日本と韓国の議論の広場
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Re: 朝鮮は日本に併合をお願いしたの捏造
投稿者: run_run72 投稿日時: 2008/01/02 13:10 投稿番号: [82847 / 230347]
>一進会の主張はあくまで日韓両国民の対等な地位に基づく日韓共栄であって日本の考える韓国の吸収併合とは全く異なるものであることや、日韓併合については韓国側の要求は一切受け入れない方針であったため日本政府は一進会の請願を拒否した。
会社同士の合併でも、
どちらかの方式にあわさないと大混乱を招くんだが・・・。
大きな方、進んだ方にあわせるのは当然じゃないか?
attokさんご紹介の記事だがな
「ここに韓国の統治権を、従前より親しく信じ、頼りに仰いできた隣国大日本皇帝陛下に譲与し、外に東洋の平和を強固にし、内に八域(朝鮮全土)の民生を保全しようとするので、爾(なんじ)ら大小の臣民は…(中略)…煩わしい騒乱を起こさず…」
http://www.chosunonline.com/article/20070121000000署名がないとか言ってたが、主権者たる
国王の明確な意思があるじゃないか(笑)
それに、たとえば男子普通選挙が始まれば、
半島人の同じ条件の男子には選挙権もあり、
被選挙権もあったよな。
だから半島人の貴族院議員もいたんだろ。
陸軍中将までいたよな。
そんなこと、みーんな、なかったことにしたいから、
法律を作って、もと親日の私有財産を奪ってるんだ(笑)
これは メッセージ 82803 (topics_jk さん)への返信です.
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Re: あけましておめでとう。
投稿者: rie2376 投稿日時: 2008/01/02 13:02 投稿番号: [82846 / 230347]
暴力団に朝鮮人が多いのは歴然とした事実
お前の親戚にも随分いるだろう
日本いや、世界で迷惑をかけ続ける
朝鮮人、歴史も現代の技術も日本から
盗み続ける
日本人は他国の人間に、そう文句は言わない
ただし朝鮮人だけは別、日本に害を与える
元凶、数え上げれば切りがない
そのおぞましさは、世界に類を見ない
これは メッセージ 82833 (topics_jk さん)への返信です.
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帰化蛆在日nihongasukinannddayo
投稿者: sakarituitane_laylakunn 投稿日時: 2008/01/02 12:59 投稿番号: [82845 / 230347]
今日からバイト開始か、はえーな。
生活かかってんからしょうがねえか。
だがな、蛆の巣から出てくるなよ。
巣で糞舐めてろっ
目障りなんだよ、ペッペッ
シッシッ
これは メッセージ 82831 (nihongasukinannddayo さん)への返信です.
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自分で言ってて恥ずかしくないか?
投稿者: fff2252 投稿日時: 2008/01/02 12:57 投稿番号: [82844 / 230347]
>さぁ、半島系渡来人の子孫は「朝鮮人」と言ってご覧?
馬鹿馬鹿しい。
遺伝子の異なる日本民族に対し、朝鮮人との繋がりがあるだと??
朝鮮という今の韓国に、日本と同じ文化が育ったか?
何一つ同じ(まともな)文化が無いだろ?
今も昔も?
理由は血統のつながりが一切ないのだよ。
韓国人(南朝鮮人)、北朝鮮人と日本人は、血のつながりが無いのだよ。
科学で既に立証されている。
証拠は腐る程あるだろ?
これは メッセージ 82833 (topics_jk さん)への返信です.
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Re: あけましておめでとう。
投稿者: run_run72 投稿日時: 2008/01/02 12:52 投稿番号: [82843 / 230347]
>ここで話題になっている秋山も、帰化したから日本人。
不本意だがな。
だが、行動様式は半島人そのもの。
卑劣だから嫌われているんだよ。
そんなヤツは国籍問わずに許されないんだよ。
日本では。
わからんのだろうな。
フツーの日本人なら、ヌルヌル(&メリケンサック)
なんて恥ずかしくてできない。
ばれたら人前に出れない。
それを派手な格好をして、堂々と。
何が悪いか理解できんのだろうな。
>フジモリ元ペルー大統領は、ペルーから訴追されると、元ペルー大統領のくせに日本人になったりするがな。(笑)
二重国籍なんだろ。
在日韓国人に対する韓国政府の実に冷淡な反応とは
対照的だな。
在日朝鮮人に対する北朝鮮の収奪するだけの金ヅルと見てる
対応と比べても対照的だ。
在日韓国人は本国の選挙権もないんだろ(笑)
でも、徴兵の義務を果たしてないんだもんな〜(笑)
これは メッセージ 82839 (topics_jk さん)への返信です.
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嫌を煽る外人 nihongasukinannddayo
投稿者: sakarituitane_laylakunn 投稿日時: 2008/01/02 12:43 投稿番号: [82841 / 230347]
nihongasukinannddayoは成り済ましてる朝鮮人だよ。
外人の投稿は、噛み付き方が偏ってるからすぐわかる。
>日本が好きなんだよ<
なんてネームつける間抜け。
百歩譲ってもハーフか帰化外人だよ。
一般の日本人でないのは明らかです。
これは メッセージ 82833 (topics_jk さん)への返信です.
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Re: 併合後の財産的負担は日本持ち(笑)
投稿者: run_run72 投稿日時: 2008/01/02 12:43 投稿番号: [82840 / 230347]
>日韓協約や韓国併合ニ関スル条約締結時に当時自主の国間では必要とされた批准と署名はされず、
そのころの全ての条約に批准が要求されたのかね?
当時必要とされていた?
ウソこくな。
>当然、目的が物資輸送の基地のようなものだから、鉄道にしてもライフラインやインフラ整備にしても、日本軍の物資輸送の使用目的が主と考えるのが普通だね。
はあ?別に津々浦々まで鉄道引く必要はないけどな。
交通の要衝だけで充分だろ。
それに、日露戦争当時(当然併合前)、
日露戦争を朝鮮のための戦争と認識して、
京義線の敷設に全面協力し、労務を提供してくれた一進会の協力は?
日本に頼って近代化をなしとげようとした勢力は
確かにあって、
その目論見は予想以上に成功したと思うけどね。
まあ、予想以上に
半島人が暗愚で、
一進会のしたことの意義がわからぬ恩知らずとは言えるが(笑)
>学校などは建てたかも知れないが、其れも日本人子弟の学校教育の為のものであって朝鮮人は付録だな。
はあ?
日本人子弟なんてわずかだよ。
朝鮮半島における人口比において
圧倒的多数を占める朝鮮人が付録なんかい?
http://www.geocities.jp/sada5ro/Taiwan-chosen.html内地人の比率は2パーセント〜5.7パーセント。
95パーセント以上を締める付録?
バカいっちゃいけない。
日本人子弟のためであるなら、
日本人学校たてればよかろうが。
朝鮮は貧しかった。
農業・工業あらゆる面で技術の蓄積もなかった。
併合時代のおかげでインフラが整備され、
教育レベルが底上げされた。
多くが日本の持ち出しであった。
その事実に間違いはなかろう。
これは メッセージ 82832 (topics_jk さん)への返信です.
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Re: あけましておめでとう。
投稿者: topics_jk 投稿日時: 2008/01/02 12:37 投稿番号: [82839 / 230347]
韓国系であろうとも、
アメリカ国籍なら、アメリカ人だろう?
日本国籍なら日本人。
ここで話題になっている秋山も、帰化したから日本人。
日系ブラジルはブラジル人
日系ペルーはペルー人
フジモリ元ペルー大統領は、ペルーから訴追されると、元ペルー大統領のくせに日本人になったりするがな。(笑)
これは メッセージ 82837 (tagud15 さん)への返信です.
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嫌左翼、嫌リベラル、嫌中、嫌韓
投稿者: dodandan7 投稿日時: 2008/01/02 12:28 投稿番号: [82838 / 230347]
私は、プロフィールにもある様に、理屈抜きの嫌左翼、嫌リベラル、嫌中、嫌韓の思想を持っています。
君も日頃の鬱憤が相当溜まっているでしょ?
私と一緒に、ネットに書き込まれている左翼的発言、リベラル系発言、市民団体的発言、弱者保護的発言などを攻撃対象にして、ガス抜きしませんか!
一緒に、チョンイル、ミズポ、ブサヨ、日狂組、プロ市民をやっつけましょう!
今年もよろしく!
これは メッセージ 82831 (nihongasukinannddayo さん)への返信です.
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Re: あけましておめでとう。
投稿者: tagud15 投稿日時: 2008/01/02 12:27 投稿番号: [82837 / 230347]
>犯人が韓国系アメリカ人だから、アメリカ人がアメリカ国内で起こした
事件だな。
まあね、それで韓国系アメリカ人がノーベル賞を取ったら、ああ、あれは
アメリカ人が取ったんだよで済ませられるかな?
まあ朝鮮人がノーベル賞を
とるなんてありそうも無いから全く架空の話だけどね。
これは メッセージ 82829 (topics_jk さん)への返信です.
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Re: 朝鮮は日本に併合をお願いした
投稿者: rie2376 投稿日時: 2008/01/02 12:24 投稿番号: [82836 / 230347]
暴力団に朝鮮人が多いのは歴然とした事実
お前の親戚にも随分いるだろう
日本いや、世界で迷惑をかけ続ける
朝鮮人、歴史も現代の技術も日本から
盗み続ける
そのおぞましさは、世界に類を見ない
これは メッセージ 82821 (topics_jk さん)への返信です.
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Re: 朝鮮は日本に併合をお願いした
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2008/01/02 12:13 投稿番号: [82835 / 230347]
>一進会を利用するだけ利用して捨てたということ。
>騙しただけだな。
人聞き悪い。
あんたが否定しても一進会は歓迎した。
歓迎の門がすべてを物語ってる。
歓迎したのは事実。
>当時の日本政府のやったことは、暴力団や詐欺師の手法ということだ。
あんたの偏見。
証拠もないのに否定しても無駄。
事実は一進会は歓迎した。
歓迎門まで作って歓迎した。
>お前の論は、騙した方より騙された方が悪いという論と同じ。
あんたの言いがかり。
歴史の事実を見なさいね。
>暴力団や詐欺師の手法を美化しても、何時までも反感食らうだけだ。
事実は歓迎したのであって、
あんたのはただの偏見。
歴史の事実を見なさいね。
これは メッセージ 82821 (topics_jk さん)への返信です.
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Re: あけましておめでとう。
投稿者: topics_jk 投稿日時: 2008/01/02 12:07 投稿番号: [82833 / 230347]
>あのな・・・国籍を変えても”血”は変えられないんだよ。
半島系渡来人の子孫は「朝鮮人」というなら、お前の意見は受け入れるよ。
さぁ、半島系渡来人の子孫は「朝鮮人」と言ってご覧?
これは メッセージ 82831 (nihongasukinannddayo さん)への返信です.
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Re: ドイツ?>併合後の財産的負担?
投稿者: topics_jk 投稿日時: 2008/01/02 12:03 投稿番号: [82832 / 230347]
>日本人が、自分たちが使う為に必要で造ったもので、朝鮮人の為に造ったものなど無いね。
>>というが、それはペテンだろう。日本人の為という面もあったかもしれんが、半島在住の圧倒的多数の人間である半島人のためでもあることは自明だろう。ならば、受益者負担は当然だな。大体、半島はインドなんかと違い、特産物もなければ名産もない。綿の積み出しのために鉄道を、というような収奪すべきものはなかったんだよW日本人のため、というには、コストは引き合わなさすぎる。<<
思考が単純だな。
日朝修好条規にて「朝鮮國ハ自主ノ邦ニシテ日本國ト平等ノ權ヲ保有セリ」と日本と李氏朝鮮の二国間条約では自主の国と認めていながら、その後の日韓協約や韓国併合ニ関スル条約締結時に当時自主の国間では必要とされた批准と署名はされず、どれも日本が単独で公布し、日韓議定書では「大日本帝国政府ハ大韓帝国ノ独立及領土保全ヲ確実ニ保証スル事」とされているのに、脅し、騙し、条約違反行為をしてまでも併合し植民地化したのは、満州や中国進出への拠点として、朝鮮半島が必要だったからさ。
当然、目的が物資輸送の基地のようなものだから、鉄道にしてもライフラインやインフラ整備にしても、日本軍の物資輸送の使用目的が主と考えるのが普通だね。学校などは建てたかも知れないが、其れも日本人子弟の学校教育の為のものであって朝鮮人は付録だな。
これは メッセージ 82828 (run_run72 さん)への返信です.
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Re: あけましておめでとう。
投稿者: nihongasukinannddayo 投稿日時: 2008/01/02 11:56 投稿番号: [82831 / 230347]
テレビで言ってたんだよ朝鮮人君
なんで入らないって言い切れるんだ??
安全とされる学び舎で銃を持ち”無抵抗”な人間を大量に殺したって言う衝撃的な事実。
朝鮮人特有の言い訳。大阪市立大学教授の馬鹿在日朝鮮人と一緒の事言ってんなよ。朝鮮民賊は全部そうなのか??
あのな・・・国籍を変えても”血”は変えられないんだよ。
朝鮮民賊が起こした事件には変わりがないしお前ら朝鮮民賊はなんだ??
韓国系アメリカ人で成功者は同民族で犯罪者は他民族なのか??
両方同じ民族だろ。何か違いがあるのか??
ふざけんな馬鹿。
これは メッセージ 82829 (topics_jk さん)への返信です.
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中国掲示板から韓国へ
投稿者: shimazu_yoshihiro_2008 投稿日時: 2008/01/02 11:42 投稿番号: [82830 / 230347]
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恥知らずの韓国人!日本人までが黙っていられなくなった
ネットで韓国野郎が夜郎自大になって中国の歴史と文化を奪い取ろうと躍起になっていることに対しての日本人の態度を見かけて、興味深く思ったのでここで紹介するよ。今年は北京でいわゆる『韓国祭り』が開催して、韓国製品を売り込もうと韓国の芸能人が押し寄せてきたら、恥知らずの漢人が買い物をして芸能人を見に行ってたけど、韓国人が中国東北に誕生した古代の高句麗と渤海国が韓国の歴史だってうそぶいてることを、あの人たちは知らないんじゃないかな、それでも中国とユネスコの両方が韓国とは関係ないと認めてるからいいようなものの、韓国野郎の文明史はたったの二千年にも満たないってことだよね。それだけじゃなくて、韓国は1千万人の署名を集めて、中国に謝罪させようとしてるんだ――あの人たちは中国文化にずっとたかってる寄生虫で、窃盗版なのに、私たちは何も言ったことがありません。日本人までが黙っていられないというのに、
韓国人が恥知らずにも中国の文化を世界文化遺産として申請したことに対する日本人の反応を紹介します:
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中国の掲示板から日本語に訳されたHPからためになる内容を抜粋!!
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Re: あけましておめでとう。
投稿者: topics_jk 投稿日時: 2008/01/02 11:36 投稿番号: [82829 / 230347]
>昨年のアメリカでのアンケートで「今年の10大ニュース」で1位サブプライムローン2位原油高3位バージニア工科大学銃乱射事件。
2ちゃんかブログの引用か?
バージニア工科大学銃乱射事件など3位に入る分けなかろうが。ソースを出してみろよ!
>朝鮮民賊が起こした銃乱射事件が3位に入ったって言う事実を受け止めろよそして反省しろよ。
犯人が韓国系アメリカ人だから、アメリカ人がアメリカ国内で起こした事件だな。
それがどうしたの?
これは メッセージ 82825 (nihongasukinannddayo さん)への返信です.
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Re: ドイツ?>併合後の財産的負担?
投稿者: run_run72 投稿日時: 2008/01/02 11:28 投稿番号: [82828 / 230347]
まずは根拠を示してくれてありがとう。
>>其れも夫役を課して、税金代わりに朝鮮人を只働きさせて造ったものさ。
>>>本当かね?根拠は?教科書はダメだよ。租庸調じゃあるまいし、そんなことはせんと思うがな(笑)
確かに私の認識不足だったな。
常識で考えれば、圧倒的多数を占める半島人の労役なしには
無理だろう。
だが、税金代わりであれば「ただ働き」とはいえないよ。
それに、NO.88769であなたは、
>日本人が、自分たちが使う為に必要で造ったもので、朝鮮人の為に造ったものなど無いね。
というが、それはペテンだろう。
日本人の為という面もあったかもしれんが、
半島在住の圧倒的多数の人間である半島人のためでもあることは
自明だろう。
ならば、受益者負担は当然だな。
大体、半島はインドなんかと違い、
特産物もなければ名産もない。
綿の積み出しのために鉄道を、というような収奪すべきものは
なかったんだよW
日本人のため、というには、コストは引き合わなさすぎる。
で、あなたの提示してくれた憲兵の調査報告を仔細に見ると、
京畿道では、
五.勧業の施設嫌厭に関するもの
1.勧業の施設奨励其の度を過ぎ、強制的なるは不平なり、農民の自由意志に委せられ度
2.右の主なるものは陸地棉の栽培、桑苗其の他植林上の苗木購入米作改良上の干渉等(P-391〜)
つまり、産業発展のための勧業が嫌ときた。
ほっといてくれと。
>慶尚北道
税金を課されるのは嫌だ(総連も似たりのことをいっとるな)は、
いいとして、
特に注目されるのは下記の項目七ですね。
朝鮮の財政独立は併合後わずか10年を経ずして無理。
それぐらいなら併合の必要はみなかった?
こういう意見が出るなら併合は朝鮮側の選択でもあったんじゃないの?(笑)
自分達のために併合を呑んだ、という認識じゃん。
しかも、ここでも、
日本側の朝鮮のために財政持ち出しが丸わかりだね。
併合した以上、そう早急にことを進めず養ってくれよ。
という要望だね。
どこが植民地支配なのかね(笑)
朝鮮は財産的にとっても貧しく、
その中で、勧業・産業を奨励し地域だけで独立採算を取れるように
なっていなかった。
つまり収奪しようにも、収奪するものがなかったんだよ(笑)
さっさと経済的に自立させたいのは日本としては当然なんじゃない。
そこに住んでる人間に課税し、
賦役を課せられるのはある意味理屈にあってるだろ。
だから、ウン百年続いた李朝では水車ひとつ作れなかったのに、
日本時代で急速に半島が発展したのだけれどね。
>七.朝鮮の財政独立は尚早なり、朝鮮人民今日の如く生計難に陥り中には之が為墳墓の地を去り遠く海外に移住せざるべからざるに至りしは、財政独立を急ぐ為増税に次ぐに新税を以てし加ふるに多大の賦役を課せられ人民の負担苛重に堪へざるに基くものにして、併合後僅かに十年を出ずして財政の獨立し得るものならば毫も併合の要を見ざりしなるべし、と唱へる者あり(中略)
これは メッセージ 82778 (topics_jk さん)への返信です.
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Re: 旧日本兵のワシが証言する
投稿者: killabc200 投稿日時: 2008/01/02 11:24 投稿番号: [82827 / 230347]
従軍慰安婦というのは、親や本人がお金目当てで身売りあるいは志願して売春行為を行っていたものニダ。
だけど、自分の親類縁者に「金のために自ら売春行為をしていた。」とはいえないから、「日本の軍隊に強要された。」といってるんニダ。
それを鵜呑みにして(あるいは利用して)賠償を求める主張を繰り返しているので相手にされないニダ。
偽りの主張だけで客観的な証明がないのだからニダ。
「私は無理やりやられた。」と御婆が泣けばそれが真実だと信じる(信じようとする)単純馬鹿チョンもいれば、真実などどうでもいいからこの際御婆の発言を利用しようとする汚いチョンもいるニダ。
過去の戦争での他国の慰安婦に対する扱いと比べると、日本の慰安婦に対する扱いはとても良かっただろうにね。甘い顔するとすぐねだるのが馬鹿チョンなので、ほっとくのが一番ニダ。
これは メッセージ 82822 (kenjirou_mitui88 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/82827.html
Re: 旧日本兵さんよ
投稿者: shimazu_yoshihiro_2008 投稿日時: 2008/01/02 11:22 投稿番号: [82826 / 230347]
>>このことは共同モスクワニュースが詳細に伝えた。
>共同モスクワニュース?
あの嘘吐き国家ソ連の御用放送だろwww
あんた詳しいみたいだな?シベリア抑留帰還兵の方が書かれたHPからの転載なんで、詳細わかりませんが?
>で、そいつが真実を伝えてると?
HPリンクしましょうか?情報も無い時代のことだろうから、真実かどうかは抑留兵にはわからんかっただろう?あんたがその場にいたら真偽のほどわかったとでも言うのかい?
お前ド阿呆だなwwww>
これは メッセージ 82784 (devil_snr さん)への返信です.
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あけましておめでとう。
投稿者: nihongasukinannddayo 投稿日時: 2008/01/02 11:20 投稿番号: [82825 / 230347]
相変わらず朝鮮人の妄想が激しいね。
昨年のアメリカでのアンケートで「今年の10大ニュース」で1位サブプライムローン2位原油高3位バージニア工科大学銃乱射事件。
朝鮮民賊が起こした銃乱射事件が3位に入ったって言う事実を受け止めろよそして反省しろよ。
言い訳ばっかするなよ、無抵抗の人間を殺したって言う現実は変わらないんだよ。
歴史でもそうなんだよ日本が朝鮮半島を発展させたって言う事実を受け止めろよ、だから先進諸国の仲間入りも出来ない、精神が乏しいんだよ。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/82825.html
Re: 旧日本兵のワシが証言する
投稿者: topics_jk 投稿日時: 2008/01/02 11:17 投稿番号: [82824 / 230347]
これは メッセージ 82822 (kenjirou_mitui88 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/82824.html
Re: この世あの世さん
投稿者: shimazu_yoshihiro_2008 投稿日時: 2008/01/02 11:14 投稿番号: [82823 / 230347]
将兵の命を大切に扱っていたら、戦争は起こらなかったのでは無いか?推測に過ぎませんがね。
>全く、いち将兵の命を大切に扱う様になって貰いたい者ですな〜
北海道をソ連に搾取されないためではなかったのかな?内容をじっくりと読むと?将兵の命を奉げたのだね?シベリア収容所に預けたのだろ?
いずれにしても、昨夜突然出てきた「旧日本兵」に対して質問したかったんだけどね。内容はHPからの抜粋です。
これは メッセージ 82777 (konoyo_anoyo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/82823.html
Re: 旧日本兵のワシが証言する
投稿者: kenjirou_mitui88 投稿日時: 2008/01/02 11:06 投稿番号: [82822 / 230347]
朝鮮女はどこでも誰にでも金目当てに股を開いて体を売りよる。
今も昔も同じだよ!
股開くしか芸無しの朝鮮女。
アフリカまで行ってのアフリカ人に体を投げす民族は朝鮮女しかいないぜ。
昔は朝鮮の両班の女は支那人の遊び女だった。
汚らしい在日の先祖の白鳥奴隷にはお呼びでなかった。
これは メッセージ 82819 (topics_jk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/82822.html
Re: 朝鮮は日本に併合をお願いした
投稿者: topics_jk 投稿日時: 2008/01/02 11:02 投稿番号: [82821 / 230347]
>一進会は日韓併合を歓迎し、歓迎の門を作ってる。
一進会を利用するだけ利用して捨てたということ。
騙しただけだな。
当時の日本政府のやったことは、暴力団や詐欺師の手法ということだ。
お前の論は、騙した方より騙された方が悪いという論と同じ。
暴力団や詐欺師の手法を美化しても、何時までも反感食らうだけだ。
これは メッセージ 82820 (attoko12345 さん)への返信です.
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Re: 朝鮮は日本に併合をお願いした
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2008/01/02 10:49 投稿番号: [82820 / 230347]
これは メッセージ 82803 (topics_jk さん)への返信です.
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Re: 旧日本兵のワシが証言する
投稿者: topics_jk 投稿日時: 2008/01/02 10:45 投稿番号: [82819 / 230347]
これは メッセージ 82815 (qapla_jup さん)への返信です.
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Re: 旧日本兵のワシが証言する
投稿者: ywnpn069 投稿日時: 2008/01/02 10:42 投稿番号: [82818 / 230347]
>従軍慰安婦強制連行は事実やで。
ワシもずいぶん世話になったもんや。
・・・利用はしたが、実態は知らなかったわけだ。
>慰安婦なんて高給優遇で募集かけてもそう簡単に集まるもんやない。
どないしたかて女の子が足りまへんのや。
そやから、強制連行ちゅうこともあったわけや。
慰安所の女の子はみんな泣きそうな顔しとったわ。
・・・単なる思い込みね。
売春婦が不幸を装って金を巻き上げる。幾らとられたの?
これは メッセージ 82716 (naniwa_ojisann さん)への返信です.
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Re: 携帯サムスン買いますか・・
投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2008/01/02 10:20 投稿番号: [82817 / 230347]
>サムスン、モトローラ、ノキアが世界3大携帯メーカー。
それは、日本より遙かに遅れた携帯文化を持つ諸国での販売量?でしょ?
日本は携帯最先端国ですよ。
例えて言うならば、ハイビジョンデジタル放送が当たり前の国に対して、白黒アナログ14インチテレビしか製造してないメーカーが、
「ウリのテレビ生産量は世界三本の指に入るニダっ!だからチョッパリもウリのテレビを安心して買うニダッ!」
こう言っているようにしか聞こえないけどなぁ〜。あるいは、超高級一眼レフや大型カメラしか使っていないプロに対して、家電メーカーの安価なデジカメメーカーが、
「ウリのデジカメ生産量は世界一ニダっ!プロカメラマンも安心して使うニダッ!」
・・・・・・こんなこと言っている感じぃ〜?
その倒産間近のサムソンとかいうチョンメーカーの携帯のどこがいいか、それが日本人のニーズや携帯文化・サービスにマッチしているのか?日本メーカーの携帯電話とどこが違うのか?・・・・ってなことを明確にすべきでは無いの?
こういう「売り方」をしているチョンを見ていると、もしかしてチョンって欧米でこんなPRしてるんじゃ〜ないの?
「トヨタを代表する東アジア製の車は、品質も生産量も世界トップレベルにだっ!だから安心して現代車を購入できるニダっ!購入シルッ!」
アンタの書き込み読んでいると、チョンにとってはこういう詐欺広告も一般的なんじゃ〜ないかという疑惑が出てくるよ。
これは メッセージ 82806 (yamasakisaburo さん)への返信です.
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三大メーカーって?www
投稿者: seath2007jp 投稿日時: 2008/01/02 10:20 投稿番号: [82816 / 230347]
>サムスン、モトローラ、ノキアが世界3大携帯メーカー。
日本製携帯は世界的にみればマイナー。
ですからサムスンの携帯は買っても大丈夫です。<
ずっと、ノキア、モトローラが2大勢力で、3位以下は入れ替わりが激しいので、一般的には「3大メーカー」とは言わないよw
もっと、正確に言うと、中身が完全に日本製のノキアの一人勝ち分野。
3位はソニーエリクソン(ソニーとエリクソン均等出資だから、日本企業?)とサムスンが入れ替わり立ち替わりというところ。
そして、モトローラが急落しているので、今度は、3位をソニーエリクソンとサムスンで奪い合ってる。
ちょっと前まではソニーエリクソンが有利。
伸び率を考えると、ソニーエリクソンが勝つでしょう。
で、LGは、もう、脱落。
モトローラ以上にシェア急落。
結局、韓国のメーカーは、何やらしても技術力がないので、続かない。
3G分野は、日本のメーカーが急上昇しているから、ここもやられるよw
これは メッセージ 82806 (yamasakisaburo さん)への返信です.
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Re: 旧日本兵のワシが証言する
投稿者: qapla_jup 投稿日時: 2008/01/02 10:20 投稿番号: [82815 / 230347]
これは メッセージ 82716 (naniwa_ojisann さん)への返信です.
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真の旧日本兵の発言(4)
投稿者: midnight_express001 投稿日時: 2008/01/02 10:18 投稿番号: [82814 / 230347]
◆問題にして騒ぎ出す者たちの狙い
次に、軍関与の暴論について証言する。
私は二十歳で現役兵として入隊、直ちに中支の江西省南昌の部隊に出征した。初年兵教育が終わって作戦参加、次いで幹部候補生教育、途中また作戦と、一ケ年一度の外出も貰えずに久留米の予備士官学校に入校してしまったから、外出して「慰安所」の門を潜る機会に恵まれなかった。
だが初年兵教育中、古い兵士には外出がある。外出の度にお土産をくれる四年兵の上等兵に「外出でありますか」と挨拶したら「オー、金が溜ったから朝鮮銀行に預金に行くんだ」と笑って返事をしてくれた。周りは周知の隠語だからクスリと笑うだけだった。
南昌には師団司令部があった。「慰安所」には内地人も朝鮮人も中国人もいて、兵士は懐次第で相手を選んで遊んだのだろう。私は幹部候補生の教育を、南昌から三十キロ以上も離れた田舎の連隊本部で受けた。
「慰安所」は連隊本部の守備陣地の一隅に鉄条網で囲まれて営業していた。教育の末期に候補生だけで本部の衛兵勤務につくことになった。もちろん勤務は二十四時間である。
私は営舎係だったので歩哨に立たないから何度も歩哨を引率して巡察に出た。巡察区域の中に「慰安所」も含まれていた。前線の歩哨は常時戦闘準備をしている。兵舎内の不寝番でさえ同様だ。鉄帽を被り、銃には弾を装填し夜間はもちろん着剣である。その姿で「慰安所」の周囲だけならまだしも、屋内も巡察し、責任者の差し出す現在の利用者数の記録を確認する。軍規の維持とゲリラの奇襲攻撃を警戒しているからである。
考えてみるまでもない、そこで遊んでいる兵士は丸腰どころではない。もっと無防備で不用心な姿の筈である。その将兵を守るべき責任は部隊にあるのは当然だ。それに性病予防の問題もある。そんな田舎に医師や病院がある筈がない。性病予防のため軍医や衛生兵が検査を実施するしかない。
「慰安所」の経営者は中国人だったし、日本では当時公認の娼妓と呼ばれた女たちも中国人だった。彼らも食料やその他の生活用品が必要だ。大人数なのだから、それなりの輸送手段もいる。辺鄙な場所だから部隊に頼る以外方法がない。部隊が移動する時もそうなるだろう。
私の話す湖北省の言葉もだいたい通じたので、経営者と立ち話をして彼女たちについてそれなりの様子も聞き出せた。今でも「慰安所」の両側に部屋のある中廊下を巡察した不粋な自分の姿を思い出すが、こんな漫画にもならない風景が現実にあったのだ。これは私の部隊だけではないと思う。
もう六十年も昔のことである。時代が変わり、また平時と戦時の違いもある。したがって娼妓(ここでは慰安婦に相当する)に対する解釈も当然変化している。そうであるにもかかわらず、すでに証拠も不完全になっていることを幸いに、今更これを問題にして騒ぎ出す者たちの狙いは何なのか。言えることはただ一つ、不完全だからこそ喚き散らしていれぱ、何かが得られると狙っているということだ。
戦場に身を曝し、敵弾の洗礼を受けた者として最後に言っておく。このことだけは確かだ。野戦に出ている軍隊は、誰が守ってくれるのだろうか。周囲がすべて敵、または敵意を抱く住民だから警戒を怠れないのだ。自分以上に強く頼れるものが他に存在するとでも言うのならまた話は別だが、自分で自分を守るしか方法はないのだ。
軍は「慰安所」に関与したのではなく、自分たちの身を守るための行為で、それから一歩も出ていない。
「異常に多く実を結んだ果樹は枯れる前兆」で「種の保存の摂理の働き」と説明されるが、明日の命も知れぬ殺伐とした戦場の兵士たちにもこの「自然の摂理」の心理が働くと言われる。彼らに聖人君子か、禅宗の悟りを開いた法師の真似をしろと要求することが可能なのだろうか。
現実は少ない給料の中から、その三分の一を「慰安所」に持って行ったことで証明されている。有り余った金ではなかったのだ。
「兵隊さん」と郷里の人々に旗を振って戦場に送られた名誉の兵士も、やはり若い人間なのだし、一方にはそうまでしてでも金を稼がねばならない貧しい不幸な立場の女性のいる社会が実際に存在していたのだ。買うから売るのか売るから買うのかはともかく、地球上に人が存在する限り、誰も止めることの出来ないこの行為は続くだろう。根源に人間が生存し続けるために必要とする性(さが)が存在するからだ。
「従軍慰安婦」なるものは存在せず、ただ戦場で「春を売る女性とそれを仕切る業者」が軍の弱みにつけ込んで利益率のいい仕事をしていたと言うだけのことである。こんなことで騒がれては、被害者はむしろ高い料金を払った兵士と軍の方ではないのか。
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真の旧日本兵の発言(3)
投稿者: midnight_express001 投稿日時: 2008/01/02 10:16 投稿番号: [82813 / 230347]
◆どこにもいなかった「性的奴隷」
ここで親しくなった経営者の話を紹介しよう。「体力的に大差がない筈なのに、内地人は兵士たちと言葉が通じるために情が通うのか、本気でサービスして商売を忘れ健康を害してしまう。そのために送り返さねぱならず、経営者にとって利益が少ない。兵隊さんには内地人ばかりで営業するのが本当だが」と本音を漏らしていた。
私の育った街には花柳界があったので、芸妓と酌婦をよく眼にしたが、当時は玄人女と呼ばれた彼女たちの外出姿でも一般の女性と見分けることが出来た。その目で見れば漢口の街でも同様だったが、特に朝鮮人の女たちは特色があった。というのは彼女たちは数人で外出してくるのだが、民族衣装ではなく、着慣れないツーピースの洋装のせいで着こなしが悪く、また歩き方にも特徴があって一目で見分けられた。
彼女たちは実に明るく楽しそうだった。その姿からは今どきおおげさに騒がれている「性的奴隷」に該当する様な影はどこにも見いだせなかった。確かに、昔からの言葉に、「高利貸しと女郎屋の亭主は畳の上で往生出来ぬ」というのがあった。明治時代になって人身売買が禁止され「前借」と形は変わったが、娘にとっては売り飛ばされた」ことに変わりはなかった。
先述の「足を洗う」とは前借の完済を終えて自由の身になることを言うのだが、半島ではあくどく詐欺的な手段で女を集めた者がいると言う話はしばしば聞いた。騙された女性は本当に気の毒だが、中にはこんな話もある。「『従軍看護婦募集』と騙されて慰安婦にされた。私は高等女学校出身なのに」と兵士や下士官を涙で騙して規定の料金以外に金をせしめているしたたかな女もいた。またそれを信じ込んでいた純な兵士もいたことも事実である。日本統治で日本語が通じた故の笑えない喜劇でもある。
ところで、その「慰安所」にどれだけの金が流れたのだろうか。これが「慰安婦」が「商行為」であった確かな事実である。私の次兄が主計将校で、漢口にある軍司令部に直接関係ある野戦衣糧廠にいたので「慰安所」について次のような統計があると教えてくれた。
当時、漢口周辺には約三十三万人という兵力が駐屯していたが、ある理由で全軍の兵士の金銭出納帖を調べた。三分の一が飲食費、三分の一が郵便貯金、三分の一が「慰安所」への支出だった。貯金は給料の僅かな兵士たちにとって嬉しいことではなかったが、上司から躾として教えられている手前せざるを得なかったのが実情だった。私も初年兵として一ケ年、江西省南昌にいたが、食べたいのを我慢して貯金した。
一人の兵士がそれぞれ三等分して使った訳ではないだろうが、人間の三大欲は食欲、睡眠欲と性欲と言われるだけに、貯金を睡眠に置き換えると全く物差しで測った様な数字である。ちなみに当時の給料は兵は一カ月平均十三円程で、その三分の一を約四円として計算すると三十三万人で総額約百三十二万円になる。「零戦」など戦闘機一機の価格は三万円と言われたが、実に四十四機分にも相当する。
サラリーマンの初任給が四十円そこそこの頃だったのだから、経理部の驚くのも無理のない話である。
以上が、私が商社員として約三年半の間、外部から眺め、また聞き得た「慰安所」と「慰安婦」の実態である。
私が漢口を去った昭和十七年夏以降に、漢口兵站(作戦軍の後方にあって車両・軍需品の前送・補給・修理・後方連絡線の確保などに任ずる機関)の副官で「慰安所」等を監督した将校の著した『漢口兵站』と照合してみたが、地名・位置等について多少の相違点は見いだしたが、本題の「慰安所」について相違はなく、より内情が詳しく記されていた。これでは誰がどう考えても「商行為」であるとしか言いようがないだろう。
「商行為」ではない、軍による「性的奴隷」であるとそれでも強弁するとすれば、知らな過ぎるのか、愚かで騙されているのか、そうでなければ関西人が冗談めかして言う「いくらか貰うてんの?」なのかもしれないが、あまりにも馬鹿げた話である。
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真の旧日本兵の発言(2)
投稿者: midnight_express001 投稿日時: 2008/01/02 10:14 投稿番号: [82812 / 230347]
私が見た従軍慰安婦の正体
「正論」一月号より 小野田寛郎
◆漢口の「慰安所」を見学
商社員として十七歳の春、中国揚子江中流の漢口(現武漢)に渡った私は、日本軍が占領してまだ五カ月しか経っていない、言わば硝煙のにおいが残っている様な街に住むことになった。当時、漢口の街は難民区・中華区・日華区・フランス租界・日本租界・旧ドイツ租界・旧ロシア租界・旧英国租界に分かれていて地区ごとにそれぞれ事情に合った警備体制が敷かれていた。
日華区とは日本人と中国人とが混じって住んでいる地区で、そこに住む中国人は中華区に住む者と同様「良民証」を携帯しており、そうでない者は警備上難民区に住まされていた。
難民区は日本兵も出入りを禁止されていて、私たち在留邦人は届け出て許可を得なければ出入り出来なかった。それだけ危険な場所だった。
私は、仕事が貿易商だから、難民区以外はよく歩いた。ある日、汚れた軍服を着た兵士に「慰安所はどこか知りませんか」と路上で尋ねられ、一瞬思い当たらず戸惑った。しかし看板に黒々と「漢口特殊慰安所」と書いて壁に掲げていて、その前に歩哨と「憲兵」の腕章をつけた兵隊が立っている場所を思い出したのでその通り教えてあげた。映画館と同様に日華区にあった。汚れた軍服から推測して、作戦から帰ってきた兵士に間違いない。街を警備している兵士は、そんな汚れた軍服で外出してないからだ。
私は「特殊慰安所」か、なるほど作戦から帰った兵士には慰安が必要だろう、小遣い銭もないだろうから無料で餅・饅頭・うどん他がサービスされるのだろうと早合点していた。
ところが、私の知人が営む商社は日用品雑貨の他に畳の輸入もしていて、それを「慰安所」にコンドームなどと一緒に納入していたので「慰安所」の出入りが自由であった。彼に誘われて一般在留邦人が入れない場所だから、これ幸いと見学に行った。
私たちは、憲兵に集金の用件を話してまず仕事を済ませた。日が暮れていたので「お茶っぴき」(客の無い遊女)が大勢出てきて、経営者と私たちの雑談に入ろうとしてきたが追い払われた。そこには内地人も鮮人も中国人もいた(現在、鮮人は差別用語とみなされ、使われない。しかし朝鮮半島が日本統治だった当時は「日本人、朝鮮人」などと言おうものなら彼らに猛烈に反駁された。彼らも日本人なのだからと言う理由である)。
群がってきた彼女たちは商売熱心に私たちに媚びてきた。憲兵は特別な事情の時以外は、部屋の中まで調べに来ないからである。料金は女性の出身地によって上中下がある。また、利用時間も兵士は外出の門限が日没までだから日中に限られるが、下士官は門限が長く、将校になれば終夜利用出来る。料金も階級の上の方が割高で、女性たちは当然、同じ時間で多く稼げることになる。
半島出身者に「コチョ(伍長─下士官)かと思ったらヘイチョウ(兵長─兵士)か」、「精神決めてトットと上がれネタン(値段)は寝間でペンキョウ(勉強)する」とか、笑うどころではない涙ぐましいまでの努力をしているのも聞いた。内地人のある娼妓は「内地ではなかなか足を洗えないが、ここで働けば半年か一年で洗える」といい、中には「一日に二十七人の客の相手をした」と豪語するつわものもいた。
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真の旧日本兵の発言(1)
投稿者: midnight_express001 投稿日時: 2008/01/02 10:11 投稿番号: [82811 / 230347]
私が見た従軍慰安婦の正体
「正論」一月号より 小野田寛郎
首相の靖国神社参拝や従軍慰安婦の問題は、全く理由のない他国からの言いがかりで、多くの方々が論じているところだ。南京大虐殺と同様多言を弄することもあるまいと感じていたのだが、未だに妄言・暴言が消え去らない馬鹿さ加減に呆れている。
戦後六十年、大東亜戦争に出征し戦場に生きた者たちが少なくなりつつある現今、私は証言として、「慰安婦」は完全な「商行為」であったことを書き残そうと考えた。
外地に出動して駐屯する部隊にとって、治安維持と宣撫工作上最も障害になる問題は、兵士による強姦と略奪・放火である。そのためにどこの国もそれなりの対策を講じていることは周知の通りである。大東亜戦争時、戦場には「慰安婦」は確かに存在した。当時は公娼が認められている時代だったのだから至極当然である。
野戦に出征した将兵でなくとも、一般に誰でも「従軍看護婦」と言う言葉は常識として知っていたが、「従軍慰安婦」と言う言葉は聞いた者も、また、使った者もいまい。それは日本を貶める為に後日作った造語であることは確かだ。
淫らな言葉だが、中国戦線では「ツンコ・ピー」「チョウセン・ピー」と呼んでいた筈であるが、他の人の見ている所でする筈のないことだけに、「慰安所」のことも「慰安婦」のことも、公の場で自己の見聞を正確に発表する人が少ない。あまり詳しいと「よく知ってるね」と冷笑されるのが落ちだろう。
では何故、君は、と私に聞かれるだろうが、幸い私はその実態を外から観察出来る立場にあったから、何も臆することなく、世の誤解を解くために発表することが出来るのだ。
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Re: 「韓国人とは関わるな」の意味
投稿者: piaoliang54 投稿日時: 2008/01/02 10:08 投稿番号: [82810 / 230347]
Kの法則
恐るべし
疫病神
触らぬ神に祟りなし
これは メッセージ 82786 (syot115 さん)への返信です.
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Re: 携帯サムスン買いますか・・
投稿者: kenjirou_mitui88 投稿日時: 2008/01/02 10:05 投稿番号: [82809 / 230347]
サムソンはしかり携帯を売りなさい。
部品は日本製、加工貿易の本随を行く韓国。がんばれ!
これは メッセージ 82806 (yamasakisaburo さん)への返信です.
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Re: 携帯サムスン買いますか・・
投稿者: qapla_jup 投稿日時: 2008/01/02 10:05 投稿番号: [82808 / 230347]
これは メッセージ 82801 (yugurenooniyanma さん)への返信です.
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ノムちゃん 今年は別荘<塀の中>行きか
投稿者: jap893dayo 投稿日時: 2008/01/02 10:00 投稿番号: [82807 / 230347]
かの国の方程式発動間違いなし
楽しみだ
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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Re: 携帯サムスン買いますか・・
投稿者: yamasakisaburo 投稿日時: 2008/01/02 09:59 投稿番号: [82806 / 230347]
サムスン、モトローラ、ノキアが世界3大携帯メーカー。
日本製携帯は世界的にみればマイナー。
ですからサムスンの携帯は買っても大丈夫です。
これは メッセージ 82801 (yugurenooniyanma さん)への返信です.
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