日本と韓国の議論の広場

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Re: 話がずれてないか?

投稿者: asianrobo 投稿日時: 2007/10/21 22:43 投稿番号: [72520 / 230347]
>Contractor(契約者):Socio Construction Coとあるから、元受でDyckerhoff & Widmann AGに工事を丸投げしたかも知れないが、Socio Construction Coは韓国に本社を置く建設会社ではないだろう?

で、Contractorが契約者の意味で使われているのであれば、何故ContractorがConstructionの上に記載されてる訳?

記載されている順序からすれば、Dyckerhoff & Widmann AGが施工業者で、Socio Construction Coが請負業者と言うように、ContractorとContractonの意味をとる方が自然だがね。

現に、新KBブリッジの記載は、
Contractor Kajima Corporation
Steel construction Nippon Koei Co. Ltd.
の順になってるし。

http://en.structurae.de/structures/data/index.cfm?id=s0006030

>ウイキはあくまで参考にするだけだ。
お前に、ウィキ以外で鹿島と入札を競り合ったという証明ができるのか?
俺は作り話と思ってるんでね。

すげー。
言い切っちゃったよw。

これまで散々Wikiのコピペを根拠として発言してるってのに(苦笑)。

>俺は韓国本国に本社のある建設会社ではないと言っている。前投稿で根拠も示した。

根拠って、これ?
>それに、KBブリッジ完成当時の昭和52年は、韓国から何百万ドルという外貨を持ち出すことが出来なかったし、人が外国に行くにも、相手国の招請状が無ければ出国出来なかった時代だから、アメリカの資本が入ったはずだね。

で、KBブリッジ建設に、何故外貨持ち出しが必要なの?
あと、外国への渡航に、相手国の招請状が必要だったと言うのが本当だったとしても、正式に受注した工事に必要な技術者を、発注した側が招請すれば問題ないんだがね。

大体、韓国建設業界の最初の海外案件は、タイでの道路工事で、その後1970年代の成長期において、建設業の海外進出は、外貨獲得に大きく貢献したと、平成17年に行われた韓国建設交通部・海外建設協会ヒアリング概要にも記載されてるんだが?

http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/economy/strategy/chinakorea_annex2.pdf

>反論の検証資料を提示して、韓国に本社のあった会社の証明をしろ。

検証って、現状では不可能に近いだろ。
韓国にだって記録が残っているかもあやしいってのに。

で、本社が韓国になければ何が問題なわけ?

例えば、韓国人が、パラオに作ったペーパーカンパニーでKBブリッジの建設工事を受注し、韓国人技術者が手抜き工事を行った結果、橋が崩壊した場合、パラオにある会社だから韓国人に責任はないとでも言う気か?

>論点になっているのは、"Socio Construction"が韓国本国からパラオに来て、KBブリッジを建設したか?
か、"Socio Construction"がアメリカの会社で、社長が韓国系アメリカ人かの2点の検証だ。

おいおい、勝手に変な方向に話を持っていくなよ(苦笑)。
論点は、KBブリッジの崩壊は、韓国人が建設を行ったのがそもそもの原因と言えるのか否かだろうに。

で、本来論点からすれば、
>先にSocio Construction"が韓国本国の建設会社であるという証明をせよ。
は本質ではないから必要なし。

つ〜か、出来ないのをわかっていて、それを元に、自分の主張が正しいと論理展開しようとしているのが見え見えなんだがねw。

いくら言い訳しようと、旧KBブリッジを建設したのは韓国企業である事は、石碑や以下の資料などからも明らかだ。

Since the bridge supported the electricity and water pipes from the Big Island to Koror, the capital ceased to function and a "State of National Emergency" was declared. With assistance from the US government,the bridge was designed by a Hawaiian company and constructed by a Korean construction firm.

http://www.spf.org/spinf/news/pdf/wop6.pdf

で、そちらが主張した、KBブリッジ崩壊は(補強工事をしたetc)日本の責任と言う主張についてはどう解答するのかね。

勝手に論点を設定したって、回答しなくて言い理由にはならんぞ。

あと、被告人に請求される調査費用を、示談金として論の根拠にした弁解も聞こうかねw。

Re: 対価を払ってるわけだから 矛盾

投稿者: numbergl 投稿日時: 2007/10/21 22:35 投稿番号: [72519 / 230347]
それと朝鮮は対価を払ってなかったんじゃなかったっけ?

結局金も払わず、技術が無いので造ってください、運転できないのでしてください。

って事。結局朝鮮人は何も出来ない無能であったという話

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: beiowolf19 投稿日時: 2007/10/21 22:34 投稿番号: [72518 / 230347]
>だから結局何が言いたいんだよ

嘘吐いた話題を避けたいだけ(爆笑)

すり替えばかり

投稿者: aqvv2006 投稿日時: 2007/10/21 22:34 投稿番号: [72517 / 230347]
>日本の技術者の補強工事の失敗で、橋が崩落したわけだ。

証拠はまだ〜?

Re: 今は整形のことなどどうでもいいので 2007/10/20 21:19 [ No.72365 / 72432 ]

投稿者 : korea_jp_happiness

>そうそう。パラオの橋の話はどうすんだ?

パラオの橋?
アメリカの会社が、アメリカの資金援助でKBブリッジをパラオ共和国に寄付したんだろう?

※メンテナンスに各国の会社による補修、補強工事が何度も行われていたが、1990年、顕著な中央部の陥没に際したパラオ政府は、"LOUIS BERGER INTERNATIONAL INC." と国際協力機構(日本)から派遣されたチームによる安全テストを行い、「建設当時並びに現状では安全であるが、このままでは陥没が進行する」という結果が出たため、補強工事を選択した。

日本の技術者の補強工事の失敗で、橋が崩落したわけだ。
それで責任を感じて、パラオ共和国に新しい橋を造ってあげたわけだろう?

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: numbergl 投稿日時: 2007/10/21 22:32 投稿番号: [72516 / 230347]
だから結局何が言いたいんだよ

Re: 対価を払ってるわけだから 矛盾

投稿者: aqvv2006 投稿日時: 2007/10/21 22:31 投稿番号: [72515 / 230347]
いいえ、日本の鉄道は、イギリスの指導を受けて、日本人が作った鉄道ですよ。
イギリスは関与してますが、

【日本の鉄道はイギリス】
なんですかそれは?
日本の鉄道は、イギリスの指導を受けて、日本人が作った鉄道ですよ。
そんなことも理解できないの?

>>知能の足りないあなたの論理ですと、対価を払えば原産国が何処であろうと関係ないのでしょう?

>それで良いんだよ。
>初めからそう言ってるだろう?

72349の「 日本の鉄道は?イギリスが汽車と設計、工事監督をしてるが?」
と問い質すしている時点で矛盾してますよ。

>1900年の写真でも、日本統治前から市電が走っていたということだ。

だから何?
日本の統治前から走っていようとも、【一足早く電車の導入を開始していた日本の京都電気鉄道(1895年開業)に設計と工事を依頼している。】ことには変わりないですよ。

どこが日本が関係してないの?
関係してないなら、日本に依頼があるはず無いでしょう?

例えるなら、【アメリカで現代車が売れても、対価が支払ってある以上、韓国「現代」には関係ない】こういう事です。

その割には、韓国人は現代車が売れていると喜んでいるなぁ。
まあ、どうでも良いけどね。

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: korea_jp_happiness 投稿日時: 2007/10/21 22:30 投稿番号: [72514 / 230347]
72510で終わったんじゃないのか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=72510

噴火してるのか?

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: aqvv2006 投稿日時: 2007/10/21 22:22 投稿番号: [72513 / 230347]
それで?
回答を相手にさせようと言う摩り替えが効くと思っているの?
知能の足りないお方。

>1899年4月8日にソウルで走った市電車両は、日本製と思ってるのか?
お前が言い出したことだ。お前が出せ!!

>ソウル市電車両を製造した会社は、なんという会社だ?
お前だ言い出したことだ!お前が出せ!!

私は、【ソウル市電開業時に日本が関わっていない】と言う知能の足りない君の意見に反論を唱えているだけですよ。

【この時、一足早く電車の導入を開始していた日本の京都電気鉄道(1895年開業)に設計と工事を依頼している。】
日本が関与していたことなど、これだけで十分では?

Re: 対価を払ってるわけだから 矛盾

投稿者: numbergl 投稿日時: 2007/10/21 22:21 投稿番号: [72512 / 230347]
だから何が言いたいんだよ。

>1900年の写真でも、日本統治前から市電が走っていたということだ。<

とはどういう意味で言ってんだよ。

嘘の謝罪は未だか?korea_jp_happiness

投稿者: beiowolf19 投稿日時: 2007/10/21 22:20 投稿番号: [72511 / 230347]
超賎愚民は嘘も謝罪出来ない、最低のミンジョクなのか?

Re: 対価を払ってるわけだから 矛盾

投稿者: korea_jp_happiness 投稿日時: 2007/10/21 22:16 投稿番号: [72510 / 230347]
>あなたの論理からすると対価を支払っていたから、イギリスは関係ないはずですが?72349の「 日本の鉄道は?イギリスが汽車と設計、工事監督をしてるが?」日本の鉄道をイギリスが関与している事を指摘すること自体がおかしいですよ。対価を支払っているのですから、イギリスが無関係なのは明白なのでしょう?知能の足りないあなたの論理ですと、対価を払えば原産国が何処であろうと関係ないのでしょう?

それで良いんだよ。
初めからそう言ってるだろう?
1900年の写真でも、日本統治前から市電が走っていたということだ。
初めて電車もしくは汽車が走った日が、各国の鉄道記念となるんではないか?

お前も他も、日本製だとか関係あると突っ張るから、じゃ日本の鉄道はイギリスだろうといっている。

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: numbergl 投稿日時: 2007/10/21 22:08 投稿番号: [72509 / 230347]
だから論点をずらしてくるな。お前はお前のついた嘘を認めりゃいいだけだ

Re: 話がずれてないか?

投稿者: beiowolf19 投稿日時: 2007/10/21 22:08 投稿番号: [72508 / 230347]
>即ハンで変な投稿があったけど、あれ誰だ?

プロフも消して逃げた奴?そんな事するの一人しか居ないでしょうね

嘘と捏造を追及されたく無い超賎愚民ですよ(大爆笑)

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: aqvv2006 投稿日時: 2007/10/21 22:06 投稿番号: [72507 / 230347]
では、KBブリッジの補強を日本企業が行なったと言うのをハッキリさせような!

Re: 対価を払ってるわけだから 矛盾

投稿者: aqvv2006 投稿日時: 2007/10/21 22:03 投稿番号: [72506 / 230347]
>市電車両は日本製だ。
>ソウルで日本から買った市電車両が走ってた。
>それがどうした?
>買い取った車両だろう?
>何の関係がある?

根拠は『対価を払ってるわけだから、日本は関係ないわけだ』

そうすると、日本の鉄道の場合。
【当時の日本では自力での建設は無理なので、技術や資金を援助する国としてイギリスを選定した。これは鉄道発祥国イギリスの技術力を評価したことと、日本の鉄道について建設的な提言を行っていた、駐日公使ハリー・パークスの存在も大きかった。】

あなたの論理からすると対価を支払っていたから、イギリスは関係ないはずですが?

72349の「 日本の鉄道は?イギリスが汽車と設計、工事監督をしてるが?」
日本の鉄道をイギリスが関与している事を指摘すること自体がおかしいですよ。
対価を支払っているのですから、イギリスが無関係なのは明白なのでしょう?
知能の足りないあなたの論理ですと、対価を払えば原産国が何処であろうと関係ないのでしょう?

もっとも、このトピでは誰もイギリスからの技術協力などを否定してませんね。


72332の「日本が市電を作りました」
72345の「対価を払ってるわけだから、日本は関係ないわけだ」
72348の「対価があっても【日本に、車両と設計および工事を注文した】という事実には間違いないと思いますが?」
72349の「日本の鉄道は?イギリスが汽車と設計、工事監督をしてるが?」
72397の「元がイギリスの技術であろうとも、日本の会社に委託がされているけど?」
72402の「同じことだろう?元が日本の技術であろうとも、韓国の会社に委託がされているわけだろう?」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93%E9%96%8B%E6%A5%AD
日本の鉄道開業
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: korea_jp_happiness 投稿日時: 2007/10/21 21:53 投稿番号: [72505 / 230347]
>日本は関係ないという主張とは正反対だが?
本当に理解できないの?日本がつくった車両を買い取ったのだろう?
車両に日本が関与しているではないか。
頭、使ってる??

しつこい馬鹿男6号だな?
一応日本製と言えばそれで終わるかと思ったら、食いついてくるなぁ?
お前は、当時の日本に市電車両を製造できるだけの技術が有ったと思ってるのか?
単に輸入した車両を、韓国に持ってきただけじゃないのか?

日本の路面電車の国産化はいつだ?
1899年4月8日にソウルで走った市電車両は、日本製と思ってるのか?
ソウル市電車両を製造した会社は、なんという会社だ?

お前は、きりが無いから、ハッキリさせとこう!

Re: ペトロナスタワー 手抜き工事他

投稿者: ouka1gou 投稿日時: 2007/10/21 21:49 投稿番号: [72504 / 230347]
そうですが、朝鮮に頼む方がいけないのです。

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: aqvv2006 投稿日時: 2007/10/21 21:46 投稿番号: [72503 / 230347]
>ただ、相手が馬鹿なので呑み込みが悪く指導が長らく続いているものと理解しているぞ。

はい、その通りです。
でもあれだけ説明して、矛盾に気付かないとは、【無知】って恐ろしいですね。

で、落としどころのオチですが、

【建設時の経緯から、一般車8両とともに当初より貴賓車1両が製造された。運転は京都電鉄から出向した日本人が担ったと言う。】

>運転は京都電鉄から出向した日本人が担った

見事に落ちましたね。

『落としどころをつくった奴が、とどめを刺してどうするんだよ!
折角が避けてあげていたことなのに!』

と言いたい。

Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者: wasabiv2 投稿日時: 2007/10/21 21:41 投稿番号: [72502 / 230347]
WEBブラウザしての話、

>思い出したのはソウルオリンピックの女子1万メートルですね。松野明美については皆さんもまだご記憶かと思います。引退後はちょっと勘違いしちゃったけど、現役時代は小さな体で力を絞りきり、ゴール後はいつもふらふらになっていましたね。
  事もあろうにオリンピックの1万メートルでゴール後にふらふらになっている松野を韓国人の競技役員が突き飛ばしてコースから外に出そうとした事件がありました。イギリス?の選手が何をする、というように松野を抱きとめ、役員を睨みつけましたが、ことほど左様に韓国人というのは礼儀も何もなっていない連中だということです。馬鹿ですねえ。<

朝鮮人をバカにしてるニダ!許さないニダ!!

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: aqvv2006 投稿日時: 2007/10/21 21:40 投稿番号: [72501 / 230347]
はて?日本製の車両であるなら、日本が関係してるね。

日本は関係ないという主張とは正反対だが?
本当に理解できないの?
日本がつくった車両を買い取ったのだろう?
車両に日本が関与しているではないか。
頭、使ってる??

日本が関係ないなら、日本製の物は何も使ってないはずだぞ!
まだ理解できないのか?
知能を忘れた者よ

過去の投稿内容の矛盾にも気付かず、また同じ内容か(呆
本当に、【学習能力無い】な

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: aqvv2006 投稿日時: 2007/10/21 21:35 投稿番号: [72500 / 230347]
その落としどころにも落ちがあります。

奴の出した証拠を読み進めてみましょう。

ええ、本当に落ちてますよ。

Re: 話がずれてないか?

投稿者: redeye_forest 投稿日時: 2007/10/21 21:32 投稿番号: [72499 / 230347]
そう言えば、私の「KOREA」 と「CHONG」と言う文字を何故削り取ったのだろうね。

と言う質問も、

>削り取った人に聞けば?
何処にでもいるだろう?
勘違いする人間が!
橋の崩壊で死亡した親族が、頭にきて削ったかも知れないしな。

>少なくとも、名誉ある自分達の記念プレートを、本人もしくは関係者が削ることは無いな。

とはぐらかされただけでまだちゃんとした答えは貰ってません。

即ハンで変な投稿があったけど、あれ誰だ?

Re: 話がずれてないか?

投稿者: beiowolf19 投稿日時: 2007/10/21 21:03 投稿番号: [72498 / 230347]
結局、今日一日話を逸らす為、必死になってますが(爆笑)

やはり超賎愚民の代表だけの事はあるな、自分が答え無いのに、人に質問しまくり(爆笑)

哀れで惨めな嘘吐きの超賎愚民

Re: 話がずれてないか?

投稿者: numbergl 投稿日時: 2007/10/21 20:52 投稿番号: [72497 / 230347]
朝鮮人はいつまでたっても朝鮮人ということだな

Re: 話がずれてないか?

投稿者: korea_jp_happiness 投稿日時: 2007/10/21 19:23 投稿番号: [72496 / 230347]
>Contractor(契約者):Socio Construction Co.
となってるね?
>>一生懸命、Socio Construction Coは投資会社で、契約をしただけだから責任はないという流れに持っていこうとしているが、Constractorには、請負業者と言う意味も有るんだがね。<<

Contractor(契約者):Socio Construction Coとあるから、元受でDyckerhoff & Widmann AGに工事を丸投げしたかも知れないが、Socio Construction Coは韓国に本社を置く建設会社ではないだろう?

と書いてあるだろう?
ちゃんと読めよ。

で、お前の大好きなWikipediaには、
>この橋の建設業者選定に際して入札が行われ、"Socio Construction" が、鹿島建設の半額の入札価格を提示し落札した。 とあるが、これについては?

ウイキはあくまで参考にするだけだ。
お前に、ウィキ以外で鹿島と入札を競り合ったという証明ができるのか?
俺は作り話と思ってるんでね。

>それに、KBブリッジ完成当時の昭和52年は、韓国から何百万ドルという外貨を持ち出すことが出来なかったし、人が外国に行くにも、相手国の招請状が無ければ出国出来なかった時代だから、アメリカの資本が入ったはずだね。
>>旧KBブリッジ建設についての石碑には、
ここ
七十人余りの
韓国の技術と
汗の結晶で
南太平洋の二つの島を引き継ぐ
友情の橋
太平橋が立てられた
1977.4.24
SOCIO建設株式会社
社長ゾングビョングヨックと記載されている事からも分るとおり、Socio Constructionが韓国の建設会社で、KBブリッジの実際の工事を行ったことは間違いない。
それが誤りだというのであれば、この石碑が、何者かが、デタラメの文を彫った石碑を建てたか、石碑の内容を改竄したかのいずれかを証明する必要があるが、できるのか?<<

俺は韓国本国に本社のある建設会社ではないと言っている。前投稿で根拠も示した。
反論の検証資料を提示して、韓国に本社のあった会社の証明をしろ。

>上の、1977年に米国の援助で建設された「コロール-バベルダオブ橋」の記述を見てほしかっただけだ。
>>誰も、旧KBブリッジが、アメリカからの援助でパラオに建設された事自体を問題にしていないがね。<<

問題にしていないなら、一々書くな。

>余計な詮索は無用に願いたい。
余計な詮索も何も、No.72373で、
>責任とって、責任とって〜〜
と、パラオ共和国からクレームがついたわけだ。
仕方なく、日本が責任取って、新しい橋を造ってあげたということだな。<
と書いたのはおまえ自身だろうに。
詮索ではなく、お前の発言が、発言ごとに内容が支離滅裂でころころ変わるから確認をしているだけだよ。正直、遡ってお前の発言を見返しても、苦し紛れにその場しのぎの発言をしているようにしか見えんがね。一貫しているのは、資料やソースの中から、自分の都合のいい部分のみ引用して、都合の悪い部分は、たとえ自分の発言したものであっても無視すると言う点だけだわなw。異論があるなら、自分の答えられそうな部分だけでなく、他の質問にもきっちり答えるべきだと思うが、出来んのか?先ずは、1990年の調査の結果行われることになった補修、補強工事を日本が請負い、その欠陥により橋が崩落して、その賠償の意味で、日本が経済援助をして新KBブリッジを造った事の証明だな。
他にも色々あるが、先ずはここから片付けようじゃないか。

論点になっているのは、"Socio Construction"が韓国本国からパラオに来て、KBブリッジを建設したか?
か、"Socio Construction"がアメリカの会社で、社長が韓国系アメリカ人かの2点の検証だ。

先にSocio Construction"が韓国本国の建設会社であるという証明をせよ。
話はその後だ。

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: redeye_forest 投稿日時: 2007/10/21 19:16 投稿番号: [72495 / 230347]
そう思うのなら、貴方がそっち側陣営に加わればいいじゃない。

大体、私の貼ったリンクの写真が駄目だって言いがかりをつけて

きたのはそっちだろ?意見があるならプロフ消さないで堂々と

書けばいいじゃないですか。

Re: 誰だ誰だ誰だー

投稿者: beroberokinta 投稿日時: 2007/10/21 19:04 投稿番号: [72494 / 230347]
いつものパターンを繰り返す猿、哀れな下等動物

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: inosita12sityou 投稿日時: 2007/10/21 19:03 投稿番号: [72493 / 230347]
>日本人である私はそんなことぐらいで優越感に浸れるわけではないし、


誰も優越感に浸る為に投稿しているわけでは、無いと思うが?

歴史的事実を手前勝手な妄想で捏造し、嘘吐きばかりしている野蛮人並みの知能の持ち主の朝鮮人を教育的指導していると、我輩は受け取ったぞ。

ただ、相手が馬鹿なので呑み込みが悪く指導が長らく続いているものと理解しているぞ。

Re: 誰だ誰だ誰だー

投稿者: dor11777 投稿日時: 2007/10/21 19:03 投稿番号: [72492 / 230347]
>ああ香ばしいw。

ものスゴーく香ばしいですね(笑)
クラクラしてきました。

Re: 誰だ誰だ誰だー

投稿者: asianrobo 投稿日時: 2007/10/21 18:59 投稿番号: [72491 / 230347]
>香ばしい・・・・うんうん初投稿のご意見・・・フッフッフ

もうプロフ消してますな(苦笑)。

初投稿というよりも、最初で最後の投稿になっちゃいました。

ああ香ばしいw。

誰だ誰だ誰だー

投稿者: beroberokinta 投稿日時: 2007/10/21 18:58 投稿番号: [72490 / 230347]
香ばしい・・・・うんうん初投稿のご意見・・・フッフッフ

Re: 話がずれてないか?

投稿者: asianrobo 投稿日時: 2007/10/21 18:51 投稿番号: [72489 / 230347]
>Contractor(契約者):Socio Construction Co.
となってるね?

一生懸命、Socio Construction Coは投資会社で、契約をしただけだから責任はないという流れに持っていこうとしているが、Constractorには、請負業者と言う意味も有るんだがね。

で、お前の大好きなWikipediaには、
>この橋の建設業者選定に際して入札が行われ、"Socio Construction" が、鹿島建設の半額の入札価格を提示し落札した。
とあるが、これについては?

別の部分は引用しても、この部分だけは引用した事ないよな、少なくともここに現れてKBブリッジの事について発言したものについては。

>それに、KBブリッジ完成当時の昭和52年は、韓国から何百万ドルという外貨を持ち出すことが出来なかったし、人が外国に行くにも、相手国の招請状が無ければ出国出来なかった時代だから、アメリカの資本が入ったはずだね。

旧KBブリッジ建設についての石碑には、

ここ
七十人余りの
韓国の技術と
汗の結晶で
南太平洋の二つの島を引き継ぐ
友情の橋
太平橋が立てられた
1977.4.24
SOCIO建設株式会社
社長ゾングビョングヨック

と記載されている事からも分るとおり、Socio Constructionが韓国の建設会社で、KBブリッジの実際の工事を行ったことは間違いない。

それが誤りだというのであれば、この石碑が、何者かが、デタラメの文を彫った石碑を建てたか、石碑の内容を改竄したかのいずれかを証明する必要があるが、できるのか?

>上の、1977年に米国の援助で建設された「コロール-バベルダオブ橋」の記述を見てほしかっただけだ。

誰も、旧KBブリッジが、アメリカからの援助でパラオに建設された事自体を問題にしていないがね。

>余計な詮索は無用に願いたい。

余計な詮索も何も、No.72373で、
>責任とって、責任とって〜〜
と、パラオ共和国からクレームがついたわけだ。

仕方なく、日本が責任取って、新しい橋を造ってあげたということだな。<

と書いたのはおまえ自身だろうに。

詮索ではなく、お前の発言が、発言ごとに内容が支離滅裂でころころ変わるから確認をしているだけだよ。

正直、遡ってお前の発言を見返しても、苦し紛れにその場しのぎの発言をしているようにしか見えんがね。

一貫しているのは、資料やソースの中から、自分の都合のいい部分のみ引用して、都合の悪い部分は、たとえ自分の発言したものであっても無視すると言う点だけだわなw。

異論があるなら、自分の答えられそうな部分だけでなく、他の質問にもきっちり答えるべきだと思うが、出来んのか?

先ずは、1990年の調査の結果行われることになった補修、補強工事を日本が請負い、その欠陥により橋が崩落して、その賠償の意味で、日本が経済援助をして新KBブリッジを造った事の証明だな。


他にも色々あるが、先ずはここから片付けようじゃないか。

Re: チョウセン最初の鉄道

投稿者: dor11777 投稿日時: 2007/10/21 18:46 投稿番号: [72488 / 230347]
ウィキにあった。

京仁線
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E4%BB%81%E7%B7%9A

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: fromiksantogunsan 投稿日時: 2007/10/21 18:44 投稿番号: [72487 / 230347]
まあまあ、その辺でやめにしてはどうだい?

日本人がソウルに路面電車を走らせたのが事実だとしても、日本人である私はそんなことぐらいで優越感に浸れるわけではないし、それは日本側の投稿者であるみなさんも同じ考えではないかな?

韓国側の投稿者はどうやら一人のようだ。これを大勢で攻め立てるというのは日本人の美徳を損ねるようなものではないか。

ソウルの路面電車を初めて走らせたのは運転士さん。
そんな落としどころで双方ともどうだい?

では、失礼するよ。

チョウセン最初の鉄道

投稿者: dor11777 投稿日時: 2007/10/21 18:34 投稿番号: [72486 / 230347]
京仁線がチョウセン国最初の鉄道だったと思うが。
で、それを敷設したのは日本じゃなかったっけ?

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: numbergl 投稿日時: 2007/10/21 18:16 投稿番号: [72485 / 230347]
朝鮮人。。。。

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: korea_jp_happiness 投稿日時: 2007/10/21 18:00 投稿番号: [72484 / 230347]
>【現実に1900年には車両は日本製でも、日本の資本は入ってないわけだろう?】矛盾に気がつかないのか?
日本の資本が入ってなくとも、車両が【日本製】なんだろう?
日本が関係してるぞ!

市電車両は日本製だ。
ソウルで日本から買った市電車両が走ってた。
それがどうした?
買い取った車両だろう?
何の関係がある?
なにが矛盾だ?
屁理屈にも限度があるぞ!
馬鹿男6号!
くだらんレスつけるな!
頭が悪すぎるから、以後はスルーだ。

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: aqvv2006 投稿日時: 2007/10/21 17:42 投稿番号: [72483 / 230347]
>1900年の鐘路の写真には市電が写ってるわけだ。
>現実に1900年には車両は日本製でも、日本の資本は入ってないわけだろう?
>タダで車両を寄付したのか?

あれだけ説明しても、理解できないようなので、単純にしてみます。

日本が関係ないなら、日本自体が語られることが無いはずなのに
【現実に1900年には車両は日本製でも、日本の資本は入ってないわけだろう?】
矛盾に気がつかないのか?
日本の資本が入ってなくとも、車両が【日本製】なんだろう?
日本が関係してるぞ!

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: aqvv2006 投稿日時: 2007/10/21 17:35 投稿番号: [72482 / 230347]
>横から出張って好きなこと言ってるんじゃないよ。
>最初の話に戻して説明したろう?

ボケましたか?
私は『ヨコ』と宣言してから、
『対価を払ってるわけだから、日本は関係ないわけだ。』
という嘘を指摘しているだけですよ。
つまり私との最初の話に戻すと、
『対価を払ってるわけだから、日本は関係ないわけだ。』
で嘘かどうかと言う事です。
理解できましたか?

それで、これが勝手なこと?
『>光武2年   1. 26 (1898年)漢城電氣會社 アメリカの技術者コルブランと高宗の共同出資
高宗は出資金を全額払いこみはせずコルブランより借入
光武5年 06.17(1901年)   漢城電氣會社 社屋(ソウル鍾路区鐘路2街 8番地, 現在 長安ビル) 光武6年 01.04.(1902年) 漢城電氣會社 社屋全焼
漢城電気はすべての財産を担保とし、本社を米国コネチカット州の韓美電氣會社(社長 ミルス)に移管。以降 韓美電氣は米国の会社法に従うこととなる。』

あなた自身が証拠として出したものに含まれているだけですが?
何か問題でもあるのですか?
あなた自身が持ち出したことですよ?
理解できますか?知能の足りない方。

  自分の出した証拠でやり込められたからと言って、泣いても喚いても状況は変わりませんよ。
  都合が悪くなったからと言って、話を戻状況は変わりませんよ。
理解できますか?

【王室とアメリカの技術者の共同出資で漢城電気が1898年に設立され、電車の敷設を行う事にした。この時、一足早く電車の導入を開始していた日本の京都電気鉄道(1895年開業)に設計と工事を依頼している。】

>日本の京都電気鉄道(1895年開業)に設計と工事を依頼している
>日本の京都電気鉄道(1895年開業)に設計と工事を依頼している

どう見ても日本が関与してますが?
どうして、日本は関係してないのか。説明をどうぞ。
折角、やり直しに付き合ってあげているのだから、もっとまともなことを書いてくださいね。
知能の足りないお方

Re: 今は整形のことなどどうでもいいので 2007/10/20 19:48 [ No.72348 / 72481 ]

投稿者 :
aqvv2006



ヨコ

>日本に、車両と設計および工事を注文したということだ。
>対価を払ってるわけだから、日本は関係ないわけだ。

対価があっても【日本に、車両と設計および工事を注文した】という事実には間違いないと思いますが?

>電車の敷設を行う事にした。この時、一足早く電車の導入を開始していた日本の京都電気鉄道(1895年開業)に設計と工事を依頼している。

どう見ても、日本の京都電気鉄道(1895年開業)が関与してますが、関係ないのですか?

それって、【韓国の造船所に発注しても、対価を支払っているから韓国は関係ない】と購入者が言っているようなものですけど?
でも、どう言い繕おうが韓国製の船であることに違わないですよね。

Re:横 対価を払ってるわけだから 歴史追加

投稿者: wakatakeru_x 投稿日時: 2007/10/21 16:43 投稿番号: [72481 / 230347]
「その家屋は石と泥をもって築立し、稲藁を葺いて屋根としている。茅は焚き火の用に使うという。窓が小さく、大人が家に入って立つことが出来ないようだ。たいていの家に「床」というものが無く、土の上に藁むしろを敷いて座す。その狭さ不潔さといい殆ど穴居の類である。」

「朝鮮理事日記」「朝鮮紀行」より。

楽安邑城民俗村(笑)
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