日本と韓国の議論の広場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
実は・・
投稿者: oohayoohay23 投稿日時: 2005/07/06 09:37 投稿番号: [9741 / 230347]
実は、韓国人は今でも日本になりたいのだ。しかし、彼ら独特の儒教的プライドのために、表立ってそうは言えないのだ。だから裏腹に「反日」を唱えているのだ。恋しさあまって憎さ百倍。実はそうなのだ。きっと・・・
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>>日本と韓国の議論の広場
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/07/06 09:34 投稿番号: [9740 / 230347]
afonokabeさん、おはようございます。
これを認めたくないが故の、日韓併合無効論なんでしょうね。
まあ、子供に、大儀を教えても無駄なように、朝鮮人に文化文明を教えても、
扱いが分からなかった、というのが、正直なところでしょうか。
未だに、こういったことに振り回されている自分たちに、目が回って、
酔っている状態が、今なんでしょう。面白いから、もう少し、見ていましょう。
親日法案と親日財産収監法の組み合わせで、魔女狩りが激しくなるでしょうから。
きっと、密告なんかもあり、誰が親日で、誰が反日か、狂奔することでしょう。
なんせ、一度騒ぎ出すと、止まらない民族だし。
これは メッセージ 9737 (afonokabe さん)への返信です.
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戦後日本への拘り
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/07/06 09:27 投稿番号: [9739 / 230347]
みなさん、おはようございます。今、戦後を生き抜いてこられた方から、
戦後を「総括」すべし、という、ご意見があり、議論の分かれているところです。
日本人は、戦争責任をもっと追及し、うやむやにしてはいけない、
と仰っています。そもそも、戦争責任を、日本は国単位で行ってこなかった、
というご意見です。
確かに、多くの犠牲を払った、無謀な戦争でした。極東軍事裁判で
多くの方が裁かれ、中には、百人切り裁判もあり、えん罪も多かったのでは、
と、思います。
見せしめに殺された人たち全ては、戦争犯罪人として、殺されたのです。
それは、連合国側の見方であり、日本国内からは、そういった議論がないのは、
どういったことだろう?という疑問ですが、果たして、日本人は、
先の戦争を顧みなかったのでしょうか?
私は、戦後、日本人が、敗戦の中から立ち上がり、米国の戦力という
強力な後ろ盾を利用し、60年間も、いっさいの戦争をせず、経済復興し、
世界経済の上位に、今なお君臨していることこそ、敗戦の反省だと思います。
非生産的な行為で、最も繰り返されるのが、犯罪と戦争です。
その逆が、経済活動やボランティア活動でしょうか。
日本は、経済活動で、世界に、生産的な行動を示してきました。
ジャパンマネーは、実弾です。多くの国を圧倒してきました。
やすく、良い車を提供し、町中で、歩きながら音楽を聴けるようにし、
自分や家族を手軽に映像に残せるようにしました。
そして、これから、資源の共有時代を迎え、省エネルギーの技術を
提供していくでしょう。
今更、60年も前の事を追求する意味は何でしょうか?
日本は、それらをふまえて、今があるのなら、後は、キチンとした歴史を教え、
後世に、この歴史を評価させればいいのです。
そろそろ、戦後日本、と言う言葉すら、いらないと思うのです。
それは、戦争を体験し、戦後を築いた人を忘れるという意味ではなく、
そろそろ、「日本」として、独立しなければいけないという意味です。
日本は、もう、十分に「総括」(個人的な意見を言えば、
この言葉は、嫌いです。まるで、赤軍派の様ですから。ここでは、単なる
共通の単語として、使用しております。)してきたと思います。
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投資以前に
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/07/06 09:12 投稿番号: [9738 / 230347]
>日本は、日本統治時代に韓国に大きな投資を行ったために、韓国が惨めだった状況から一足飛びに近代化したことは、どうしても否定できない事実である。
投資以前に日本は韓国に干渉し、奴隷制度を含む身分制度の撤廃など、近代的制度改革を進めてきました。
この方が大きいと思います。
又義務教育制度の確立も大きい
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>日本と韓国の議論の広場
投稿者: afonokabe 投稿日時: 2005/07/06 08:55 投稿番号: [9737 / 230347]
日本は、日本統治時代に韓国に大きな投資を行ったために、韓国が惨めだった状況から一足飛びに近代化したことは、どうしても否定できない事実である。日韓併合後、日本人は鉄道、道路、架橋、用水路、植林、河川整備、堤防、港湾、学校施設の建設をはじめとする、大規模な公共事業を始めた。このために、それまでの韓国は、食うや食わずの失業者がひしめいていたが、一般の民衆に仕事が与えられて大いに潤った。
日本は、乱脈だった李朝末期の韓国を正した。韓国に法治社会をもたらした。
日本が統治した間に、一方的な収奪を行ったというのは、大きく事実に反する。今日、日本統治時代を体験した韓国の知識人は、それが事実であると知っていながら、客観的な事実を認めることを拒んでいる。韓国は日本の力によって短期間のうちに、日本人が咀嚼した西洋の実用主義を定着させ、近代世界に入ることができたのだ。日本統治時代になって、はじめて真面目に働く多くの者が報いられるようになった。また、韓国人の福祉が大きく増大したのだ。
朴
泰赫
「醜い韓国人」より
韓国人よ、まず事実を認めよ。なにも日本に感謝しろなどとは言わない。一方で統治に反対する人達を、日本の官憲が弾圧したのも事実である。しかし大多数の韓国人の生活が日本の統治により向上したのは紛れも無く韓国歴史上の史実であろう。
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ジウ姫、竹野内豊と競演
投稿者: obasama_des 投稿日時: 2005/07/06 08:50 投稿番号: [9736 / 230347]
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情報=日本の特許
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/07/06 02:29 投稿番号: [9735 / 230347]
訂正します。
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韓国は情報を盗む、5万5000件/日
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/07/06 02:28 投稿番号: [9734 / 230347]
7月1日の読売新聞をみて驚いた。JETRO北京センター後谷知的財産権室長の話だと、中国の「海爾」は数十台のパソコンで日米欧の特許情報を検索し、研究開発に利用しているのを公然と認めたとか。
ちなみに「海爾」は中国最大の家電メーカーである。
後谷氏のこの報告を聞いた特許庁の日高特許戦略企画調整官が、特許出願情報に関する中国からのインターネットアクセスを調べたら1万7000件、これは毎日のアクセス件数なんだそうだ。これじゃまるで日本の特許(公開)が全部盗まれたのも同然である。
しかしこれに驚くのは早い。韓国に到っては何と5万5000件/日と、中国の4倍近い。
韓国は儒教を信じ、東洋礼譲の国として自負し、日本を礼儀を知らない夷的(つまり野蛮人)と罵っている国家である。
だが裏ではこういうアコギな真似をしている実体を知っておく必要がある。
知的情報権は国家の将来の命運を定めるもっとも重大な問題である。
しかし特許庁のような担当国家機関が事態を漫然と放置したままなのである。何とかしないといけないのではないでしょうか。
(MI生)
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「無責任」と「水に流す」は別
投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/07/06 01:11 投稿番号: [9733 / 230347]
あえて一石を投じます。
日本人は「水に流す」と言って、戦争を忘れたでしょうか?。
恨みつらみを言わぬだけで、戦争そのものは忘れて無いではありませんか。
新聞にのせられる多くの第2次大戦時の記事、
原爆、ひめゆりの塔、バンザイクリフ、靖国、etc。
日本人が戦争を忘れる日が、いつか来ると思いますか?。
水はどこへ流れていきますか?。
川をくだり、流れをあわせ、いつか海へ行きます。
物事を忘れるのではなく、深く心の底に沈め、己の一部として動かぬようにとどめる。
恨みつらみに振り回されない。
それが「水に流す」と言うことではないでしょうか。
「水に流す」文化には、切腹、獄門、打ち首、はりつけ、火あぶりetc歴然とありました。
(むしろ責任は重いのです)
水に流せない人々は、今世界中で何をしていますか?。
恨みつらみと、自分の我欲に振り回され、
無意味で無残な戦いを世界中で続けています。
嘘と虚像をふりかざし、自分の中の怪物に思うままに動かされ、
どんな嘘偽りも平気でばら撒きます。
それこそ本当の「無責任」ではありませんか?。
間違った使われ方が多々あるのも知っています。
しかし、狭い日本の中で培われた哲学は、
狭くなった地球の中で、これから本気で必要になります。
日本人は忘れません、だから戦争への総括は求められ続けます。
それは人がいる限り、全ての戦争への総括が永遠に答えの出ない命題だからです。
・・・・・・だから、戦争はなくなりません。
ドイツは、戦争ではなく政策でやったことがあまりに非道だからこそ、
それに何らかの答えを出すしかありませんでした。
戦争が問題ではないのです。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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suggestion_abcさん
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/06 00:47 投稿番号: [9732 / 230347]
総括はするが断罪はしません。
>日本人が終わったことや問題の責任を徹底的に問わない
>習慣は日本国内では通用する理論だと思いますが
他国は日本以上に頬被りしてます。
中朝韓は頬被りだけでなく他国の所為にまでしてます。
中朝韓の責任追及は罪をでっち上げた上でのものです。
本当の責任を追求したこと無いのではとすら思います。
>ドイツの日本とは事情が全然違うのですがドイツは自国で
>白黒をはっきりさせて決論を世界に発表したから評価されたのです。
ドイツが白黒をはっきりさせたのはユダヤ人迫害に対してだけです。
戦争そのものについては東西分裂を理由に棚上げにしたままです。
これは メッセージ 9725 (suggestion_abc さん)への返信です.
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韓国人民よく聞け
投稿者: diveseamonkey 投稿日時: 2005/07/06 00:39 投稿番号: [9731 / 230347]
君たちは脱北朝鮮人には最近ずいぶん冷たいそうじゃないか。
同じ民族の人たちが苦しんでるのではないのか?
あなた達にはあの人たちの魂の叫びは聞こえないのか。
自分だけ良ければいいのであれば、南北統一なんてお笑い種だ。
これは メッセージ 9729 (www1092 さん)への返信です.
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責任を感じてるから水に流す
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/06 00:32 投稿番号: [9730 / 230347]
個人を責める習慣がなくなったのは最近でしょう。
ただ個人を責める事が少なかったのも確かだとは思います。
何故個人を責める事が少なかったのかと言えば、
責められる当人が自身の責任を自ら認めたから。
また周囲も「自分にも責任がある」と自身を責める事もしたから。
だからそう責めたてる必要がなかった。
必要以上の責任を進んで背負んでたのが以前の日本です。
末端社員の不祥事で社長や重役が責任を取るなんてのがそれ。
今はもう変わってしまったけど。
だけどそれが逆に責任の所在をわからなくしてしまった面はあると思います。
末端の社員の責任を社長が取ってしまうので
末端の社員の落ち度が追求されなくなってしまう。
>それらについても全て過去のことは「水に流して」忘れる文化を持っていることと
>無責任体制とは互いに背中合わせになっている一対のユニークな日本の特徴なのでしょうか。
これは無責任だからでなく、自分にも落ち度があると思うからです。
ソ連侵攻は読み違えた日本も悪い。
東京空襲、広島、長崎への原爆投下も戦争してた日本にも責任はある。
こう考えるから水に流しましょうともなるのです。千島列島は水に流してないけど。
何の落ち度も無くやられたら流石に簡単には水に流しませんよ。
それにしても、相手が死んでしまえば、
それ以上はどうしようもないと考えて諦め水に流す。
必要以上の責任を負おうとしてしまうのが日本ですよ。
日本だったのです。なんですかね。
これがわからなくなる程に日本人は変わってしまったのでしょうか。。。
これは メッセージ 9724 (yoikowaruiko356 さん)への返信です.
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>>>同意
投稿者: www1092 投稿日時: 2005/07/06 00:24 投稿番号: [9729 / 230347]
>異なる意見があれば証拠を提出し示せばいいではないか!
この部分に激しく同意します。
いくら実証主義的な立場で反論しても,それに対する反論ではなく反日サイドはワンパターンなフレーズを用意するだけ。これでは議論が成り立ちません。下に関する記述も何べんも出ているので答えるのもいやですね。
1
ドイツはホロコーストの罪に関して国民とナチスを完璧に区別している。
西尾幹二の異なる悲劇
2
ドイツは人類抹殺を意図したホロコーストには謝罪,補償したが
ドイツ軍によるロシアその他東欧地区等での住民虐殺,婦女強姦いわゆる戦争犯罪に対しては謝罪どころか補償もしていない
(木村芳雄,償われなかった過去)
戦争中でも普通に人口増加を続けていた,朝鮮が人口を大幅に減少させたユダヤと比較することが,本末転倒だと思います。
ドイツを引き合いに出す日本人論客,韓国あるいは中国の方は,未だにこれらに反論できずにいます。それなのに良く声高に叫びます。。。笑)
http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000047.html後,未だ戦争犯罪に対して(ドイツも含めてですが)まともに賠償を行った国などあるのでしょうかね?
例えば
中国:チベット問題
アメリカ:ベトナム,朝鮮戦争
韓国:ベトナム
韓国に対しては戦争犯罪すら成り立ちませんが。。。笑)
相対的にはこういった方々との対応で比較するべきなのですがね。。笑)まあ,後はこちらは悪魔で実証主義に基いて,彼らに立ち向かうべきですね。
これは メッセージ 9714 (sea_wolf_class さん)への返信です.
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>かつては、同胞。今は・・・・
投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/07/06 00:04 投稿番号: [9728 / 230347]
こんばんわnarurinさん
>かつての日本や韓国の政治家は、同胞のような気持ちがあって、接していた、
私も本で調べただけですが、
あの時代を生きた人々(特に政治家)は必死だったと思います。
今のように、ネットや情報のデータベースも無く、
政治家の頭だけが国政の全てと言っても過言ではありません。
周りを見れば、アジアは植民地だらけ。
一歩間違えば国はどん底、人の物。
呉越同舟(敵同士でも同じ船に乗り合わせれば力を合わせるしかない)
という言葉もあるように、どちらにもさほど選択肢は無かったんだろうと思います。
その点で養老孟司氏の言う、今が普通の関係というのも分かります。
>盧武鉉と小泉に始まった、両国間の不協和音は、これから、真の関係を
>築いていく過程である、と、言えるかもしれません。
その通りでしょう。
ただ、叩かれても叩かれても起き上がる日本と、
(今も叩かれっぱなしですがw)
ぬるま湯につかったような韓国では、
なかなかまっとうな関係を作ることそのものが難しいでしょうが。
皮肉な話、朝鮮も中国も、
日本を叩けば叩くほど、日本を鍛えることになっています。
中国の醜い騒ぎ方は、国連常任理事国の権威をいちじるしく傷つけてますしね。
朝鮮の将来を考える上で、
最大のネックはやっぱり自分の歴史を、冷静に見られるかどうかかと。
それなくして、朝鮮はいつまでたっても根無し草。
ちっぽけな自分に目を背ける『井戸の中のかわず』から出られないでしょうねえ。
これは メッセージ 9723 (narurin さん)への返信です.
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ぶひゃひゃひゃひゃ
投稿者: baka_shina_metsubou 投稿日時: 2005/07/05 23:56 投稿番号: [9727 / 230347]
地上最悪の強姦国家の理由が分かった。
強烈な「短小コンプレックス」の裏返しだったんだ。
チョン共よ、赤球が出るまでオナニーしてろ。
これは メッセージ 9726 (jfjfjjhjh89998 さん)への返信です.
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韓国人は凶悪レイパー多いんだが・・・
投稿者: jfjfjjhjh89998 投稿日時: 2005/07/05 23:51 投稿番号: [9726 / 230347]
ナニのナイズを比較すれば。。。
今回データ比較するのは、アメリカ合衆国・ドイツ・スペイン・フランス・日本・
ブラジル・イタリア・ベネズエラ・メキシコ・ギリシャ・インド・サウジアラビア・
チリ・コロンビア・韓国の15ヶ国。
この15ヶ国の中で日本は勃起時のおち○ちんサイズが8位で5.1インチ(約13cm)と、
可もなく不可もなくな微妙な成績に輝いた。
ちなみに、1位のフランスは最大平均値6.2インチ(約16cm)、日本人マダムの心を
わしづかみにしている韓国人は最下位の3.7インチ(約9cm)。
意外にもアメリカは5.0インチ(約13cm)と日本と肩を並べる結果となった。
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>「無責任」「水に流す」は背中合わせ?
投稿者: suggestion_abc 投稿日時: 2005/07/05 23:31 投稿番号: [9725 / 230347]
yoikowaruiko356
さん
今晩は。
レスありがとうございます。
日本人が終わったことや問題の責任を徹底的に問わない
習慣は日本国内では通用する理論だと思いますが
これだけ国際化した世の中で相変わらず政治家が日本にしか
通用しない考え方で世界に向かってものを言うことは
同じ日本人として情けなく思います。
かって日本では国際人とは外国に留学したり外国へ何度も行った人が
国際人だと評価されたことが有りました。
私は昔から国際人とは外国に行く行かないではなく
はっきりとした考え方を持つ人、即ち自分の意志なり意見を
言える人だと思っています。
ですから戦争責任も連合国が不当な裁判で戦犯と決めた人に
責任を押し付けるのでは無く日本人自身が総括するべきだと
思うのです。
日本人が議論をしてあの戦争が間違いで無いと決論がでれば
誰も責任を取らなくて良いし間違いであると結論づけたのであれば
その責任者を断罪すべきです。
ドイツの日本とは事情が全然違うのですがドイツは自国で
白黒をはっきりさせて決論を世界に発表したから評価されたのです。
それが理解出来ない日本の政治家には本当に幻滅します。
これは メッセージ 9724 (yoikowaruiko356 さん)への返信です.
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「無責任」「水に流す」は背中合わせ?
投稿者: yoikowaruiko356 投稿日時: 2005/07/05 20:38 投稿番号: [9724 / 230347]
横レスしながらレスを頂いているのに遅れてしまい失礼しました。
戦後幼児を抱えてご苦労され、グチ一つこぼさず頑張られたお母様、、、ご立派だったんですね、そんな母をお持ちの貴方様がうらやましいです。
日本人が個人を攻める習慣がないことが、社会全体の無責任体制となっているのではないか、との指摘同感です。
あい争う事を嫌う性格は良い事かもしれませんが、反面困る事にも繋がるんですね。
そのせいか、日ソ協定を敗戦直前に一方的に破棄して攻撃し、シベリアに抑留されて数万の兵が殺されたことや、千島列島も奪われた事、一般市民を襲撃した東京空襲、広島、長崎への原爆投下、など等。
それらについても全て過去のことは「水に流して」忘れる文化を持っていることと
無責任体制とは互いに背中合わせになっている一対のユニークな日本の特徴なのでしょうか。
でもすでにそうした精神文化とは別れを告げなければならない・・・・のではないでしょうか。
単に美風として考えるのはもはや許されない時代になってしまったのではないでしょうか、世界からこうした日本の感覚は理解されるどころか、誤解されるだけと思うからです。
結果的に罪を許してしまい、「やり得」の社会にしてしまうのではないでしょうか。
だから虐めが蔓延してどんどん悪化し、子供達の精神が悪い方向に進化しているのではないかと思えてなりません。
白黒はっきりすることに慣れる必要があると思います。そのための衝突を躊躇わず、いさかいが小規模の内に収まるようにすべきだと思うのです。
赤紙一枚で有無を言わさず命令に服従しなければならなかった国民に対して命令を下した側の責任は明確にするべきだし、
東京裁判が「人道に対する罪、平和に対する罪」をいうなら、原爆投下の責任も明確にすることを要求しなければならないでしょう。
英国が「死の行進」と言って責任追及することと同じく、シベリアでの餓死者に対しても日本は責任追及しなければなりません。ソ連の行為は英米ソ3国のヤルタ会談で決まったそうですので、英国の責任もありますよね。
これは メッセージ 9596 (suggestion_abc さん)への返信です.
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かつては、同胞。今は・・・・
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/07/05 19:55 投稿番号: [9723 / 230347]
養老孟司氏の本を読んだら、面白いことが書いてありました。
かつての日本や韓国の政治家は、同胞のような気持ちがあって、接していた、
というのです。確かに、併合時代は、日本国民でしたから、同胞と言えば、そうでしょう。
ですから、ある程度友好につきあえた、と言うのですが、今や、そんな時代に
生きていた人が政治家をやっているわけではないため、反目し合う、と言うのです。
そして、それこそが、普通の関係でもある、と、言うのです。
で、あれば、それこそ、友好をいつまでも叫んでいるのは、おかしいわけで、
もちろん、友好であるに越したことはないのですが、そういうわけにもいかないのが、
普通の国家間ということになります。
併合時代の名残、それが、一種のなあなあ感ににた、両国の友好であったとするなら、
盧武鉉と小泉に始まった、両国間の不協和音は、これから、真の関係を
築いていく過程である、と、言えるかもしれません。
もちろん、良い関係になるか、悪い関係になるかは、お互いの出方次第です。
まあ、だいたい、結果は見えていますが。
現在、バブっている韓国には、将来の日本はおろか、今の日本も見えないでしょう。
彼らが、統一や、経済破綻などにより、再度、世界の救済が必要になったとき、
初めて、分かるのです。
自力で立っている日本の力が。
かつては、同胞。今は、隣人。そして、将来は・・・・・。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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朝鮮統一は望ましい
投稿者: drjpn99 投稿日時: 2005/07/05 19:11 投稿番号: [9722 / 230347]
もし統一朝鮮が現在の北朝鮮のような国家であるならば、である。
1.日本は対決の最前線に立ち、軍備・経済、それに政治的に急浮上する。対決はより激しく、より広範囲であることが望ましい。対決により、今とは全く違う新しい日本が自己形成される。
2.米国は日韓の特許論争において、日本を全面的に支援すべきだ。サムスンとLGを処分。半島の経済規模を台湾やベトナム以下に。ベトナムと中国を対決させる。
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このおばはんは慰安婦か obasama_des
投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/07/05 14:35 投稿番号: [9720 / 230347]
いつも何か呼び込みだけして消えるな。
単なる客引きか、客引きならもっと若いのが普通だが
おばはんの客引きでは客が逃げるぞ。
余程、生活が苦しいらしい。
忠告
なるべく暗いところを狙え、アラが目立ぬぞ。
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>>>>日光のお猿さん
投稿者: sea_wolf_class 投稿日時: 2005/07/05 11:46 投稿番号: [9719 / 230347]
そうですか。
言いっぱなしの放置プレイ変態マニアでしたか。
まともに論じ会おうと思ったのですが。
どこぞの団体に時給かアップ回数で雇われたパートかも知れませんね。
討論する意志も思考回路も持ち合わせていないのでしょう。
ただ垂れ流すだけ、なんとも寂しい人ですねえ。
今後は相手にしません、かってに吠えさせて置きましょう。
ilovejapan20031102さん
ありがとうございました。
これは メッセージ 9715 (ilovejapan20031102 さん)への返信です.
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恵まれた在日もいる中で
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/07/05 11:05 投稿番号: [9718 / 230347]
差別と戦った歴史や、日本での苦労話ばかりがもてはやされる日本。
事実はどうなのでしょうか?
未だにまかり通る通名は、犯罪の温床になりかねません。
都合の良い「創始改名」であるのは、間違いないのです。
まあ、元々の創始改名も、彼らの都合から行われた届け出制の政策でしたが。
また、生活保護が、なぜか、国籍が違うのに出ていたり、医療まで税金から
出ていることがあるようです。
手厚い保護を受けている人たちが結構いるのではないでしょうか?
そして、それを認めず、在日問題に口をつっこむ韓国。
在日を受け入れず、日本で優遇せよ、と、のたまっている彼らは、
脱北者に対して、「定着金」削減等を実施しています。
<脱北者>韓国入り住民急減
「定着金」削減など背景に
【北京・西岡省二】中国に逃れた北朝鮮住民(脱北者)のうち、今年上半期に韓国入りした住民が前年に比べ急減したことがわかった。中韓外交筋が4日、明らかにした。北朝鮮や中国が取り締まりを強化した上、韓国政府が脱北者に支給する「定着金」を3分の1に減らしたことが主な理由とみられる。ただ、北朝鮮住民の流出は依然続いており、潜伏生活の長期化を危惧(きぐ)する声も出ている。
中韓外交筋によると、今年上半期に韓国に入国した脱北者は計約500人。特に1〜4月は月平均70人程度で前年の月平均(158人)の半分以下。5、6月はモンゴルなどに潜伏していた脱北者が相次いで韓国入りし、例年並みに戻ったが、全体では昨年同期の760人から大きく減った。
現在、中国や東南アジアなどの外国公館に滞在しながら韓国行きを待つ脱北者は約450人。下半期も減少傾向が続けば、1年間の前年比でも1998年以来の減少に転じることになる。
韓国統一省の統計によると、韓国入りした脱北者は90年代前半までは年間10人程度。しかし、食糧危機が深刻化した90年代中盤から急増し、99年に100人を突破。2001年583人、02年1139人、03年1281人、7月にベトナムからの約470人の集団入国があった昨年は過去最高の1894人となった。
同筋は脱北者減少の理由について、▽中朝国境付近の取り締まり強化▽これまで1人当たり約280万円だった定着金が3分の1に減らされた▽ブローカーが高額手数料を受け取れなくなり、ブローカー自体の数が大幅に減った――などを挙げている。
中国在住の脱北支援団体関係者は「中国の農村部には依然、数万人単位の脱北者が過酷な潜伏生活を強いられている。脱北者が減ったからといって、北朝鮮の国内事情が良くなったり、脱北者がいなくなったわけではない」と強調している。
(毎日新聞) - 7月5日3時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050705-00000010-mai-int結果、脱北者は減りました。日本も、まねてみてはどうですか?
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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日韓友好について
投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/07/05 10:42 投稿番号: [9717 / 230347]
他のトビでも中国・韓国と仲良くなどと言うのがあるが。
国家と国家が国交していく中で仲良くする必要は無いと思います。
政治家は表向き友好と言う言葉を使用しますがあれは何も
実態の無い言葉で枕詞のようなものでしょう。
個人の付合いで有れば仲良くと言うことも有るでしょうが。
国と国との付合いは損か得かだけです。
中国や韓国と無論米国もですが好きになる必要もなければ
特に嫌う必要も有りません。
付き合って国益になれば嫌いでもよいのです。
利益だけ考えて損にならないように立ち回ればいいのです。
好悪のことは個人の問題ですからこのことで議論しても始まりません。
強制連行が有ったとか従軍慰安婦がどうとか言う人も自分で
有ったと言う人は有ったと思えばよいのです。
それを他人に押し付けても考えは変わりません。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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大嫌いに一票
投稿者: takaminoyahhooo 投稿日時: 2005/07/05 10:20 投稿番号: [9716 / 230347]
これは メッセージ 9701 (piants_g9 さん)への返信です.
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>>>日光のお猿さん
投稿者: ilovejapan20031102 投稿日時: 2005/07/05 10:09 投稿番号: [9715 / 230347]
sea_wolf_classさん
あの
おば〜さんに何言ってもムダですよ
言いっぱなしの放置プレーマニアなんですよ♪
典型的な馬鹿チョンだと思ってください♪
その証拠に強制連行、従軍慰安婦って言葉さえ理解できないのであります
白丁奴隷女が簡単に金が稼げると自分の意思ですすんで行ってるにもかかわらず
第三者に勧められたのが強制だと思い込んでしまう特殊な脳ミソ♪
慰安婦…?言ってみれば男とやる事しか頭にないただの好きモノ女♪
これは メッセージ 9714 (sea_wolf_class さん)への返信です.
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>>日光のお猿さん
投稿者: sea_wolf_class 投稿日時: 2005/07/05 09:30 投稿番号: [9714 / 230347]
此の語の及んでまだ「強制連行」だとか」「従軍慰安婦」などと云うのをやめよ!
ありとあらゆるトピで反証されていることだ。
朝日の捏造に加担し、日本を貶めるようなことはやめよ!
公的な場である。
異なる意見があれば証拠を提出し示せばいいではないか!
これは メッセージ 9699 (obasama_des さん)への返信です.
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>>神の手を必要とする医療
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/07/05 09:05 投稿番号: [9713 / 230347]
chankoro_kiraiさん、おはようございます。あのようなレスに
丁寧にお答えいただき、恐縮です^^;>
韓国のドラマは見ていないので、知りませんでした。
また、糸脈についても、無知で、恥ずかしい限りです。教えていただき感謝します。
李氏朝鮮は、不思議な国ですよね。男尊女卑でありながら、
国王は、后の側の親族を地位につけるんですよね。
その結果が、閔妃の横暴でしたが、今や、閔妃は、国母に祭り上げられてますしね。
探れば探るほど、ネタ満載の国です。また、よろしくお願いします。
これは メッセージ 9694 (chankoro_kirai さん)への返信です.
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>事大まで行かなくていいんです
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/07/05 08:45 投稿番号: [9712 / 230347]
sadatajpさん、おはようございます。
よく分かりました。ありがとうございました。
もしも、その時に、さらに韓国を突っぱねたらどうなるでしょうね。
BSディベートは、残念ながらみていないのですが、本当に知識のある韓国人は、
決して、反日ではないと思っています。ただ、親日財産収監法までが通るとなると、
そういった人たちは、ますます、反・反日(決して親日ではないが)を
言い出せないでしょうね。そこが、韓国と日本の分かれ道のような気がします。
反米を口に出来ない状況下、反日を訴えることで、憂さを晴らす。
これでは、ますます反日はエスカレートするかもしれませんね。
>日本は韓国と距離を置こうとすればいいのです。
そういう意味でも、早く、してほしいですね。
拙い話につきあっていただいてありがとうございました。
これは メッセージ 9696 (sadatajp さん)への返信です.
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韓国と対話は不可能
投稿者: mouse4693 投稿日時: 2005/07/05 08:02 投稿番号: [9711 / 230347]
韓国と対話する事は不可能です
対話はお互い対等の立場で話をする必要が有りますが、
彼らの辞書には対等と言う言葉がありません。
韓国に有るのは自分が相手より上か下かの関係だけです。
彼らとまともに論議するにはこちらが上になって
日本人の美質の相手の事を考えてやって話をするといった方法しかありません。
日本が全ての面で韓国に優っていると彼らに見せる以外
彼らとまともな論議は出来ません。
今の日本は確かに経済の面では韓国のはるか上を行っておりますが
政治、軍事の面ではまだまだです。
太陽政策みたいな甘っちょろい考えでは彼らとは論議に成りません。
韓国の歴史を見ればよくわかるでしょ
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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異論がありましたら
投稿者: fivegirlsjp 投稿日時: 2005/07/05 02:43 投稿番号: [9710 / 230347]
どうぞ〜
これは メッセージ 9704 (kystm223 さん)への返信です.
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じゃあ〜聞くけど
投稿者: fivegirlsjp 投稿日時: 2005/07/05 02:41 投稿番号: [9709 / 230347]
猿とチョン何処が違うの(藁
人真似、パクリ。。。
違うのは、猿ゃ獣は嘘、捏造出来んでしょう(爆
これは メッセージ 9704 (kystm223 さん)への返信です.
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朝鮮放送
投稿者: sugotyon 投稿日時: 2005/07/04 23:56 投稿番号: [9708 / 230347]
第一放送
日本語
第二放送
朝鮮語
1945年8月まで放送
これは メッセージ 9705 (aryakoryanyanjakorya さん)への返信です.
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>>>>ハングルは日本が広めた
投稿者: aryakoryanyanjakorya 投稿日時: 2005/07/04 23:41 投稿番号: [9707 / 230347]
ついでに、別の方のHPでは。
*********************************
「愚民文字」「女文字」「子供文字」「便所文字」
と蔑まれていたハングルがどうして今日半島でこれほど普及したのでしょう。
それには意外な人物の活躍がありました。
福沢諭吉
びっくりですね!
そう!あの福沢諭吉がハングルを広めたのです!
当時半島の識字率は非常に低いものでした。
彼らの教育のためには文字を読ませる必要があります。
しかし漢文では難しすぎる。
半島にも日本と同じように半島独自のかな文字が必要だ!
というわけで、選ばれたがハングル。
※間違えている人も多いですがハングルは単なる文字であって
言語ではありません。
福沢諭吉は私財を投じ、
弟子に世界初のハングルの新聞「漢城周報」を発行させました。
その新聞を通じて徐々に朝鮮半島の識字率が上がったのです。
トリビアですね〜。
これ投稿したら採用されるでしょうか?
歴史歪曲とか言って韓国に攻撃くらいそうだなwwww
まあ、結局「昔の自分のようだ」と言って、
支援していた金玉均は革命に失敗。
慶応大学(福沢が作った大学)に
受け入れていた朝鮮人留学生60人は
学問を放棄し、遊んでばかり。
最後には、慶応大学の金庫を荒らしてしまう!
その結果、朝鮮に対する希望を失った福沢諭吉は
脱亜論を発表する。と。
散歩道
http://kuyou.exblog.jp/1159517
これは メッセージ 9705 (aryakoryanyanjakorya さん)への返信です.
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xqsgy573さん
投稿者: shanashana26 投稿日時: 2005/07/04 23:35 投稿番号: [9706 / 230347]
ご親切にアドバイスありがとうございます。
変な皮肉を織り交ぜようとしたのが間違いでした。
ですが、私の投稿を削除したところで、sintyo_01氏の投稿は残ります。
ここは、私の至らなさを反省しつつ、氏の前言撤回を待ちたいと思います。
xqsgy573さんのお心遣いには、重ねてお礼申し上げます。ありがとうございます。
これは メッセージ 9695 (xqsgy573 さん)への返信です.
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>>>ハングルは日本が広めた
投稿者: aryakoryanyanjakorya 投稿日時: 2005/07/04 23:25 投稿番号: [9705 / 230347]
日本がハングルを奪ったというデマは、色んなところで、まことしやかに喧伝されています。
他トピでのやり取り。
********************************
ハングル辞典を編纂したため逮捕され投獄
2005/ 4/22 1:49
メッセージ: 76 / 119
投稿者: nash_8242002
そんなことが本当にあったのでしょうか?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000007.html「日本政府がハングル使用を禁止していた1940年代、初のハングル辞典を編纂したため逮捕され投獄された曽祖父は、個人の思想を形成し分かち合う媒体としての言語を禁止し迫害することは思想を迫害することだと信じ、曽祖父は人々が自らの言語で思想を分かち合う自由のため闘ってきた。・・」
********************************
> ハングル辞典を編纂したため逮捕され
2005/ 4/24 14:10
メッセージ: 80 / 119
投稿者: aryakoryanyanjakorya (29歳/男性)
>そんなことが本当にあったのでしょうか?
捏造か勘違いでしょう。
他トピでもhendazo04とかいう韓国系のバカが投稿していたので、
以下の反論をしてやったところ、再反論不能でこの話題からは遁走してしまいました。
>日帝はハングルを弾圧した!
2005/ 4/21 16:29
メッセージ: 7045 / 7085
投稿者: aryakoryanyanjakorya (29歳/男性)
>誰か知ってる?
日本がハングルを普及させたって始終えばってたような気がしたけど。
オメーら、ウソばっかりついてんじゃないの??
ここはウソつき村か?
>ケーブルチャンネルのC-SPANがリンカーン博物館記念事業の一つとして主催したエッセー コンテストで全米5400人の参加者を抑え、大賞に選ばれたメリーランド州ポトマック高校のイ・ ミハン(17)さんは韓国系2世として「新しい国、新しい世紀、当たらし自由(A New Country, A New Century, A New Freedom)」というタイトルのエッセーを朗読した。
>イさんはエッセーで、「私の『自由』に対する理解は言語の理解と強く結び付いている」としな がら、「日本政府がハングル使用を禁止していた1940年代、初のハングル辞典を編纂したた め逮捕され投獄された曽祖父は、個人の思想を形成し分かち合う媒体としての言語を禁止し 迫害することは思想を迫害することだと信じ、曽祖父は人々が自らの言語で思想を分かち合 う自由のため闘ってきた。個々人が思想を持つ権利を守った」と主張した。
アンタがこの女子高生の発言が正しいとする根拠は何なの?
もっとも、韓国ではそー教えてるんだろうけどね。
じゃあ、「日本政府がハングル使用を禁止していた1940年代、初のハングル語事典を、」などと言ってるようだが、
以下の1930年の辞典が存在するのはナゼかな?
初版は大正14年(1925年)のようだし。
日本人と韓国人らしき人物が一緒に作ったようだし。
「京城(ソウル)師範学校」などと先生を養成する機関の表記や「株式会社
京城
以文堂
発行」などと、堂々と発行されてたようだし。
こういう物的な証拠(朝鮮日報に掲載された写真を紹介しといてやるよ)を見ても、日帝は禁止していたなどと、考えられる?
たかが、偏向教育にどっぷり浸かった、一人の女子高生が言った言葉について、それを正しいとして「オメーら、ウソばっかりついてんじゃないの??
ここはウソつき村か?」
とは、まったく笑止。
少しでも、自分で調べてから発言しろよな(呆)
こんな程度の投稿してるようじゃ、アンタの発言は底が浅いと自分で露呈してるだけだぞ。
韓国系の偏向教育に染まって、「へんだぞ」と思えないのかな。(哀)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000088.html********************************
これは メッセージ 9685 (garigarigarikunkun さん)への返信です.
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>>日光のお猿さん
投稿者: kystm223 投稿日時: 2005/07/04 22:52 投稿番号: [9704 / 230347]
>>猿と韓国人、どう違う?
>全然、違うわよ〜♪
>日光の観光客は、猿を強制連行したり、慰安婦にしたりしないわよ(笑)♪
猿と韓国人の違いを問いかけているのですよ。
これは メッセージ 9699 (obasama_des さん)への返信です.
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横レスですが
投稿者: zannnen_giri 投稿日時: 2005/07/04 22:50 投稿番号: [9703 / 230347]
>BS-2の「チャングムの誓い」と言うドラマをやっていますが
李氏朝鮮の四代王世宗でしたか
のとき朝鮮では婦人が
病気になると医者に診せないので医女と言うシステムを作り
婦人の病気を見させたみたいですね。
上記ドラマは朝鮮の医女の出世物語ですがやっぱりドラマです。
事実より大分何事も綺麗に作って居るようです。
チャングムというのは実在した韓国の宮女で、後に医女となった伝説の人らしいですが、16世紀の身分社会の中で下層から立身出世した記録が残されているけれど、実際の人となりはほとんど謎、なんだそうです。「チャングムの誓い」については作者がインタビューの中で答えておりますが、「想像を膨らませて書いた」ものだそうで、歴史的事実をふまえて作ったものではなさそうです。
もっとも宮廷ドラマの中に不潔で汚い場面ばかり出てきたりしたら誰もみたいとは思わないでしょうけどね。
これは メッセージ 9694 (chankoro_kirai さん)への返信です.
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韓国北朝鮮嫌い嘘つき
投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/07/04 22:23 投稿番号: [9702 / 230347]
これは メッセージ 9701 (piants_g9 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/9702.html
あなたは韓国が好きですか?
投稿者: piants_g9 投稿日時: 2005/07/04 22:21 投稿番号: [9701 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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