南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

御声援、ありがとう御座います。

このトピでは「南京事件」は無かったとの結論に達しました。

＞何を言ってももうあなたの正体は単なる中国人嫌いだということだけですよ。

　 貴殿は決めつけるのが好きなようだ。。。。。笑

＞このトピは真剣に南京虐殺を議論するために作ったのではなく、右翼思想の人や嫌中の人を集め、
＞それに反対する人を言い負かしてストレスを発散するだけのものということです。
＞このトピにとどまらず、教育と指導というのもあなたのストレス解消投稿にしか
＞過ぎないということですね。

　 私はストレス解消の為にトピを立ち上げてはいない。
　 貴殿の想像力には驚愕する。。。。。笑

＞それからあなたが中国人を嫌いになった理由ですが、あなたは以前中国に何度も行ったことが
＞あると書いていましたね。そこであなたは観光地で騙されたりして
＞悪い印象を持ってしまったんでしょうね。一度悪い印象を持ってしまえば、
＞中国人の悪いところしか見えてきませんからますますあなたの中の憎悪が
＞大きくなっていったんだと思います。

　 観光目的で中国に行ったことはない。
　 またまた「驚愕」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(^.^)

＞いずれにしても普通に考えれば、相手のことを嫌ってる人間が相手を指導や教育できるはずもありません。
＞それともあなたは旧態依然とした共産主義思想をお持ちなのですか。もしそうだとしたら、
＞あなたは時代に取り残されますよ。

　 私は共産主義は大嫌いである。
　 貴殿も冒頭で右翼思想・嫌中の人を集めてと発言したり、今度は共産主義思想を持ったりと
　 一貫性のない発言を行うのは如何なものか・・・
　 頭の中を整理してから発言を御願いしたいものである。。。。。。。。。。笑


＞＞しかしながら、気分を害するより指摘された恥部を改善することが重要である。
＞＞恥部を改善することは人間的成長へとつながる。

＞それからこれはあなたには該当しないのでしょうか。南京虐殺というトピを立てておきながら、
＞実は中国人を煽ることが目的という意味では、ここで真剣に議論して来た人を騙したことに等しい行為です。
＞このようなあなたの恥部も改善することが必要なのでは。ご自分の恥部を気づかなければ、
＞中国人も恥部に気づかないでしょう。

　 私は煽っていない。ここには多くの南京に関する投稿が寄せられている。
　 騙したと言う表現は真摯に南京に関して発言を行った方々に対する侮辱である。
　 今後、貴殿がここで発言を行うのであれば、南京に関して肯定・否定を問わず
　 真剣に発言を行った方々に謝罪することを希望する。
　 発言は自由であるが、他人に対する配慮を行うことを厳命する。

結局、言い訳に終始して、何一つまともな論証も出来なければ、挙証もできないわけだ。

お前なんぞの単細胞相手にして損したわ。（嘲笑）

＞では、私の提示した写真は一枚も否定できないと認めたわけだ。

　 論理的によく考えな。必要条件と十分条件の区別がついてないよ。中学校で数学のやり直しだね。中国兵を日本兵だと勘違いしていた人が日本兵がやったと言ってる写真なんでしょ。証拠の価値がない。

＞ラーベが、「（日本兵が）モーゼル拳銃をもっていた」との主張してる箇所を提示してね。

　 私はおっちゃんと違って、適当なものを提出して、違うと反論しろと変な理屈を言わないよ。と言いたいところだけど、この投稿にレスしな、それに「主張してる箇所」をレスしてやるよ。だから、ラーベが、「（日本兵が）モーゼル拳銃をもっていた」と主張していない検証をしな。

また、ついでだから、これだけで全ての写真について肯定できる根拠を挙証しようね。

> 　 これは、今まで私が見た写真のこと。おっちゃんが証明しろって言ってるのが、別の写真。目的語を都合よく入れ替えているだけ。というか、それに気がついていないだけ。

では、私の提示した写真は一枚も否定できないと認めたわけだ。

次に、

> 　 それと、ラーベが撮影した「モーゼル拳銃をもっていた」兵士が殺害した遺体が、日本兵によるものだと言い張っているおっちゃんのほうが、日本兵の仕業だと証明すべきだよ。

私の提示した写真には含まれてないから、君がこの写真を提示し、
ラーベが、「（日本兵が）モーゼル拳銃をもっていた」との主張してる箇所を提示してね。

また、ついでだから、これだけで全ての写真について否定できる根拠を挙証しようね。

＞＞明らかに捏造だと分かるものしか見れませんでした。

　 これは、今まで私が見た写真のこと。おっちゃんが証明しろって言ってるのが、別の写真。目的語を都合よく入れ替えているだけ。というか、それに気がついていないだけ。

＞それから、君は挙証責任の意味がわかっとらんようだね。
＞君が嘘だと言った以上、これは、君側にも発生するのだが

　 ここで言うとことの「君が嘘だと言った」はおっちゃんが提示した写真のことじゃなかったのかい？


　 それと、ラーベが撮影した「モーゼル拳銃をもっていた」兵士が殺害した遺体が、日本兵によるものだと言い張っているおっちゃんのほうが、日本兵の仕業だと証明すべきだよ。
　 こっちとしたら、証拠として不十分ですねで終わりだよ。


＞君は日本語もわからんのか？

　 日本語がどうこうより、ちゃんとした会話をしな。

ＬＩＶＺＯＮ 　 ＰＨＡＲＭＡＣＥＵＴＩＣＡＬ
に新規投資を考えておりますが、
如何でせうか。

短期の値幅取り方針ですが、長期投資がよろせいでしょうか、
哀れな老人に教えてくださいませ。

レスしていただきありがとうございます。

＞このトピのタイトルは過去の日中の歴史の出来事が嘘が本当かを論じる場です。

しかし、このトピは、以下のようなカテゴリの範疇にある場所である事も考慮して
いただければなりません。

ホーム>生活と文化>ニュース、時事問題>海外ニュース > 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

「時事問題」「海外ニュース」「南京大虐殺」とくれば、当然、謝罪問題、靖国問題、
中国共産党問題の土台の上で語るべき「南京大虐殺」であります。

（事実がどうかを論じるなら、歴史カテにふさわしい場所があります。）

しかも、
ここで論じられているのは、「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」
であります。「嘘」というものは当然、「嘘つき」の存在があること
が前提であり、「嘘」を論じるには、「嘘つき」の人となり、「嘘つき」の
行動記録、「嘘」をつく動機、等々を論じることが重要です。

＞現在の中国人犯罪とか軍事増強の話をするトピではないので、weakwolf01さんがあの
＞ような投稿をされたのです。

上記のような理由で、南京問題にからめて「現在の中国人犯罪とか軍事増強の話」
をすることは趣旨を逸脱してはいないと考えます。

＞また、731部隊の日本での判決で事実認定という事実もあなたのような方に知って
＞もらいたかったこともありました。

あなたが知らせてくれなくても、YAHOOニュースが知らせてくれます。

※731部隊については、私自身、ミドリ十字等戦後の血液産業に関わった元731部隊の
物語等を好んで読んでおりますし、まわりの鬼畜趣味の女友達は、よく「悪魔の飽食」
とそれを元に映画化した"黒い太陽"シリーズがどんなグロいかということをよく聞かせ
てくれます。

＞しかし、それと当時の日本軍の過ちを絡めて話すのはどうかと思います。

ここで論じられているのは「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」つまり
「中共」と「韓国政府」の国家政策としての「嘘」を論じております。「嘘」
をつく「嘘つき」の人となりを語ることはきわめて重要です。

＞例えば、タバコのトピなんかでよくあるのですが、嫌煙の人の意見でタバコは社会
＞の迷惑といった投稿をすると必ずじゃあ車の排気ガス迷惑じゃないのかという反論
＞が帰ってきます。まさにあなたが言っている内容は、これです。

私が、weakwolf01さんに「時間感覚の欠如」を指摘したのですが、あなたにも
させていただきます。タバコと排気ガスは、同じ時空間に排出されているもの
であります。日本軍の大陸への戦略的な展開は、60年前の出来事であり、中国
の拡張主義政策は現在の出来事です。あなたの例は妥当ではありません。

＞＞自分の妄想に他人をまきぞえにするのはやめてください。
＞誰もまきぞえにされてませんし、何をまきぞえにされるのでしょうか。

日本人の問題！と言ってる以上、他の日本人をまきぞえに物事を語っています。他人をまきぞえにしない書き方は、「私の問題！」です。

>明らかに捏造だと分かるものしか見れませんでした。

これが発端なのも理解できん程君は頭が悪いのかね？

その反証として、当時の写真は出したから、

逃げ回ってないでさっさと"これも捏造だ"と挙証しろと言ってるんだよ。

まったく、君は日本語もわからんのか？

＞この写真はラーベなどが撮ったものなんだがね。

　 ラーベといえば、「日本兵はモーゼル拳銃をもっていた」とのたまわった、日本兵と中国兵の区別がつかなかったおっちゃんだね。

＞君が嘘だと言った以上、
　 おっちゃんが提示した写真を「嘘だと言った」のは何処の記述ですか？貴方の提示した写真が「嘘である」と言う必要が無く、本当だと言う側の人が証明する必要があるといっているのですよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あの
投稿者: jesus_christ_is_yellow 2002/ 9/ 5 11:46
メッセージ: 1072 / 1077

＞これは貴方の憶測でしかありません。

　 日本軍が欧州で発行している新聞に圧力をかけることが可能である根拠は何ですか？残りの三人も帰国していますよ。

＞事実は、それを報道した記者が少なくとも二人はいたということですね。

　 大虐殺だと言われているのに二人だけと言うことが不自然ではないですか？

＞当然のことですが、南京大虐殺以前にも日本兵の欧米人への蛮行は日常茶飯事で

　 具体的に何のことですか？南京陥落と関係があるのですか？

＞それから、これらの写真が貴方には半袖に見えますかね。

　 言葉遊びに付き合う気はありません。

これは YellowFlute さんの 1071 に対する返信です


ああ、議論が出来ないのか
投稿者: jesus_christ_is_yellow 2002/ 9/ 5 12:36
メッセージ: 1074 / 1077

＞貴方は一枚残らずそれが嘘だと挙証しなければなりません。

　 刑事事件を扱っている裁判所で、被告に言ってごらん、弁護士と検事と裁判官から「○○」って言われるよ。


　 それと、おっちゃんが提示した写真は、おっちゃんの父親がやらかしたことだよ。そうでないのなら、「貴方は一枚残らずそれが嘘だと挙証しなければなりません。まぁ、精々頑張ってください。」

これは YellowFlute さんの 1073 に対する返信です


やれやれ
投稿者: jesus_christ_is_yellow 2002/ 9/ 5 13:22
メッセージ: 1076 / 1077

＞言われませんよ

　 貴方が、刑事裁判の場で、被告に向かって「犯行を否認するのなら、誰がやったか判別できないこの写真だが、それが自分でやったここではないと証明できなければ、お前がやったことになるぞ」と言っているのと、同じですよと、私は申し上げたのですよ。

　 証明すべきは、証拠だと称して写真を提示した側の人ですよ。

　 それを分かってもらうために、あの写真は貴方の父親がやったことですよと言ってるんですよ。だから「逃げ回ってないで、さっさと一枚残らずそれが嘘だと挙証して下さい。でなければ、貴方の父親は殺人者だと認めたことになります。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　 結局最後は罵倒ですか。

往生際悪すぎるな。

軍服をよく見てご覧。日本軍のものだろに。

それから、この写真はラーベなどが撮ったものなんだがね。

ここに出所があるから読んでみなさい。

http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Table/table.htm

それから、君は挙証責任の意味がわかっとらんようだね。

君が嘘だと言った以上、これは、君側にも発生するのだが、勉強が足りんね能無し君。

四の五のぬかしてないで、さっさと、嘘だとの挙証をしなさい。

＞言われませんよ

　 貴方が、刑事裁判の場で、被告に向かって「犯行を否認するのなら、誰がやったか判別できないこの写真だが、それが自分でやったここではないと証明できなければ、お前がやったことになるぞ」と言っているのと、同じですよと、私は申し上げたのですよ。

　 証明すべきは、証拠だと称して写真を提示した側の人ですよ。

　 それを分かってもらうために、あの写真は貴方の父親がやったことですよと言ってるんですよ。だから「逃げ回ってないで、さっさと一枚残らずそれが嘘だと挙証して下さい。でなければ、貴方の父親は殺人者だと認めたことになります。」

それから、刑事裁判を行ってる訳ではありませんし、

貴方は状況認識も出来ない様子ですね。

逃げ回ってないで、さっさと一枚残らずそれが嘘だと挙証して下さい。

でなければ、南京大虐殺は在ったと認めたことになります。

＞貴方は一枚残らずそれが嘘だと挙証しなければなりません。

　 刑事事件を扱っている裁判所で、被告に言ってごらん、弁護士と検事と裁判官から「○○」って言われるよ。


　 それと、おっちゃんが提示した写真は、おっちゃんの父親がやらかしたことだよ。そうでないのなら、「貴方は一枚残らずそれが嘘だと挙証しなければなりません。まぁ、精々頑張ってください。」

圧力を掛けたか掛けないかの問題ではありませんね。

残りの者は書かなかった、それとも、書けなかったのどちらかでしょうね。

第三者が、どうでも良いような憶測をするものではありません。


それから、言葉遊びではないのなら、私の提示した写真を

貴方は一枚残らずそれが嘘だと挙証しなければなりません。

まぁ、精々頑張ってください。

＞これは貴方の憶測でしかありません。

　 日本軍が欧州で発行している新聞に圧力をかけることが可能である根拠は何ですか？残りの三人も帰国していますよ。

＞事実は、それを報道した記者が少なくとも二人はいたということですね。

　 大虐殺だと言われているのに二人だけと言うことが不自然ではないですか？

＞当然のことですが、南京大虐殺以前にも日本兵の欧米人への蛮行は日常茶飯事で

　 具体的に何のことですか？南京陥落と関係があるのですか？

＞それから、これらの写真が貴方には半袖に見えますかね。

　 言葉遊びに付き合う気はありません。

>日本軍が欧州で発行している新聞に圧力をかけることは不可能であることは自明ですね。

これは貴方の憶測でしかありません。
事実は、それを報道した記者が少なくとも二人はいたということですね。
当然のことですが、南京大虐殺以前にも日本兵の欧米人への蛮行は日常茶飯事で、
それ以前のニュース記事にも頻繁に出ていますが、ご存知ないらしい。

それから、これらの写真が貴方には半袖に見えますかね。
http://www.library.yale.edu/NotaBene/nbx3/nanjing3.gif
http://www.arts.cuhk.edu.hk/NanjingMassacre/bay.gif
http://www.arts.cuhk.edu.hk/NanjingMassacre/ba.gif
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Confession/asset_confession/murase_main.jpg
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Confession/asset_confession/murase01.jpg
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Confession/asset_confession/murase03.jpg
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Confession/asset_confession/charred.jpg
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Confession/asset_confession/Li.jpg
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Confession/asset_confession/battlevideo.jpg
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Terror/asset_terror/yale37.jpg
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Terror/asset_terror/victim_boy.jpg
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Terror/asset_terror/yale04.jpg

一度、眼科にかかることをお奨めします。

＞関東軍は証拠隠滅を計り、捏造に終始した、

　 当時、日本と敵対関係にある欧米国から来ていた新聞記者が５人いたそうです。そのとき、南京で日本兵が民間人を殺戮していると報道した人はアメリカ人二人だけです。ただ、なぜか彼らから写真の提供はありません、新聞記者なのに。その他の三人は報道さえしていません。日本軍が欧州で発行している新聞に圧力をかけることは不可能であることは自明ですね。貴方は、関東軍がこの三人の新聞記者の報道を止めさせたと考える根拠は何ですか？


＞それでも多くの証拠資料など保存されている。

　 証拠資料として出されているものを私も拝見したことがありますが、おかしな格好で軍刀を振っている写真ですとか、南京陥落よりずっと前に中国で売られていた馬賊の首だけ写真ですとか、１２月の南京で半そで姿の写真ですとか、明らかに捏造だと分かるものしか見れませんでした。貴方の把握されている証拠となる資料を教えて下さい。それさえあれば、この議論に終止符が打たれます。

草鞋峡処刑場 　　　 ５７，４００
煤炭港処刑場 　　　 ３，０００
燕子磯処刑場 　　　 ５０，０００
太田寿男の供述書 １５０，０００
Yijiang Gate massacre/burial site
　　　　　　　　　　 ５，１００
German embassy report
　　　　　　　　　 ３０，０００
江東門処刑場 １０，０００
上新河処刑場 ８，４５９
漢中門処刑場 ２，０００
普徳寺墓地 ９，７２１
茆山、馬群、馬鞍、霊谷寺
　　　　　　　　　　 ５，６００
中島今朝吾の日記 ２３，５００

計 　 ３５４，７８０ 　 との話もある。

＞中国の述べる大虐殺説＝南京場内で３０万人の民間人を皆殺し


どこの機関が、上のような主張をしているのか、良かったら教えてもらえますか？
　

「around three hundred thousand people, mostly civilians and POWs」

「約３０万人であり、そのほとんどは民間人と捕虜」と言っております。
捕虜が２７万人で、民間人が３万人という意味かも知れないではないですか？

次に訂正。

戦闘中の兵士が５万で、捕虜が２２万人で、民間人が３万人という意味かも知れないではないですか？

＞中国の述べる大虐殺説＝南京場内で３０万人の民間人を皆殺し


次のサイトを見る限り、「３０万人の民間人」とは言っておりません。

http://www.arts.cuhk.edu.hk/NanjingMassacre/NM.html

「around three hundred thousand people, mostly civilians and POWs」


「約３０万人であり、そのほとんどは民間人と捕虜」と言っております。
捕虜が２７万人で、民間人が３万人という意味かも知れないではないですか？

中国の言う３０万人説は、論外なので説明を省かせていただきます。

日本国内の各説の数は、大半が埋葬遺体数を元に算出しています。
その論拠となる主な埋葬遺体は以下の通りです。

崇善堂埋葬記録 　　 約112000体
紅卍字会 　　　　　 約 43000体

大虐殺説：15-20万
崇善堂埋葬記録 + 紅卍字会 + α

中虐殺説：4-6万
紅卍字会 + α

まぼろし説：1万人以下
紅卍字会 + α - 合法殺害

以上が主な説の概要です。
さて、ここで問題になってくるのが
崇善堂埋葬記録です。
これには、幾つかの問題があります

1.日本側特務機関記録と一致しない
2.『南京事件を考える』 　 大月書店より
南京事件調査研究会（虐殺派の団体）で埋葬記録に詳しい井上教授の見解
2-1 埋葬記録を裏付けるような当時の資料がない
2-2 紅卍字会の埋葬記録と比較して、崇善堂のそれは疑問の多いことは否定できない
3.崇善堂についての記述が南京特務機関の報告など日本側文献や安全区国際委員会の文献に出てこない
4.南京事件の重要な資料とされる日記の類にも崇善堂が埋葬したという記述はない（紅卍字会については沢山ある）

以上を理由として私は大虐殺説は無かったと判断します

中虐殺説以降は、次回

＞中共の犯罪行為が、日本と関係のない他国の問題であるとはいかなる根拠で、そういう発言を行うのですか？

weakwolf01さんに代わってお答えします。
このトピのタイトルは過去の日中の歴史の出来事が嘘が本当かを論じる場です。現在の中国人犯罪とか軍事増強の話をするトピではないので、weakwolf01さんがあのような投稿をされたのです。
ちなみに私は731部隊というこのトピと関係ない話題を投げかけました。なぜなら、トピ主がタイトルについての結論を出されたこととこのカテや地域カテが人気があるせいか新規トピを立てられないからです。また、731部隊の日本での判決で事実認定という事実もあなたのような方に知ってもらいたかったこともありました。


＞軍備優先の中共の無責任な国家運営のおかげで、反日思想で武装した中国人犯罪
＞者予備軍が続々と日本上陸をはたして、日本で犯罪行為を犯しても、50年前の事が
＞大事ですか？

私もあなたのおっしゃるとおりだと思います。軍事費用を少しでも福祉等々にまわせてあげれば、貧困から日本へ来る中国人も少なくなるでしょう。しかし、それと当時の日本軍の過ちを絡めて話すのはどうかと思います。
例えば、タバコのトピなんかでよくあるのですが、嫌煙の人の意見でタバコは社会の迷惑といった投稿をすると必ずじゃあ車の排気ガス迷惑じゃないのかという反論が帰ってきます。まさにあなたが言っている内容は、これです。
そのトピで話ている内容から大きく逸脱するような話題というのはおかしいと思いませんか。

＞自分の妄想に他人をまきぞえにするのはやめてください。

誰もまきぞえにされてませんし、何をまきぞえにされるのでしょうか。

＞＞こうしたことには目を向けずひたすら”南京一筋”とは何故なのでしょか？
＞日本人の問題だからです。己の祖先が犯した罪だからこそ、考えるのです。
＞己の問題を棚上げにして他国がどうの！こうの！とは言えないでしょう。

中共の犯罪行為が、日本と関係のない他国の問題であるとはいかなる根拠で、
そういう発言を行うのですか？

今日の日経新聞によれば、中共は、台湾よりも東の地域と、南シナ海、インド
洋にも展開できるように、200キロメートルの弾道ミサイルを搭載したディーゼル
潜水艦をロシアから購入したそうです。

これで中共の拡張主義が、日本と無関係ですか？

軍備優先の中共の無責任な国家運営のおかげで、反日思想で武装した中国人犯罪
者予備軍が続々と日本上陸をはたして、日本で犯罪行為を犯しても、50年前の事が
大事ですか？

日本人が2世代にわたって暴力と無縁でも、やっぱり南京事件ですか？

＞日本軍の残したものは、戦争の悲惨さ、強欲に塗れた残酷さ、醜さ、だけです。
＞決して美化できるものではありません。

人民解放軍の残したものは、戦争の悲惨さ、強欲に塗れた残酷さ、醜さ、だけでは
なかったのですか？

これは、日本の問題というよりも、あなたの歪んだ教養と、時間感覚と現状把握能力
の欠如の問題ではないですか？

自分の妄想に他人をまきぞえにするのはやめてください。

文章が変になること多いと思いますが、よろしくお願いします。
いきなり本題ですが、南京事件については、どちらかと言えば“大虐殺派”ですね。ただ人数は10万人からかな？と思っています。
慰安婦については、強制だったのではないでしょうか。今も日本で“強姦”にあっても隠すじゃないですか？当時、朝鮮半島は“儒教”で特にそれを“恥じ”として隠したから証拠がないのでは？と思います。
他のは、いっぱい“反日”の材料に使われていますが…

>関東軍は証拠隠滅を計り、捏造に終始した

と、断言するからには南京事件の資料を関東軍が
隠滅したという証拠があるのでしょうか？

>捏造に終始した、それでも多くの証拠資料など
>保存されている。ロクな証拠もないとは理解力
>を疑う。

あなたの言う南京虐殺とはどのようなものでしょう？
中国の言う無差別に30万人でしょうか？
それとも日本人虐殺派学者の言う15-20万人でしょうか？
それとも中間派の言う4-6万人でしょうか？

中国のいう30万人説は日本人虐殺派学者さえも避けて
通るくらいです

>日本軍の残したものは、戦争の悲惨さ、強欲に塗
>れた残酷さ、醜さ、だけです。決して美化できる
>ものではありません。

戦争は、日本軍にかぎらずそういうものです。
かと言って反省すべきものを反省しなくていいという
ものでもありません。
重慶爆撃などは反省する必要のある出来事でしょう

但し、嘘について反省する必要はないと考えます。

又、多くの証拠となる資料があるということなので
その資料と提示して頂けないでしょうか？
みなさんと検証して行きましょう。

凄すぎ！

＞現代の人権問題や虐殺には何故
取組まないのですか？中国は、チベットや
ウィグルを侵略し、大勢の人を拷問にかけ
虐殺しました。カンボジアではポル・ポトにより国民の４分の１が虐殺されました。また毛沢東は、文革で６千万人以上を殺しました。南京虐殺があったとされる同じ頃には、ソ連でもスターリンによる大粛清のさなかでした。こうしたことには目を向けず
ひたすら”南京一筋”とは何故なのでしょか？

日本人の問題だからです。己の祖先が犯した罪だからこそ、考えるのです。己の問題を棚上げにして他国がどうの！こうの！とは言えないでしょう。

＞南京について熱心な割にはロクな証拠
がないのは何故ですか？

日本人が南京虐殺を知りえたのは1946年の極東軍事裁判で初めて内地の日本人が知りえたことであり、1937年の南京攻略からすでに9年が経過している。関東軍は証拠隠滅を計り、捏造に終始した、それでも多くの証拠資料など保存されている。ロクな証拠もないとは理解力を疑う。自分で資料を集めなければ屁のツッパリにもなりません。日本軍の残したものは、戦争の悲惨さ、強欲に塗れた残酷さ、醜さ、だけです。決して美化できるものではありません。

＞しかし、トピ主は議論が目的ではなく中国人を煽ることが目的でこのトピを立てているのです。

＞トピ主さん頑張れというあなたも南京虐殺の否定より中国人が嫌いだということの方が先に来ているのではないですか。

＞必死に話しをスリ替えていますね。

私は初めから南京虐殺が肯定否定という話はしていませんよ。私のNHで検索して文章を読んでみてください。

＞ひたすら”南京一筋”とは何故なのでしょか？

このトピタイトルがそうだからです。


＞南京について熱心な割にはロクな証拠がないのは何故ですか？

ロクな証拠というのは、あなたを満足させる証拠ということですね。あなたが、南京虐殺という事実はなかったはずだと決め付けの結論をお持ちであれば、永遠にロクな証拠は出てこないでしょう。
証拠かどうかわかりませんが、アメリカのCNN、イギリスのBBCを始め世界のメディアは南京虐殺を事実として報道しています。日本や中国といった当事国メディアではなく、第三者的立場の国が認めているということはスターリンの粛清、ポルポトの虐殺と同じ扱いということでしょう。
ただ、当時の中国共産党が情報操作で世界中のメディアを操ったというのであれば何も反論はしませんが。

よく考えていただきたいのは、このトピタイトルに関してまじめに議論している人が多々おられます。しかし、トピ主は議論が目的ではなく中国人を煽ることが目的でこのトピを立てているのです。（彼の証言による）
トピ主さん頑張れというあなたも南京虐殺の否定より中国人が嫌いだということの方が先に来ているのではないですか。

突然に失礼いたします。私は南京虐殺否定
派です。必死に話しをスリ替えていますね。南京虐殺肯定派に是非ともお伺いしたいことがあるのですが、如何にも人道主義
に立って追求しているかのように書かれて
いますが、現代の人権問題や虐殺には何故
取組まないのですか？中国は、チベットや
ウィグルを侵略し、大勢の人を拷問にかけ
虐殺しました。カンボジアではポル・ポトにより国民の４分の１が虐殺されました。また毛沢東は、文革で６千万人以上を殺しました。南京虐殺があったとされる同じ頃には、ソ連でもスターリンによる大粛清のさなかでした。こうしたことには目を向けず
ひたすら”南京一筋”とは何故なのでしょか？南京について熱心な割にはロクな証拠
がないのは何故ですか？

中国と仲良くする気はない日本が、そんな議論したって無意味。仮に虐殺があったって、毛沢東による粛清とは比べものにならないほど少ないよ。

発見された遺体だって、一つ一つ何時のものだか証明できるのかよ？

６５年前のことをグツグツ言う国とは議論しても始まらない。戦争が起これば民間人にも死者が出ることは当たり前だ。

罵倒などの発言も多いですが建設的かつ論理的に
やっていきましょう。

まず、南京事件について

中国の述べる大虐殺説＝南京場内で３０万人の民間人を皆殺し
大虐殺派＝15万〜20万
中間派＝2〜6万
まぼろし派 1万以下
主な説の内訳は、上記の通りです。

それぞれの論拠については後々に説明しましょう。
あなたは、どの説を支持しているのでしょうか？

次に従軍慰安婦については言葉の定義が重要となります。
この言葉の定義によってあったなかったが大きく異なって
くるからです。

私自身は、日本軍によって強制的に連行され売春を強要さ
れた者と定義しています。

当時の日本領朝鮮においては、これはなかったと私は考え
ます。
理由は、「証拠となる文書が何一つ無い」,「証言者の
の証言の裏付けとなる資料も無い」,「証言者の発言が
コロコロ変るため信憑性が無い」
以上を理由として無いと判断しています。

わしはコスモポリタンじゃから、自在に何ヶ国語も操るのよ。

まあ、発音がネイティブに近いから爺婆団が誤解するのも無

理にゃーずら。

何を言ってももうあなたの正体は単なる中国人嫌いだということだけですよ。

このトピは真剣に南京虐殺を議論するために作ったのではなく、右翼思想の人や嫌中の人を集め、それに反対する人を言い負かしてストレスを発散するだけのものということです。
このトピにとどまらず、教育と指導というのもあなたのストレス解消投稿にしか過ぎないということですね。

それからあなたが中国人を嫌いになった理由ですが、あなたは以前中国に何度も行ったことがあると書いていましたね。そこであなたは観光地で騙されたりして悪い印象を持ってしまったんでしょうね。一度悪い印象を持ってしまえば、中国人の悪いところしか見えてきませんからますますあなたの中の憎悪が大きくなっていったんだと思います。

いずれにしても普通に考えれば、相手のことを嫌ってる人間が相手を指導や教育できるはずもありません。それともあなたは旧態依然とした共産主義思想をお持ちなのですか。もしそうだとしたら、あなたは時代に取り残されますよ。


＞しかしながら、気分を害するより指摘された恥部を改善することが重要である。
＞恥部を改善することは人間的成長へとつながる。

それからこれはあなたには該当しないのでしょうか。南京虐殺というトピを立てておきながら、実は中国人を煽ることが目的という意味では、ここで真剣に議論して来た人を騙したことに等しい行為です。
このようなあなたの恥部も改善することが必要なのでは。ご自分の恥部を気づかなければ、中国人も恥部に気づかないでしょう。

逆搭君は名古屋人か？

名古屋弁で「…がね」はどういう時に使うの？

あと、「…まい」と「…みゃぁ」の使い分けを教えてくれ♪♪

此間見た時、６００台だったけど、もう１０５０だ。凄いね。