日本と韓国の議論の広場

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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パチンコの換金は違法です

投稿者: aki987o 投稿日時: 2005/04/19 13:15 投稿番号: [7118 / 230347]
パチンコやって誰が豊かになるのか。
朝鮮人パチンコ屋の豪邸に火炎瓶でも投げ込んでやれ

「新しい歴史教科書」を広めよう!

投稿者: sbcommubb 投稿日時: 2005/04/19 12:53 投稿番号: [7117 / 230347]
皆さんのそれぞれの自治体で「新しい歴史教科書」を
採択する運動をおこしましょう!

無責任で無知で偽善に満ちた日本の若者がこれ以上増えないように、
まずは「新しい歴史教科書」の採択率を増やす事が必要です!

「新しい歴史教科書」の採択率が全国で増えていけば、
他の教科書もその内容に追随する事になるでしょう。


中国批判と同時に日本の世論も変えていきましょう。
みなさんの協力をお願いします。

>韓国は、何のための反日狂想曲?

投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/04/19 12:42 投稿番号: [7116 / 230347]
  中国人は、現実的で打算的な民族です。
今回の反日暴動も、中国共産党の政治的戦略的な行動です。
自滅的ですがね。
窮鼠猫を噛む行為と言っても良いかもしれません。
それだけ自分達の追い詰められた立場を自覚しているということではないですかね。

  日本は、「自衛の為の戦争」をしているだけでも勝てますし、今までの様に逃げずに毅然とした態度で挑んで欲しいですね。
それが、日本人にとっても中国人にとっても、世界にとっても良い結果を生むと思うのですがね。
ヘラヘラしている小泉総理の顔を見ていると不安で・・・(笑)。

  韓国人の場合は、心理的な倒錯があります。
李朝時代の朝鮮人は、自分こそが中華文明の真の後継者だという自負を抱きながら、実際には、清朝の衰退した属国の一つに過ぎませんでした。
中国への事大主義的服従は、民族としてのゆっくりとした死を意味していました。
朝鮮民族は、自分こそが世界の中心であり、最高の文明の保持者であるという幸福な幻想を抱きながら、民族としての自殺を志向していた民族だと言えます。

  そうした幻想を打ち壊したのが日本だった訳です。
反日の根本原因もそこにあります。
戦後、韓国人は、新たな幻想を反日を核にして創り上げたのです。
韓国人の自滅的とも言える奇妙不合理な行動は、自ら創り上げた幻想の結果です。
韓国人自身にも、この幻想の暴走は止められません。
今更の対話は手遅れですし、彼らの望むままにさせれば良いのではないですか。
もう、日本の手には負えませんし。

>韓国の爆弾その7

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/19 12:30 投稿番号: [7115 / 230347]
>中国に寄れば、ますます哲学の無い闇の道へはまり込むことになります。

読ませていただきました。

学生の頃、こんなことを習ったことがあります。

日本でも大昔は、文化のある国というのは、中国文化を模倣することであった。

日本も朝鮮も文化国家になるために、中国の文化を模倣した。

しかし、日本は、その文化にアレンジを加え、結局、オリジナルとして昇華させてしまった。朝鮮は、これを笑った。

近代以降、世界の常識は、オリジナルなものこそ文化であるという認識が拡まった。朝鮮は、取り残されてしまった部分が多いのかもしれない。

ここからは、私の憶測ですが、取り残されるより融合されてしまった方が、自尊心が傷つかなくて良いかもしれない。つまり、中国=朝鮮で、一つの文化ということにしてしまおう。

現実には

投稿者: kingssafari 投稿日時: 2005/04/19 12:23 投稿番号: [7114 / 230347]
日本国内ではあれだけのデモ暴動がニュースで伝えられていますが、
この類の掲示板やネットで罵詈雑言浴びせているだけで終始しています。

この現在の日本での状況を中国や韓国の国内にいる方々へ教えたいですね。

恐ろしい程冷静であり静観しているという事を。
デモにもならずマスコミの論調も「出来事」程度にしか扱わない事を。
まったく熱くなっていない事実を。

それと世論、特に欧州からの意見は中国韓国寄りのようです。

これは日本が歴史に関してまったく触れないお陰で、
黙認していると見られているからに他なりません。

あちらから観れば黙認してるという事は事実だから反論しないと
受け取られているからでしょう。
特に中国にとっては欧州から今回評価されさぞ機運も高まり激しさを増すでしょう。
わが国にとっては「黙るが美徳」なのか解りませんが、
欧州の評価は一様に「卑劣な国」と推移していくかもしれません。
何も言わなければそうなっていくでしょう。

今回暴動の被害者となっているにも関わらず、
なぜこのような事態に陥ったか反論しない国に腹正しさがあります。
TVで討論は目にしますが国際的に歴史認識の違いを主張しなければ、
我国が戦後行って来た事も声高に内外へ主張しなければ、
欧州どころかアメリカにも日本に非があると思われてしまいます。

ただでさえ今は過去ですが、日本の高度成長期には、
エコノミックアニマルと呼ばれていた時代もあり、
アジアの小国が経済で欧州を抜いた時期も日本人に対して
白人種には毛嫌いされていた時代があります。
出っ歯にメガネ、未だにそんなコミカルな絵で紹介されたりも。

それと日露戦争で初めて黄色人種に白人種が負けたという負の歴史もあり、
日本寄りだという妄想は捨て去った方が良いでしょう。

日本という国が主義主張の国にスイッチしなければ、
ますます日本の立場は悪くなります。
政府の「おもいやり」体質が変わらなくては。

おそらく今後も日本は歴史の正当性を主張しない状態が続きます。

それは中国韓国に配慮しての事。

日本という国は常に相手を思いやる、摩擦を避けたがる風潮があります。

領有権問題、教科書問題、延々続きますよ多分。

個人的に反撃したい面は多々あります。
今回の件を引き合いに業務提携の見直し及び解消。
進出企業の早期撤収、各工場の強制的閉鎖。
邦人の出国を促進。

最終的には大使館領事館の無期限閉鎖。

日本にとってもダメージですが、韓国中国にとっても大きな痛手になるでしょう。

日本は経済での反撃カードしか持ち合わせていないので、
ここ一発思い切った行動を取るべきでしょう。

ちなみにかつて韓国は朴政権時代に日本へ進軍しその動きを知った米国により
抑えられたという裏の歴史があります。

>>韓国の爆弾その7

投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/04/19 11:38 投稿番号: [7113 / 230347]
narurinさん、レスありがとうございます。

>シリーズご苦労様です。いつも、興味深く読ませて頂いております。

恥ずかしい限りですが、どうぞよろしく。

>それまでの文化を否定し、破壊し、生まれ変わりとして、小中華となりました。
>この事が、精神的発展を止めてしまったのではないかと、思っています。
なるほど、興味深い意見ですね。

せめて小中華なりに、新たな朝鮮流の発展があればよかったんでしょうが;;。

>再び、現代の小中華として栄えたいという、退行的繁栄を望んでいる気がします。
今の世界では、アヘン(麻薬)の見せる夢ですねえ・・・。

韓国の反日狂想曲>竹島問題

投稿者: tosi7700777 投稿日時: 2005/04/19 11:34 投稿番号: [7112 / 230347]
韓国は竹島を不法に占拠しているために日本の教科書に竹島が韓国に不法に占拠されていると書かれるのが嫌で反日運動していると思います!!日本が国際裁判所にどちらの国の物かハッキリさせましょうと言っても己の国が立場が悪いからただひたすら拒否し反日運動をするのです国際社会にほど遠い三流国であります!!

>韓国は、何のための反日狂想曲?

投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/04/19 11:27 投稿番号: [7111 / 230347]
narurinさん、こんにちは。

>では、韓国は、いったい、何のために反日を行っているのでしょうか?

私も、その疑問が知りたくて、韓国のことを色々調べています。

今“韓国の爆弾そのX”という題で、ツリーを下げていっているのですが、

ぶっちゃけた話、韓国政府には向きたくない問題があまりにありすぎる。
どっちを向いても、国がゆらぎ、革命が起こりかねないような問題ばかり。

その中で、唯一支持率を稼げて、国内がまとまるのが、
反日運動であり、日韓併合なんですね。

要するに安全装置だと^^;。

しかし、ガンの手術が怖いからと、モルヒネ(麻薬、鎮痛剤)ばかり
打っていたら、どんどん手遅れになる。

私たちですら分かることですが、現実にそれに向き合うのは、
ものすごい恐怖なんでしょう。
まして、ろくな政治経験も無い今の大統領、
吐いた言葉を呑むわけにもいかず、どんどんお先真っ暗闇。

このままでは、レミングの大群のように、まっしぐらになるかもしれません;;。

果たして、ほんとの勇気を出せるかどうか・・・??。

>韓国の爆弾その7

投稿者: narurin 投稿日時: 2005/04/19 11:26 投稿番号: [7110 / 230347]
シリーズご苦労様です。いつも、興味深く読ませて頂いております。

昨今の韓国を見ていると、文化や文明は、継承された歴史の中でこそ発展する、
と言うことを実感します。

儒教や朱子学という、中国から流れてきた文化を、そのまま取り入れ、
アレンジする上で、中国至上主義となってしまった半島は、
それまでの文化を否定し、破壊し、生まれ変わりとして、小中華となりました。
この事が、精神的発展を止めてしまったのではないかと、思っています。

途切れてしまった文化に対して、彼らは、あまり、重要視しなくなっているのかも
しれませんね。そうだとすると、併合時、日本から移植された、色々な文化的なものや、技術に対して、
容易に破壊を行える素地は備わっており、このため、併合時の歴史まで
埋もれさせてまでも、当時を否定しつくせるのかも知れません。
彼らは、また、中国に事大し、それまでの文化などを否定し、
再び、現代の小中華として栄えたいという、退行的繁栄を望んでいる気がします。

よって、
>今、韓国がにっちもさっちもいかないのは、
かんじんかなめの『キモ』に当たる部分が、失われているからではないかと思うのです。

この部分に関しては、キモ自体が、小中華への移項ではないかと、
感じたりもするのです。
失われたはずの「小中華」への想いが、反日によって、亡霊のように蘇り、
益々、日本への敵視政策は、度合いを深めていくのではないでしょうか。

韓国の爆弾その7

投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/04/19 10:51 投稿番号: [7109 / 230347]
これは、その1より続きです。

>>韓国はなぜ日韓併合にしがみつくのか?。
>>
>>国内がうまくいかなくなると必ず、歴代大統領は、
>>ほぼ藁にすがるように、その問題にしがみつきます。
>>
>>韓国は爆弾を抱え込んだ国で、
>>お書きになっているように、地域差別と階級社会の軋轢が、
>>未だにどろっどろの怨念となって渦巻いてます。
>>
>>恐ろしく不満の限界値が低いため、
>>『日韓併合』は、韓国大統領最後の安全装置なのです。
>
>なぜ不満の限界値が低いのか、
>あまりにいろいろなことが韓国に重なっています。

>怒りをぶつけられるのは迷惑極まりない。
>ただ、その根本が何なのか、

自分もぶつけられる方として、分かる範囲でにすぎませんが、調べてみています。



こちらに書き始めて、
韓国の特に大きな問題点をいくつか上げてきました。

それらはガンのように、韓国を蝕み苦しめている問題ですが、
全く逆の問題もあります。

例えば、本来あるべき臓器が無かったら、
人間はどうなるでしょうか?。



韓国とのかかわりのある方には申し訳ないのですが、
竹島問題で、どちらに非があるかは置いておくとしてください。


韓国の抗議方法や反対運動を見たとき、
日本人も、他国の人間も、どう思ったでしょうか?。

『なんという野蛮な国だろうか』

韓国は儒教の国だという人がいます。
しかし、これは大きな矛盾です。
儒教にとって、野蛮と思われるぐらい不名誉なことは無い。

また儒教にとって、筋道の立たない言動は恥でしかありません。
現在の韓国大統領の言動を見ていると、
残念ながら、筋道が立っているとは言いがたい。


本来の儒教は、身分秩序や礼儀作法のための教科書では、ありません。
それの意味を伝え、する理由を教える、『道理』の学問です。


中国で数千年もの間、練りに練られ、
巨大な帝国を統治するにはどう判断をすべきか、
人心を掌握し、その行政をうまく機能させるにはどう方針を立てればいいのか、
道徳や勤労などの安定した国家を作るにはどう指導していけばいいか、

人間のあり方から、自然とのかかわり、優れた思考方法などなど、
巨大な哲学であり、総合科学であり、政治力学でもあり、革命思想まで含み、
その応用範囲は、とてつもなく広いものがあります。

これを今の言葉で表すと、SFの古典「宇宙船ビーグル号の冒険」(A・ヴァン・ウォークト)
にでてくる「情報総合学(ネクシャリズム)」に近い気がします。


しかし、残念ながら儒教の本家本元たる中国では、
共産党の暴虐に、完全に破壊され尽くしています。

韓国は階級制度の安易に、本質を見失ってしまいました。

中国や韓国に残っているのは、その残骸。
風習や土俗としてのあり方だけと言っていいです。


そうでなければ、とっくの昔に日本は抜き去られていたでしょう。
日本の成功の核は、儒教のエキスである東洋哲学が生きていたことに尽きます。

戦争に敗北し、資源も無い、賠償金も莫大、国土は焼け野原、
こんな国が再生し、世界最高位の繁栄を得られたのはただ人間の力、哲学あるのみ。


もし韓国が立ち直ろうとするならば、
日本流に言えば、上下共に、本物の儒教という東洋哲学を学ぶしかありません。
しかし、それをすることは、これまでの歪んだ教育全てを捨てることになります。

中国に寄れば、ますます哲学の無い闇の道へはまり込むことになります。

(他に繁栄の方法があれば、たぶんどこかがやっているでしょう)


今、韓国がにっちもさっちもいかないのは、
かんじんかなめの『キモ』に当たる部分が、失われているからではないかと思うのです。

韓国は、何のための反日狂想曲?

投稿者: narurin 投稿日時: 2005/04/19 09:06 投稿番号: [7108 / 230347]
中国の反日は、明らかに政府主導です。私のような素人目にもそう映るのですから、
間違いはないでしょう。目的は、当然、尖閣諸島の資源だと思います。
それ以外に、反日のメリットはありません。イラク戦争だって、石油が
目的だったと、言われたわけですから。
中国にとっては、まさに、死活問題です。ですから、必死でしょう。
ある意味、目的がハッキリしています。

では、韓国は、いったい、何のために反日を行っているのでしょうか?
日本こそ、彼らの死活問題ではないでしょうか。
日本無くして、韓国はない。そう思うのですが、彼らは、離れたがっている
としか思えない、反日ぶりです。
中国に踊らされ、自らの反日政策で踊らされ、残ってみると、自分たちだけ
落ちぶれてしまった。そんな結果になることは、目に見えているのに。
もう一度、亡国の憂き目にあった時、今度は、どの国も併合などはしないでしょう。
本当に、国土も、民族も、失ってしまうかも知れません。

>>>日本が”心”という字に見える

投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/04/19 08:36 投稿番号: [7107 / 230347]
  ええ、そうですね。
韓国との関係は、もう終わってます。
今更、当事者の気持ちを斟酌しても致し方ないです。
歴史的事実を言うのも、無駄でしょう。
気に入らない事実は認めないでしょうから。

  確かなのは、韓国が日本から離れつつあり、それは韓国人のこの60年間の努力の成果です。
日本の左翼マスコミも、それに加担して来ました。
今頃になって、自らの行為の意味に気づいて、うろたえていますが。

  歴史の転換点にあたって、結果の現れる時が来た、それだけのことです。
動き出した歴史の歯車は、誰にも止められません。
今から何をしても、結果が出るのは、次の転換点になってからです。
それが50年先か、100年先かは分かりませんが。

>>日本が”心”という字に見える

投稿者: toto5807jp 投稿日時: 2005/04/19 01:30 投稿番号: [7106 / 230347]
確かにそうかもしれません。

けれど、当事者でもなく憶測で書き込むのは危険です。
もはや、人情ざたで語られる話ではなくなっているからです。

そのお婆さんの気持ちを日本の左翼的人権保護団体が利用して、マスコミにさらしちゃったかもしれない・・・いずれにしても、そのお婆さんの心はますます傷ついたとも言えるでしょう。

ただ従軍慰安婦だったとする人たちがゾロゾロ名乗りを上げたのは、残念ながら昭和天皇亡き後です。
現天皇は直接個人に向けてではないにしろ、謝罪しました。

しかしながら、それでも「謝罪してない」とされているんですよ。
ここまで来ると、韓国にとって「謝罪」という言葉は、日本への枕詞になっちゃってる気がしてならない。

そのうち、日本人は朝鮮半島に足を向けて寝るなとまで言いそうですよね。
心情を汲むことは大切です。
でもそれはお互いがそういう態度でなければ、歩み寄れないと思いませんか?

ブーム

投稿者: ddddododod 投稿日時: 2005/04/19 01:23 投稿番号: [7105 / 230347]
最近韓国ブームだとよく言っていたが、日本のおばさんたちは懐かしい感じであなた達を見ているんだよ。
昔の日本人の真似を。勘違いするな。

もう

投稿者: ddddododod 投稿日時: 2005/04/19 01:19 投稿番号: [7104 / 230347]
カッコだけの生活はやめたら?
人の真似したって本物にはなれないんだよ。
もっとやらなきゃいけないことあるでしょ?
低レベルな争いに日本は冷めていますよ。

>教科書問題について。

投稿者: zakugufudom2002 投稿日時: 2005/04/19 01:16 投稿番号: [7103 / 230347]
おっしゃる言葉はきれいですが、現場の教師が問題なのでは?

立派な道具を持っても、使う人達がその道具の使い方を誤れば、道具も錆びます。もちろん、日教組のことを言っています。

明らかに左を向いている方々が、そのような事をしたときにどのような教育をするか、自明です。

差別意識の強い韓国人

投稿者: kuwairiki 投稿日時: 2005/04/19 01:11 投稿番号: [7102 / 230347]
最近韓国のHPを良く見るようになったんですが、新聞社のHPのような一応はきちんとした言葉使いが必要な場所でも、倭とか猿とかめちゃくちゃ差別用語を平気で載せているのを見ると、韓国人の差別意識、レイシストぶりがよくわかる。
国内に差別に対する圧力団体みたいのが存在しないから、あるいは知識人たちのレベルが低いのか、世界の常識の無い韓国人はどの国からも歓迎されないだろう。

>日本が”心”という字に見える

投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/04/19 00:50 投稿番号: [7101 / 230347]
  あまり、蒸し返したくないのですが(笑)。

  従軍慰安婦だったというお婆さんの言う「天皇陛下に謝罪して貰いたい」というのは、マスコミなどで伝えられたものとは、本来は違うものだったと思いますよ。
天皇陛下あるいは日本に何の責任があるという人もいるかと思いますが、あのお婆さんは戦前の日本の教育を受けた人であり、そういう人にとっては天皇陛下は神様な訳です。
神様はすべてに責任があるのです。
「天皇陛下に」と言っているのは、自分の辛い境遇を理解してくれて助けてくれる存在が、天皇陛下だけだと思っているからでしょう。
韓国人は同情なんかしてくれないのです。
助けてもくれない。
助けてくれるは天皇陛下だけ、そう思っているからです。
自分が辛い思いをしている時、神様なのだから助けてくれても良かったのに助けて貰えなかったと言っている訳です。
「謝罪」というのは、「助けて上げられなくて済みませんでした。」と言って貰いたい、自分の気持ちを分かって貰いたいということだったと思います。
国家間の補償がどうとかこうとかいう話ではなかったと思います。
つまり、元々は心の問題だった訳です。

  戦後生まれの何不自由の無い生活を送っている日本人には分からない話かもしれませんけどね。
私も、戦後生まれの人間ですが(笑)。
過酷な人生を送って来て、誰からも同情もされない打ち捨てられた人間にとっては、慰めの言葉は大金より価値があるものです。
あのお婆さんの希望は、天皇陛下直々のお言葉が欲しかっただけという気もするのですが、日本の左翼や韓国政府が政治的に利用した為、何とも殺伐とした話になってしまった。

  前の前だったか、その前のだったか、韓国の大統領がこっそりお忍びで日本に来て、同窓会に出席していた様です。
その大統領に限らず、昔の恩師の日本人を慕っている韓国人は少なくありません。
しかし、そういう話は隠されてしまいました。
戦前、日本人と韓国人の間に心の交流はあったのですが、それは韓国人の手によって抹殺されてしまいました。
戦前の実際の日本人を知る人はもう高齢で、後10年もすれば死に絶えるでしょう。
後に残るのは、戦後の反日教育で作り上げられた歪んだ日本のイメージだけです。
それが、韓国が日本から独立して行くと言うことなのかもしれません。
日本的な心は、韓国人には終に分からなかった、というか、拒絶されたということでしょうか。
非常に不幸な別れ方ですが、それが韓国人の望みなら致し方ないでしょう。
韓国の将来は暗澹たるものがあると思いますが、最早日本の手を離れた問題です。

あの質問です。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/19 00:15 投稿番号: [7100 / 230347]
あのちょい質問なんですが、

韓国と日本の間にあるのは、「歴史認識」じゃなくて、

双方にある「謝罪と賠償」の認識の違いじゃないんでしょうか?

それが解決されないので、歴史がどうのって話になってるんじゃないんでしょうか?

つまり、韓国は、攻撃しまくりで、日本は、謝罪と賠償をしても、いつも、攻撃してくるので、結局、歴史が歪曲されているという論法で応戦してしまう。たしかに、歴史の扱いには、捏造もあるだろうし、両者の解釈の違いがあって当然だけど、問題は、謝罪と賠償について韓国側が日本の誠意を理解する努力を怠っているような気がするんです。

日本人は、60年の間、そら、韓国側には気にくわない部分あるだろうけど、それなりに努力を積む重ねてきたつもりです。韓国側の言い分も分からないではないのですが、謝罪する側だって心があるんですよ。それをもっと理解する努力を韓国側は、しているんでしょうか?すでに、我々の世代は、直接、韓国人をひどい目に合わせた世代ではないんですよ。

どうなんでしょうか?

れveneremur200504さんへ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/19 00:04 投稿番号: [7099 / 230347]
ありがとう。

>もしも日韓で討論したら・・・。

投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/19 00:03 投稿番号: [7098 / 230347]
ちょっと失礼します。

>日本の若者と韓国の若者で(同時翻訳の)討論番組を行った場合、どうなるでしょうか?

夢のある話ですよね〜。

このトビの人たちだと②でしょうね^^;。
喧嘩するぐらい無いと面白くないしw。


>少なくとも現在の日本の実情を、もう少し韓国側に広める必要があると思います。
ただ、これがなかなかなあ・・・。
今、韓国の若者たちのインタビュー見てると、
国の教育と、体験する新しい感覚に、
又裂き状態になってる気がします。
本音を言えば、日本を見てみたいのでしょうが、
それを言い出したら、一家そろって親日本派のレッテルを張られかねない。

政府が絶望的な状態だけに、狂騒化してますから、困ったもんです。

>Re:教科書問題について

投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/18 23:53 投稿番号: [7097 / 230347]
こんばんわ、横から失礼します。

>>現場の教師の方々が、韓国と中国の教科書の和訳を参考資料として生徒に見せるだけで、相互理解の着実な前進となると思います。


>同感です。小学校のとき朝鮮学校の生徒さんたちを全校集会に招いて文化などさまざまなことをしょうかいしてくれなしたが、すごく良かった。

人的交流は私はすごく賛成です、
出来れば子供たちからがいいと思います。

ただ、もしやるなら、
今の教科書は使わない方がいいです。

日本のように数ある教科書から選べるならとにかく、
韓国は国定教科書しか使えません。

今問題になってる中国の抗議も、元をただせば教科書を国定一本にしろという無理難題から。

教科書はお互いの顔を突き合わせて作るべきだと思います。

>兄弟じゃないよ

投稿者: exorcist_lll 投稿日時: 2005/04/18 23:41 投稿番号: [7096 / 230347]
新羅建国時の重臣瓢公も倭人というし、
新羅第四代の脱解王も倭人のようです。
兄弟みたいな要素はあると思います。

確かに難しい。

投稿者: mimucito 投稿日時: 2005/04/18 23:36 投稿番号: [7095 / 230347]
在日のかたがたにも加わってもらえば?勿論このような討論には’「とにかく日本人嫌い、韓国人嫌い」みたいな人はだめです。客観的に討論できる上で、なお愛国心、また多文化への理解がある人がいいと思います。もちろんものすごく難しいとは思います。。ただこのままだとほかのトピにあるような誹謗中傷やデモで旗を焼く映像などばかりが先立ってしまうようで、何とかならないものかと考えざるを得ません。

もしも日韓で討論したら・・・。

投稿者: b598056 投稿日時: 2005/04/18 23:31 投稿番号: [7094 / 230347]
日本の若者と韓国の若者で(同時翻訳の)討論番組を行った場合、どうなるでしょうか?

①   歴史教育が不十分で、自己主張の乏しい若者の場合。
・・・韓国側の意見を鵜呑みにしてします可能性があります。

②   韓国側の問題点や、日韓の歴史に関して理解のある若者の場合。
・・・韓国側の若者と口論になり、番組が破城する可能性があります。
(数年前放送されていた「ここがヘンだよ日本人」のように・・・。)


少なくとも現在の日本の実情を、もう少し韓国側に広める必要があると思います。
しかし、KBSなどの放送メディアが、北朝鮮よりの進歩主義者で固められている為、かなりの脚色がなされてしまう危険性があります。

Re:教科書問題について

投稿者: mimucito 投稿日時: 2005/04/18 23:24 投稿番号: [7093 / 230347]
>>現場の教師の方々が、韓国と中国の教科書の和訳を参考資料として生徒に見せるだけで、相互理解の着実な前進となると思います。

同感です。小学校のとき朝鮮学校の生徒さんたちを全校集会に招いて文化などさまざまなことをしょうかいしてくれなしたが、すごく良かった。
両国が何に関して怒りを感じているのかというのを「解決、友好」を前提に話し合い、互いの意見や実際に何が起こっているのか、何が違うのか、何を知るべきか、を知ることのできる機会をもっと作るべきだと思います。

>教科書問題について。

投稿者: b598056 投稿日時: 2005/04/18 23:21 投稿番号: [7092 / 230347]
>現場の教師の方々が、韓国と中国の教科書の和訳を参考資料として生徒に見せるだけで、相互理解の着実な前進となると思います。


この御意見には慎重にならざるを得ません。
斜め45°位左に傾いている日教組の指導の下で、韓国や中国の歴史教科書を参考資料として採用した場合、こちらを(子供たちの)主要な教科書として授業を受けさせられる危険性があります。

ハッキリ言って、小学生や中学生の学力で、内容が90〜180°も異なる教材を覚えることは負担が非常に大きいです。
学校の現場での混乱がおきかねません。

相互理解には国際感覚が備わる高校生以降(あるいは大学生や社会人になってから)で十分だと思います。
基本的な知識が備わる前に始めてしまうと、「洗脳」に近い効果が発生しかねないと思います。

いい意見があるトピですね。

投稿者: mimucito 投稿日時: 2005/04/18 23:17 投稿番号: [7091 / 230347]
私は最近の反日の動きをニュースで見て、日中もしくは日韓の関係について考えるようになりました。今日読んだニュースに韓国の世論調査では日本が一番危険、と出て、この事実は日本での韓国ブームや韓国への旅行客増加とは逆に韓国では竹島問題などで日本への印象が悪化しているとのことでした。日本人が韓国の役者など現代の文化に同調してる半面、韓国の人々は歴史などを国を評価する材料にしています。最近の若い人が歴史について知らず、それについてしっかり討論することができない分日韓の問題についてはまず歴史教育を(歴史についてのテレビ番組でもいい、たとえば韓国と日本の両方の意見をちゃんと放送する。)すべきだと思います。反日デモがただ単に過激になるだけでは両国に互いへの反感をさらに作り上げるだけになってしまうと思います。また、日韓関係について、隣同士にある国だから危険とか、問題が多すぎる、という事だけではなくて、隣同士だからこそ、互いに尊敬し仲良くでき、より良い関係を作るべきだと思います。EUみたいにさまざまな国がまとまって成し遂げられることがあるように、違う文化を認めつつ、一緒に何か成し遂げられるような関係になるといいと思います。

れveneremur200504

投稿者: veneremur200504 投稿日時: 2005/04/18 23:16 投稿番号: [7090 / 230347]
それが、間違った情報に元ずく情報であったことを、当時の外務省のお役人は認めている

①これは、誰が言ったのか教えてもらえますか?

②この外務省というのは、日本の外務省でしょうか?韓国の外務省でしょうか?

③この話の報道元はどこなのでしょうか?


以前の話なので、人名などは忘れたが、河野の時代の次官か河野

どうして認めたのかとの問いに

実際にその人だという人が現れたので、もうダメだと思って認めた。というものだ。

つまり、慰安所がどういうものか全く調べないで認めてしまった。今にしてみればあれは間違いだった。ということだ


新聞だね。読売だろう。毎日はとっていないから


ついでだが、朝日が例のキャンペーンを始めて数日後、投書欄に、日本人もいるのだから、その人に対する救済もという話が載ったが、朝日はなぜか忘れたようだ。

re兄弟じゃないよ

投稿者: veneremur200504 投稿日時: 2005/04/18 23:04 投稿番号: [7089 / 230347]
鮮半島の南端にあった任那を古代天皇家では「内宮家」(うちつみやけ)と呼んでいました。多分、倭人が住んでいたのでしょう。天皇家はそこの出身だと思います


大和朝廷が、大和から始まったことは現在の歴史の常識だ。


そして百済と友好な関係にありました


高句麗の圧迫にあった百済は日本に援助を求めた。日本は百済を援助した

教科書問題について。

投稿者: T19770727 投稿日時: 2005/04/18 23:03 投稿番号: [7088 / 230347]
ドイツとポーランドのような共通した認識の下での教科書作りができないのであれば、日本の教育現場で、参考資料として韓国と中国の教科書を採用することが望ましいと思う。所詮歴史認識なんていうものはどの国においても自国の都合に合わせた作られ方をしているもの。内容の是非はともかく、韓国では、あるいは中国では、日本のことをどのように教育しているかという現実を認識することは最も大切なことではないでしょうか。
問題の解決を国家間の交渉のみに任せていては、様々な別問題が邪魔をして解決するものも解決しない。
難しいことはありません。現場の教師の方々が、韓国と中国の教科書の和訳を参考資料として生徒に見せるだけで、相互理解の着実な前進となると思います。

re>慰安婦問題について横

投稿者: veneremur200504 投稿日時: 2005/04/18 23:00 投稿番号: [7087 / 230347]
。>韓国ではありませんが、台湾に出征していた近所のおじいちゃんの話では、若い女性を見ればいきなり飛びついて強姦し、切りつけていた日本兵もいた、というのもありました。残念ながら、それが嘘だとは思いません。


冗談だろ。台湾出兵は明治4年。近所の爺さんは、何年生まれで、お前さん、何歳だ。

>>元在日韓国人です。

投稿者: zeps7165 投稿日時: 2005/04/18 22:55 投稿番号: [7086 / 230347]
こんばんは。
もうお休みと思いますが、このトピで、なんとなく心安らぐ投稿のような気がします。
では。

韓国は

投稿者: ghqghq194 投稿日時: 2005/04/18 22:30 投稿番号: [7085 / 230347]
後で。

もう好意はもてない

投稿者: harunoawayukida 投稿日時: 2005/04/18 22:23 投稿番号: [7084 / 230347]
事務的な話は出来るかも、なるべく韓国人には会いたくない。

re慰安婦問題について

投稿者: veneremur200504 投稿日時: 2005/04/18 22:22 投稿番号: [7083 / 230347]
私は実際、韓国の友人に「日本が大陸に進出した最初の目的は、自衛の目的とアジア諸国を欧米諸国から守るためだった」と言ったことがあります。けれども返ってきた答えは一言「余計なお世話だ」でした。



この場合は、そちらがどうなろうが、そちらの自由だが、日本が独立を維持できなくなるのは我慢できない。その結果国を失ったのはそちらの自由だ。文句はないだろ。といっておけばいい。

どのみち、日露開戦の時点で、朝鮮独立の芽はないのだから。

re引揚げ

投稿者: veneremur200504 投稿日時: 2005/04/18 22:12 投稿番号: [7082 / 230347]
>姉妹や娘がというなら敗戦後大陸や半島から引き上げてくる日本人がどれだけ暴力と強姦を受けたかと想像すればどんなに悲惨で許せないことであったかわかるというのと同じですよね



そんなことは常識事項だから。日本人同士で言うことはないだろう。朝鮮人には良く、教える必要があるだろう。
しかも、満州などでは、日本人としてシナ人を挑発。日本軍の介入を招いたりして日支の問題を引き起こしたことも、教えてやらねばならない。

今も昔も先人はトラブルメーカーだよ

>やれやれ

投稿者: shrgt894 投稿日時: 2005/04/18 22:10 投稿番号: [7081 / 230347]
ちょっとしつれい〜。

>どうしても金持っているように見えるから「敗戦国で小さな島国のくせに」
>という思いから、どうやっても気に入らない?!のかな。

>日本経済もガタガタなのにね。

日本人はそう思うんでしょうが、
あちらには未だ、憎たらしく輝いて見えます。
何せ、韓国から日本への投資額と、
日本から韓国への投資額比率が1:10ですから;;。

>債務不履行の時の

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/18 22:06 投稿番号: [7080 / 230347]
あ、この話はねー。

知り合いの日本人の旦那が韓国人なんだけど、韓国人は、ほとんど知らないと思うということだった。

ただね。韓国人の中でも経済を勉強してる連中は、ある程度知っているようだよ。でも、そういうことを知っているのは、極少数派。

まー、まわりまわって、日本のためにはなるのだけど、あのお金があれば、倒産しなくて済んだ日本の企業や、路頭に迷わなくて良い従業員もいたはずだよね。

せめて、そういう事実くらい知っておいて欲しい。はぁ。。。

元在日韓国人です。

投稿者: korosiya1111 投稿日時: 2005/04/18 22:01 投稿番号: [7079 / 230347]
掲示板でこんなに長く話せてよかったです。ありがとうございました。^^メッセンジャーしてる時もあるので居たら話しかけてください。おやすみなさい^^
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