Re: 南京事件の国際的認識(2)
投稿者: nmwgip 投稿日時: 2006/01/10 21:22 投稿番号: [8232 / 41162]
> これはまあ半分同意ね。
> ドイツ大使館のシャルフェンベルクもそう言ってますからね。
シャルフェンベルクねぇ・・・
確か、安全区に避難した20万人以外、南京は無人である、というレポートを出した人でしたねw
> 捕虜にしないということは、とりもなおさず冷酷な行為につながる。
これは要するに、便衣兵処刑に対する曲解発言でしょ?
大体これ、「公的に認められた記録」なんですか?
ドイツ政府がアメリカ政府のように、日本政府に対して外交ルートを通じた抗議を行ったという話は聞きませんが。
もしシャルフェンベルクの報告が公的に認められたものであると言うなら、ドイツ政府が日本政府に対して為したはずの、外交ルートを通じた抗議の記録を示して下さい。
> イペリット(きい剤)を使用した記録が防衛庁から公開されましたので、立証されていない
> ということはないでしょう。
何の事を言っているのか大体想像はつきますが、その件に関する防衛庁の公式見解は
「本史料のみをもって、旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難」
だったんですがね。
これがネット上の素人論者の憶測、みたいな書き方をしている人もいますが、断定できないというのは防衛庁の公式見解です。
> 捕虜殺害数万の記録は日本軍の公式書類にあります。
ありますね。逃亡を企てた捕虜を戦闘行為の末に殺害した記録が。
> 根拠を明確にした全体規模の積算はスマイス報告が唯一のものです。
スマイス報告は積算ではなく統計的推定です。
またスマイスが実際に調査した死者数は、非戦闘行為による市民の死者48名、日本軍による拉致被害者84名です。
しかもこれは家族からの一方的な申告であり、更に、拉致被害者が調査時点で殺されていたというのはスマイスの根拠の無い推測に過ぎません。
拉致被害者に関する情報が不足していることはスマイス自身がレポートの中で認めています。
なお、非戦闘行為による死者のサンプル数が、国際委員会による殺人事件の告発数と極めて近似している(サンプル数48名、告発数49件)のはご愛嬌でしょう。
> 事例の記録の有無と、数量の正確な記録の有無をすり替えてはいけません d(^^
生憎ですが、事例の記録があればその件数を集計することで数量の正確な記録が得られます。
数量それ自体の記録が無いのであれば、事例の記録の集計を超えた数量に関する記録は無いということです。
> 民間人殺害についてはリアルタイムの記録というのは安全区外国人の残したものの中に
> しかないのです。
よって、貴方は以下の質問に回答しなければなりません。
「リアルタイムの記録を集計したら何人になるんですか?」
> ドイツ大使館のシャルフェンベルクもそう言ってますからね。
シャルフェンベルクねぇ・・・
確か、安全区に避難した20万人以外、南京は無人である、というレポートを出した人でしたねw
> 捕虜にしないということは、とりもなおさず冷酷な行為につながる。
これは要するに、便衣兵処刑に対する曲解発言でしょ?
大体これ、「公的に認められた記録」なんですか?
ドイツ政府がアメリカ政府のように、日本政府に対して外交ルートを通じた抗議を行ったという話は聞きませんが。
もしシャルフェンベルクの報告が公的に認められたものであると言うなら、ドイツ政府が日本政府に対して為したはずの、外交ルートを通じた抗議の記録を示して下さい。
> イペリット(きい剤)を使用した記録が防衛庁から公開されましたので、立証されていない
> ということはないでしょう。
何の事を言っているのか大体想像はつきますが、その件に関する防衛庁の公式見解は
「本史料のみをもって、旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難」
だったんですがね。
これがネット上の素人論者の憶測、みたいな書き方をしている人もいますが、断定できないというのは防衛庁の公式見解です。
> 捕虜殺害数万の記録は日本軍の公式書類にあります。
ありますね。逃亡を企てた捕虜を戦闘行為の末に殺害した記録が。
> 根拠を明確にした全体規模の積算はスマイス報告が唯一のものです。
スマイス報告は積算ではなく統計的推定です。
またスマイスが実際に調査した死者数は、非戦闘行為による市民の死者48名、日本軍による拉致被害者84名です。
しかもこれは家族からの一方的な申告であり、更に、拉致被害者が調査時点で殺されていたというのはスマイスの根拠の無い推測に過ぎません。
拉致被害者に関する情報が不足していることはスマイス自身がレポートの中で認めています。
なお、非戦闘行為による死者のサンプル数が、国際委員会による殺人事件の告発数と極めて近似している(サンプル数48名、告発数49件)のはご愛嬌でしょう。
> 事例の記録の有無と、数量の正確な記録の有無をすり替えてはいけません d(^^
生憎ですが、事例の記録があればその件数を集計することで数量の正確な記録が得られます。
数量それ自体の記録が無いのであれば、事例の記録の集計を超えた数量に関する記録は無いということです。
> 民間人殺害についてはリアルタイムの記録というのは安全区外国人の残したものの中に
> しかないのです。
よって、貴方は以下の質問に回答しなければなりません。
「リアルタイムの記録を集計したら何人になるんですか?」
これは メッセージ 8231 (nmwgip さん)への返信です.