日本と韓国の議論の広場
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global_peace_2005さんの自虐病
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/06/23 10:22 投稿番号: [9176 / 230347]
>相手が反省していないからといって、日本が反省しなくてもよい理由にはならないと思います。
これは詭弁です。
世の中で、誰も反省しない事柄に自分一人が罪の意識に捕らわれ、反省謝罪する認識を持つのは、精神的異常者、ということで、病気です。
例えば、私たちは日常的に、微生物を踏みうけ、殺しているが道徳的、法的に罪の意識すら持ちません。
これを「罪として意識しなさい」と言う主張は滑稽です。
これはglobal_peace_2005さん個人が自己の宗教的な認識で「私は○○だと思い、そうします。」は自由です。
それは私から見れば、自虐病という病気です。
さらに、台湾の件でも、トインビー以後の時代認識においた、個々の文化を「未開」と「文化的」とに序列認識する、global_peace_2005さんの考えは、前時代的・封建的文化認識です。
これが韓国人が世界を素直にみれない原因の一つである儒教思想の悪しき残滓ではないか?
これは メッセージ 9136 (global_peace_2005 さん)への返信です.
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>私は日本人です。
投稿者: haruharurannrannrann 投稿日時: 2005/06/23 07:03 投稿番号: [9175 / 230347]
竹島以外のことについては、私はあなたの考えに何の異論もありません。
竹島については、今でこそ漁業権や資源の問題でクローズアップされていますが、当時はどうでもいい問題だったんじゃないですか。たまたま歴史的にかかわりが深いのはどちらかということで、これは第三者に判定してもらえばいいんじゃないですか。
どうも論点がずれていて、併合問題にしても現在の価値観で相手を思いやるべきだ言われても、その時代にはその時代の価値観と言うものがあり、それに習ったと言うことが悪だと言われても、これは「買いかぶってもらっても困る」としか言いようがない。
これは メッセージ 9156 (sintyou_1 さん)への返信です.
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同情します。
投稿者: gesekki19 投稿日時: 2005/06/23 01:56 投稿番号: [9174 / 230347]
プ・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000311&tid=a1zbeohxc0fe1hc0fea1z &sid=2000311&mid=2843
よく行った新大久保の店が「日本人入店不可」だった。
別に張り紙をしてるわけではない、直接一言「日本人はだめなの」だって。
あ・・なんか時が止まりあっけにとられた。
「おい、俺常連じゃないか」(でもそれは勝手に思ってただけなのかも)
店の中から母国人らしい笑い声がする。
韓国人としては国がこんな日本と関係が悪化してるときに
商売してるなんて売国奴って言われるからなのだろうか・・
自分が日本人だがらせめてお金を払って料理をつまんで
日本と韓国が近しくなるようにと願ってた。
色々な料理がある中でしかもこの店を選んだのだから。。
やはり彼らからすれば本心は日本人だから気に食わなかったのだろうか。
あのおばちゃんの笑い顔もつくり?
今までこの店に何回来ただろうか・・
何本のチャミスル(焼酎)、マッコリを飲み干したか。。
片言で覚えた韓国語で、コミュニケーションし店で働いてた
留学生にも日本語を教えてあげた時も、
なんか走馬灯のように記憶が蘇るがなんだこれわ。
怒りよりも悲しいよ。
脱力感・・
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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先祖帰り
投稿者: mouse4693 投稿日時: 2005/06/23 01:55 投稿番号: [9173 / 230347]
韓国は北朝鮮と早く一緒に成り
日本統治前の李氏朝鮮みたいな国になってください。
何せ当時の朝鮮はすばらしい国だったんでしょ。
でも現実は今の北朝鮮みたいな人民が飢え死にして幹部だけが
肥え太る国になっるでしょうけど。
それが彼らの希望ですから、希望がかなうよう日本もサーポートしましょう。
今度は日本は助けませんから、中国の属国になるか完全併合で朝鮮省にしてもらいなさい。
韓国人の名前も中国と同じだから丁度都合がいいでしょ。
それで在日の方もすばらしいご先祖様の国に帰って一生懸命
中国の為に働いてください。
二度と日本にお金をくれと言わないように
日本も前回の失敗を学習して、他のアジアの国と友好関係の政策をとり
中国を牽制してもらう戦略をとりましょう。
韓国人も本当に自分達が優秀だと言うのなら、早く北と一緒になって日本を追い越してみたら。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>韓国人は本当にいいの?③
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/06/23 01:43 投稿番号: [9172 / 230347]
>韓国国内では自分のことは棚に上げて悪口ばかりいう人間が尊敬されているのですか?
押しの強さが尊敬されるんじゃない?
韓国だと。
でもって、自分の罪を自ら認めるなんて大馬鹿だと思われるのでは。
マジでそうじゃないかと思うよ。
誤解なら解いてくれ。
これは メッセージ 9168 (goddagodo345 さん)への返信です.
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見習うべき韓国人
投稿者: www1092 投稿日時: 2005/06/23 01:42 投稿番号: [9171 / 230347]
今日
親日派のための弁明2
(キムワンソプ)
検証
日韓併合
(チェ
キホ)
を立ち読みした。
親日派のための弁明2では
韓国側の従軍慰安婦の主張が,
検証,日韓併合では
強制連行の主張が実証主義に基き見事に論破されていた。
反日に狂奔する韓国人は別として
そこから抜け出し冷静に歴史を分析しようとする彼らは尊敬に値すると思う。(別に実証主義に基くのなら反対意見もいいのだが)
これらの本における論理構成は骨組みがきちんとしていて,はっきりいって韓国の主張に異を唱える他の日本人評論家も見習うべきだ・
彼らの存在は非常に貴重だと思う。
反日に狂奔する韓国人に言いたいのだが,彼らをただ感情的に弾圧するのではなく,実証主義に基き反論してみてほしい。
言論弾圧に走るのは己の主張に自信がないことを示唆しているにすぎない。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>>森岡正宏は辞職しろ!
投稿者: waffe_9 投稿日時: 2005/06/23 01:21 投稿番号: [9170 / 230347]
>行政府の公職にある身としては、アメリカに猜疑心を抱かせ兼ねない発言は控えてもらいたいですね。
今日の日本の堕落・腐敗の元凶は東京裁判史観にあるのだからむしろ遅すぎたと思います。この程度で日米間がギクシャクするのであれば、今以上に日米同盟・協力を強化しなければいけないと思います。
これは メッセージ 9164 (wooo_blit_2002 さん)への返信です.
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日本人として
投稿者: kankanshiki 投稿日時: 2005/06/23 01:16 投稿番号: [9169 / 230347]
中国・韓国の靖国参拝阻止に理解を示す日本人達の殆どに、私が強烈に感じる違和感があります。
それは、祖国の為に死んでいった人達への感謝の念が全く感じられない事です。
kurumaisutanei様の一文にあるように、
>その延長線上にこそ、靖国がある。
死んだ人々に頭を下げ、平和を誓う場所がそこにある。
こういう、美しくも鮮烈で覚悟が感じられる気持が、「ただ、黙って頭を下げる」感謝の姿が、微塵も見えないことです。
今在る私達は、たくさんの戦死した人達の犠牲の上に立っている、だから黙って頭を下げる。ただそれだけ。
そういう姿勢の感じられない人が、アイデンティティを傷つけたの、謝罪し寛大なバランス感覚をだのと言っても、
私には何の共感の気持も生まれない。
今の韓国の主張はどれも到底受け入れられません。
戦争で相手国に与えた損害は、(本来韓国は相手国じゃありませんけど)どう償ったらいいのか。
勿論頭を下げるだけじゃ充分じゃない、割り切ってお金で解決するしかないじゃないか。
そういう智恵から戦後賠償の条約も結ばれたんでしょ?お互いの責任を金額で確認したんでしょ?
日本と韓国が特別なんじゃない、世界は、人類は、こうして国と国が戦争を乗り越えて成り立ってるんでしょ?
日本が履行していないならともかく、充分過ぎるほどしています。私の父母の世代は、莫大な金額を払っています。
もう戦後補償は終わっています。
これだけは他国の人に理解してもらわねばなりません。
なんだかこれkurumaisutaneiさんに文句言ってるみたいになりましたね。違います。
あなた様の文章が余りに静かで覚悟の溢れるものだったので、感動して返信の形にしてしまいました。
今の子供達にこの気持を受け継いでいってもらう努力をしつづけなければ、と思います。
白状すると、私はつい7年前までこういう気持をはっきり自覚していませんでした。
戦後の左翼的自虐教育がしっかり染み込んでましたね。今となっては恥ずかしい。
江田島で特攻隊の遺書を読んでからです。
かの方々は、私に「感謝」と「誇り」を身内に育んでくださったのです。
これは メッセージ 9116 (kurumaisutanei01 さん)への返信です.
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韓国人は本当にいいの?③
投稿者: goddagodo345 投稿日時: 2005/06/23 01:11 投稿番号: [9168 / 230347]
反日という名の麻薬
古今東西、仲間意識を強くするために「外に敵を作る」という手法は良く取られてきました。この日本でも誰か他人の悪口を言って仲間意識を高めるといった風景は見受けられます。
でも、韓国では国の教育でそれをやってしまっている。この弊害はとても大きいと思います。日本が支払った過去に占領時における韓国に対する個人補償金の存在すら、又、政府が勝手に使っていたことすらきちんと伝えられていない韓国人を責めるのは気の毒ですが、本当にそのままでいいのでしょうか?
正直、一般の日本人は歴史問題なんかに特に興味ないし、特に韓国人に対する悪いイメージも持っていないと思います。(僕ももともとそうです。)でも、これから交流が深まるに連れて徐々にそうした無関心の人達も韓国や中国で行われている。「反日教育」の存在に気が付いていくでしょう。
特にこの掲示板にも良く張られている「韓国の小学生が書いた絵」を見たらそうした
人のいい日本人の考えもコロっと変わってしまうと思います。
しかし、今の韓国の大統領の様子を見ているとそうした教育にメスを入れることが政権の命取りになってしまいそうな様子ですね。自分たちで使った「麻薬」のために自分たちが蝕まれているというように見えます。
反日教育の存在を見たとき第3者であったら間違いなく日本に同情的な見方をすると思います。日本はそんな教育をしていないのですから。
すごく大変な問題だと思いますが、そこを断ち切らないと色んな意味で韓国のためにならないと思います。
それが出来たら日本人の中に韓国を尊敬する気持ちが芽生えると思います。
韓国国内では自分のことは棚に上げて悪口ばかりいう人間が尊敬されているのですか?
そんなことはないでしょう。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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FLASH 2005年7月5日号
投稿者: klyytwe3688lko 投稿日時: 2005/06/23 00:59 投稿番号: [9167 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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森岡正宏指示します
投稿者: chikuro5002 投稿日時: 2005/06/23 00:23 投稿番号: [9166 / 230347]
すっきりしました
これは メッセージ 9164 (wooo_blit_2002 さん)への返信です.
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>韓国はなぜ靖国NG?
投稿者: pinpicopinco 投稿日時: 2005/06/23 00:17 投稿番号: [9165 / 230347]
あまりに基本的すぎる疑問かもしれないのですが、なぜ韓国は東京裁判A級戦犯を拝むのに反対しているのでしょう。
中国が反対するのはわかりますよ、敵だったんだから。従う気はないけど。
でも韓国はこの時は既に日本の植民地で、A級戦犯どものヘマで日本が自滅したお陰で日本の植民地が終ったのだから、むしろ韓国に記念碑でも立ててお奉りしてもいいようなもの。それを分祀しろとは、朝鮮半島を植民地にする道をつくった日清日露戦争の将兵は大いにまつれ、日本帝国を潰したA級戦犯は許せないということなのだろうか?
意味がわからん。
これは メッセージ 9111 (ayikned2005 さん)への返信です.
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>森岡正宏は辞職しろ!
投稿者: wooo_blit_2002 投稿日時: 2005/06/23 00:11 投稿番号: [9164 / 230347]
A級戦犯を擁護した前回の発言は賞賛できるが、その余勢をかって東京裁判の不当性云々を声高らかにやっちゃわなければいいな、って思ってましたが、やはりやっちゃいましたか。
行政府の公職にある身としては、アメリカに猜疑心を抱かせ兼ねない発言は控えてもらいたいですね。
これは メッセージ 9161 (watasigasitawa さん)への返信です.
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あきらかに朝鮮系ですよね?
投稿者: fivegirlsjp 投稿日時: 2005/06/22 23:45 投稿番号: [9163 / 230347]
だって、歴史認識メチャクチョだし、
どうして、朝鮮系の人って、この平和な日本に
勝手にやって来て、毎度毎度文句ダ〜ラダラ〜
好き勝手やり放題なの?
貴君も典型的、責任転嫁と屁理屈
典型的な朝鮮系
>恐らく、皆さんの多くには「だったら韓国・中国も反省すべきだ。謝罪も賠償もしていないじゃないか」と述べられるでしょう。相手が反省していないからといって、日本が反省しなくてもよい理由にはならないと思います。
これ大笑いと言うかマジ?
日本程反省(自虐的)してる国は無いし
韓国、朝鮮程、反省しない国はないでしょう
(藁
だから同じ過ちを何度も繰り返してるよねえ〜
でっ台湾が何?未開!?
日本人に、日本人の名前をねだり、
風呂に入る事も教わり、何から何まで
お世話になっといて
もう来ないほうがいいかと。。。
正しい歴史と意見なら、日本人は素直に聞きますよ
せっかく日本に居るのにもったいない
PS
台湾に日本軍が行った時、台湾人の反応は御存知か?
また、戦時中の台湾の方々の活躍を御存知か?
そして,逆、朝鮮人の場合を御存知か?
これは メッセージ 9136 (global_peace_2005 さん)への返信です.
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日韓基本条約
投稿者: usubakagerou2005 投稿日時: 2005/06/22 23:27 投稿番号: [9162 / 230347]
当時の朴大統領やその交渉団は、タフな交渉しながらも、日本をそれなりに認め、資金提供を本気で喜んだのではないでしょうか。日本も、韓国を立ち直らせることきっかけを提供することは、西側に加わっての初仕事、初の責務のようなものだったのではないでしょうか。韓国は国内向けには日本に強い態度をとったようなポーズはとったのでしょうが、本気で日韓の関係改善を考えていたのでしょう。(以上、個人的推測。)
しかし、残念ながら、韓国・朝鮮人は、発展についての感謝はすっかり忘れ、在日も含めて、なにか問題を持ち出しては援助を引き出す相手としか考えないパターンだけが残ったようです。
このような相手に、相手を説得できないからと小泉さんを責めますが、岡田さんは外野でわいわい言っているだけ。具体的にどうしろというのか。「中韓のいうとおりにしろと言っているわけではない」と岡田さん自身も言っているが。
もう、岡田さんの論法にはうんざりだ。失う者はあっても日本が得るものはない。今の日本の狭い民族主義を煽っているという発言は、日本国民を低く見ている発言だ。狭い民族主義で騒ぐほどおつむのレベルは低くないよ!
衆院補選は民主2連敗でしたが、千葉市長選挙も応援が、たしか岡田実物VS安倍晋三映像で民主の負けでした。民主党もいいかげんに気がつけよ!!!
これは メッセージ 9160 (silobe1972 さん)への返信です.
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森岡正宏は辞職しろ!
投稿者: watasigasitawa 投稿日時: 2005/06/22 23:27 投稿番号: [9161 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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分かっていませんね
投稿者: silobe1972 投稿日時: 2005/06/22 23:04 投稿番号: [9160 / 230347]
岡田党首は自分が韓国人か中国人になったつもりにでもなっているのでしょうか?これって完全に向こうの政府の立場を代弁していますよね。
嫌韓、嫌中感情を本気で減らそうとするのであれば向こうに常識ある態度をとるように毅然とした態度を取るべきだと思うのですが。こんな態度だから国民から見放されつつあるのです。4月の衆院補選は民主党の2戦2敗に終わりましたが、都議選の結果はどうなるでしょうね。
これは メッセージ 9158 (b598056 さん)への返信です.
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なんか〜・・・
投稿者: xqsgy573 投稿日時: 2005/06/22 22:42 投稿番号: [9159 / 230347]
岡田さんって
日本人なのに、日本の味方じゃないみたいですよね・・・・
どこの国の政治家?っていう・・・
この人だけじゃないですけど・・・
何か気持ち悪いです
世界でもまれに見るナショナリズムの低い国が日本なのに・・・
やっと少し振り子が動いたのに。
まぁ、なんにしろ極端はよくないですけど・・・
今の日本はまだまだ足りないかなと思う・・。
これは メッセージ 9158 (b598056 さん)への返信です.
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ナショナリズムを煽っている?
投稿者: b598056 投稿日時: 2005/06/22 22:30 投稿番号: [9158 / 230347]
今日の岡田党首の発言に、
「小泉総理は国民の狭いナショナリズムを煽って、支持率を上げようとしている。」
というのがありました。
これは盧武鉉大統領も同じだと思います。
また、
国民の間で芽吹きつつある嫌韓嫌中感情を打ち消そうと躍起になっているようにも感じられます。
これは メッセージ 9157 (xqsgy573 さん)への返信です.
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過去より・・・
投稿者: xqsgy573 投稿日時: 2005/06/22 22:08 投稿番号: [9157 / 230347]
今現在、どう客観的に観ても
信用ならない行為を相手にしてるのは
韓国(ついでに北も)!
要は、何しろ日本を嫌うようにしないと困るんでしょう・・・
残念なのは、年配者よりむしろ若い韓国人が、反日的傾向が強まってるって事。
お先ダークネス・・・
切り無いのね
いくらこっちが謝罪したところで
日本っていう敵を作る事が
むこうにしたら本当〜にお得なんだから
やめるわけが無い
でも、日本が、指摘された過去について
それは違うでしょ?韓国さんよ?
ってはっきり言えないのは、やはり
あまりにも近い(在日も多いし、距離も近い)
からでしょうか?
なんだかとっても歯がゆい。
誰が首相になっても同じ??
今日の読売で
元首相、中曽根氏が、小泉外交を採点して、もっとこうしろああしろ・・・って
言ってたけど・・・
むなしい。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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私は日本人です。
投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/06/22 21:28 投稿番号: [9156 / 230347]
それじゃですね、例えて言いましょう。
もし日本終戦時、日本がソ連に全土支配されてしまったと仮定しましょうか。
今の繁栄は99%無かったと思います。
戦争に負けたが、占領したのが米国で良かった!というのが共通の考えです。
貴国も1900年初頭、ついでに言いますが竹島の領有を主張出来る程の国家の体を示していたのですか?
日本に併合されたから竹島の領有権主張出来なかった、とは買いかぶりすぎでは?貴国はそのレベルでは無かったはずです。
ロシアに支配されていればどうなったかを考えてみれば?
朝鮮の戦前戦後の発展は日本の植民地支配によるインフラ整備によるものです。これに異論ありますか?
これは メッセージ 9153 (haruharurannrannrann さん)への返信です.
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>ささやかな意見です2(その1)
投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/06/22 21:16 投稿番号: [9155 / 230347]
日本の政府だから税金だからと、他人事で考えないで下さいね。
貴方の家の問題として考えて下さいね。
これは メッセージ 9125 (global_peace_2005 さん)への返信です.
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>ささやかな意見です2(その1)
投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/06/22 21:14 投稿番号: [9154 / 230347]
>道徳的に正しいことなのでしょうか。
貴方の曽祖父が加害者だとします。
お隣の曽祖父を貴方の言うように交通事故に遭わせたとします。
貴方は、お隣の曾孫さんから文句を言われてます。
いまだに賠償しろと言ってきます。
貴方は親子4代に渡りつい最近まで
借金しても賠償してたとします。
(ODAは赤字国債でやってます)
貴方は、それでも理不尽だとおもわれませんか?
これは メッセージ 9125 (global_peace_2005 さん)への返信です.
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あなたは日本人ですよね
投稿者: haruharurannrannrann 投稿日時: 2005/06/22 21:09 投稿番号: [9153 / 230347]
韓国の人達はあなたの言うような理由で靖国に反対し、日韓併合を理解しているのですか。情緒的で時代背景というものがぜんぜん感じられない。あたかも、当時の日本は余裕のある大国で、慈善にあふれた行為が当然の、神の国のような発想ですね。とんでもない話で、世界の列強の中で、当然同じような価値観で、テレビドラマの「おしん」のような貧乏人を抱えた時代です。当時の日本を買いかぶってもらっては困る。
どうも、先の首脳会談はこの基本的なところから前に進めないのでは。
そうだとすると韓国の大統領の言う低いレベルというのは「基本的なものを無視した上での」会談ということか。それでは話し合いにはならないだろうが。どちらが低レベルなのか。
これは メッセージ 9127 (global_peace_2005 さん)への返信です.
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よくよくみると朝鮮論法のような
投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2005/06/22 21:08 投稿番号: [9152 / 230347]
過去と現在をリンクさせているところはなにか朝鮮人の論法ににている。
日本人は過去に朝鮮人に悪いことをした。
だから悪い。
日本人は悪いのだから朝鮮人の要求を無条件にのまなければならい。
といったことでしょう。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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ささやかな意見です?
投稿者: mouse4693 投稿日時: 2005/06/22 20:51 投稿番号: [9151 / 230347]
ささやかな意見といって、いかにも自分の意見が正しいように上手に言っておりますが、
この人の基本はやはり日本人は悪、韓国人はその悪人から被害を受けた被害者と言う事が
基本です。
もういい加減にその被害者面するのを辞めたらどうですか?
一般常識のある日本人から見れば
いささか食傷ぎみです。
自分で自分の首を絞めているのが解らないのですか?
被害者面して金を取るのが目的なのは
殆ど日本人(あほの政治家、馬鹿左翼以外)はおみとうしです。
その理由に金を巻き上げれない親分中国には有史以来何度も攻められ、民族の風習、文化、名前まで変えられたにも関わらず何一つ、貴方の言うささやかな意見すら言ってないでしょ。
貴方はこの所をどう思います。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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命と慰安婦
投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/06/22 20:45 投稿番号: [9150 / 230347]
確かに慰安婦問題はあったかも知れない。別に朝鮮に限った事でも無いだろう。
要するに規模と経緯がはっきりしていないと言うことだ。歴史に残したいなら、きちんと聞き取り調査を行い、誰が何処でどうなったかをしっかり調査し人数を確認すればよかろう。
しかし、戦闘行動に加勢したわけでも無かろう?ひむゆり部隊とは次元が違う。
教科書でこのレベルまで記すなら、歴史書は優に千ページを超えるだろう。
教科書に書き残すレベルの話だろうか?単純に言って。
それを言うならモンゴルの朝鮮半島を焦土と化した罪が100倍も上なのでは無かろうか?
モンゴルに1000兆円請求しないのか?
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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global peace 2005さん
投稿者: Hideto_UK 投稿日時: 2005/06/22 20:36 投稿番号: [9149 / 230347]
あなたは勘違いをしてますよ
韓国は、戦前の日本のレベルなんですよ
明治時代の日本は、欧米への劣等感から、富国強兵し、
欧米に並ぶことができました
それが民族主義と結びつき、昭和の戦争へとつながっていったわけです
韓国の場合も同じです
長い間中国の属国として民族のアイデンティティを失い、
日本に併合されたのち、
戦後、経済発展して先進国の仲間入りをしました
そう、戦前の日本と同じです
このまま放っておけば民族主義はますます暴走し、
取り返しのつかないことになるでしょう
これは メッセージ 9127 (global_peace_2005 さん)への返信です.
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>>ささやかな意見です2(その3)
投稿者: asahinaruto 投稿日時: 2005/06/22 20:01 投稿番号: [9148 / 230347]
支那が有史以来朝鮮を属国とし朝鮮民族を奴隷のように戦争に酷使し、両班子女献上させ性奴隷としてきた時代と、日本が朝鮮半島を本土化して、近代化したことを思えば、支那が朝鮮人に行った属国としての仕打ちと比較すれば、朝鮮人は日本に感謝すべき点の方が多いのじゃないかな。
有りもしない従軍慰安婦などでっち上げるのじゃないぜ。
韓国軍にはあったそうだが。
http://www.asyura.com/sora/war9/msg/584.html ここで騒いでいる白丁奴隷を解放したのも日本。
君達が日本で騒げるのも日本のお陰だぜ。
朝鮮総督府が日本が現在のお金で数兆円を使って朝鮮半島を近代化をさせたのも日本。
白丁奴隷を解放させて、韓国に財産のない君たち白丁奴隷を日本に密航できる機会を作ったのも日本。
朝鮮のハングルを広めたのも日本。
名前の無かった君たち白丁奴隷に名前を付けるように出来るようにしたのも日本。
有史以来支那属国であった朝鮮を支那から独立させたのも日本。
両班貴族奴隷国家の奴隷を解放したのも日本。
で日本が朝鮮人にとって何か悪いことしたか?
儒教の国なら恩人に対する礼節をしっているだろ!
未だ金が欲しいのか?
君たちはこれらの事実を知らないはずがないだろう!
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.htmlこの歌に間違っている処があるか?
これは メッセージ 9141 (nekomaru4 さん)への返信です.
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global_peace_2005へ
投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/06/22 19:57 投稿番号: [9147 / 230347]
うっかり乗るところだった。
ささやかな意見
この題名に。
出尽くされた話をまたブリ帰してさも自分の知識の豊富さを
沢山の人々に見せるため一生懸命考えたのだろうけど
君は左翼系のレベルの低い日本人だろう。
朝鮮人や中国人ではない。
論理の展開方法が彼等とは全然違う。
バカを相手にしても時間の無駄だ。
これは メッセージ 9136 (global_peace_2005 さん)への返信です.
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一番私が貴方に聞きたいのは
投稿者: kawakawakawa13 投稿日時: 2005/06/22 19:48 投稿番号: [9146 / 230347]
過去、韓国に対して、経済的、文化的に日本は多大の貢献をしています。
韓国政府・マスコミはそれに対し、完全無視の体制をとっています。
それを鑑みず、ただひたすらに日本に反省と謝罪を求めるのは異常ではないですか?
自らの主張のみを主張し、他の意見は無視するのでは、議論は成り立ちません。
それに、日本では、世界中の文化・情報と触れ合うことが出来ます。
韓国では、政府によって都合の悪いと判断される情報は遮断されます。
この一点だけで、まともな議論が不可能と判ります。
これは メッセージ 9125 (global_peace_2005 さん)への返信です.
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おっと
投稿者: ayikned2005 投稿日時: 2005/06/22 19:42 投稿番号: [9145 / 230347]
朝貢は関係ないですね(^^;
勘違い失礼しました。
これは メッセージ 9142 (ayikned2005 さん)への返信です.
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『ささやか』という『技巧』
投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/06/22 19:34 投稿番号: [9144 / 230347]
この手の文章は以前何度も出てきましたが、
最初の文章をよく見てみると、女性であるということで論理を感情にすりかえています。
この人が女性であるかどうかは、無意味でしょう。
まず、日韓の歴史を、日本による植民地化と奴隷化ということにしています。
従軍慰安婦も、事実ということを前提にしています。
日韓併合を、朝鮮の意思ではないとして屈辱とあらわしています。
それを一時的に国がなくなったとして、まるで国土を奪われたかのようにしています。
靖国参拝については、女性を使い『併合時の悲しい歴史から立ち直ろうとするため』として論議を避けています。
そして根本として、日本と韓国の併合ではなく、韓国の奴隷化というイメージを作ろうとしてます。
この文章の構成は、きわめて事細かに、理性的な論理で、
根本的に日本と韓国を平等に見ることをこばみ、
これまで常識と論議から否定されてきた問題を、
『あったこと』という状況に引き戻そうという技巧がこらされています。
明らかに狙って作られた文章であり、
なんのための物かは、こちらにいる方々には、もはや説明する必要も無いでしょう。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>reそれは台湾に対する差別的見解です
投稿者: koko_yuyu 投稿日時: 2005/06/22 19:32 投稿番号: [9143 / 230347]
確かに本線からはずれた意見です。
ですからこれについてはこれで最後にさせていただきましょう。
では、あなたの辺境の地及び未開の地、という言葉は決して野蛮な国、低級な国、という意味で用いたものではなかった、という見解でよろしいのですね。
そういう意図でなかったという事は了解いたしましょう。ただ言われる側からしてみれば、充分に差別的表現と受け取るものである、という事も発信者側として肝に命じておいた方がよろしいですよ。
ただ私は台湾には文化がきちんとあったと考えます。オランダが侵攻するまでは今は先住民と呼ばれる人々が台湾全土で生活していたのですから。
これは メッセージ 9135 (global_peace_2005 さん)への返信です.
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お疲れ様です。
投稿者: ayikned2005 投稿日時: 2005/06/22 19:28 投稿番号: [9142 / 230347]
お疲れ様です。
仰られるとおり,我々が寛大・寛容さを示して譲歩すれば,確実に日韓関係は緊張緩和の方向に向かいますね。
そうすれば,日本人の好感度も上がるでしょう。
しかし不思議なことがあります。
韓国のアイデンティティに言及されておられましたが,中国による朝鮮半島侵攻による再三の敗北・属国化や,1000年も続いた朝貢は,彼らのアイデンティティを傷つけなかったのでしょうか?
なぜ彼らはあれほど親中でいられるのか。
これは メッセージ 9125 (global_peace_2005 さん)への返信です.
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>ささやかな意見です2(その3)
投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2005/06/22 19:11 投稿番号: [9141 / 230347]
主張を要約と感情論ということになりますね。つまり主観の問題なので議論にならないということです。
>そんな過去に比べて、首相の靖国参拝に対して異を唱えることが、それ程悪辣な事でしょうか。
過去に朝鮮人の感情を傷つけたから現在の朝鮮人の感情による靖国参拝反対を大目にみてもよいのでは。ということでしょうか。
これは メッセージ 9127 (global_peace_2005 さん)への返信です.
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>>戦争の違い
投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/06/22 19:08 投稿番号: [9140 / 230347]
on1607さん、レスありがとうございます。
どこからどう言われようが、
日本には恥じることの無い世界観があることを書いておきたかったものですから。
これは メッセージ 9124 (on1607 さん)への返信です.
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>ささやかな意見です2(その2)
投稿者: tttsjp 投稿日時: 2005/06/22 18:57 投稿番号: [9139 / 230347]
いろいろ有った選択肢の中から彼ら自身が選んだ、そして併合かで近代化にも成功し、ハングルも普及した。
ただ事実を事実として認めればよいだけでしょう。
勉強云々の話ではありません。
日本は、戦争責任を他国に押しつけていますか?
違うでしょ。
問題はかの国が出来事すら捏造するところです。
あなたは問題点を完全にはき違えている。
これは メッセージ 9126 (global_peace_2005 さん)への返信です.
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時間が有るんだったら考えたら
投稿者: simon2000jp 投稿日時: 2005/06/22 18:48 投稿番号: [9138 / 230347]
>相手が反省していないからといって、日本が反省しなくてもよい理由にはならないと思います。
支那人、朝鮮人に反省しろといわないのなら、
我等日本人にも言うことは無いじゃないの。
そんなに反省したいんだったら一人で一生反省したらいいんですよ。
人様に強いることは無い。
どうぞ自由の国ですからご自由に。
これは メッセージ 9136 (global_peace_2005 さん)への返信です.
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>>歴史の解釈で韓国の主張が見えない
投稿者: haruharurannrannrann 投稿日時: 2005/06/22 18:33 投稿番号: [9137 / 230347]
これに対する日本人の考えは、いやというほど書き込まれていて、私も納得するところが多いのですが、在日、韓国の人の意見がない。解らないんですよ。
この様な基本的なことに目をつぶっているのか、あえて考えようとしないのか、自分たちの確固たる物があるのかないのか、その辺がさっぱり解らない。
これは メッセージ 9134 (nekomaru4 さん)への返信です.
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