南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Re: 石原都知事の見識

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2006/07/09 22:57 投稿番号: [10789 / 41162]
俺は、貴方みたいに粘着質はないがな。

但し、憲法改正しスパイ防止法・破防法は速く造って貰いたい思っているがな。

石原都知事の見識

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/07/09 22:46 投稿番号: [10788 / 41162]
2005年9月5日発売の産経新聞より抜粋

「歴史に関する、ことのメリハリ」

  八月が過ぎて靖国問題は旬が過ぎ沈静したかに見えるが、靖国が国際問題として蒸し返されるようになった切っ掛けのA級戦犯の合祀(ごうし)に関して、率直にいって私には納得しかねる点がある。というより私はA級戦犯の合祀には異議がある。

  合祀の是非が論じられる時必ず、彼等を裁いた極東軍事法廷なるものの正当性が云々されるが、我々はそれにかまけて最も大切な問題を糊塗してしまったのではなかろうか。それはあの国際裁判とは別に、この国にあの多くの犠牲をもたらした戦争遂行の責任を、一体誰と誰が問われるべきなのかということが、棚上げされてしまったとしかいいようない。

  私は毎年何度か靖国に参拝しているがその度、念頭から私なりに何人か、のあの戦争の明らかな責任者を外して合掌している。それはそうだろう、靖国が日本の興亡のために身を挺して努め戦って亡くなった功ある犠牲者を祭り鎮魂するための場であるなら、彼等を無下に死に追いやった科を受けるべき人間が鎮魂の対象とされるのは面妖な話である。死者の丁寧な鎮魂を民族の美風とするにしても、罪を問われるべき者たちの鎮魂は家族たちの仕事であって公に行われるべきものでありはしまい。

  太平洋戦争に限っていえば、あの戦場における犠牲者の過半は餓死したという。そうした、兵站(へいたん)という戦争の原理を無視した戦を遂行した責任者の罪を一体誰が裁くべきなのか。それは国民自身に他なるまい。

  自ら育てた航空兵たちを自爆に駆り立てる特攻突撃を外道として反対し続けていた大西滝治郎中将は、最後には国体を守り抜くためには若者たちに死んでもらうしかないと決心し特攻を発令したが、その責任を取って敗戦後間もなく、自分が殺した数千の英霊への償いとして割腹自刃した。

  それも並の死に方ではなく、駆けつけた秘書官に、「俺は償いのために苦しみぬいて死ぬのだ」といって絶対に医者など呼ぶな、介錯などするなと命じ八時間もの間血の海の中でのたうち回って絶命したという。ならば英霊もそれを是として、ほほ笑み許すことだろう。同じように本土決戦を主唱していた阿南陸相も自刃して果てた。公家出身の近衛文麿にしてさえ毒を仰いだ。

  A級戦犯の象徴的存在、かつ開戦時の首相東条英機は、戦犯として収容にきたMPに隠れて拳銃で自殺を図ったが果たさずに法廷にさらされた。彼を運び出したアメリカ兵は、彼が手にしていた拳銃が決して致命に至らぬ最小の22口径なのを見て失笑したそうな。(注:使用した拳銃は22口径、32口径、軍用拳銃等諸説ある。)

  そうした対比の中で、ならばなぜ大西中将や阿南陸相は合祀されないのか、私にはわからない。

我々はあの戦争の責任者の存在について、あの裁判の正当性を非難することだけですむのだろうか。どの世界にも会社を潰してしまって責任を問われぬ経営者などいるものではない。

  私は後年、あの裁判で終身刑をいい渡され後に復帰し、国会議員となり法務大臣も務めた賀屋興宣氏に私淑したが、賀屋氏が皮肉に「まあ人間の性としても、あの裁判は仕方なかったでしょうな。あれでもし日本が勝っていたりしたら、そりゃあもっと酷い裁判をやったに違いありませんよ」といっていたものだった。

  がなお、あの裁判の非正当性にかまけて我々があの戦争の真の責任者について確かめることなしに過ぎてしまうなら、他国からいわれるまでもなく、我々はあの戦争という大きな体験を将来にかけてどう生かすことも出来はしまい。そしてそこにこそ、隣国たちは居丈高につけこんでくるのではないか。

この国は、結局何でもあり、無責任ナアナアの風潮に押し流され、周りからつけこまれるまま衰微の道をたどりかねない。

(罪を憎んで人を憎まず、とは今時、随分ナイーブな人がいるのには、驚きましたな。日本をミスリードし、未曾有の戦争で何十万人という罪のない国民が犠牲になっているというのに、責任者を憎まずとは、いいかげんな話ですな。)

Re: くーにゃんらいらい、ぴーかんかん

投稿者: pipopipo555jp 投稿日時: 2006/07/09 22:42 投稿番号: [10787 / 41162]
>実際には5分か10分で済むことも多かったらしい。

ほう、センコの1本も立てられなかったんだ。川磯。

>兵     午前10時〜午後5時   1円50銭    20分〜30分

いっくら兵站部酒保にトイレができても、昼間戦闘勤務中の兵隊さんは、そのトイレに通えない。川磯。

そんな兵隊さんは、勤務中に、
「くーにゃんらいらい、ぴーかんかん」
って叫びまわっていたのかな?

イラク派兵差止等請求事件意見陳述書より

>   私の父は関東軍の将校でした。アジア各地を転戦し、戦後はいち早く帰国しましたが、捕虜虐待の罪で軍事裁判で有罪となりました。父が私に教えた中国語は、「クーニャンライライ」(娘さんこっちにおいで)という言葉です。その声音はこども心に不快でしたが、長じてから、日本軍がアジア各地で行った蛮行を知るにつけ、私の心に深い苦しみとして残りました。憲兵だった伯父からも当時のことは何も聞きませんでしたが、父は晩年、宗教に救いを求めていました。

Re: 非武装中立の日本へ

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/09 22:37 投稿番号: [10786 / 41162]
>>この日本と支那の間に有る圧倒的な軍事予算格差を少しでも埋めるためには、日本が核武装する以外に方法はないよ。

>いまは、そんな時代じゃないの。
>4万社の日本企業が中国に進出してるし、

??
日本の核武装と、支那進出の日本企業と、何か関係あるのか?


>核兵器は負の遺産を未来に残すから絶対にだめ。

日本が核武装しないために支那や朝鮮から核攻撃を受けるより、日本が核武装して核攻撃を受けないようにする方が、負の遺産を未来に残さないだろ。


>軍隊も自衛隊もいりません。
>税金の無駄使いです。

支那が日本の2倍〜10倍の軍事費を使って台湾や日本を狙っているんだよ。

Re: 日本の核武装の妄想

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/09 22:31 投稿番号: [10785 / 41162]
>日本は、大国でありながら珍しく核を持たないと宣言している国であり、核武装すれば平和の国として今まで世界に主張してきた功績を全て破壊することになる。

そんな功績は全て破壊しても痛くも痒くもない。


>日本は、核武装のほか武器輸出や軍事(または軍事転用可能な)技術移転の規制に関して国際的に主導的な役割を果たしており、それは(そういう行動に専念できる先進国が他に無いが故に)極めて高く評価されている。

こんなことで高く評価されても損するだけで何の得にもならない。


>核拡散防止条約からの脱退をも要し、これは北朝鮮と同じ立場になる事を意味する。

日本は核拡散防止条約第10条に則って脱退すれば良い。
北朝鮮は核拡散防止条約の第10条に則らずに脱退を宣言した。
それと、「北朝鮮と同じ立場になる」と言うが、北朝鮮はNPT脱退や核開発や核保有宣言によって制裁などは一切受けていない。


>現在保有する軍備の大々的な削減のないままに核武装の費用は捻出できないため、現在の通常戦力をある程度維持した状況で核武装をおこなえば、必然的に軍事費は増大する。

今現在、日本の軍事費は、支那の2分の1〜10分の1しかないのだから増やすのは当たり前だ。


>そもそも爆発実験をする場所があるのか?

国有地の地下、離島の地下、外国(イギリスはアメリカのネバダで何度も地下核実験を行った)など、本気でやる気さえあればいくらでもある。


>核兵器の配備方法については、原子力潜水艦を運用すればいいと言う意見もあるが、現在、自衛隊の保有する潜水艦の3倍から5倍の大きさを持つ戦略原潜を建造する施設は日本に無く、また原子力船むつの経験があるとはいえ、それと米英仏ソの建造する艦艇用原子炉では技術レベルが違いすぎるため、建造、修理設備を始め研究開発は莫大な予算を掛けてやり直す覚悟が要る。

核武装するためには、当然軍事費を増やさなければならない。
2倍〜10倍に増やして現在の支那の軍事費と同レベルにする必要はない。
GDP比1%の軍事費をGDP比1.2%に増やせば、10年で十分な原潜も核ミサイルも配備できる。


>(コーヒーさん、あんたの給料で勝手に核武装してくれ。)

オマエみたいな無責任な奴が多いから、日本は、広島、長崎に次ぐ3度目の被爆の危機に晒されているんだよ。

Re: ふかがわ君へ >戦争責任

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/07/09 22:07 投稿番号: [10784 / 41162]
投稿者 :
yousunwai



>と、いうかですね。
>あなたが、「責任回避」とここに書くからには、ご自分は、責任をとられ>たのでしょうか?とお聞きしたんですよ。

>その責任の取り方は一生懸命仕事をした   でいいですか?
>と、いうことです

残念ですが、私は禅問答や観念論は大嫌いなので、失礼します。
私は人間の情について御貴殿にお聞きしたかったのですが、どうやら
私の見当違いだったようです。

Re: ふかがわ君へ

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2006/07/09 22:03 投稿番号: [10783 / 41162]
は〜ん、成る程ね。

ふかがわさん、貴方だけではないでしょう。戦争の犠牲者は。

私の歳の離れた一人息子の従兄弟は(兄弟も姉妹もないたった一人の息子だが)、フイリッピンで戦死したようだ。餓死かもしれないがな。

それを乗り越えなきゃならんだろう。

罪を憎んで人を憎まずで良いんでないの?

Re: ふかがわ君へ >戦争責任

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/07/09 21:55 投稿番号: [10782 / 41162]
>天皇に悪態つくなんて逆恨みも甚だしい。

まあ、インチキ学者に洗脳された君にいくら話しても無駄という事か。
ところで、東中野某は今何してんの?

今だに公開処刑を

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2006/07/09 21:54 投稿番号: [10781 / 41162]
して、52の多民族を纏めているシナ大陸には何等正義も有りませんがな〜

日本の企業は金儲けで一生懸命だが、シナ人の民度を知って撤退も出ているらしいがな〜
ま、金儲けと政は別物だがな。

Re: ふかがわ君へ >戦争責任

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/07/09 21:54 投稿番号: [10780 / 41162]
と、いうかですね。
あなたが、「責任回避」とここに書くからには、ご自分は、責任をとられたのでしょうか?とお聞きしたんですよ。

その責任の取り方は一生懸命仕事をした   でいいですか?

と、いうことです。

Re: 非武装中立の日本へ(訂正)

投稿者: kanekarimasita_gomen 投稿日時: 2006/07/09 21:51 投稿番号: [10779 / 41162]
なぜ中国は軍隊に

   ↓   訂正

なぜ中国は軍備に

Re: 非武装中立の日本へ

投稿者: kanekarimasita_gomen 投稿日時: 2006/07/09 21:42 投稿番号: [10778 / 41162]
wq_pq243さんへ

「無防備が最大の防御ならば、なぜ中国は軍隊にお金をかけているんでしょうか?」

返事待ちです。

非武装中立の日本へ

投稿者: wq_pq243 投稿日時: 2006/07/09 21:40 投稿番号: [10777 / 41162]
>この日本と支那の間に有る圧倒的な軍事予算格差を少しでも埋めるためには、日本が核武装する以外に方法はないよ。

いまは、そんな時代じゃないの。
4万社の日本企業が中国に進出してるし、
世界はITでつながっているから中国の脅威なんてないから安心なさい。
軍需産業が脅威をあおっているから、プロパガンダにのせられてはだめ。
核兵器は負の遺産を未来に残すから絶対にだめ。
軍隊も自衛隊もいりません。
税金の無駄使いです。

非武装中立こそが日本が生きる道です。

Re: ふかがわ君へ >戦争責任

投稿者: fusigikurabudoumei 投稿日時: 2006/07/09 21:34 投稿番号: [10776 / 41162]
>私に、戦争責任をどう取ったかと言われれば、何と答えてよいのか分かりませんが、父が広島で被爆しなければ、私の人生は大きく変わっていたと思います。

あなたの天皇批判はずれてるし、自分のことだけで意見が変わるのですか?

日本の核武装の妄想

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/07/09 21:30 投稿番号: [10775 / 41162]
基本的に核武装反対論者とは核兵器の原理的否定論者であり、これは核兵器国、非核兵器国と問わず存在する。主張の立脚点は人類の平和であったり地球の未来であるために政策としての核武装と相容れない。これとは別に政策としての核武装を疑問視した結果の核武装反対論者もいるが、これはリアリストであるために否定する例がほとんどで、かれらを納得させる合目的的な核武装へのリアリティのある道筋をつけなければ国家の政策となり得ない。

日本は、大国でありながら珍しく核を持たないと宣言している国であり、核武装すれば平和の国として今まで世界に主張してきた功績を全て破壊することになる。
日本は、核武装のほか武器輸出や軍事(または軍事転用可能な)技術移転の規制に関して国際的に主導的な役割を果たしており、それは(そういう行動に専念できる先進国が他に無いが故に)極めて高く評価されている。これを撤回することによる国際世論の反発や信用失墜の補償について述べた主張は見当たらない。
核武装すれば近隣諸国に核開発、核保有と核製造の理由を与えてしまう。
既に近隣諸国(中国、ロシア、インド、米国)が核保有しているとの反論もあるが、六カ国協議で核開発放棄を要求している北朝鮮への保有の根拠を与えてしまうほか、韓国、台湾などすでに原発を保有する国や、さらに諸般の理由で計画が頓挫し現状でこそ稼動している国は無いものの、原発導入を計画したフィリピン、タイ、マレーシア、ベトナムへの核武装のドミノ倒しが懸念されている。核拡散防止条約からの脱退をも要し、これは北朝鮮と同じ立場になる事を意味する。
核武装がさらなる軍拡競争を呼び起こしかねない。
現在保有する軍備の大々的な削減のないままに核武装の費用は捻出できないため、現在の通常戦力をある程度維持した状況で核武装をおこなえば、必然的に軍事費は増大する。
核武装するためには核実験をおこなわなければならないが、核実験を実施すれば国際的な非難と甚大な環境破壊を免れない。そもそも爆発実験をする場所があるのか?
現在の核兵器国は環境に対する基準が緩い時代に自国領内の無人地域か、もしくは海外領土で核実験をおこなった。日本を例にとった場合、無人の砂漠も海外領土も無い。ネバダ核実験場級で北海道の四分の一の広さを要する。離島は存在するがムルロアやビキニのような地盤堅固な環礁はなく、地下核実験をおこなえば島が水深2,000メートルの海底に向かって崩落する可能性のほうが高い。それは日本の排他的経済水域(EEZ)の喪失を意味する。
核武装したとしても、日本には核兵器を配備する場所が無い。
核兵器の配備方法については、原子力潜水艦を運用すればいいと言う意見もあるが、現在、自衛隊の保有する潜水艦の3倍から5倍の大きさを持つ戦略原潜を建造する施設は日本に無く、また原子力船むつの経験があるとはいえ、それと米英仏ソの建造する艦艇用原子炉では技術レベルが違いすぎるため、建造、修理設備を始め研究開発は莫大な予算を掛けてやり直す覚悟が要る。無論、運搬手段としての弾道弾の開発も大事業である。

(コーヒーさん、あんたの給料で勝手に核武装してくれ。)

Re: ふかがわ君へ >戦争責任

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/09 21:28 投稿番号: [10774 / 41162]
原爆投下の責任は、アメリカにあるに決まってるだろ。

ちなみに戦争責任は支那やアメリカにあった。

天皇に悪態つくなんて逆恨みも甚だしい。
少しはお父さんたちを見習え!

Re: 従軍慰安婦たちの太平洋戦争

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/09 21:20 投稿番号: [10773 / 41162]
>なるほどねぇ。5分か10分ネェ。そうだったん。


そんなもんだよ。

兵     午前10時〜午後5時   1円50銭    20分〜30分
下士官   午後5時〜午後9時   3円      30分〜40分
将校    午後9時〜午前0時    5円      30分〜40分

とあるが、実際には5分か10分で済むことも多かったらしい。



>それで、そのトイレが設置されていないときは、どんなもんだったんかなぁ?

意味不明だな。
需要のあるところには、業者も売春婦も抜け目なく対応して荒稼ぎしていたんだよ。
連中がみすみす荒稼ぎの機会を見逃すわけないだろ。

Re: ふかがわ君へ >戦争責任

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/07/09 21:14 投稿番号: [10772 / 41162]
>私には、良くわからないのですが、これが戦争責任のとり方なのですね。

私は戦後生まれなので、戦争責任をどう取ったかというご質問にはどう答えるべきかわかりません。

この、質問は逆に御貴殿にお聞きしたいですな。

私の父は、東京で軍隊に招集され、広島に送られた時に、原爆に被爆しました。
運よく、命は助かり、東京に帰ることが出来ましたが、その後28年間、
入退院を繰り返し、苦しんだ末59歳で死にました。

国からは何の補償もありませんでしたが、父は国にたいして文句を言った事は一度もありません。

私の家族は昭和天皇とかなり血縁の深い皇族の方とも、60年近く交際させて頂いています。
はたからみれば、恵まれた家庭と見られていたようですが、現実はその日の
お米も買うお金もない状況が、何十年と続きました。
その上、父の治療代がかさみ、現在のお金で、数億円くらいの巨額の借金をかかえ、私は12歳のときから、学校から帰ると夜中の12時、1時まで、肉体的にきつい家業の仕事を14年間続けました。

私に、戦争責任をどう取ったかと言われれば、何と答えてよいのか分かりませんが、父が広島で被爆しなければ、私の人生は大きく変わっていたと思います。

アメリカは初めドイツを原爆投下の目標にしていた事は良く知られています。
日本がドイツより早く降伏していれば、広島、長崎に原爆が落とされる事はなかった事は明らかです。

日本軍の統帥が何の責任も取らずに、被爆者の家族が何故戦争責任を問われるのか、理解に苦しむ御質問です。

Re: 日本の防衛力

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/09 21:04 投稿番号: [10771 / 41162]
>(googleより)
>日本の軍事力は、・・・
>世界第2位の軍事費(「ミリタリーバランス1999・2000」による。防衛白書によると2000年度で4兆9358億円、日本の予算の5.8%)と・・・


オマエ、本当に無知なんだね。

軍事費は支那の方が日本よりも遥かに大きい。

2005年の支那の公式の軍事予算は3兆円だが、兵器購入金額や兵員コスト項目の多くがこの予算から排除されている。
たとえば、支那は、核ミサイルと核弾頭の製造コストと運用コストを軍事予算から排除している。
支那は、ロシアとイスラエルから毎年大量の兵器を購入しているが、これらのコストも軍事予算から排除されている。
つまり、支那は、兵器製造コストや外国製兵器輸入コストを軍事予算に含めていない。
他にも、支那は、人民解放軍の衣食住コスト、人民武装警察部隊のコスト、ミサイル戦力コスト…なども軍事予算に含めていない。

2005年の支那の真の軍事予算額は、10兆円〜15兆円以上と推定されている。

軍事費5兆円の日本の2倍〜3倍以上だ。

日本はあまり役に立たない兵器をアメリカの言い値で買わされているから、実際には支那の軍事費の10分の1ぐらいだろう。
この日本と支那の間に有る圧倒的な軍事予算格差を少しでも埋めるためには、日本が核武装する以外に方法はないよ。

Re: 従軍慰安婦たちの太平洋戦争

投稿者: pipopipo555jp 投稿日時: 2006/07/09 21:01 投稿番号: [10770 / 41162]
>「トイレ並」がどうかした?

なるほどねぇ。5分か10分ネェ。そうだったん。

それで、そのトイレが設置されていないときは、どんなもんだったんかなぁ?

Re: 従軍慰安婦たちの太平洋戦争

投稿者: monkeybrain132 投稿日時: 2006/07/09 20:21 投稿番号: [10769 / 41162]
>月25日稼動だとして1日30人。こりゃまさしくトイレ並だね。

あなたの計算が正しいかどうか。鵜呑みにはしない。ただ、

「トイレ並」がどうかした?

従軍慰安婦は性欲のはけ口なんだから「トイレ」で当然だろ。そんなことは双方承知のことだろう。

「トイレ」だから一人5分かせいぜい15分くらいじゃなかったかな。その計算でいくと一日に何十人も相手にするのはそれほどきつくはなかったと思う。

その5分かそこらの間でも、娼婦に恋人や妻の幻想を求める男もいる。慰安婦の慰安婦たるゆえんだ。

Re: ふかがわ君へ

投稿者: monkeybrain132 投稿日時: 2006/07/09 20:02 投稿番号: [10768 / 41162]
>バカテンがはやく軍人の言う事を受け入れて、連合軍に降伏していれば日本に原爆が落とされる事もなかった。

トウヘイ爺さんよ、タイムスパンということを考えたことあるかな。

それから、

>旧日本軍は皇軍といわれ、つまり、天皇が統帥する軍隊である。
先の戦争責任は全てバカテンが負うべきことは明らかである。

天皇が統帥するなんてそう単純な状況じゃなかったと思うよ。天皇とヒットラーは違うよ。

>くだらん言い訳はおいらには通用しない。又、外国人にも理解不可能であろう。

あなたと外国人を一緒くたにするなよ。

Re: ふかがわ君へ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/07/09 19:55 投稿番号: [10767 / 41162]
>社会にでてからは、仕事上では全て責任を取ってきました。

私には、良くわからないのですが、これが戦争責任のとり方なのですね。

Re: ふかがわ君へ

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/07/09 19:54 投稿番号: [10766 / 41162]
>責任回避?では。君は、何か責任をとったのかい?

社会にでてからは、仕事上では全て責任を取ってきました。ずうっと外国人に雇われてきたので、(しょうがない)で逃げられる職場にいた事がありません。

その,習慣が身に付いてしまっているので、自分の保身の為に、言い訳した事は一度もありません。
社内でいじめられている人に味方して、給料を半分にされたこともあります。
その、結果、何度か転職を繰り返し、家族には迷惑をかけてしまいましたが、
会社や他人を裏切る行為だけは、してこなっかたつもりです。

私が先の天皇なら、少なくとも、皇居を国に引き渡し退位して、京都に移り、そこで、戦争犠牲者を慰霊して生涯をとじたと思います。
(戦争だから、原爆が落とされてもしょうがない)という発言には国民を人間として考えていない天皇の人柄が良く現れている思います。

Re: 夏淑琴、東中野某名誉毀損裁判

投稿者: monkeybrain132 投稿日時: 2006/07/09 19:39 投稿番号: [10765 / 41162]
>何を以って嘘の根拠とするかは人それぞれ。

それはそうだ。ただその根拠に説得力があるかどうかが問題だ。大方を説得する力が。

オレはいまのところいわゆる南京大虐殺否定派だ。だからこそ理屈に合わない(と思う)主張に苦言を呈する。やわな論理を肯定派に突かれたくないからだ。東中野にもかげながら応援しているが、ときどき変なことを言うのが心配だ。

Re: 従軍慰安婦たちの太平洋戦争

投稿者: pipopipo555jp 投稿日時: 2006/07/09 19:13 投稿番号: [10764 / 41162]
>当時「慰安婦」の健康診断を行った日本の麻生徹男医師が撮影した「慰安所規定」は、残されたきわめて貴重な物証だ。規定は「本慰安所は陸軍軍人、軍属の入場に限る。入場者は慰安所出入許可証を持たなければならない。入場券料金は伍長、士官、軍属は2円、将校は5円」とある。
http://j1.people.com.cn/2005/06/17/jp20050617_51043.html

というのはホントかな。
ちなみに、麻生徹男サンは兵站部勤務の産婦人科医で大佐にまでなった人だとか。
なんで、兵站部にそんなに偉い産婦人科の軍医さんがいたんだろう。

それによると、つき1500円稼ぐためには、伍長、下士官、軍属さんたち相手で、なんと月750人の相手をしなくてはなりませんね。月25日稼動だとして1日30人。こりゃまさしくトイレ並だね。

だいいち、兵隊さんたちは毎日戦争していたんだから、部隊付き慰安所が月25日も稼動しているわけがなさそう。だから、戦闘の無い非番の日はその数倍も混んでいたのですね。そんな「性処理トイレ」を引き連れている軍隊は、最悪な軍隊だね。少なくとも、それを聖戦をになう皇軍??   なんて誇りに思う神経がわからん。

Re: 従軍慰安婦たちの太平洋戦争

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/07/09 18:58 投稿番号: [10763 / 41162]
引用元にいちいち突っかかるね。
引用先が明らかになっても内容の確認もせずに「○○だから」
で捏造云々していた者の言葉とは思えんが。

>分かったら教えてね。

他の人にも貴君がさんざん言ってたな、
「そのぐらい自分で調べなさい」

Re: ふかがわ君へ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/07/09 18:27 投稿番号: [10762 / 41162]
>(ふかがわ君)日本人特有の責任を回避するやり方にはなじめませんので。悪しからず。

と、言っているから、ふかがわ君は、何か責任をとったのでは?と思ったのさ。

Re: ふかがわ君へ

投稿者: chancoronannte 投稿日時: 2006/07/09 18:25 投稿番号: [10761 / 41162]
>責任回避?では。君は、何か責任をとったのかい?

なぜ一般市民が戦争の責任を取らなければならないのかね。
貴君の言っていることは支離滅裂だな。

Re: ふかがわ君へ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/07/09 17:24 投稿番号: [10760 / 41162]
>何事も(しょうがない)でかたづける、日本人特有の責任を回避するやり方にはなじめませんので。悪しからず。

責任回避?では。君は、何か責任をとったのかい?

Re: ふかがわ君へ

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/07/09 16:49 投稿番号: [10759 / 41162]
>悲しくなるのは、君自身じゃないかな?

アドバイス有難う御座います。
貴殿の仰る通り。
しょせん死ぬまで日本人をやめられませんからな。
しかし、黒を白と言いくるめる、ペテン氏がいるかぎり、戦いたいと思います。

何事も(しょうがない)でかたづける、日本人特有の責任を回避するやり方にはなじめませんので。悪しからず。

Re: ふかがわ君へ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/07/09 15:58 投稿番号: [10758 / 41162]
>おいらの親父は広島で被爆し、28年もの間苦しみぬいて59歳で死んだ。残された家族の悲劇はあんたには分からん

それは、その通りだと思う。俺は、君ではないから。

だけど、一つだけ理解していることはあるよ。

ふかがわ君、なんか、やけになっているようには見える。

>その為か、親父はバカテンやアメリカの悪口は一度も言った事がない。又、原子力の平和利用に賛成していた。

お父さんはえらいと思う。だれのせいにもしていない。

やりたければ、止める術はないけど、やればやるほど、むなしくなるとは思う。

悲しくなるのは、君自身じゃないかな?

日本の防衛力

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/07/09 15:31 投稿番号: [10757 / 41162]
>日本はきちんと自衛戦争くらいはできる立派な経済大国になれていた。


元祖コーヒーさん、そんなに心配しないでも良いでしょう。
日本はすでに自衛戦争は出来ます。

(googleより)
日本の軍事力は、必要最小限という規模を大幅に越えている。日中戦争開戦時並の兵員(1999年度で23万6821人)と、世界第2位の軍事費(「ミリタリーバランス1999・2000」による。防衛白書によると2000年度で4兆9358億円、日本の予算の5.8%)と、世界ナンバーワンの早期警戒機群(P3C100機は、早期警戒機としては世界一の配備戦力で、中国海軍が全力を挙げて海を渡ろうとしても、早期警戒機の対艦ミサイルだけで全て撃沈されると言われている)と、世界第2位の海軍力(護衛艦55隻の戦闘力は英国海軍を上回る)を持つに至っている。

  また、核ミサイルになり得るH1ロケットと、原爆の材料になり得る大量のプルトニウムを所有している。(だけど、核武装論などのようないつものヨタ話は止めて下さいね。)

Re: 従軍慰安婦たちの太平洋戦争

投稿者: pipopipo555jp 投稿日時: 2006/07/09 14:40 投稿番号: [10756 / 41162]
デリ君

「真実の証言」においては、真実の引用元を隠そうとするのに、
ここでは妙に律儀に引用元を記しているね。
示す示さないの基準は何なんだね?

それはさておき、階級別の俸給について細かいが
(1)それらは、内地にいても戦場に出陣しても同じだったの?
(2)軍慰安所のおじょろさんに兵士が払った花代は、いくらだったの?   階級別に分かったら教えてね。   単価計算の仕方も。そこまで記せば、高収入の謎も納得できます。

分かったら教えてね。

Re: 夏淑琴、東中野某名誉毀損裁判

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/09 14:12 投稿番号: [10755 / 41162]
>君のあげる①〜⑨(⑧はオレの意見の剽窃の疑いが濃い)は決定的な証拠ではない。⑧は、相当強力な証拠だ。

中には、「夏淑琴の証言に嘘はない。」「夏淑琴の証言は事実だ、真実だ。」と言っている人もいる。

「夏淑琴の証言は嘘だ。」と主張する人の中でも、何を以って嘘の根拠とするかは人それぞれ。

Re: 右翼も認める皇軍の残虐行為

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/09 13:59 投稿番号: [10754 / 41162]
>つまり、アメリカのコントロールのお陰で、日本は短期間に世界第二位の平和な経済大国になれたというわけか。


ちゃう、ちゃう。
戦後アメリカが日本を実質的に自衛戦争すら出来ない国に改造し、その後もCIAなどが再軍備を阻止するようコントロールしてきたのだが、それと経済大国になったことは別問題。
アメリカが児玉誉士夫などを使ってそのような歪なコントロールをしてこなければ、日本はきちんと自衛戦争ぐらいは出来る立派な経済大国になれていた。

1945年11月7日、「東京裁判」に備え、蒋介石政府は「南京敵人罪行調査委員会」を設置。支那人に日本軍の犯罪の申告を呼びかけたが、2か月経っても嘘の目撃証言1件のみ。
1945年12月9日〜1946年2月、GHQ製作のNHKラジオ番組「真相はかうだ」放送。南京事件など「日本軍の暴虐ぶり」も宣伝
1946年2月〜1948年1月、GHQ製作のNHKラジオ番組「真相箱」放送。南京事件など「日本軍の暴虐ぶり」も宣伝
1946年5月3日、極東国際軍事裁判(東京裁判)が開廷
1947年5月3日、日本国憲法施行
■1947年7月13日、【マッカーサー「政策目標で最も重要な武装解除と非武装化は完璧に達成された。日本は今後100年間、近代戦向けの再軍備はできないだろう。」と報告】■
1947年7月25日〜8月30日、東京裁判で南京事件の検察側証人の証言、口供書や証拠書類の朗読。この間もラジオは毎晩「真相箱」で、旧日本軍の残虐性を音楽入りで劇的に宣伝。

「南京大虐殺」というのは東京裁判という復讐リンチ茶番劇のネタだった。
戦後、GHQは、「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(戦争への罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画)に基づき『南京大虐殺』という事件を捏造し、東京裁判や、NHKのラジオ番組『真相はかうだ』や『真相箱』などにおいて宣伝したのだ。
これら一連の宣伝工作には主に2つの目的が考えられ、一つは原爆投下など連合軍側の戦争犯罪を揉み消すこと、もう一つは日本人に贖罪意識を植え付けて二度と戦争を出来ない腑抜け・腰抜け民族にすること。

その後も、オマエが紹介したように、1975年(昭和50年)に児玉誉士夫が『われかく戦えり』のような嘘八百の反日宣伝本を出すなどして、日本を戦争できない国にしておくための宣伝工作を積み重ねてきたのだ。

日本が経済大国になったこととは全くの別問題。

Re: 従軍慰安婦たちの太平洋戦争

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/09 13:43 投稿番号: [10753 / 41162]
はい、はい。
妄想だね。

事実だと言うなら、根拠となる資料を提示してね。



従軍慰安婦問題1     ■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

従軍慰安婦問題2     ■1.強制を示す文書はなかった■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html



「慰安婦の戦場の性」、秦郁彦(新潮選書)より
米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している。
女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還している。経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。

ちなみに文玉珠さんが贅沢品を消費しながら、2〜3年間で貯めた金額は2万6145円。

彼女らの収入について、元海軍中佐杉浦実は彼女らの前借金が4千円から5千円であったと言っています。
そして彼女らはこの前借金を3ヶ月から半年で返し、平均的な貯蓄額は5−6千円から1万円持っていたと言っています。その中には3万円も持っている人も居て、皆驚いていました。
アメリカの反撃が予想以上に早く、彼女らの中には爆撃で死んだ人も居ました。又前借金の返済が終わったにもかかわらず、船がなくて帰ることが出来ず、前線で亡くなった人も居ます。終戦と共に彼女らの大半は日本に帰りました。



昭和史研究所1999年11月号によれば、1943年7月現在 の日本陸軍の階級別年俸は下記の通りです。

大将 6600円 年俸
中将 5800円
少将 5000円
大佐 4440−3720円
中佐 3720−2640円
少佐 2640−2040円
大尉 1860−1470円
中尉 1130−1020円
少尉 850円

准尉 75−32円 月給
曹長 30−23円
軍曹 20円
伍長 13.5円
兵 10.5−6円

http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/noguchi/ianfu.html



産経新聞コラムより
朝日新聞には、1944年に連合国軍がビルマの朝鮮人慰安婦に尋問した結果の報告がある。
それによると「1カ月300−1500百円の稼ぎを得て、50−60%は経営者の取り分だった」。
そうだとすると彼女たちの月収は150円から700円ほどになっていた。昭和19年ごろ、内地の日本人の月収はどれほどだったか。
『値段の明治大正昭和風俗史』(週刊朝日編)によると、警察官の初任給が45円、理髪料金が80銭、銭湯が12銭という物価である。
大学の年間授業料は早大が340円、慶大が350円、彼女たちはそれを1カ月ほどで稼ぎ出していた。



強制連行なるものがデタラメであったことは既に確定している。
朝鮮人は、徴用=強制連行、女子挺身隊=従軍慰安婦の朝日新聞による捏造デタラメを信じ込んでいる。
http://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.report.05.htm

Re: 従軍慰安婦たちの太平洋戦争

投稿者: fusigikurabudoumei 投稿日時: 2006/07/09 13:43 投稿番号: [10752 / 41162]
http://www.nwjc.ac.jp/~yamashiro/yamashiro/txt/report/report3.html

引用元はきちんと出しましょう

従軍慰安婦たちの太平洋戦争

投稿者: stabax222jp 投稿日時: 2006/07/09 13:33 投稿番号: [10751 / 41162]
日本兵が戦地で犯したものは、食糧だけではなかった。彼らは民家を見つけると、女を次々に強姦し、その後は民家ごと燃やして殺した。家族の前で犯されていく娘は、ただ泣き叫んでいたという。女達の中には強姦されまいとして、糞尿の便壺を兵の前でかぶり、糞まみれになる者もいた。
  慰安婦の中には自殺する者もあった。彼女達は苦しく悲しい地獄の中で生きるに値するかと自問しはじめるのだ。しかし、自殺したくてもできない者の方が多かった。まさに生き地獄である。麻薬におぼれる者もあった。また逃亡を防ぐために、麻薬になじまされた女もあったし、アル中の慰安婦もいた。ことに麻薬におぼれたがる慰安婦らは、淋病性の子宮内膜炎による痛苦を避けるため、たしなむ者が多かった。その過去も現在も、ただ自分を打ちのめすような価値体系のなかの慰安婦たちは、酒や麻薬におぼれざるを得なかったとも言える。慰安婦の中には客をとり初め、激しい衝動と性獄への拘禁反応とで、嘔吐を繰り返す者もいた。慰安所とはあくまで女という人格の没落場所であり、女としてこれ以上落ち込む先のない最低条件の生存場所なのであり、まさしく人間の閉鎖囚獄を彼女は拒否し、おののいたのである。将兵の共同便所にされた慰安婦は、たんなる兵用性具であり、消耗品であった。お国のためにと随軍させられた慰安婦は本営の策案側からも侮蔑され幻の存在にさせられている。戦後、国家のみかえりどころか、女達は生きても死んでも、過去につかせられた性業のことは、口がきけないままなのである。

Re: あしあん君へ

投稿者: asianrobo 投稿日時: 2006/07/09 13:26 投稿番号: [10750 / 41162]
>まずはいち)
あれ
あしあんくんのまねをして
ろーまじよみしただけだよ

「Re:ふかがわ君へ」と言う発言へのレスをしただけですが何か?
そんな事も理解できないんですかねw。

あと、せめてアジアンと読めなかったの(苦笑)。

それに、天皇に全ての戦争責任があるなら、その責任の根拠は何かと言う質問に対して、統帥権干犯問題に関する回答をしてきたから、

天皇陛下の責任については?

と質問しただけですが何か?

あと、人にきちんとした対応を求めるんなら、先ず自分の態度を改めたらどうだい?
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)