南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
もらしたら拭けよ
投稿者: fa848esfa1 投稿日時: 2004/08/23 02:18 投稿番号: [2637 / 41162]
お前がもらしたんだろ。
それとも周りにうんこくさい支那人でもいるのか?
少なくとも我々はお前の近くに居ないからな。
自分のうんこの臭さを宣伝するとは本物の馬鹿だな。
これは メッセージ 2634 (mituru171819 さん)への返信です.
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結局、南京大虐殺関連写真の
投稿者: kurunsupot 投稿日時: 2004/08/22 21:04 投稿番号: [2636 / 41162]
結論としては、次の通りでよろしいですね?
① 南京陥落後の南京で、人々が何事もないように
平和に暮らしていたり、日本兵が歓迎されている
大本営発表の写真には、捏造写真が1枚もない。
② 日本兵が南京大虐殺を行った証拠だと言われていた
写真の中には、確かに日本兵による大虐殺の証拠写真である、
と言えるものは1枚もない。
それだけでなく、捏造写真が多数ある。
>南京陥落に関しての写真は多数日本軍随行の新聞記者が撮影し、本国の新聞にも掲載されています。
内容についての真偽は定かでは無いでしょう。
それらの写真は。何時どこで誰が取った写真かが明確です。
真偽は定かです。
>ただね、南京近郊の「平頂山」などで、大量の人骨が発見されていますよね。
(中略)
日本人だという人もいるかもしれませんが、中国人だと言う人もいるでしょう、
はなっからねつ造だという人もいるでしょう。
この辺で常識、教養、素養、などの価値観が衝突するわけではないでしょうか?
数学のように答えが割り切れないものでしょう。
貴方自身の問題ではありませんかね。
中国人の人骨か日本人の人骨かが不明なものであれば
どっちなのかを判断するのは私の問題ですが、
それが、どうかしましたか?
南京大虐殺関係の写真の話をしているのに
ながながと人骨の話を出してきたのはなぜですか?
あなたは、正当な写真には証拠能力があることは、
当然知っています。にもかかわらず人骨の話を
持ち出して、うやむやにしようとしてますよね。
違いますか?
事実をねじ曲げるようなまねはやめて下さい。
これは メッセージ 2627 (oityantyan さん)への返信です.
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うんこくせえ!,,下品な人だね〜
投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/22 12:06 投稿番号: [2635 / 41162]
判断できるのは「うんこ」くらいですか?
情けなや〜
これは メッセージ 2634 (mituru171819 さん)への返信です.
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うんこくせえ!
投稿者: mituru171819 投稿日時: 2004/08/22 08:30 投稿番号: [2634 / 41162]
うんこの臭いがするなああ(笑
くさすぎるううう!!
>バカだね〜
>全ては自分で解釈するのですよ。
>そんなことも分からずに、何年生きてきましたか?
>まともに生活出来ているとすれば、運が良かったのでしょう。
>貴方の能力で生きてこられた訳ではないでしょうね
これは メッセージ 2633 (oityantyan さん)への返信です.
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>そんなこといったら、、バカにされるかも
投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/21 22:13 投稿番号: [2633 / 41162]
>自分の都合で解釈すんじゃねえ
バカだね〜
全ては自分で解釈するのですよ。
そんなことも分からずに、何年生きてきましたか?
まともに生活出来ているとすれば、運が良かったのでしょう。
貴方の能力で生きてこられた訳ではないでしょうね。
自分一人で考え、行動し、責任を持つ、それが社会人です。
その真偽を見定める能力を養うために教養を身に付けているのではないでしょうか?
それすら、否定するあなたは、社会人としては失格者です。
おめでとう、これからの貴方の人生はお先真っ暗ですよ。(反省すれば、違うかもね!、、良かったね早く気がついて、、ね)
これは メッセージ 2628 (mituru171819 さん)への返信です.
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己を馬鹿と認めろ
投稿者: juslytistesting 投稿日時: 2004/08/21 19:06 投稿番号: [2632 / 41162]
>日本人の一番ダメなところだな・それが
なんだと?
なぜそうやって物事を衍用して解釈するんだきみは
きみが馬鹿なんだよ
これは メッセージ 2630 (mituru171819 さん)への返信です.
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?
投稿者: gokutubisi 投稿日時: 2004/08/21 18:30 投稿番号: [2631 / 41162]
乱心?攪乱?
???#§%∂@Å☆Яξ∋ζ┰Ψ@・・・〒∀∧±∪△▽◯├Π♭∮√∝♪♪♪≒≠∴=だめだわからん・・・やめよう。
これは メッセージ 2630 (mituru171819 さん)への返信です.
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おかしくねえか?
投稿者: mituru171819 投稿日時: 2004/08/21 15:04 投稿番号: [2630 / 41162]
どちら側??なんで立場を決めて書かなきゃないんだ?
正しい意見にどちらなんて関係ないだろ!
まったく幼稚なやつだ!
おまえの意見がおかしいから自分の考えを述べただけだろうが。
日本人の一番ダメなところだな・それが
>一体どちらの側の“考え”の人なのですか?
>ちゃんと日本語を全部読めているのですか。?
>貴方が良く理解できない事を無理にレスすると見ているほうの人が誤解して話が分からなくなってしまいますよ。
>貴方は中学一年生くらいの方ですか?
しかも年齢なんか関係ないんだよ!!!
馬鹿が
これは メッセージ 2629 (gokutubisi さん)への返信です.
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貴方は
投稿者: gokutubisi 投稿日時: 2004/08/21 12:15 投稿番号: [2629 / 41162]
一体どちらの側の“考え”の人なのですか?
ちゃんと日本語を全部読めているのですか。?
貴方が良く理解できない事を無理にレスすると見ているほうの人が誤解して話が分からなくなってしまいますよ。
貴方は中学一年生くらいの方ですか?
これは メッセージ 2628 (mituru171819 さん)への返信です.
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そんなこといったら
投稿者: mituru171819 投稿日時: 2004/08/21 11:42 投稿番号: [2628 / 41162]
全て真偽は定かなもんなんてねえだろお
馬鹿
>南京陥落に関しての写真は多数日本軍随行の新聞記者が撮影し、本国の新聞にも掲載されています。
>内容についての真偽は定かでは無いでしょう
自分の都合で解釈すんじゃねえ
これは メッセージ 2627 (oityantyan さん)への返信です.
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>写真は見るものの主観に、、
投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/21 06:47 投稿番号: [2627 / 41162]
>>特に大本営発表の写真はねつ造、演出が多いのです。
>南京大虐殺に関してそういう写真があるのですか?
あるのならば例を挙げて下さい。
南京陥落に関しての写真は多数日本軍随行の新聞記者が撮影し、本国の新聞にも掲載されています。
内容についての真偽は定かでは無いでしょう。
南京虐殺についての写真も多数あると思いますが、外国人の撮影によるものが、、
私は果たしてそれが南京のものであるかどうかの、真偽については、分かりません。何しろ、何ら確証の持てる、物体が被写体として写っていないからですよ。
知り合いの人でも写っていれば分かりますがね(笑)
ただね、南京近郊の「平頂山」などで、大量の人骨が発見されていますよね。
それも各所に分けて数万体に及ぶシャレコウベが発見され、写真として残されています。写真が訴えているのは、確実にここで何人かは分かりませんが、数万人の人が死に埋められていたという事実だけです。
これを観た人が、考えるだけですね。
日本人だという人もいるかもしれませんが、、中国人だと言う人もいるでしょう、、
はなっからねつ造だという人もいるでしょう。
この辺で常識、教養、素養、などの価値観が衝突するわけではないでしょうか?
数学のように答えが割り切れないものでしょう。
貴方自身の問題ではありませんかね。
これは メッセージ 2625 (kurunsupot さん)への返信です.
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訂正
投稿者: kurunsupot 投稿日時: 2004/08/21 04:42 投稿番号: [2626 / 41162]
誤:アサヒグラフに載ったこの写真は、一部にハレーション
正:岩波新書の「南京事件」に載ったこの写真は、一部にハレーション
これは メッセージ 2625 (kurunsupot さん)への返信です.
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>写真は見るものの主観に
投稿者: kurunsupot 投稿日時: 2004/08/21 04:38 投稿番号: [2625 / 41162]
>貴方の言う
写真の真偽は戦前戦後も関係ないと言われるが写真も加工してあるものが多いという事実を知るべきでしょう。
そのとおりです。
南京大虐殺の証拠写真と言われた写真の中には、
実は合成写真であったり、脚注を捏造していたことが
発覚したものが多数ありますよね。
たとえば、岩波新書の「南京事件」という本の中に
「日本兵に拉致される江南地方の中国人女性たち」
と題された写真がありますが、その写真の原典の「アサヒグラフ」
には「我が兵士に守られて野良仕事より部落へかえる
日の丸部落の女子供の群れ」
となっています。
この写真について、朝日新聞社は別の本で
「日本軍が、敗残シナ兵の略奪から部落を守っている」と説明しています。
アサヒグラフに載ったこの写真は、一部にハレーション
のような白く曇った部分があるのですが、これは現像
のミスではなく、故意にぼやかしたものです。
原典の写真で確認すると、そこには、にこにこと
笑っている少年少女が映っていたことがわかりました。
岩波書店は、偽写真であることを認めて出荷停止、購入した人
の申し出によって交換しましたが、積極的回収も謝罪もしていません。
それから、中国人が日本兵のフリをして日本兵を貶めるために
意図的に作った虐殺写真も多数あります。
こういう事は、枚挙にいとまがなく、逆に確かに日本兵による
南京虐殺の写真であると確定できるものは1枚もない
というのが現実です。
>特に大本営発表の写真はねつ造、演出が多いのです。
南京大虐殺に関してそういう写真があるのですか?
あるのならば例を挙げて下さい。
これは メッセージ 2619 (oityantyan さん)への返信です.
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>>朝日新聞の戦前戦後?
投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/20 23:17 投稿番号: [2624 / 41162]
>意見を異にする輩の写真はすべて疑うが、自分を弁護するときに自分の都合の好い写真を鵜呑みにしてしまうというのは少々安易です。
理屈では分かっていても、ついつい甘くなるのが人間です。
冷静、客観的にはなかなか読み取れないことと思います。一つの判断としてはその時代の政治、民衆、近隣諸国などなど、見方を変えた判断が必要となります、、また、その事象の前後の関係なども参考にしながら、解明されることを望みます。
要は自分にとっての真実を読み取る立場、価値観によって変わってくるものと思いますね。
これは メッセージ 2621 (kihachi426 さん)への返信です.
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極悪外道中国人
投稿者: giro_tama 投稿日時: 2004/08/20 18:00 投稿番号: [2623 / 41162]
北朝鮮国境に近い町では脱北女性の売買が行われたり、匿ってくれと家に入ってきた脱北女性を断れば政府に突き出すぞと昼は重労働、夜は慰み者として扱っている。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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失礼
投稿者: gokutubisi 投稿日時: 2004/08/20 11:33 投稿番号: [2622 / 41162]
致しました。
核兵器と言うものを製造する、と言う事だけで考えるともうかなり古い技術でした。
すでに様々な人の手によって沢山作られています。
大雑把に言えば天才的科学者がいなくても百科事典にも作り方が載っていますし、切ったり削ったりする腕があれば職人の勘で作ってもそれ程頭も使わずに作る事が出来るのです。
今や明日食べるにも困っている様な貧乏な国でも原子炉を持っていないような国でも現に作っています。
材料さえ手に入り、多少効率の悪い程度の物でも良ければ誰でも簡単に作る事が出来ます。
それで喜んでいるだけならば可愛いのですが・・・
むしろ今先進国で悩んでいるもっと難しい事は廃棄する方法や政治的な取り扱いの方であって浅はかな核兵器の入手により国際均衡が破れた場合、そのはざ間に於いて沢山の人々の命が失われたりする事の方が重大な問題なのでしょう。
以上のように訂正させて頂きます。
これは メッセージ 2620 (mituru171819 さん)への返信です.
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>朝日新聞の戦前戦後?
投稿者: kihachi426 投稿日時: 2004/08/20 09:08 投稿番号: [2621 / 41162]
ちょっと南京の話とはずれるのですが、半年くらい前私の家が購読している新聞でアメリカ兵がイラク人の家の前にたち、イラク人がアメリカ兵を3mくらいの階段の上から見ている写真が掲載されました。その写真の注釈は「アメリカ兵に怯えるイラク人」。この写真だけ見ればアメリカ兵がイラク人の家を守っている写真にも見えるほど特に怯えた印象も無い。それを「怯えるイラク人」として注釈をつける辺り、物凄い新聞社の陰謀を感じました。10年くらい前に慰安婦狩りを軍が行ったという資料が朝日新聞で写真付きで出されましたが、よくよく見ればその写真の資料に書かれていたことは180度違ったことだったというのがありました。写真はそこにある物体のみを写します。しかし、良くも悪くも当たり前ですが、何かしらの人間の意図が、その写真を掲載する裏にはあると認識するべきでしょうね。意見を異にする輩の写真はすべて疑うが、自分を弁護するときに自分の都合の好い写真を鵜呑みにしてしまうというのは少々安易です。
これは メッセージ 2619 (oityantyan さん)への返信です.
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それほどでは?
投稿者: mituru171819 投稿日時: 2004/08/20 06:39 投稿番号: [2620 / 41162]
>日本はいつでも
反日中国をはるかに上回る
核武装が可能です
桁外れに違う
技術力の差を・・・
いやそれほどのもんじゃないさ(笑
自慢はしないほうがいいぞ!!
うぬぼれはいやみだな
これは メッセージ 2618 (gokutubisi さん)への返信です.
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: >朝日新聞の戦前戦後?
投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/20 06:20 投稿番号: [2619 / 41162]
>写真の真偽は戦前も戦後も関係ありません。
写真は見るものの主観に訴えるでしょうが、
その横にある解説文は、適当なねつ造と歪曲を加えることが可能です。
ここに著作者の主観が入り込む余地があるのです。
写真を掲載することの理由は、文章に自信がないから助けを借りるという、処方の仕方もあると言うことです。
貴方の言う
写真の真偽は戦前戦後も関係ないと言われるが写真も加工してあるものが多いという事実を知るべきでしょう。特に大本営発表の写真はねつ造、演出が多いのです。
決して事実を伝えているものではありません。
これは メッセージ 2615 (kurunsupot さん)への返信です.
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It s
投稿者: gokutubisi 投稿日時: 2004/08/20 00:06 投稿番号: [2618 / 41162]
only of your business.
>日本はいつでも
反日中国をはるかに上回る
核武装が可能です
桁外れに違う
技術力の差を・・・<
確かに明日からでも作り始める事は出来ます。
半年も掛からないでしょう。
しかし核は平和利用が基本原則、貴方の趣味で作られる事は有りません。
決定するものが有るとすれば、国際的均衡の状況と国家意思によるものです。
日本の技術力も経済力もその根幹は実は僅か一握りの限られた研究機関や企業のみ持ち得る物であって、日本人だからと言って誰でも等しく自由にに出来るものでは有りません。
勘違いでした。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/2618.html
共同歴史教材
投稿者: st300gakitahi 投稿日時: 2004/08/19 10:12 投稿番号: [2617 / 41162]
こんなもの作って困るのは、中国や韓国じゃん。捏造、歪曲した教科書を全面改訂しなきゃならん。
チベットの「解放」も「侵略」だな。
これは メッセージ 2609 (restoration_gogo さん)への返信です.
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>朝日新聞の戦前戦後?
投稿者: kurunsupot 投稿日時: 2004/08/19 08:50 投稿番号: [2615 / 41162]
>貴方の書かれていることは、、、
単なる意味の無い、
コジツケとしか思えません
写真の真偽は戦前も戦後も関係ありません。
これは メッセージ 2610 (oityantyan さん)への返信です.
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Re世界はお前を失笑するけどな
投稿者: mituru171819 投稿日時: 2004/08/19 07:57 投稿番号: [2614 / 41162]
うんこたれえええええええええ!!(笑
wwwwwwwwwwwwww
これは メッセージ 2608 (fa848esfa1 さん)への返信です.
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>> 韓中日、共同歴史教材を初製作
投稿者: ishihara_chontarou 投稿日時: 2004/08/19 06:52 投稿番号: [2613 / 41162]
ウレシイアルヨ・ウヨク・バカ・ウナダレル・カオ・クヤシイ・カオ・ミエル・アルヨ・ニッポンチン・ヒザマズクアルヨ!ウソツキ・バイバイ・アルネ!バカニッポンチン・モット・ハタラク・アルヨ・カネ・ヨコス・アルネ!
これは メッセージ 2611 (oityantyan さん)への返信です.
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中国人皆殺し民族大日本帝国政府?
投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/19 06:36 投稿番号: [2612 / 41162]
>英国人から
アヘンを
売りつけられた
反日中国人
「犬と
中国人
入るべからず」と
馬鹿にされても
白人に
【土下座芸】しか
出来なかった
反日中国人
”
「犬と
中国人
入るべからず」と
馬鹿にされても”
中国人をこのようにバカにし、差別、搾取をしたのは日本人だよ。
東北三省の良質のアヘンを搾取するために日本は侵略し、満州を切り取り、中国人に売りつけ、その利益を軍備拡張、日中戦争の軍資金とした、「東条ルート」という、アヘン密売ルートの存在がある。
何でも出来る日本人、何でもやってきた日本人
いつでも、どこでも
だます日本人
そんな日本人の息子です。
ですが反省だけはしています。
事実を歪曲してはいけませんね。
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>韓中日、共同歴史教材を初製作だとよ
投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/19 06:25 投稿番号: [2611 / 41162]
>「韓中日3国の歴史学者らが初めて3国の近現代史に関する共通の歴史副教材を製作する。
もし、実現するのであれば、
非常に
喜ばしいことです。
これで、近世の歴史の嘘も無くなるでしょう。
自分勝手な解釈をしていた歴史学者は職を失うこととなります。
近隣諸国はこのように話し合いで物事を解決すべきです。
いや〜めでたいな〜
ねつ造屋さん達は「ご苦労さん」でしたね。
出版社も多数
倒産あるいは転向を迫られるでしょう。
右翼は方向をどこに向けるのでしょうか?
結局は天に唾して、自分にかかったと言うことではないでしょうかね。
やはり
嘘
はいけませんよね。
実現する日が
楽しみです。
これは メッセージ 2609 (restoration_gogo さん)への返信です.
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朝日新聞の戦前戦後?
投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/19 06:18 投稿番号: [2610 / 41162]
大日本帝国政府と日本政府!!
大日本帝国臣民と日本国民
欽定憲法と日本国憲法!
この違いが分かるのでしたら、
朝日新聞に限らず、戦前、戦後の報道、国民の意識というものが分かると思いますけど、、、、
貴方の書かれていることは、、、
単なる意味の無い、
コジツケとしか思えません。
残念でしたね、もう少し
がんばりましょう。
これは メッセージ 2607 (kurunsupot さん)への返信です.
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韓中日、共同歴史教材を初製作だとよ
投稿者: restoration_gogo 投稿日時: 2004/08/19 04:03 投稿番号: [2609 / 41162]
●韓中日、共同歴史教材を初製作へ 〜
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/16/20040816000073.html「韓中日3国の歴史学者らが初めて3国の近現代史に関する共通の歴史副教材を製作する。
中国社会科学院近代史研究所の歩平・副所長は15日、北京で開かれた人民抗戦勝利の59周年記念座談会に出席し、「韓中日3国の歴史学者30人余が共同で、東アジアの近現代史に関する3国共通の中学校歴史副教材を作成、出版する計画だ」と明らかにした。
この歴史副教材は、日本の右翼団体が進めている歴史教科書の歪曲に対応するためのものだ。韓国と日本では「日本教科書を正すための運動本部」など市民団体が中心となっており、中国では社会科学院など政府傘下研究機関の学者らが参加している・・・・・ つづく」
●日本が公的に認める捏造教科書が完成しそうだぞ。大丈夫か?日本人として、捏造教科書阻止のためにも進行状況を把握したいものです。
日本では大きく報道されていない気がしますが、すごく大きなニュースでは?
皆さんはどう思いますか?
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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世界はお前を失笑するけどな
投稿者: fa848esfa1 投稿日時: 2004/08/19 01:09 投稿番号: [2608 / 41162]
お前、本当に馬鹿だよな。
そんなに日本が嫌いなら日本からいなくなれよ。
誰も困らないからさ。
これは メッセージ 2606 (mituru171819 さん)への返信です.
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朝日新聞の戦前戦後
投稿者: kurunsupot 投稿日時: 2004/08/18 21:48 投稿番号: [2607 / 41162]
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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だからって失敗を喜ばなくても!
投稿者: mituru171819 投稿日時: 2004/08/18 21:03 投稿番号: [2606 / 41162]
体操金メダルがほしいっからってルーマニアの失敗を狂喜しなくたっていいのでは??
世界中で失笑してたよなああああ!
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米国はいいとして、、、
投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/18 19:14 投稿番号: [2604 / 41162]
貴方は中国のブーイングをしたサポーターと同じレベルじゃないでしょうかね?
日本人のレベルを下げちゃいけませんよ
。
喧嘩になるのは”能力が同程度”であるが故に喧嘩になるのですよ。
アメリカは大人であると言うことを証明したに過ぎないのです。
分かりやすく言うと、、、
3歳の子供が20歳の大人に”お前は嫌いだ、あっち行け、、”と言われても、立腹などしないでしょう。
それと同じということです。
これを中国のことわざで、「天に唾をする、、、」と言います、、日本のことわざか?
あはははは!
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だまって聞け
投稿者: brinkmanship111 投稿日時: 2004/08/18 03:56 投稿番号: [2601 / 41162]
おまえ、うざいんだよ
いろんなとこに張りまくるこのくそこぴぺちゅうが
脳ねえのか?
おれのわけてやろうか?あへへ
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>日本が国益を無視して
投稿者: kurunsupot 投稿日時: 2004/08/17 00:59 投稿番号: [2599 / 41162]
私は、日本が国益を無視してアジアのために戦った
などとは思っていません。当然日本の国益は考えていたでしょう。
公害がひどい地域の住民の一人が、その地域から
公害をなくすために立ち上がることと似ていると思います。
不当な害を受けているその地域の住民の利害と
立ち上がった住民の利害は密接不可分です。
当時の日本とアジア諸国も似たような関係だった
のではないでしょうか。
これは メッセージ 2598 (etranger20012001 さん)への返信です.
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>(大東亜戦争の海外の評価)
投稿者: etranger20012001 投稿日時: 2004/08/17 00:24 投稿番号: [2598 / 41162]
個人的には、先の戦争については、日本の国益を守る(得る)為の戦争と思っています。そして、その結果が今日に状況を作り出した。
私の親たちは戦争に負けて良かったといいっています。しかし、今日の日本が北朝鮮みたいな国になっていれば、あの戦争に勝っていればといっていることでしょう。(^^
戦争とは国家間の紛争(問題)を武力で解決する手段です。それ以上のそれ以下のモノでもない。否定、肯定もないと私は思います。あるのは、戦争をした事実とそれによって起こった結果だけ。
私は、日本が戦争をしたことを謝罪するつもりはないが、日本がアジアを開放するために戦争したと言うつもりもない。
大昔の人々が今日に世界を作るために、戦争を繰り返して来たのではないでしょう。あくまでも歴史の偶然の産物としての結果が現在です。
私は、この国の歴史に誇りを持っています。20世紀の世界に日本がいい結果を与えた事は紛れもない事実です。
しかし、日本が国益を無視して本気でアジアの開放の為に戦争した時、今日の歴史はどのように変わっていたでしょうか?
いまとなれば、先祖の選択を正しいと評価するのみです。(^^
これは メッセージ 2597 (kurunsupot さん)への返信です.
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おすすめHP(大東亜戦争の海外の評価)
投稿者: kurunsupot 投稿日時: 2004/08/16 23:30 投稿番号: [2597 / 41162]
是非ご一読を
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9304/daitoua.htm先の大戦について肯定的に語ることがタブーのような空気に包まれている日本に於いては、日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、レッテル張りされてしまいます。そこで外国人の意見を集めてみました。
H・G・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石をおいた。」
アーノルド・J・トインビー(イギリス、歴史学者)
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。(1965年十月二十八日、英紙「オブザーバー」)
英国最新最良の戦艦2隻が日本空軍によって撃沈されたことは、特別にセンセーションを巻き起こす出来事であった。それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。なぜなら1840年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、この地域における西洋全体の支配を象徴していたからである。1941年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は無敵でないことを決定的に示した。この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は、1967年のベトナムに明らかである。(昭和43年三月二十二日「毎日新聞」)
ククリックド・プラモード
(タイ国元首相
)
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、産まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」( 十二月八日、現地の新聞「サイアム・ラット紙」において )
バ・モウ
(ビルマ元首相
独立宣言より)
約五十年前ビルマは三回にわたる対英戦争の結果その独立を失えり、英国側はアジアに対する掠奪的野望を以て此等の戦争を遂行せり。英国はさらにその伝統的陰謀賄賂及び想像し得るあらゆる詐欺及び術策の武器をしようせり。・・・ビルマ人は徐々に搾取され時の進むに従い総ての国民的実質、莫大なる物資的資源、機会、文化、言語、さらに遂にはその生活様式までも失い・・・愛国者は挺身的精神をもって鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば死そのものを甘受して突進して来れり、これらの英雄はビルマの生存のため苦難を受け遂には斃れたり。・・ビルマ人はアジアを結合せしめアジアを救う指導者を待望しつつありしが遂にこれを大日本帝国に発見せり。・・・ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり・・・」(一問に百答
日下公人
PHP研究所)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
その他多数あり
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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ヾ(@^▽^@)ノわはは
投稿者: y_iori_y 投稿日時: 2004/08/16 21:23 投稿番号: [2596 / 41162]
長々書いてくれたわりに、
全部、東京裁判の丸写しじゃんか、
戦争経験者が正に目撃して語った事です
うそこけ〜〜〜〜〜ぇ!!
これは メッセージ 2595 (gokutubisi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/2596.html
続く6
投稿者: gokutubisi 投稿日時: 2004/08/16 20:44 投稿番号: [2595 / 41162]
その上でわたしは何十万人がと言うような表現をすることが出来ません、勿論わたしが聞いたときの戦争経験者も人数については具体性を持っては発言していなかったと思います。
この様な数字を当時混乱するその町に居た人間であっても正確なものとしては知りうる筈が無いのでしょう。
簡単にこう言った数字が公に出てくること自体おかしいですし中国人の方達もどちらかと言うとこう言う話は無防備でへたくそなのだと感じます。
きっとこう言う事には不慣れで焦ったのでしょうね。
海千山千で鉄面皮の日本人にしてみれば不用意にこの手のデーターを出してしまった時点で、逆手を取るのもひっくり返すのも大変に簡単なのでしょう。
そして捏造だと言う事になる。
しかし確定的な定量的表現にはデーターサンプリングそのものが今となっては薮の中であり信用性のある証拠も正式に提示不可能である以上、確かに通常簡単には数値の方は示せないのですが、前述の殺戮方法は戦争経験者が正に目撃して語った事です。
そしてそれを経験者本人の言葉として自ら聞いたわたしがこの事を“非常に大量の人達が日本兵によって虐殺されていた”と言う定性的表現で発言する時、それに対する反論があったとしても事実として存在しないとまで否定される様な事は無いと思っています。
またあの地引網のような方法が至る所での殺戮に使われていたとすれば死者は100人や200人であると考える方がおかしいと思って居ます。
実際に持って行った弾薬が何発であったのかは知りませんが武装兵が民間人に銃を向ければどうなるのかは自明の理、ホールドアップ状態では川へでも谷へでも飛び込ませる事などは簡単だったろうと容易に想像できます。
わたしがこのレスをするに付いて内容の出所は全て戦争経験者若しくはその御家族などのご本人に近い方から語られた事として書きました。
そしてインプットは直接及び以前からのメディアを通じての色々な方々の御発言によるものです。
いずれにしても殆どがこれまでの長い間に人の口から発言されてずっと記憶して居た事を一つ一つ書き出して自ら思う事なども添えてまとめたのです。
要するにここにレスしたそれぞれの事柄は一口に言って、殆ど元日本兵の口から出た物であると言う事です。
この様な話はすでにあちらこちらで様々に語られて居るのでしょうが、日本にあって国の内部から外への目線で無作為に観察し、同時に物事が未だ良く理解できない幼少の頃から少しずつ現在に至るまでの長きに渡ってこれらの事を見聞きし考えてきた日本人の話と言う点に置いて何等かの意味は有るのでは無いかと思うのです。
余計な事かも知れませんが、ひょっとして中国人の方には保存版の価値は有るのでは無いか・・・
ちなみに私自身はかつて幸か不幸かちょっとした軽い事故から念の為完璧な脳波測定を実施し神経科専門医ともじっくり問診して、至って健康であり正常であるとの診断を頂いた経験を持つ者ですので所謂キチガイでは有りません。
念の為。
これまでのその時々に一度聞いただけで良くこんな事をずっと忘れずに覚えていたものだと感心してしまいます。
もしかしたらこのわたしまで呪われているのかも知れませんね・・・冗談です。
そう言えばもう盆ですね。
このように長いレスには疲れました。
一万六百文字も書いてしまったのでもう当分書きたくありません、はっきり言って書き逃げします。
所でどなたか中国人の方
“う〜ら〜め〜し〜や〜”と言う意味の日本語は北京語ではどう言う言葉になるのか教えていただけませんか、もちろんローマ字付きで。
こんな声が何処かから聞えてきた時には理解できるようにして置きたいので。
それでは
さようなら〜。
これは メッセージ 2593 (gokutubisi さん)への返信です.
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捏造感想文
投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/16 20:26 投稿番号: [2594 / 41162]
したそうですね。
決まっていたとの事。
有った様です。
だったそうです。
典型的な捏造文だなこりゃ。
これは メッセージ 2591 (gokutubisi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/2594.html
続く5
投稿者: gokutubisi 投稿日時: 2004/08/16 20:11 投稿番号: [2593 / 41162]
この無念さは・・・昔ですが某テレビ局で再現ドラマなるものをやっていましたね。
或る日本兵の事。
夜、中国の農村の或る家に押し入る。いつも通りあらかた略奪の後、その家の14歳位の娘さんに目をやる。危険を感じた母親は娘を抱きしめ“私ならどうなっても良い、娘だけは助けてください”と懇願した。苛立った日本兵は次の瞬間に母親を惨殺。14歳の娘で、しこたま性欲を満たした後やはり口封じで殺害。彼は何故かその後もその娘の顔を良く記憶していた。
時は過ぎ、終戦を向え帰国。日本兵の家族は皆無事で彼を出迎えた。ともあれ自国での仕事にも就き別段これと言った問題も無く一通りの人生を始める事が出来た。と言うより国も復興を始め経済的にも彼のその後の人生は順調だった。自国では一転して良き一家の主人として一児を設けその子供もすくすくと育ってゆく・・・前途には何の問題も無かった。一つだけ言えば帰国した頃から少しずつ自覚し始めた彼の頭痛位のものだったが気には成らなかった。そして五年経ち、十年経ちする内に彼は何か引っ掛かるようなものを感じ始めていた。帰国後からこれまでの間には何不自由の無い毎日を謳歌し充足感を感じつつも、同時に彼は十年ほど経った時からすでにある事をはっきりと認識していた。彼の子供は何故か女の子一人だけ、十歳になったその子供はかの国でのあの夜の十四歳の娘に少しずつ似て来ているのだった。その事を分かりつつも彼はそれを口には出さずにずっと黙って毎日を暮らしていた。そしてその頃になると意識して子供の顔を正視出来なくなって来ていた。加えてずっと続いていた持病の頭痛も更にキリキリと痛みを増しての苛立つ毎日を送っていた。その後同じ家の中に居ても殆ど子供の顔を見る事もなく、その子供は十四歳の誕生日を迎えた。誕生日の祝いの席でついに彼は子供の顔をはっきりと見て思わず気絶しそうな自分をかろうじて抑えた。なんと似ているというよりはその子供はあの時のあの娘に顔も体も生き写しだったのだ。その後の彼は次第に意味不明の言葉を口走る様になり、頭痛も加わって精神に異常を来たして行った。最終的に彼はある晩子供の首を絞めて殺し、彼の女房もそのショックで衰弱してその後果てた。その彼も遠からず狂いながら死んで行き一家は全滅した。
昔テレビを見て記憶したものですから細部まで正確ではないかも知れませんが、ざっとこの様なストーリーでした。
わたしはこの様なものを初めて見て色々な意味でもショックでした。
又実話の再現との事でしたが、現実性と言う点では一般的に語られる話しでは無いにしてもテレビでこの再現ドラマを作った位でしたから割と皆さんは黙って居るけれど実は一連の出来事を知って居たのですね。
所で、最近の日本は子供達の世界からして全体的に何処かこの様な感じが致しませんでしょうか?
状況からしてもそっくりな死に方をされている方々も居られるのでは無いですか・・・冗談です。
そう言えばもう盆ですね。
一方ここに転んだ以上商売だからと諦め、割り切った慰安婦の方達に支払われたものもやはり前述の軍票と言う事でした。
これ程人を苦しめこれ程戦費を節約して自らの快楽を効率的に追求するシステムは他のどの歴史にも無いのでしょうね。
やはり日本人は自ら言う通り頭が良いのでしょう。
こう言う事も人間の誇りを捨てれば出来るのでしょうか。
最後に申し上げますが、これらの内容は本や資料からの引用はしておりません。
何故ならば他の機会などでも時々ご紹介いただく本や資料の内容も必ず双方に御立場がある為に捏造、嘘などの言葉が互いに飛び交い始めた時点でその間から情報を捉えて読む側の立場としては其々の内容は判断付けがたい物に成ってしまうからです。
特に何かの数値をお示し頂いた所であちらこちらから違うものが出てきてしまう以上それ自体が推定や想像の範囲に留まり定量的かつ権威を伴なうデーターとしての確信も持てず、自らの考えの中で取扱うことが出来なくなります。
自然に考えて自明の理と成るものも中には有りますが、それ以外のものは考古学で言う所の“人類最古の骨”みたいなものとして考えています。
ご紹介されるものは一読し参考にさせて頂きますが自ら調べる術も無い者にとっては確信を持つ事も出来ず、かと言って自らの都合に従っていずれかを妄信してしまえという訳には行かない所にその理由があります。
これは メッセージ 2592 (gokutubisi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/2593.html
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