括』P171   田中正明著   展転社

  こうした要望や告発の日本側窓口は、当時外交官補の福田篤秦氏である。福田氏はのちに吉田首相の秘書官をつとめ、代議士となり、防衛庁長官、行政管理庁長官、郵政大臣を歴任した信望のある政治家で、筆者とも昵懇の間柄である(東京千代田区在住)。福田氏は当時を回顧してこう語っている。

  「当時ぼくは役目がら毎日のように、外人が組織した国際委員会の事務所へ出かけた。出かけてみると、中国の青年が次から次へと駆け込んでくる。
  『いまどこどこで日本の兵隊が十五、六の女の子を輪姦している』。あるいは『太平路何号で日本軍が集団でおし入り物をかっぱらっている』等々。その訴えをマギー神父とかフイッチなど三、四人が、ぼくの目の前で、どんどんタイプしているのだ。
  『ちょっと待ってくれ。君たちは検証もせずにそれをタイプして抗議されても困る』と幾度も注意した。時には彼らをつれて強姦や掠奪の現場に駆けつけて見ると、何もない。住んでいる者もいない。そんな形跡もない。そういうこともいくどかあった。
  ある朝、アメリカの副領事館から私に抗議があった。『下関にある米国所有の木材を、日本軍がトラックで盗み出しているという情報が入った。何とかしてくれ』という。それはいかん、君も立ち会え!というので、司令部に電話して、本郷(忠夫)参謀にも同行をお願いし、副領事と三人で、雪の降る中を下関へ駆けつけた。朝の九時頃である。現場についてみると、人の子一人もおらず、倉庫は鍵がかかっており、盗難の形跡もない。『困るね、こういうことでは!』とぼくもきびしく注意したが、とにかく、こんな訴えが、連日山のように来た。

http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page054.html

>虐殺は嘘?

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/13 23:39 投稿番号: [4948 / 41162]
お爺さんの友人の説は、確かに面白いのですが、日本軍が虐殺した南京市民は3000人なんていませんでした。
日本軍が虐殺した南京市民の人数は、0人〜せいぜい10人ぐらいだったと思われます。


>当時からアメリカ人は南京での虐殺人数を3万〜4万(根拠無し)としていたが軍人も入れた戦闘時の犠牲者の数である!

支那軍の戦死者、日本軍による支那軍の掃蕩作戦、日本軍による支那の便衣兵の摘出・処刑、誤爆などによる南京市民の犠牲者などを、すべて含めれば3万〜4万人という死亡者数は妥当だと思いますが、そのような犠牲者のことを「虐殺」犠牲者とは言いません。
したがって、日本軍による虐殺人数は、0人〜せいぜい10人ぐらいだったと思われます。


>これはアメリカが作ったバトルオブチャイナの映画の中でも言われていました、どこから一桁二桁増えたのでしょうか? どこから一桁二桁増えたのでしょうか?

南京事件というのは、南京戦から10年近く経った東京裁判において突然現れた事件です。
それまでは、日本人も南京市民も蒋介石も毛沢東もまったく知らなかったのです。
南京戦から10年近く経った東京裁判で、突然、事件がでっち上げられ、数十万人という虐殺人数になってしまったのです。

(ご参考)
―――――――――――――――――――
19.中国による犠牲者数は、東京裁判向けに膨らんだ

昭和20年秋以降に完成した中国映画『中国之怒吼』では、犠牲者は4万人だった。この映画は、米国製の反日宣伝映画『ザ・バトル・オブ・チャイナ』(1944)と8割方同じ内容だった。英語のナレーションは犠牲者は4万人だが、中国語の方も同じ数字だった。

ところが、中国から34万人という新記録の数字が出された。東京裁判に証拠として提出する意図のもとに作られたと考えられる南京地方裁判所附検察官が作成した『南京地方法院件検察所敵人罪行調査報告』においてである。その調査は『中国之怒吼』完成前後と思われる昭和20年11月7日に始まり、翌年2月に報告書が作成されている。

わずか3ヶ月ほどの間に、犠牲者が4万人から34万人へと8.5倍にも膨らんだ。このような報告書に信憑性があるといえるか。


20.東京裁判において、誇大な数字が乱発された

敗戦後、占領軍は、日本弱体化のため、ウオー・ギルト・インフォメーション・プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)を実施し、日本人に戦争の罪悪感を受け付け、精神的に骨抜きにしようとした。

(以下略)

http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06b.htm

虐殺は嘘?

投稿者: inamo999jp 投稿日時: 2005/04/13 11:18 投稿番号: [4947 / 41162]
一度詳しい人に聞いてみたいのですが?

虐殺の人数が3、000〜300,000もの開きがありますが?爺さんの友人が面白いことを言っておりました。

一汎人3千人を虐殺というのを中国人は知らなかったのでアメリカ人が教えた、
なぜこんなに開きが?アメリカの数字の書き方の癖により3,000,00と書いた馬鹿なアメリカ人の所為で30万人と勘違いされた!

中々面白い説です!当時からアメリカ人は南京での虐殺人数を3万〜4万(根拠無し)としていたが軍人も入れた戦闘時の犠牲者の数である!

これはアメリカが作ったバトルオブチャイナの映画の中でも言われていました、どこから一桁二桁増えたのでしょうか?

南京虐殺は嘘8――支那軍の撹乱工作隊

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/13 00:25 投稿番号: [4946 / 41162]
「元支那軍将校が避難民のなかに -- -大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに」
南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、逃亡中の大佐一味とその部下の将校を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで2番目に権力ある地位につけていたのである。

  この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んでいて発見された。彼らは大学の建物の中に、ライフル6丁とピストル5丁、砲台からはずした機関銃一丁に、弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのもであると自白した。

  この元将校たちは、南京で掠奪した事と、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人や外の外国人たちのいる前で自白した。この元将校たちは戒厳令に照らして罰せられるだろう。

http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page004.html

南京陥落後に撮影された風景?

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/12 23:05 投稿番号: [4945 / 41162]
>南京の真実を報道しているのは唯一、産経新聞だけなのです・


頑張れ、産経新聞、、

国内でいくら「南京虐殺事件は無かった」と書いても、世界は変わらんぞ〜(笑)
ここは頑張って、中国政府に抗議に行って頂きたい、日本国民を代表して産経新聞社が抗議して下さい。

日本国政府は未だかつて、中国政府に抗議などしたことはありません。
かの国は南京虐殺事件は日本軍の蛮行である、、、と記念館まで造って、世界に訴えております。

韓国は竹島の日を制定しただけで、大領領を先頭に猛烈な抗議行動を行っています。それに引き替え、日本は犯罪国家だったと言われながらも、何ら抗議も、謝罪も求めない、、どうなんだろうかね?

それとも   事実だから、、なにも抗議できないのかいな?(笑)

産経新聞よ、、頑張れ、中国へ行ってこい、応援するぞ、、
抗議したなら、買ってやるぞ〜

水戸の天狗党殿

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/12 22:52 投稿番号: [4944 / 41162]
核をもつのは結構ですが、製作段階での爆発は困りますよ(笑)

先年、原子力発電所で、放射性物質をバケツに入れて手でかき混ぜていたという事故がありましたが、、まさかとは思いますが、原子爆弾を造るのにバケツに素手はもう、使わないでしょうね。
御願いしますよ(笑)

関係各方面にその旨   よく伝えておいて下さいよ。
なお、保管場所は国会議事堂の地下室がよろしいかと思います。

常任理事国入りは、、もう   ありません。
中国、韓国   の2国間の歴史問題ですら解決できない国にどこの国も期待はしないでしょう。と思いますよ。

水戸の天狗党

投稿者: asukalu5z 投稿日時: 2005/04/12 22:22 投稿番号: [4943 / 41162]
核を持つべきです。常任理事国になるまえに核をもちましょう。核を持たなければ中国は日本を侵略してくる。急いで核を持とう。

南京陥落後に撮影された風景

投稿者: sbcommubb 投稿日時: 2005/04/12 13:38 投稿番号: [4942 / 41162]
昭和12(1937)年12月13日、南京事件が起きたとされる時期である陥落以降に撮影された写真ばかりを集めました。
  陥落当時には120名をこえる報道陣が南京に滞在していました。(外国人記者達を含めて)
  彼らの多くは戦争が終わり、南京が平和に復興する様子を写真などによって撮影、記録しています。
  日本兵と中国人との心温まる交流も多数記録されているのです。

  ところが戦後、これらの写真を「朝日新聞」、「毎日新聞」「岩波書店」、「日教組」、「NHK」などのサヨク系団体や組織によって封印されたのです。
  戦争ですから戦死体があるのは当然ですが、虐殺とは全く無関係の写真を大虐殺の証拠として(特に)朝日、毎日、岩波書店、日教組、(サヨク)系マスコミなどが大宣伝を行い、現在でも日本国民を洗脳しています。
 
  ホームページ作者はこれら写真を集めるうちに、事実とは大きく異なるウソ宣伝を行う報道(マスコミ)に対して信じられなくなりました。
  南京の真実を報道しているのは唯一、産経新聞だけなのです・・・朝日、毎日、日教組、TV朝日(朝日新聞系)、TBS(毎日新聞系)許すまじ・・・。

http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

投稿者: kodai_space 投稿日時: 2005/04/11 08:19 投稿番号: [4941 / 41162]
だよ

南京大虐殺は作り話

してねーだろ

投稿者: ja2047 投稿日時: 2005/04/07 20:57 投稿番号: [4940 / 41162]
>その通りです。やっと良心に目覚めてくれましたか・・

良心があるから「東中野某」とか「田中某」とかを攻撃したり、
でりちゃんをツンツンしたり、Fさんを相手にしなかったりしているのですよ。

それなら歴史を捏造するのは止めて

投稿者: snjitutoseiginohitofsann 投稿日時: 2005/04/07 20:22 投稿番号: [4939 / 41162]
>良くも悪くも、色々なことを成し遂げてきたのだし、今も立派にやっています。


その通りです。やっと良心に目覚めてくれましたか・・

> 陸軍刑法 (訂正、ご確認ください)

投稿者: spi000000000000 投稿日時: 2005/04/07 16:51 投稿番号: [4938 / 41162]
ご指摘ありがとうございます。

訂正いたします。
「第88条ノ2」はまだ、適用されていないので、戦地強姦罪の適用範囲は「第86条」のみですね。

明治41年10月1日〜昭和17年3月14日

・強姦した人は無期または7年以上
・強奪は1年以上

昭和17年3月15日〜昭和22年5月2日

・強姦した人は無期または7年以上
・強奪は1年以上
・強姦した女性を殺したら死刑または無期

でよろしいでしょうか?

>「支那事変」初期に戦地での強姦が頻発した結果、この条が追加されたのです。
>昭和12年には「戦地強姦罪」の条はありませんでした。

「強姦した人は無期または7年以上」は、「戦地強姦罪」の条には当たりませんか?

>立証責任?????

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/04/07 16:14 投稿番号: [4937 / 41162]
>挙証責任のことだろうね。これは疑いをかけられた方、つまり現状で言えば日本軍にその責任があると言うことだろうか?

捏造だと非難されている共産党独裁政権の側に立証責任があるでしょう。20万人しかいなかった南京で20万人が安全区に避難して無事だったのに、なぜ30万人の大虐殺が可能なのか中国政府から一切説明がありませんね。恥ずかしくて説明できないのでしょうが、言い出した方が説明しなければ論争は終わりませんね。

>上海から、南京まで、何の計画も無く、ただ、ひたすらに国民党軍を追走、殺害を繰り返していた。食料も持たず、現地調達主義で、電光石火のごとく、、南京城を目指した。南京政府を陥落させることが唯一の目的であった。

略奪放火虐殺暴行を繰り返しながら敗走する中国軍を規律正しい日本軍が追走して最後に南京を平和裏に占領したのです。一緒に従軍した諸外国のジャーナリストが日本軍の規律正しさに感嘆していると共に、中国軍の乱暴狼藉には厳しい避難を浴びせていますね。中国軍は元々馬賊の出身であり略奪を専門とする野盗集団ですから中国人からは極度に恐れられていました。中国人は日本軍による占領を心から歓迎したのです。

>松井石根大将は南京事件の責任を取らされて、絞首刑となっている。武藤章も一部同じだろう。

彼らは無実の罪を着せられて中国人により惨殺されました。しかしその後日本政府により彼らの名誉は回復され日本を中国の侵略から守った英霊として祀られています。一方で中国人を1億人も惨殺した毛沢東はいまだに罪の償いをせず天安門で中国人を見下しています。

中国の方もかわいそうですね。

投稿者: strategystaff911 投稿日時: 2005/04/07 14:35 投稿番号: [4936 / 41162]
社会主義国家における
言論統制はご存知のはず?
我々日本人は自由に情報を得ることが
出来ます。教科書以外にも疑問が
生じれば他の海外の書物も見ることが出来ます。中国共産党中央政府の
監修による教科書によった歴史に
疑問を持たれませんか?もし貴方が
その教科書に異を唱えたら
どうなります?貴方は反国家分子と
して捕らえられ、二度と外の世界には
出られないか、非人道的な洗脳教育を
施されて何とか外の世界に出られたと
しても、四六時中監視つきの生活。
そんな自由の無い中国の方々を
とても可愛そうに思います。

あなたは

投稿者: blueangel_heart_777 投稿日時: 2005/04/07 13:47 投稿番号: [4935 / 41162]
やつらの呼び方を間違っていますあなたも中国人ではなくシナ人と呼ぶべきです

残酷な中国人

投稿者: kamikaminarinari 投稿日時: 2005/04/07 12:38 投稿番号: [4934 / 41162]
あまりにも残酷。
こんな事ができるのは世界広しといえど中国人しかいません。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdcbfma4oa4ja4bchbfbeja47a4ja4a4&sid=1143582&mid=882

自分の国の歴史を知らない中国人

投稿者: sinechankoro 投稿日時: 2005/04/07 07:00 投稿番号: [4933 / 41162]
に文化は無い。

共産党は何でも「消す」のがお得意だね
 
  自分の国の歴史を知らないちゃんころが、生意気言うな。世界の鼻つまみ民族・漢民族!

>日本人がかわいそう

投稿者: ja2047 投稿日時: 2005/04/07 06:54 投稿番号: [4932 / 41162]
決して日本人はかわいそうな民族ではありません。

良くも悪くも、色々なことを成し遂げてきたのだし、今も立派にやっています。

光も影も目をふさがずに見るだけですよ。

日本人がかわいそう

投稿者: qs150 投稿日時: 2005/04/07 06:44 投稿番号: [4931 / 41162]
自分の国の歴史もわからない民族が、、、、、、わからんというより認めたくないでしょう。

> 陸軍刑法

投稿者: ja2047 投稿日時: 2005/04/07 05:58 投稿番号: [4930 / 41162]
>以上、【当時の】陸軍刑法からの抜粋です。


引用元をよく読んで下さい。

  附   則   (昭和十七年法律第三十五号)
1   本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
2   本法施行前刑法第二十二章ノ罪ヲ犯シタル者ニシテ第八十八条ノ二第一項ノ改正規定ニ該当スルモノハ本法施行後ト雖モ告訴アルニ非ザレバ其ノ罪ヲ論ゼズ

という付則が付いてないですか?


「支那事変」初期に戦地での強姦が頻発した結果、この条が追加されたのです。
昭和12年には「戦地強姦罪」の条はありませんでした。

陸軍刑法

投稿者: spi000000000000 投稿日時: 2005/04/07 01:14 投稿番号: [4929 / 41162]
陸軍刑法(明治41年法律第46号)

第九章   掠奪及強姦ノ罪

第八十六条   戦地又ハ帝国軍ノ占領地ニ於テ住民ノ財物ヲ掠奪シタル者ハ一年以上ノ有期懲役ニ処ス

2   前項ノ罪ヲ犯スニ当リ婦女ヲ強姦シタルトキハ無期又ハ七年以上ノ懲役ニ処ス

第八十七条   戦場ニ於テ戦死者又ハ戦傷病者ノ衣服其ノ他ノ財物ヲ褫奪シタル者ハ一年以上ノ有期懲役ニ処ス

第八十八条   前二条ノ罪ヲ犯ス者人ヲ傷シタルトキハ無期又ハ七年以上ノ懲役ニ処シ死ニ致シタルトキハ死刑又ハ無期懲役ニ処ス

強姦した人は無期または7年以上、
強奪は1年以上、
強姦した女性を殺したら死刑または無期、
となっております。

以上、当時の陸軍刑法からの抜粋です。

おい 、こっちでも百科事典か(笑)

投稿者: dodonnamonk 投稿日時: 2005/04/05 21:23 投稿番号: [4928 / 41162]
オヤオヤ、yominokuni56、こんなとこにもいたのか。
しかも、性懲りも無く、こっちでも「百科事典」か(笑)

こっちでも、百科事典でバカにされているようだな?

いいかげん、気づけよ。

別トピ(南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実 )で散々、百科事典を根拠にすることの滑稽さを指摘してやってるだろ。

あっちで罵倒のみで反論不能に陥り、その分、こっちで息巻いてたのか。(大笑)

また一つ

投稿者: http000135 投稿日時: 2005/04/05 18:54 投稿番号: [4927 / 41162]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000221-jij-int

日中協会代表団って

投稿者: http000135 投稿日時: 2005/04/03 15:36 投稿番号: [4926 / 41162]
何者?
こいつらがこんなことやってるから、
シナが図に乗るんじゃないのか?

http://www.people.ne.jp/2005/04/01/jp20050401_48894.html
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