南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>誰も
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/10/03 18:36 投稿番号: [3239 / 41162]
>数字については証明できないし否定もできない。ただ「虐殺行為はなかった。従軍慰安婦も軍は関与していない」とシラを通そうとするチ○タマの小さい奴がいるから嫌われる。これはハッキリしている。
虐殺は中国人と中国軍の仕業であることが証明されています。虐殺の方法が中国人のやり方そのものだからです。日本人は南京を占領しただけで虐殺など全く行なっていません。中国は中国人が犯人だと分かると都合が悪いので、日本人の仕業だと責任転嫁しているのです。共産党のその後の様々な言い訳を聞けばそれが直ぐに理解できます。
これは メッセージ 3233 (net_xxxx さん)への返信です.
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幼稚な「すり替え論」
投稿者: net_xxxx 投稿日時: 2004/10/03 18:26 投稿番号: [3238 / 41162]
要するに日本の植民地政策は当時の日本を取り巻く国際環境を考えれば自然な政策であり一方的に非難はできない…とでも言いたいのだろうが話をすり替えてもらっては困る。捕虜はむろん非戦闘員を含む大量殺戮行為は未来永劫正当化できるものではない。常識というか人間性を疑うな。
これは メッセージ 3237 (kitachousendeikirai さん)への返信です.
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中国政府の主張する城内30万人虐殺説を
投稿者: kitachousendeikirai 投稿日時: 2004/10/03 16:52 投稿番号: [3237 / 41162]
を追認する学者は中国以外ではいないはずだが、、、共産主義の統制がなくなり、自由な言論が保障されたら、中国の学者も恥かしくて、主張できなくなるだろう。
つまり、「30万人南京城内大虐殺説」は、中国政府の捏造である可能性は限りなく高いわけだ。
これは メッセージ 3233 (net_xxxx さん)への返信です.
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良く分る中国語講座
投稿者: jnwing2001 投稿日時: 2004/10/03 16:36 投稿番号: [3236 / 41162]
5万円しか盗んでいないのに、この人は30万円盗んだ大泥棒だといわれれば、泥棒もそんなに盗んではいないと言いたくなります。
とにかく盗んだ事(虐殺)の事実より、インチキの数字を広めたいのが中国流のやり方でしょう。
だからこそ南京虐殺館の入り口に「300000」と言う大きな看板が掲げられているのではないでしょうか。
貴方は「数字については証明できないし否定もできない。」といっていますが、では何故そのように曖昧なのに300000の数字を掲げ、いかにも日本軍が30万も殺したように偽るのですか?
これは メッセージ 3234 (net_xxxx さん)への返信です.
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よくわかる日本語講座
投稿者: net_xxxx 投稿日時: 2004/10/03 14:56 投稿番号: [3234 / 41162]
「おれが盗んだのは5万円だ。30万なんて大金じゃない」と捕まった空き巣が吐いたらそいつは無罪放免か。小学生でも答えられるぜ。
これは メッセージ 3232 (kaikaku_sp_ps さん)への返信です.
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誰も
投稿者: net_xxxx 投稿日時: 2004/10/03 14:48 投稿番号: [3233 / 41162]
数字については証明できないし否定もできない。ただ「虐殺行為はなかった。従軍慰安婦も軍は関与していない」とシラを通そうとするチ○タマの小さい奴がいるから嫌われる。これはハッキリしている。
これは メッセージ 3231 (jnwing2001 さん)への返信です.
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>一応書くが
投稿者: kaikaku_sp_ps 投稿日時: 2004/10/03 13:29 投稿番号: [3232 / 41162]
>否定派は30万人虐殺という数の正当性をついてくるひとが多いが裏を返せば日本軍の虐殺行為は事実だったと認めた証拠
なぜそうとるのだろうか。
虐殺はなかったという否定を、30万という突拍子もない矛盾した論点からついてるだけだと思うが。
>レス無用。
逃げだな。
これは メッセージ 3228 (net_xxxx さん)への返信です.
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確認ですが、30万人は嘘だったのですね
投稿者: jnwing2001 投稿日時: 2004/10/03 12:11 投稿番号: [3231 / 41162]
その通りです。
否定派が主張しているのは30万人の虐殺はなかったと言うことです。最初にインチキな数字30万を言い始めたのは中国ですよ。
その方がセンセーショナルで日本を非難するには都合が良かったらでしょう。
それが嘘だとばれると数字の問題ではない、虐殺があったかどうかの問題だと言ってつの間にか論点をすりかえる。中国人得意の逃げ論法ですね。
日中戦争の死者もドンドン増えいつのまにか3000万人になってしまいました。証拠を出せと言うと、名簿があるなどと馬鹿げた嘘をつくlaoyezi55のような中国人もいる。そのような嘘ばかり言っているから中国人は信用されないし、まともな議論も出来なくなるのです。
日本を非難する前に、嘘をつかない、コピーしない、他国で犯罪を犯さない。最低この三つを守れるよう努力してから国際社会に出てきてくださいね。
これは メッセージ 3228 (net_xxxx さん)への返信です.
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捏造。
投稿者: bufrsjhx 投稿日時: 2004/10/03 11:17 投稿番号: [3229 / 41162]
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"慰安婦" 実は "農婦" 米有力紙 写真の改ざん指摘
「レイプ・オブ・南京」
【ワシントン5日=古森義久】米国の有力新聞が米国内でなお話題となっている南京事件に関する書「レイプ・オブ・南京」の写真の誤用や記述の過ちを詳しく指摘する長文の記事をこのほど記載した。とくに同紙は同書が「日本軍が中国女性を慰安婦にするために強制連行する光景」として紹介した写真が実は日本軍に守られて農作業に出かける中国側女子の友好的な光景の写真であることを明らかにし、中国側で手が加えられる前の本来の写真を米国のマスコミとしては初めて大きく掲載した。
米国西海岸の有力新聞のサンフランシスコ・クロニクルは7月26日付の日曜版特集で2ページにわたり「記憶の戦争」と題し、アイリス・チャン著の「レイプ・オブ・南京」に関する長文の記事を掲載した。日米関係や米中関係に詳しい同士のベテラン記者のチャールズ・バレス氏によって書かれたこの記事は、同書の米国内での反響や著者のチャン氏の活動ぶりに光をあてる一方、日本側での反響をも多角的に報じている。
同記事はその中で南京事件の犠牲者の数の推定が1万から45万まである実態では証拠の信憑性には困難がつきまとうとしてチャン氏の「30万以上」という断定への疑問を提起しながら、まず歴史家の秦郁彦氏が雑誌「諸君!」で指摘した同書の合計11点にのぼる写真の虚偽や誤用に触れ、とくにチャン氏が「日本軍が何千人もの女性を捕まえ、レイプし、慰安婦にした」というキャプションをつけた台北の軍事委員会政治部所蔵とされる写真のミスを報じた。
同紙の記事はこの写真が実際には南京事件の前にアサヒグラフに掲載された「日本軍兵士に護られて野良仕事より帰途につく女子供たち」という写真の修整版であることを伝えて、その原版を大きく載せた。掲載写真はチャン氏の使用写真と違い、日本軍兵士と談笑しながら歩く女性、子供の姿がはっきり写っている。
同紙の記事はさらにチャン氏の著書の間違いや虚構として(1)1938年ごろ広田外相が「日本軍はフン族のアッティラ王を思わせる方法で30万の中国民間人を虐殺した」という秘密電報を打った―との記述は、実はイギリスの記者の電報の内容だった(2)日本は空軍力を戦争で民間人の殺傷と威嚇に使った史上初の国家―という記述も間違い(第一次大戦でのドイツが最初)(3)日本では南京事件を政治家が否定し、教科書でもまったく教えられない―という記事も事実に反し、チャン氏は自分の感情と日本側のごとく一部の主張や状況に基づき、断定をしている(4)日本政府は南京事件を含む中国側への侵略、残虐の行為に謝罪をしていない―という記述も事実と異なるなどと述べている。(産経新聞夕刊、平成10年(1998)8月6日掲載)
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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一応書くが
投稿者: net_xxxx 投稿日時: 2004/10/03 09:32 投稿番号: [3228 / 41162]
否定派は30万人虐殺という数の正当性をついてくるひとが多いが裏を返せば日本軍の虐殺行為は事実だったと認めた証拠。事実かウソかという論争の決着はついた。DNAに関しては非現実的な方法だと言ったが回答になっていない。生死もわからん当時の日本軍の父親らしい者をどうやって探して連れてくるのかと聞いているが。レス無用。
これは メッセージ 3227 (shinoyokoku さん)への返信です.
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笑えるな
投稿者: shinoyokoku 投稿日時: 2004/10/03 08:55 投稿番号: [3227 / 41162]
>ベトナム・朝鮮・湾岸・イラク戦争でさえ正確に死者数が把握できてないのに何で日中戦争時の人口資料が根拠なるんだ。
キミもやっぱり○○かね。
そういうと、キミ達虐殺肯定派の数万人云々虐殺も根拠なしという事になるだろうが。
自分で自分の首をしめてるね。
>誰が父親?子供?どういう基準で決めてどういう方法で連れてきてどこで誰か鑑定する。その結果は誰が保証する。国連の査察でも入れるか。
キミもoityantyanと同じような○○だね。
日本人と中国人のDNAが大きく異なるというのはもう証明されているのだよ。
犯罪者扱いされた家族のDNAと、南京でレイプされたと言い張る中国人の子供のDNAもしくはその家族のDNAを調べればわかるだろうが。
費用はウソをついていたという方が払うというのはどうかね?
本宮の言うように、日本軍は女性を見ると必ずレイプしたとか言うのなら、生き残ってる混血児もいるはずだろうが。
でなきゃ、南京は男以外全員殺したとでも言うのかね(笑)
oityantyanみたいにレイプしたら必ず殺したとか言う鬼畜ビデオ見過ぎの妄想君と意見が同じなら、話は進まないがね。
小学生でももう少しまともな意見を言うよ。
ここにいる左翼は小学生以下か?(苦笑)
これは メッセージ 3226 (net_xxxx さん)への返信です.
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笑えるな
投稿者: net_xxxx 投稿日時: 2004/10/03 06:54 投稿番号: [3226 / 41162]
言うまでもなく当時は戦時中。軍の最高機密事項を一般の兵士が知らないのは当然。日本国内においては軍の徹底した報道規制。これはすべて戦後に発覚したことだ。
死体は河があれば処理は簡単。埋葬など面倒なことをするわけがない。あとはゲリラだの内戦だのと言えばいい。そもそもベトナム・朝鮮・湾岸・イラク戦争でさえ正確に死者数が把握できてないのに何で日中戦争時の人口資料が根拠なるんだ。その資料の保証は?
きわめつけはDNA鑑定。誰が父親?子供?どういう基準で決めてどういう方法で連れてきてどこで誰か鑑定する。費用は誰が出す。その結果は誰が保証する。国連の査察でも入れるか。
否定派はこの低度か。ここは小学生のHRか(笑)
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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埋葬していないのに。
投稿者: bufrsjhx 投稿日時: 2004/10/03 02:12 投稿番号: [3225 / 41162]
東京裁判では
11万人の埋葬の証言が
しかし埋葬の実績は
0
これは何。
>サンケイ新聞記事抜粋 昭和60(1985)年8月10日朝刊
「南京大虐殺」に新史料!
/
サンケイ新聞、昭和60(1985)年8月10日朝刊
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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貴様のような
投稿者: heaven10drive 投稿日時: 2004/10/03 01:02 投稿番号: [3224 / 41162]
本宮さんと小林さんが討論するのを非常に見てみたいな。
あんなめちゃくちゃな漫画でへこむと思うのかね?ん?
低俗左翼は実際小林さんにぼこぼこにされたからな。俺も読んでみるかな。さて何こ突っ込みをいれれるかな
これは メッセージ 3215 (oityantyan さん)への返信です.
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>>南京でぜひDNA検証を
投稿者: shinoyokoku 投稿日時: 2004/10/02 23:39 投稿番号: [3223 / 41162]
>日本軍は強姦、輪姦しては婦女子を殺害したのだよ。
また証拠もないのに妄想論だけか。
>(ムカ〜ときたか?、、ん)
本物の阿呆か?こいつ・・・。
お前、他の左翼にも迷惑がられてんじゃねーの?
これは メッセージ 3222 (oityantyan さん)への返信です.
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>南京でぜひDNA検証を
投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/10/02 22:24 投稿番号: [3222 / 41162]
馬鹿だね〜〜〜
日本軍は強姦、輪姦しては婦女子を殺害したのだよ。
生まれる訳が無いだろう、、、あ〜ほ〜〜
一度、病院で
脳みそ鑑定してもらったら、、どう〜
100gいくらのミソか〜な〜
鑑定団にでも
頼むか〜
(ムカ〜ときたか?、、ん)
これは メッセージ 3221 (shinoyokoku さん)への返信です.
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南京でぜひDNA検証を
投稿者: shinoyokoku 投稿日時: 2004/10/02 21:02 投稿番号: [3221 / 41162]
日本軍のレイプが日常茶飯事だったのなら、多数の混血児がいるはず。
そんな例は聞いたことないんだがな。
早くDNA検証をしてもらいたい。
それではっきりするだろう。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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>UFO、雪男、幽霊、虐殺?
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/10/01 22:20 投稿番号: [3220 / 41162]
>も密入国してまで、歌舞伎町あたりで、金の為なら簡単にパンツ脱ぐ中国女が多いもんな・・これって中国の文化?こいつらも60年後には日本で売春を強制させられたって言うのかな
いうかもね。
その時はきっと、「我々の先祖は、なんてひどいことをしたんだ!!」
と怒って訴えている馬鹿もいると思うよ(爆)
これは メッセージ 3218 (dream180jp さん)への返信です.
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アオイな(笑)
投稿者: net_xxxx 投稿日時: 2004/10/01 22:08 投稿番号: [3219 / 41162]
シラをきって時間稼ぎすれば闇に葬れるとでも思ってるのかい。
こんな単細胞だから日本経済が衰退するんだよ。
ガキは寝な。
これは メッセージ 3218 (dream180jp さん)への返信です.
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UFO、雪男、幽霊、虐殺?
投稿者: dream180jp 投稿日時: 2004/10/01 16:08 投稿番号: [3218 / 41162]
信じる奴は信じるもんだ、UFOも雪男も幽霊も「見た」「写真」とか世界的規模で、騒がれるけど不思議と目撃者は限られ、不鮮明な写真(映像)しか無い。虐殺なんて中国人が言ってるだけだから、UFO以下の確度?写真なんてなんとでも説明がつくし、伝聞でいいんだったら、俺も満州に駐屯してた年寄りに聞いた事が有るが、慰安婦だって、当時の中国人は食うものも着るものもロクに無く、金、米の飯、綺麗な服に惹かれて、強制しなくても、随分と志願して来たってよ、断るのに困る様な女までが(爆)、そう言えば、今も密入国してまで、歌舞伎町あたりで、金の為なら簡単にパンツ脱ぐ中国女が多いもんな・・これって中国の文化?こいつらも60年後には日本で売春を強制させられたって言うのかな(爆笑)こう言うと・・おいちゃんは向きになるぜ・・キット。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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>本宮ひろしの捏造マンガ
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/10/01 13:25 投稿番号: [3217 / 41162]
正しい歴史解釈を添えて抗議しておきました。
これは メッセージ 3213 (orechino さん)への返信です.
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本宮が何を描こうが自由だが
投稿者: miyamakuwagatta3 投稿日時: 2004/10/01 12:49 投稿番号: [3216 / 41162]
本宮ひろ志本人が漫画上で何を描こうが本人の自由だが、捏造記事を引用したのはまずかったね。
娯楽漫画の域を越えて、プロパガンダ漫画になってるね。
小林よしのりみたいに最初からそのつもりで描いてるんならわかるが、娯楽雑誌に出す以上、ああいう政治的な要素は載せるべきでないな、集英社も。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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応援します、ヤンジャン 本宮さん!
投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/10/01 06:51 投稿番号: [3215 / 41162]
がんばれよ
今日
明日中に買いに行くぞ、、、
これで、低俗右翼のガキどもは壊滅状態となるだろう、、、(笑)
集英社に激励のメールを送ろう、、、
がんばれがんばれ集英社
アンタは正しい、、真実は真実だ!
抗議しているのは事実が公になることをおそれる、ねつ造出版社の回し者だけだよ。(笑)東京都知事も、、?だな。
これは メッセージ 3213 (orechino さん)への返信です.
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南京以外にも捏造多し
投稿者: shinoyokoku 投稿日時: 2004/10/01 00:49 投稿番号: [3214 / 41162]
描き出した時点で中国大好きの本宮が日本をどう描くかなんてわかりきってた事だけど、調子に乗りすぎだね。
ウソ写真まで引用してるし。
今までも捏造が多くてあまり読む気しなかったんだけど。南京の記述はひどすぎる。
ほっといたら間違いなく特攻についても捏造して描くな。
これは メッセージ 3213 (orechino さん)への返信です.
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本宮ひろしの捏造マンガ(ヤンジャン)
投稿者: orechino 投稿日時: 2004/10/01 00:22 投稿番号: [3213 / 41162]
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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貢女3
投稿者: giant_aho 投稿日時: 2004/09/30 20:00 投稿番号: [3212 / 41162]
「醜い韓国人」
朴泰赫
1993年
光文社
李朝時代には、両班、中人、奴婢の他に、妓籍(キジョ)という戸籍があった。妓生(キーセン)が妓籍に属した。両班であれば、もちろん金を払わねばならなかったが、妓生とはいくらでも寝ることができた。両班が妓生を呼びだして、一夜をともにすることを「守庁」(スチョン)といった。庁は役所のことである。役所を守るといって、妓生を呼んで家に帰らなかったのだから、ユーモアがあった。妓生側からは「スチョントゥンダ」(官庁に入る)といった。夜、一人で役所を守るのは寂しいのだ。そこで妓生と役所で一夜を楽しんだ。役所では「守庁」は公認された。
妓生を愛人として生まれた子は、庶属(ソージョク)となった。庶属は常人扱いだった。両班は、妓生との間にできた娘が年ごろになると、親しい友人に贈ったり、自分の上司の長官に貢ぎ物として棒げた。「肌の若いのがよいだろう。君、持っていって遊ベ」というようなことを言って、友人に進呈したから、もう人間扱いではない。韓国は好色な文化である。日本よりも、もっと陽気であけっぴろげだ。
これは メッセージ 3211 (giant_aho さん)への返信です.
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貢女2
投稿者: giant_aho 投稿日時: 2004/09/30 19:58 投稿番号: [3211 / 41162]
「いい加減にしろ韓国」
豊田有恒
平成6年
詳伝社
妓生は”中国人接待担当”国家公務員
卑近な例をあげると、妓生というサービス嬢が、韓国に存在する。大方の日本人は、日本でいえば、吉原の遊女みたいなものだと思っているらしいが、大間違いだ。本来、妓生とは、外務省の儀典局の職員みたいな資格なのだ。中国からやってきた天使(エンジェルという意味ではない。天とは、中国という意味なのだ。つまり、中国の使者という意味)を応接するために、存在している。詩歌管弦の道に秀でていて、中国語がぺらぺらで、頭もよくないと勤まらない役職なのである。しかも、接待する相手の中国人の好みに合わせて、美人でないといけない。たまたま使節の中国人が、旅の無聊(ぶりょう)を訴えれば、夜伽の相手もするというわけだ。いわゆる売春婦ではない。れっきとした国家公務員なのだ。現在はともかく、日本の遊女より、はるかに格が上なのだ。
韓国で、有名な暴君の燕山君(在位1494〜1506)は、名刹円覚寺を破壊して、その跡地に妓生の養成所を建てた。この場所が、今のパゴダ公園なのだが、韓国人は、このエピソードについては、あまり語りたがらない。パゴダ公園は、日本に対する3・1運動の発生地として有名だから、そっちの由来を紹介しておいたほうが、ジャパン・バッシングの役に立つわけだろう。対中国というケースでは、よりすぐりの美女に教育を施して、高級コールガールみたいなこともさせた。このように、中国に対しては、徹底的に卑屈になりきった歴史を、長いあいだ継続してきた。
妓生は、官庁に制度的に設置された朝鮮の伝統的な芸妓で、歌舞をもって遊宴にはべらなければならなかった。また、両班に侍寝するすることもあり、これを守庁といった。身分的には官庁の所有になる「公奴婢」であり、妓生の娘は「奴婢随母法」によって母の身分を継承せねばならなかった。まさしく性奴隷といえよう。
これは メッセージ 3207 (giant_aho さん)への返信です.
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>×4 抗日独立運動をしたからこそ
投稿者: giant_aho 投稿日時: 2004/09/29 22:32 投稿番号: [3210 / 41162]
朝日新聞
昭和17年5月15日付
『今こそ真に日本人』朝鮮の徴兵制に血書の感謝状
半島(朝鮮半島)青年も昭和19年から晴れて皇軍兵士の栄誉が適えるように準備をすすめている旨9日情報局から発表されたが、この光栄に勇躍した朝鮮同胞からは早くも感謝の心を綴った手紙が、谷情報局総裁や井野拓相(拓務大臣)のもとに届けられ、中には血書したものもある。その2,3−−。
[その1]
ただただ感謝します。何十万の半島青年のすべてが受けたであろうこの感激は、一体いかなる言葉でいい表したら良いのか分かりません。『兵役は?』と問われ、『ない』と答える苦しさ。内地の人の中には『時期が早い』と思う人があるかもしれませんが、自分に問い、友に問いしても決して遅くこそあれ、早くはありません。自分が運良く戦死したら靖国神社に行ける。この気持ちこそ半島青年の気持ちです。必ずや自分もお呼び出し願えるものと固く信じその日を待ち侘びてあます(「あます」は原文のまま)
半島の一青年
情報局御中
<これには『感謝』と書いた血書が同封されていた>
[その2]
われわれ朝鮮人の一人一人が帝国の防人として内地人と同様大東亜戦争に参加してこそ真の内鮮一体といえましょう。ああこの日本帝国に生まれ合わした幸運。朝鮮人も祖国日本のため、米英撃滅に参加出来る喜びをお察しください。今こそ、靖国の英霊の仇を討って見せます。天皇陛下万歳、大日本帝国万歳。
松本元治郎(創氏改名者)
情報局総裁閣下
「朝日新聞の戦争責任」
安田将三・石橋孝太郎
1995年
大田出版
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>>>抗日独立運動をしたからこそ
投稿者: giant_aho 投稿日時: 2004/09/29 22:28 投稿番号: [3209 / 41162]
朝日新聞
昭和17年5月10日付
…昨年の大東亜戦争開始以後の朝鮮人の戦争完遂に関する熱意は、献金に、あるいはその他各種の銃後援護に強く表明され、内鮮一体の機運ますます強固なるものがあるので、政府は朝鮮同胞のこの報国の赤誠(祖国に尽くそうというまごころ)に応え、朝鮮に徴兵制を施行し昭和19年度より実施し得る如く…決定した。
沸きあがる朝鮮同胞の赤誠にこたえて徴兵令が施行せられることになった、内鮮一如、火の玉となって聖戦を戦い抜けという愛国心に目覚めた朝鮮同胞の熱誠は支那事変以来、戦線に銃後の火柱と燃え美はしい数々の祖国愛、同胞愛の物語を聖戦に織りなしていた。…ところが朝鮮同胞には兵役法の適用がなかったので、朝鮮同胞の赤誠に応えることができなかったのだ。そこでこの熱意に応えるため、昭和13年4月3日から陸軍特別志願兵令が実施されて来たのであった。
「日韓2000年の真実」
名越二荒之助
平成9年
国際企画
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中国 朝鮮
投稿者: fwjd1740 投稿日時: 2004/09/29 22:19 投稿番号: [3208 / 41162]
どちらの連中もいまだに戦前の記憶の中で日本を見ている。つまり中国は日清戦争に大負けして、日中戦争でもやられて、いまだに負け犬のトラウマから抜けられない。朝鮮は併合された記憶を恨みとして子々孫々まで持ち越そうとしている。拭いきれない過去を消すために無駄な努力をしているのだ。我々日本人は今を生きているのだ。彼らに本当の生き方を教えてやるべきだ。でないといつまでも彼らは不幸のままだ。
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貢女
投稿者: giant_aho 投稿日時: 2004/09/28 22:17 投稿番号: [3207 / 41162]
「立ち直れない韓国」
黄文雄
1998年
光文社
朝鮮半島国家管理売春史の歴史歪曲
最近、朝鮮史の専門家まで、朝鮮の「妓生(キーセン)」は、ただの「踊り子」や「楽師」、せいぜい日本の「芸者」のようなもので、「娼妓」、「売春婦」ではない、と美化する傾向がある。それは、朝鮮娼妓史に対する無知か、それとも知っていても、わざと歴史歪曲しているかのどちらかに違いない。朝鮮の妓生は、ただ詞をつくったり、詩を吟じたり、あるいは楽器を弾きながら、両班・貴族たちと酒を汲み交わしたりする、芸能人やら文学少女であったかのように美化することは、明らかに歴史歪曲の確信犯である。朝鮮半島の妓生は、それが官妓(官庁に置かれたキーセン)であろうと、芸のみ売って、春を売らなかったという歴史認識は明らかに勉強不足だ。
(中略)
朝鮮の宗主国への営妓(軍隊慰安婦)、官妓の進貢は元の時代からすでに正史や野史に表われている。しかし統一新羅の時代から、唐軍に強制連行された高句麗、百済人は、婦女子が多かった。彼女らの運命は奴婢に、もしくは官妓、宮妓、営妓、私妓になることは、当時の社会背景からみれば推測できる。元の時代になってから、朝鮮半島は一躍、東アジア最大の宦官と貢女(女の献上品)の供給地となったことは、諸史に散見できる。また貢女や営妓の献上についての要求は、ベつに朝鮮半島とは限らず、すでにジンギスカンの時代に、征服された中央アジア諸国の国王は、競って美女と名馬を献上したので、高麗国王も貢女を要求された。それは処女を原則とし、しばしば国中の結婚を禁止して、要求に応ぜざるをえない場合もあった。もちろんそれは汗(皇帝)の宮廷に限らず、諸王や権臣もたびたび貢女を要求した。貢女には、宮妓だけでなく、官妓や営妓になるものもみられた。高麗が元に服属した後の元宗15年3月、元からの南宋軍人のために、高麗の婦女140名を要求したことがあった。高麗政府は「結婚都監」を設け、市井の独女、逆賊の妻、僧人の女を集めて、数を満たした。そのときは処女、童女ではなく、独身婦女や罪人の妻を強制連行して、1人の化粧代を絹12匹(布地24反に相当)で、モンゴル政府に売ったのである。これは政府という国家権力による人身売買と強制連行ともいえよう。その翌年の忠烈元年に、元は蛮子軍(南宋の降人部隊)1400人を高麗に送ってきたので、蛮子軍に営妓を売るために高麗政府は「寡婦処女推考別監」を設け、役人を諸道に出して婦女を推考、選別していたこともあった。
(中略)
教材として日韓の教科書に採用された幻の「従軍慰安婦」そのものが、はたして存在していたか、いなかったか、今日でも未決のままである。「なかった」派の主張によれば、「政府が直接関与した例は一つもなかった」である。しかし、韓国人からすれば、かつて朝鮮半島は宗主国の中華帝国諸王朝に貢女を進貢するアジア最大の貢女の産地であった。現在でも世界有数の国家管埋売春の国である。長い歴史文化と現在の「状況論理」からすれば、「(従軍慰安婦は)存在したに決まっている」と想像するのも無理からぬことだ。しかし、どうみても「あったか、なかったか」はっきりしないことを、無理やりに「あった」ことにして教科書で教え、相手に「謝罪」を強要することは、はたして良識にかなうものだろうか。そこにも「正しい歴史認識」が必要となろう。
これは メッセージ 3206 (giant_aho さん)への返信です.
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>>抗日独立運動をしたからこそ
投稿者: giant_aho 投稿日時: 2004/09/28 21:59 投稿番号: [3206 / 41162]
「石枕
(下巻)」
張俊河
1976年
サイマル出版会
(著者は日本軍を脱走して中国で活動していた上海臨時政府に参加し、金九主席の側近になっていた。)
ことのほか私たちを哀しませたのは、韓同志が、そのころ上海を拠点として日本軍の手先をつとめながら財をなしていた、孫という男の奸計にかかって日本の憲兵隊に逮捕されたことだった。韓同志はこの孫に、軍資金の調達を申し入れたのだ。孫は日時と場所を定めて、そこで会うことを約束したという。その日、約束の場所にはあらかじめ日本の憲兵たちが待ち受けていた。これが韓同志の逮捕に関する顛末の全てだった。その孫が、今もぬけぬけと、この国で大手を振って歩いていると聞くにおよんでは。
けれども、私たちをなおのこと嘆かせたのは、新しい事実だった。日本軍が降伏する直前(1945年8月15日)まで通訳か、それでなければ前線地区を回って阿片を商ったり日本軍慰安婦の抱え主を演じた連中までが、一朝にして光復軍(韓国臨時政府の軍隊)の帽子を手に入れ、独立運動家、亡命者、革命家などを自称する、とうてい見るに忍びない風潮が横行したことだった。のみならず、同じく異国にある同胞たちの財産を、そうした連中であればあるほど先に立って没収して回るのが普通だった。
ありていに言って、臨時政府や光復軍が、その名称の大きさに比して機構や人員においてあまりにも弱体だったことは、否定しえない事実だった。指導者クラスの人材は曲がりなりにも存在したが、青年層の人材はまことに不足の状態にあった。そんなありさまだったから、過去の経歴を問わずに、独立運動家の名を手当たりしだいに分け与えたのだ。誰であろうと参加を希望しさえすれば、相手かまわず鄭重に迎え入れ、光復軍の帽子を一つずつ被せてやった。
当時、光復軍には三個支隊があった。(中略)第三支隊は学徒兵脱走者十数名を中心幹部とする最前線の部隊だった。最前線地域という条件のゆえに人員の確保は容易だったし、したがって兵力も150名に達していた。けれども、そのほとんどが光復軍に入隊してほんの一、二ヶ月の、新入隊員たちだった。
ところで、この三つの支隊が相互に反目し合う状態から、やがては覇権でも競うようになったことから、光復軍の精神におのずと背く結果をひき起こしたのだ。とりわけ上海、南京を舞台に活動していたある支隊のいわゆる学徒出身幹部どもの傍若無人な専断ぶりときたら、実に常軌を逸したものだった。
(中略)
我が同胞たちの中でもいくぶん富裕な連中は、解放と同時に日本のスパイという意味の漢奸の烙印を捺され、大部分が中国の官憲によって投獄されたり、財産を没収されるありさまにあった。はなはだしくは、我が革命家をもって任じる例の支隊の隊員たちまでが、韓国人同胞を処刑に処したり、掠奪を繰り返すなどして同胞たちの感情を損ねるまでに及んでいた。かくも暗澹たる状態に置かれるようになったのは、一言で言って、例の支隊の独善と傲慢さのゆえであったといって言い過ぎることはない。彼らはあたかも、日本軍からの脱出がこうした独善と傲慢を目的としたものであるかのように振舞ったのだ。それは、脱出の動機を虚栄と功名心に求めたのと替わるところのない行動だった。
これは メッセージ 3038 (giant_aho さん)への返信です.
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熱意満載のレスを有り難う(爆)
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/27 02:37 投稿番号: [3205 / 41162]
>だから答えていないと言われても、だから何?ですね。そのことをもってあなたが私に馬鹿と言えるだけの正当性はありません。
これを10人が見たら、そのうちの7人は、
馬鹿にして思わず笑うか、呆れてため息をついとるぞ(笑)
俺は、思わず笑ってその後ため息をついたが(笑)
>書き間違いに根拠などあるわけないだろ、アホ。
それから、これについては、アホ呼ばわりされることの
正当性は認めたのかい、お利口さん?(爆)
>答えなければならない責任は自分にはない。論拠を求められているわけではないですから。
なるほねえ・・・。路上でお前が誰かをいきなり突き飛ばし、
相手が怒って「どうしてそんな事をするんだ!?」と言っても
答える責任はないというわけかい?
論拠を求められている訳ではないから(笑)
>こだわる理由は、単に気になったからとしか言いようがありません。しいて言うと、sennenさんのやりかたに不快を覚えたと言うしか。
俺は、議論の当の相手でもないお前にしつこくつきまとわれるのに不快を覚えている。
単に気になったくらいで俺の貴重な時間を奪わないでくれる?
これは メッセージ 3204 (sagami_hikari さん)への返信です.
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それが
投稿者: sagami_hikari 投稿日時: 2004/09/27 00:32 投稿番号: [3204 / 41162]
>>こだわる理由ですか?あなたがbeatnixさんにこだわる理由と似ているのではないのですか。
>質問に対して質問で応えても答えたことにならんのよ、お馬鹿ちゃん。
だから何?という感じです。
答えなければならない責任は自分にはない。論拠を求められているわけではないですから。
だから答えていないと言われても、だから何?ですね。そのことをもってあなたが私に馬鹿と言えるだけの正当性はありません。
こだわる理由は、単に気になったからとしか言いようがありません。しいて言うと、sennenさんのやりかたに不快を覚えたと言うしか。
これは メッセージ 3202 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/3204.html
本当に枝葉末節なら
投稿者: felix0014 投稿日時: 2004/09/26 19:46 投稿番号: [3203 / 41162]
枝葉末節なら、発言後10日も経過してから、しかもbeatnix氏から論拠を求められている時点で、わざわざ訂正する必要はないでしょうね。
これは メッセージ 3201 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
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どこまでもネチネチとウザイ奴
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/26 14:58 投稿番号: [3202 / 41162]
>要は、3012の主張に充分な論拠がないことを認めると、
書き間違いに根拠などあるわけないだろ、アホ。
>こだわる理由ですか?あなたがbeatnixさんにこだわる理由と似ているのではないのですか。
質問に対して質問で応えても答えたことにならんのよ、お馬鹿ちゃん。
そんなことはもわからんようでは、中学生以下の国語力だ(爆)
妄想で答えるのではなく、自分の言葉で語れ、臆病者。
>ただ私には、あなたほどの熱意はありませんが。
俺は、お前の方が熱意があると思うな(笑)
これは メッセージ 3198 (sagami_hikari さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/3202.html
そういうのを
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/26 14:55 投稿番号: [3201 / 41162]
「主旨に反論するのではなく、枝葉末節にかみつく」
というんだよ。
少しは学習しろよ、お馬鹿ちゃん。
これは メッセージ 3197 (sagami_hikari さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/3201.html
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