日本と韓国の議論の広場

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Re: 準植民地

投稿者: umikazo365 投稿日時: 2007/10/03 13:52 投稿番号: [70360 / 230347]
>この”清の属国”とは今日的には”保護国”=準植民地ですよね。
国王は清国の傀儡ですからね。

清国皇帝と朝鮮王は臣下の関係で、朝鮮王は皇帝の権威によって朝鮮内を自治を任されたといた方が分り易いかも?年号も公式文書も清の書式に則ったものでしたから。

韓国が一時期、大韓帝国と名乗れたのも下関条約で清からの独立を認めさせ天皇の権威によって朝鮮王が天皇と同等の地位に上げられたからです。

Re: 韓国人を根本的に勘違い

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2007/10/03 13:44 投稿番号: [70359 / 230347]
当時鹿児島にいた朝鮮人はほとんど陶工です、   朝鮮出兵でお持ち帰りした陶工の子孫です、

準植民地

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2007/10/03 13:40 投稿番号: [70358 / 230347]
>それに比べ李氏朝鮮は清の属国下で外交能力もなければ自国を防衛する軍事力もなかった。


この”清の属国”とは今日的には”保護国”=準植民地ですよね。
国王は清国の傀儡ですからね。

Re: 江華島の砲撃

投稿者: umikazo365 投稿日時: 2007/10/03 13:29 投稿番号: [70357 / 230347]
>それにしても、江華島の件に関して韓国側は「無理矢理開国させられた」って姿勢みたいだけど、なんで日本を退けられなかったんだろうね。その能力がなかったって素直に認めろっつーの。

横から失礼します。同感です!日本は、武力を背景に開国を迫るやり方を米国から学んだのです。幕末から明治維新に至る日本には有能な人材が多かったという事ですね。それに比べ李氏朝鮮は清の属国下で外交能力もなければ自国を防衛する軍事力もなかった。

Re: >【朝鮮総連の情報筋によると】?(爆

投稿者: kareyu_san 投稿日時: 2007/10/03 12:28 投稿番号: [70356 / 230347]
>ウソ臭すぎだよ。
しかも、その中に【朝鮮総連の情報筋によると、】なんて書き込みじゃ、あったとしても、そりゃ削除されるわな(あったとさえ思えないがw)。<

そうかしら?
火の無いところに煙はたたないといいますね。
「小泉純也は在日」で検索すれば、たくさん出ますよ。
どこまで真実かは分かりませんが。

>願望と妄想ね。<

書いているのは日本の方では?
嫌韓の人が、小泉さんが在日の子孫と書いたものも、多いと思いました。
社民党の土井さんは、元在日と書かれて訴訟をおこしましたが、これだけ書かれても、小泉さんが、名誉を毀損されたと訴訟を起こした事実も無いですね。

Re: 捏造慰安婦の件は、逆効果だったよね!

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2007/10/03 12:24 投稿番号: [70355 / 230347]
>そして、朝鮮人のウソがバレバレになって、99%の議員は賛成しなくなった。ホンダもいれて、数人だけになってしまった。まさに、日本が大逆転劇を成功させたよね!

それは米国内だけの問題でしょう?狡猾な韓国はそうは受け取ってませんよ。安倍総理の最大のミスは、広義の意味で強制性はあったという曖昧な解釈です!それを韓国側は強制性を認めたと解釈するのです。なぜ安倍総理が河野談話を継承すると言ったのか理解できません。河野談話について何が問題なのか下のリンクで改めて考えてみてください。

http://www.youtube.com/watch?v=_tVNP_hNKAk&mode=related&search=

江華島の砲撃

投稿者: kor_damn 投稿日時: 2007/10/03 12:09 投稿番号: [70354 / 230347]
>これを勝手に軍艦だと勘違いしました。すみません
陸上からの砲撃だったようです。

ドンマイ!
薩英戦争でも、英国艦隊を迎撃したのは陸上の砲台だったね。

それにしても、江華島の件に関して韓国側は「無理矢理開国させられた」って姿勢みたいだけど、なんで日本を退けられなかったんだろうね。
その能力がなかったって素直に認めろっつーの。

Re: 捏造慰安婦の件は、逆効果だったよね!

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2007/10/03 12:09 投稿番号: [70353 / 230347]
>「たった1%(実質は数人の下院議員)」で決議されたのですか?
どうして、たった数人で可決できるのですか?

実際は確かマイク・ホンダ氏を含む7〜8人程度の人数です。下院議員の議決という事で大層なイメージを持っていたでしょうけど、実際は○○さんの病気回復を願う決議とかその程度の事も決議するわけですから、たいした決議ではありません!下院議員全員参加の決議なら反対多数で消えたでしょう。

>すると「強制自決」も一部の人が大騒ぎしているだけなのですか?

抗議集会に11万人も参加した事を言いたいのでしょうが、感情で歴史を語ってはいけません。自決を強要した証言を裏付ける命令書などの資料はありません。だからといって、自決の強要が全く無かったとは言いませんが、同時に「虜囚の辱めを受けず」という教えによって、住民が心理的に自決に追い込まれた事実もあります。下のリンクを読んで何が問題点なのか把握してください。

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/25794763.html

朝鮮邪教のレイプ魔、中国で逮捕

投稿者: stonecalcall 投稿日時: 2007/10/03 11:45 投稿番号: [70352 / 230347]
カルト教は、アフガンでもそうだし、アメリカでも犬を煮て食ってたりで、まったく、こういう不名誉、異様、恥辱としかいいようがないことになると、必ず、朝鮮人。

もう、どこでも有名だな、こういうことで。

タイ、フィリピン、ベトナム・・・色々なところで問題視され、遠征売春もアジアやアメリカ、南米、あらゆるところで大量逮捕され、幼児買春も常習犯で有名。

まったく、朝鮮人は。


>中国法院「女性信徒に性的暴行」…JMS教祖を韓国引渡しへ

中国法院がJMSの鄭明析教祖の身柄を韓国に引き渡すよう命じる判決を下した。

中国外交消息筋は1日、「遼寧省高級人民法院が28日、鄭教祖の身柄を韓国に引き渡すよう命じる判決を下した」と明らかにした。この消息筋は「法院の判決に基づいて鄭教祖の身柄がすぐに韓国に引き渡されるのではなく、北京最高人民法院の批准に続いて国務院の決定を受けなければならないため、実際に韓国に引き渡されるまでには数カ月かかる」と説明した。

女性信徒に性的暴行を加えた容疑で捜査当局が調査を開始すると、鄭明析教祖は99年、海外に出国し、逃避生活を続けてきたが、中国鞍山市で韓国女性に性的暴行を加えた疑いで今年5月、北京で中国公安当局に逮捕された。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91605

>【朝鮮総連の情報筋によると】?(爆笑

投稿者: p10l9 投稿日時: 2007/10/03 10:15 投稿番号: [70351 / 230347]
>以前見たことが有りますが、今は削除されているようです。『小泉純一郎は在日朝鮮人の末裔』とあった...<


ウソ臭すぎだよ。
しかも、その中に
【朝鮮総連の情報筋によると、】なんて書き込みじゃ、あったとしても、そりゃ削除されるわな(あったとさえ思えないがw)。

願望と妄想ね。

Re: 小泉の祖父はヤクザなんかじゃないよ!

投稿者: kareyu_san 投稿日時: 2007/10/03 10:04 投稿番号: [70350 / 230347]
Wikipediaに『小泉純一郎は在日朝鮮人の末裔』とあった...

これは、以前見たことが有りますが、今は削除されているようです。
削除前のウィキを、ブログで残しているのがありました。

http://plaza.rakuten.co.jp/kannon/diary/200703010001/

小泉の祖父はヤクザなんかじゃないよ!

投稿者: hikariyusk 投稿日時: 2007/10/03 09:16 投稿番号: [70349 / 230347]
>小泉元首相が元やくざの孫であることは確かで、裏社会の伝手で家系に朝鮮人が紛れ込んだ可能性は否定できないでしょう。<


ほんとに、息をつようにウソをつくって、そのまんまだな。
遺伝だから、仕方ないのか?

時代から言っても、日本の中に朝鮮人は全くと言っていいほどいない時代だし、本人もヤクザではないし、入れ墨も別な理由で入れている。
元の職業では小学校教員が一番長い。

このあたりのことは、当時の政治家の自伝や政界談にもよく出ていて、事情をみんな知っていた(当時の政界は狭い世界で、実家などもよく知っている人が多かった)ので、芸者に請われて、半裸でよく見せたりしている。

ウイキでも、当時のそういった本でも良く出てるよ。
捏造と妄想はやめろよ、みっともない。


>小泉 又次郎(こいずみ またじろう、慶応元年5月17日(1865年6月10日) - 昭和26年(1951年)9月24日)は、日本の政治家。正二位 勲一等。元首相小泉純一郎は孫。

いれずみ(刺青)大臣、いれずみの又さんの異名をもち人情に厚い大衆政治家であった。衆議院副議長、逓信大臣、横須賀市長等を歴任した。

慶応元年(1865年)5月17日、武蔵国久良岐郡六浦荘村大道(現在の神奈川県横浜市金沢区大道)にトビ職人の父・由兵衛、母・徳の次男として生まれる。

又次郎が小学校へ入学する頃、一家は横須賀に移り、鍛冶屋などを経て、海軍工廠に大工、左官、人夫、等を送り込む人入れ業を始める。

又次郎本人は家業を嫌い、りりしい海軍士官に憧れていたため家に無断で海軍兵学校の予備校に入学する。

しかし兄の急死によって家に連れ戻される。その後も諦めずに次は陸軍士官学校の予備校に再び無断で入学するが、またしても父に見つかり「なんとしても家業を継げ!」と厳命される。

その際、軍人を諦めとび職人になることを父親に見せるため全身に「昇り龍」のいれずみを彫った(当時刺青が入っている者は軍人になる事はできなかったため)と言われている。
30歳のころには芸者だった綾部ナオと結婚する。

板垣退助の演説を聴き政治家を志し、小学校教員、新聞記者などを経て、明治40年(1907年)横須賀市議会議員に当選し議長までつとめる。

明治41年(1908年)衆議院議員総選挙で初当選。以後12回当選を数える。憲政会、立憲民政党など非政友会系の政党に所属する。第二次護憲運動で活躍、大正13年(1924年)に衆議院副議長に選出される。

Re: 韓国人を根本的に勘違い

投稿者: peroperohanahana 投稿日時: 2007/10/03 08:49 投稿番号: [70348 / 230347]
>明治37年生まれの小泉の父親を鹿児島の朝鮮部落出身の朝鮮人だと捏造する嫌韓が存在する、明治37年はまだ韓国を併合してません、

「小泉朝鮮人説」の真偽はともかく、日韓併合は関係ないでしょう。
日本政府は併合以前も・以後も、自由な朝鮮人渡航(来日)を禁じていたが、密航事件は後を絶たなかった。おそらくは明治維新の混乱を契機に朝鮮人密航が本格化したと思われます。

小泉元首相が元やくざの孫であることは確かで、裏社会の伝手で家系に朝鮮人が紛れ込んだ可能性は否定できないでしょう。

対馬と江華島の戦い、ひ弱すぎる朝鮮人ww

投稿者: ostgh 投稿日時: 2007/10/03 08:47 投稿番号: [70347 / 230347]
>李氏朝鮮では世宗が即位していたが、実権は太宗が握っており、太宗は倭寇撃退を口実にして対馬への軍事侵略を決め、世宗元年6月、227隻17,285名からなる大軍を李従茂に率いさせ対馬に侵攻させた。、武器をもたない弱者を標的にした周到な計画であったことが知られる。
捕らえられた中国人は、朝鮮軍の弱小ぶりを詳細に見たことから中国に返還できないという意見もあったが、事大の礼をつくすため返還されることとなった(世宗実録)。
しかし6月26日頃、対馬側の伏兵に遭い多大な損害を受けた
戦況は損害の大きくなった朝鮮側は対馬側の和平提案を受け入れ7月3日に巨済島へ全面撤退した。敗戦と自ら明記していることからも被害はもっと大きいと思われる。
8月5日は日本の戦死者20人に対し朝鮮側が百余名とされており、正規軍での対戦では朝鮮軍は日本軍に歯が立たなかった。
朝鮮軍の弱小ぶりは、保護された中国人の扱いにおいて「対馬での朝鮮軍の弱小ぶりを詳細に見たことから中国に返還できない」という記録からも窺える。<
>朝鮮軍1万8000   対   対馬藩将兵700人の戦い<


これとそっくりだったのが、江華島の戦い。
案外知られてないけど、ちょっとした戦争で、局地戦と呼んでも良いくらいのことがあったが、またまた、日本の少数の兵に、何百人という朝鮮の将兵がやられっぱなしという情けなさ。

対馬の場合は、26対1の戦いw

対馬は、島に攻め上がった朝鮮の大軍が極めて少数の対馬藩将兵にコテンパンに、負けに負ける。
中国人達が、あまりにも弱すぎるので観戦していて呵々大笑したこともあると記されているほどで、その弱さは、戦国当たり前の時代では特筆されるほど、滑稽なほど弱かった。


江華島の戦いも、そっくりと言って良いほど似てる。

23対1の戦い。
たったの22人で、500人の敵に襲いかかり、完勝した。

勿論、日本側が圧倒的に少ない。
しかも、日本側は常に冷静で、朝鮮の砲陣を観察、おおよその射程距離を見計らい、射程外に停泊したので、朝鮮の砲弾はまったく届いていない。船上で、艦長以下、射撃の下手さに笑い合った記録もある。

しかも、この場合、日本側が、朝鮮兵が守備を固め、射撃してくる中で堂々と上陸し、射弾もものともせず、勇猛果敢に次々と突進。朝鮮兵は射撃が下手で弾込めが遅いと知っていた日本側の狙いは的中し、あっという間に敵陣に躍り込んで、それぞれが1対50くらいの敵に斬りかかった。

そして、あっさり、圧勝したwww



>草芝鎮砲台の装備は口径12サンチ以下、有効距離700メートル以下で、雲揚には届かない。対して雲揚の大砲は草芝鎮の砲台を捉えて、なお距離に余裕があった。井上艦長は兵員の上陸を勘案したが、兵員が少なく、また水深が浅く沿岸に短艇を近付けることが困難だったので、上陸は断念。なお、この時の戦闘においては双方とも死者は皆無であった。

江華島の草芝鎮砲台を砲撃した翌21日、雲揚は江華島の南の永宗島の砲台(江華島の周辺は、大小さまざまな島が無数といってよいほど点在しているが、そのなかで江華島と永宗島は最も大きな島で、永宗島の北端は江華島の草芝鎮砲台と向いあっており、永宗鎮砲台は永宗島の西側にあった)を攻撃した。

陸戦隊22名を上陸させ、同鎮を一時占拠した。当時500名前後の朝鮮軍兵士がいたが、陸戦隊との激戦の末に殆どが潰走している。

朝鮮側が遺棄した死体数35、俘虜16名、日本側の損害は負傷者2名(うち1名は航海中死亡)であった。<


朝鮮人は、とにかく、弱すぎw

朝鮮総連や民団なんて壊滅状態でしょ?ww

投稿者: remmy200336 投稿日時: 2007/10/03 08:07 投稿番号: [70346 / 230347]
>最近の情勢には非常に不安感を感じますが。一部の過激な人達が、あたかも自分が朝鮮人の総意を代表しているかのような言い方をしているのは、怖いですね。<


現実見ようよww

総連なんて壊滅、会員も激減して数えるほどで、委員長なんてクラスも金が全然なくて、無銭飲食でその辺の駅前の定食屋でひっぱたかれて、警察に突き出されてるよ(爆
民団も総連も建物も、商工会もみんななくしてすってんてん。よくぞ、ここまで   日本人みんなで力を合わせて追い出したよね。

パチンコ、スロット、サラ金、民族系焼き肉屋、みんな壊滅して、総連のサイト紹介されてるのみても、総連でさえ「未曾有の経済危機であり、我々が存在できなくなっている」なんて、悲鳴のオンパレード。
焼き肉屋は、民族色を消して、ハングルも使わないようにしないと、日本人の大手チェーンにみんなやられる、民族色を消そうなんて、惨めだよね〜。

朝鮮人だとハッキリして、選挙に出れば、よほど比例で上にいなきゃ、軒並み落選。
その選挙区の推定在日人数の15分の1しか投票がなかったって、在日ですら、反日とは限らないしね〜w

Re: 捏造慰安婦の件は、逆効果だったよね!

投稿者: remmy200336 投稿日時: 2007/10/03 07:58 投稿番号: [70345 / 230347]
>米国との外交関係で安倍総理が河野談話を継承して、従軍慰安婦が事実だったかのような対応をとった事を指してるのです。<


そんな態度とらないから、朝鮮人に騙された議員とかが逆に怒ったんじゃない?w
詳しいんだから知ってるでしょ??

で、しょっぱなから、麻生さんと二人で事実無根であると繰り返したよ。
あくまで立場に同情すると、そういうことだと、最後まで毅然と繰り返した。しかも、所属する自民党議員団が「朝鮮人の慰安婦は捏造」と新聞で大々的に宣伝開始。
そして、朝鮮人のウソがバレバレになって、99%の議員は賛成しなくなった。ホンダもいれて、数人だけになってしまった。
まさに、日本が大逆転劇を成功させたよね!


だから、あなたが最初に言い出した、

>何でも騒げば真実になるという、従軍慰安婦問題の二の舞になりかねない。<


そんなことはどこにもないし、日本の新聞も数日にわたって、朝日以外は、毎日まで、一斉に、米民主党はおかしい、捏造に騙されてる、許すなと、毎日まで抗議調で続けたでしょ?w

騒げば真実になるの逆で、騒いだから、かえって、全部、ウソで捏造とアメリカでも知れ渡った。
論より証拠で、99%の議員は騙されなかったでしょ?www

Re: やっぱり甘ったれてますよ。

投稿者: asianrobo 投稿日時: 2007/10/03 07:57 投稿番号: [70344 / 230347]
>政府に楯突けば「アカ」と呼ばれたり、「親日派」とレッテルを貼られたりして、生活どころか生命の危険さえあったわけで。
だから、国民が被害者だった部分は理解したいんですよね。

それは、昔の話でしょう。
現時点において、少なくともここに出入りできるという事は、ここで語られているソースを参照し、より多くの情報に触れる事が出来ます。

にも拘らず、妄言とも取れる主張を改めず、更には論理的な反論ではなく声闘での対応に終始する姿を見て、嫌悪感を抱くほうが普通だと思いますよ。

こっちにも事情があるんだから理解しろってのは、当事者として絶対に言ってはいけないことだと思いますが。

それに、日本人だって、かなり偏向された歴史を学んできました。
でも、色々な出来事で疑問を持ち、その結果、多くの嘘に気付いた。

それが何故出来ないかも疑問なんですよね。

まあ、こういった疑問を持つのも、日本人的な感覚だからかもしれませんが。

Re: 捏造慰安婦の件は、逆効果だったよね!

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2007/10/03 07:21 投稿番号: [70343 / 230347]
沖縄の集団自決、一番有名なひめゆりの塔は、自分たちだけで、自決を決めていますね。軍属・集団のリーダーの命令によるものが一番多かったと思うけれど、軍の命令というのもあったかも知れないけれど、軍に寄ると言っても、どのクラスか見当が付かない。場合によっては尉官クラスか下士官クラスか…。
それよりも、生き残っていた民間人の多くが、米軍の火炎放射器で、多数焼き殺されたことが全く問題にされていないから、プロパガンタと考えるのが、常識的と思う。

Re: まとめて一言ずつ2

投稿者: numbergl 投稿日時: 2007/10/03 07:04 投稿番号: [70342 / 230347]
>江華島の朝鮮守備隊が砲撃

これを勝手に軍艦だと勘違いしました。すみません
陸上からの砲撃だったようです。

Re: では、イギリス国鉄は?

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2007/10/03 07:03 投稿番号: [70341 / 230347]
韓国中央銀行の赤字の責任は?
日本以上の国になったようなことを吹聴していたのだから、日本のせいにするのは苦しいよな!

Re: まとめて一言ずつ2

投稿者: numbergl 投稿日時: 2007/10/03 06:46 投稿番号: [70340 / 230347]
>numbergl氏   No.70207
>誰がそんなん書けと言いましたか?

自由な掲示板、何書いても自由やん。


そのあと「失礼、私宛じゃなかったですか」とちょっぴり謝りましたよ


>numbergl氏   No.70215
>あんたが貼り付けた文の中に、朝鮮軍が軍艦で日本勢に艦砲射撃したってあったなぁ?   あるの?

ん、そんな一節あったっけ?見つけられんかった。雲揚号に砲撃したのは草芝鎮砲台だよね。オレ、あそこ行ったよ。感慨深いものがあったね。できれば海上から眺めたかったな。



え。。あるの?朝鮮軍の軍艦。大砲が撃てる軍艦を朝鮮人が持ってたの?学校も無い朝鮮が??まじですか。調べてみます

Re: 捏造慰安婦の件は、逆効果だったよね!

投稿者: tonari_no_juunin 投稿日時: 2007/10/03 04:54 投稿番号: [70339 / 230347]
>貴方のいう通り、たった1%(実質は数人の下院議員)で決議されただけですので何ら法的拘束力や外交における影響はありません。

「たった1%(実質は数人の下院議員)」で決議されたのですか?
どうして、たった数人で可決できるのですか?

すると「強制自決」も一部の人が大騒ぎしているだけなのですか?

ありがとう!

投稿者: kor_damn 投稿日時: 2007/10/03 04:54 投稿番号: [70338 / 230347]
fff2252、お前に糾弾されて嬉しいよ。ありがとう。

>あなたは「全世界の人類は、日本人と全く同じ感覚を持っている人間だけしか存在しない!」というキチガイを通り越したレベルの意見です。

おまえにキチガイ(を通り越したレベル)扱いされたってことは、オレはまともな人間だったってことだからな。よかったー。

>私の意見には、1%すら矛盾がないでしょ?

プッ...「韓国民族(朝鮮民族)は、(中略)日本人以上に日本人らしい演技もできます。」ってのはどうなんだ?
韓国人俳優が有能だって言ってるぜ。日本人俳優は日本人らしさを表現できないって意味か?
おいおい、さりげなく日本人を侮蔑しちゃってるってことは、お前って実はチョーセン人なんじゃね?
オレは国際社会なんて舞台で意見するつもりは毛頭ないけれど、お前は日本においてすら意見できねえよ。
それからよ、「日本代表」を僭称してんじゃねーよ!日本の恥だよ。

Re: 強制送還で千の単位で追い出したよ

投稿者: tonari_no_juunin 投稿日時: 2007/10/03 04:36 投稿番号: [70337 / 230347]
>>戦後、何回、万単位で強制送還したと思ってるの?
また、デモでもやって暴れて見せろよ。
一斉に強制送還が始まるよ。
牙抜いて、叩き潰して、ブツブツほざくだけになったから、飼ってやってるだけ。
オヤジやお袋から聞いてないか?w<
>そうなんだよね。
法律なんてもうあるじゃんw
>ネットでつぶやいたり、新聞出したりしてぶつくさ言ってる分には放置だけどさ、逆らえば、とっつかまえて、容赦なく強制送還してきた歴史があるよ。

よくやってるほうだとは、関係者の方々に感謝しなくちゃ
いけないですね!
フランスの極右の政治家が「日本が理想」といっていた
らしいですからね。フランスのようになってからでは、
とり返しがつきませんからね。フランスのようになったら、
日本の「ヒトラー」のような人が出現するかな!?(笑)

それでも最近の情勢には非常に不安感を感じますが。
一部の過激な人達が、あたかも自分が朝鮮人の総意を
代表しているかのような言い方をしているのは、
怖いですね。

まとめて一言ずつ2

投稿者: kor_damn 投稿日時: 2007/10/03 04:27 投稿番号: [70336 / 230347]
numbergl氏   No.70207
>誰がそんなん書けと言いましたか?

自由な掲示板、何書いても自由やん。

lee_younglove氏   No.70208
>竹島を、不法占拠されても、何の行動を起こそうとはしない、日本。

国際司法裁判所の判断に委ねようとしても韓国側は拒否しているのでなかったか?

yanaginihonbasi氏   No.70212
>金正日、意外と足が長いね。
>顔と体がデブデブなのに足がほっそり長い。

いや、ずいぶん顔がやつれた感じ。まあ、オレの場合は例の親子そろってにっこりーんな笑顔の写真がデフォルトになっちゃってるけれど。

numbergl氏   No.70215
>あんたが貼り付けた文の中に、朝鮮軍が軍艦で日本勢に艦砲射撃したってあったなぁ?   あるの?

ん、そんな一節あったっけ?見つけられんかった。雲揚号に砲撃したのは草芝鎮砲台だよね。オレ、あそこ行ったよ。感慨深いものがあったね。できれば海上から眺めたかったな。

nihonngasukinanda氏   No.70219

『中国人に嫌われ過ぎた韓国人』

すごいな、これ。確かに、韓国人の乱行ぶりは、今世界で有名だ。かつての日本人も「ノーキョーツアー」と揶揄され、海外で顰蹙をかっていたけれど、それは無知ゆえのことで(例えば下着姿でホテル内をうろつく)、これほどまでの傍若無人ぶりはなかったはずだぞ。

ararered555氏   No.70225
『●韓国が悪いとは限らないのでは?●』

アクセス数アップを狙ってのリンク貼りか?

seedfox098氏   No.70255
>多くの外国人は納豆に絶句する
正直言って、外国人から見れば日本人が納豆を糸引いてムシャムシャ食べる姿は人間とは思えませんよ

韓国にも清麹醤(チョングクチャン)という納豆があることを知らないのか?それにしても、思いっ切り矛盾していることに気づいていないってのが驚きだ。

numbergl氏   No.70261
>韓国人は違うようだね。キムチが臭いことを自覚しない、キムチをタッパーに入れて食堂に持ち込む、これをマイキムチというらしいな。食堂は基本的に持ち込み禁止だと知れ。

その通り!!海外のレストランで持ち込んだキムチやソジュを平気で食すらしいな。匂い云々以前にレストランへの持ち込みは禁止なんだよ!

thirteen_satan氏   No.70263
>>人間の出来ていない奴
>韓流(似非)スターは全滅だな(笑)

ごめん、全然チェ・ジウのファンなんかじゃないんだけど、彼女が新潟県中越地震被災地に義援金をおくった時の記者会見での姿には感動したんだよね。仕事のための華やかなドレスの上に黒いコートを羽織って、さらに前身ごろが開かないようにしっかり手で押さえてた姿を見てね。


もう4時過ぎかよ...何やってんだよ、オレ。
やっぱ順番に読みながら、コメントしていくのは無理があったなあ。

Re: まとめて一言ずつ1

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2007/10/03 03:32 投稿番号: [70335 / 230347]
それは今有名になっているブラジルの某予言者に聞いて下さい。
その人の予言によると10年ぐらい前に暗殺を予言していたらしいですから。

それが捏造でない証拠に予言時点で、その文書をブラジルの公証役場のような機関に保管していたらしいです。

Re: 捏造慰安婦の件は、逆効果だったよね!

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2007/10/03 03:27 投稿番号: [70334 / 230347]
>それは、逆でしょw
>米上院でたったの1%の賛成にすぎなかったのに、

私が言いたいのはそうではなく、米国との外交関係で安倍総理が河野談話を継承して、従軍慰安婦が事実だったかのような対応をとった事を指してるのです。

貴方のいう通り、たった1%(実質は数人の下院議員)で決議されただけですので何ら法的拘束力や外交における影響はありません。問題なのは韓国側がその決議を最大限利用して従軍慰安婦のプロパガンダに利用する事です。それを懸念しなければなりません。

Re: 韓国人を根本的に勘違い

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2007/10/03 03:20 投稿番号: [70333 / 230347]
明治37年生まれの小泉の父親を鹿児島の朝鮮部落出身の朝鮮人だと捏造する嫌韓が存在する、明治37年はまだ韓国を併合してません、

Re: 韓国人を根本的に勘違いしています

投稿者: fff2252 投稿日時: 2007/10/03 03:09 投稿番号: [70332 / 230347]
>政府に楯突けば「アカ」と呼ばれたり、「親日派」とレッテルを貼られたりして、生活どころか生命の危険さえあったわけで。
だから、韓国国民が被害者だった部分は理解したいんですよね。


あなた、全く国際社会で意見する資格ないです。

あなたは「全世界の人類は、日本人と全く同じ感覚を持っている人間だけしか存在しない!」というキチガイを通り越したレベルの意見です。

韓国国民が被害者???

同情をしろといっているのですか?

韓国民族(朝鮮民族)は、損得勘定だけで生きる生物です。

得と判断すれば、日本人の足の裏でも舐めるし、日本人以上に日本人らしい演技もできます。   ところが、一旦自分が不利になると、恩を受けた人間である日本人ですら、一瞬で殺します。
これを指して、朝鮮人(韓国人と在日韓国人)と呼びます。

私の意見には、1%すら矛盾がないでしょ?

周りを見てみなさい。   沢山の在日や韓国血統を持った議員がいますが、全員パーフェクトで同じ行動をするでしょ?

Re: まとめて一言ずつ1

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2007/10/03 03:04 投稿番号: [70331 / 230347]
伊藤市長暗殺の黒幕は?   自民党?   米国?   特定アジア?

捏造慰安婦の件は、逆効果だったよね!

投稿者: remmy200336 投稿日時: 2007/10/03 02:43 投稿番号: [70330 / 230347]
>何でも騒げば真実になるという、従軍慰安婦問題の二の舞になりかねない。<


それは、逆でしょw

米上院でたったの1%の賛成にすぎなかったのに、朝日新聞以外、新聞全部の社説(あの毎日まで!)が、あれは捏造なんだからおかしい、捏造は明らかだ、アメリカの上院は恥を知れとかアメリカの民主党を許すなという大合唱になったくらい。

あんな騒ぎにならなかったら、あれほど、日本の世論も、朝鮮人の捏造慰安婦問題に気付くこともなかった。

もう、日本人で信じている人はいないと言ってもいいくらいの新聞論調だった。
完全に逆効果でしたね〜w

確かに朝鮮併合で36年間の対露国防は

投稿者: remmy200336 投稿日時: 2007/10/03 02:36 投稿番号: [70329 / 230347]
安上がりで済んで、まったく、半島に悩まされずに済んだんだよね。

当時の日本人は大したもんだと思うよ。
逆で、あすこをロシアや中国にとられていたら、爆撃機の基地にされただろうし、とんでもなかったことは間違いないね。

日本海側全部の防衛やら、日本海対策なんて考えたら、確かにお安いもの。

Re: 横: 日本と韓国の議論

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2007/10/03 02:35 投稿番号: [70328 / 230347]
教科書の検定内容に政治家が口出しをしてはいけないね。
歴史研究者を交えた有識者で幅広く議論した上で結論を出すべきだ。

そうでないと何でも騒げば真実になるという、従軍慰安婦問題の二の舞になりかねない。

Re: まとめて一言ずつ1

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2007/10/03 02:30 投稿番号: [70327 / 230347]
日韓併合推進派の外務省と帝国陸軍朝鮮方面軍

Re: まとめて一言ずつ1

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2007/10/03 02:29 投稿番号: [70326 / 230347]
伊藤博文暗殺の黒幕を知りたい、

まとめて一言ずつ1

投稿者: kor_damn 投稿日時: 2007/10/03 02:13 投稿番号: [70325 / 230347]
今日は忙しくて全然ROMってなかった。流れが掴めてないので、これはと思ったものに順にレス。っていうか、ツッコミ?こんなスタイルでも許してねー

numbergl氏   No.70168
>韓国と一緒にしないでもらいましょう。日本の歴史は全て事実のみ。事実であることが唯一「正しい」の基準

ここまで断定的に言えちゃうってスゴイな。邪馬台国の位置や存在そのものも霧の中なんだけどな。

nakayokujpnkor氏   No.70169
>>日本人は、そちらで事件を起こす事はない。
>事件起こさないと100%確信できますか、
>最近事件起こったこともありますよ。

最近、鍾路で日本人が“田代”しちゃってたな。

kaerunouta12345氏   No.70172
>韓国側からの立場で言えば、日本企業は韓国企業の下請け部品会社とも言える。(中略)ゆえに、君の考え方は、お得意様の韓国に対して、失礼な物言いということだ。

あはは。モノは言い様だなあ。だが、それがなくては困るという部品だってあるのだよ。エアバスA380はエアバス社が“下請け”の日本企業に協力を要請して完成したことを知らないのか?

lee_younglove氏   No.70175
>社保庁の、歴代長官は、誰一人として、責任を取っていない。
国鉄時代の、膨大な赤字の責任も、トップは誰一人として取っていない。
日本は、何かあるごとに、責任の所在をうやむやにし、無かったかの様に終わらせる。

痛っ。ちくしょう、その通りじゃねえか!社保庁の問題には怒!!ただ、このレスって流れに合ってないんじゃないか?あっ、numbergl氏もその後に指摘してた。

numbergl氏   No.70181
>>本当に、すべて事実と断言できますか。
>愚かな。揚げ足取りですね。全ては事実だよ。これに相違ない。だがもしそうでなかった場合でも日本はそれを直すことに躊躇は無い。解るか。この姿勢こそが「全て」と断言できる理由だ。

そこまで最上段に構えられるのってスゲエな。けれど、揚げ足取りって表現はこの際おかしいぞ。それに「すべて」って言っといて「だがもし…」ってのはおかしくね?単なる虚勢としか見えないじゃん。でもって理由の部分、飛躍し過ぎじゃないの?

numbergl氏   No.70184
>貴方が書いたことの真意について「こういう意味ですね」と念を押したのです。イェス・ノーで答えればいいでしょう?

あっちゃー、それって前のレスと矛盾してんじゃん。

daijoubu9氏   No.70185
>日韓併合は、あなた達朝鮮人が日本に依頼してなされたという事実をご存じですか?
>日本は莫大な投資をして朝鮮半島を近代化し、教育を施し、平均寿命を2倍にし、人口を2倍にした事実をご存じですか?

そう事実なんだよな。でも、当時の支配層が日本派・中国派・ロシア派に分かれていたこともまた事実。だから、ご指摘の事実を否定する人がいることもまた事実。事実って何だ?それにしても韓国、「日本はいいこともした」ぐらいは認めろっちゅうねん!

numbergl氏   No.70192
>私が朝鮮人に聞きたいのは「終わりはいつだ」ってことだ。なにを要求してるんだこの日本に。どうすりゃ納得するんだ朝鮮人は?

禿同!!「反省と謝罪」って、韓国人は反省してんのかっつーの!?なぜ、日本による支配を招いたのか、自己批判はしてるのか?謝罪謝罪ってうるせえんだって。これまで日本の国家元首たる総理大臣が何回謝罪してきたと思ってんだ?さらには今上天皇だって、お立場上の制約の中で、精一杯の謝罪の念をお言葉として述べられているぞ!結局は金なのか?

daijoubu9氏   No.70196
>numberglさんは、あなたが日本人とまともに議論できる下地があるかどうかためしているんだよ。そしてnumberglさんだけでなく、あなたとまともな議論をしたいと考えているたくさんの日本人も、この質問に対するあなたの解答に注目しているんだよ。

オレも同じ意見。まずは話を聞こうぜ。そして、叩かれても潰れるな!

nakayokujpnkor氏   No.70206
>歴史のことはもうやめましょう!

これって、ずっと前から日本人が韓国人に言ってきたセリフなんだよな。過去の歴史に拘らずに未来のために友好的関係を築きましょう!と。けれど、韓国側が反発し、受け入れないんだね。


ダメだ、まったく追いつかない...

Re: 原潜の件は、凄く報道されましたよ

投稿者: sbhopechan 投稿日時: 2007/10/03 02:01 投稿番号: [70324 / 230347]
>下の部分は報道されたのは知ってましたが、この上の部分は日本のマスコミによって報道されたんですか?「快挙」と?欧米のマスコミ報道では無く。
それを見落としたとしたら痛恨の極みです。<


出ましたよ、何度も。

当時、日高義樹さんが12チャンネル以外でも、アメリカ海軍やNATOの海軍関係者のインタビューをやっていて、それぞれ、凄く褒めてましたよ。
他の海軍ではなら、多分沖縄海域を離れたあたりで見失っただろうと。

特に、NATO関係者が興奮してました。ベタ褒めでしたね。
潜水艦に関わる歴史に残る一大快挙だと。

日高義樹さんの特別番組のようなコーナーだったと思うんですが、そこでも、米海軍の司令官級の人が、あれは海上自衛隊でなければ出来ないとも褒めてました。

とにかく、潜水艦をほぼ、母港まで追い詰めただけでも、他にないのではないかと言ってました。
雑誌でも、SAPIOと、諸君には、そう出てましたよ。

朝鮮に金を払ったことはない

投稿者: shoukikaina_to 投稿日時: 2007/10/03 01:51 投稿番号: [70323 / 230347]
>>朝鮮併合の代償に、何故日本がお金を払っているのか。
>併合が正しいので有れば、払うことはないのです、しかし日本はお金を払った。
>皆さんは、矛盾を感じませんか。


どうも、頭がおかしいらしいが、併合を頼んできたのは、どこまでいっても、朝鮮。破産してロシアに吸収されかけて困ったから併合して下さいと泣きついてきた。
併合した以上、日本の領土なんだから、日本が金を使うかどうかは日本の勝手で、しかも、対ロシア、中国の関係で、日本は朝鮮を併合し、整備した。

このトピでも何度も出てるが、逆の場合を考え、比較して見れば分かる。

あのまま、朝鮮を放置していたら、ロシアが朝鮮南岸から出撃してくるし、九州か日本海側のどこかに陸戦隊も送り込んで暴れたことは間違いない。

戦費だけでも、日露戦争の戦費から類推されているが、その2〜3倍はかかり、しかも、ずっと、防衛に金をかけねばならない。
だからこそ、朝鮮の主要港だけ手に入れるか、全土をおさえるかが議論の中心になった。

結局、全土をおさえなければ、また、朝鮮人がロシア側に立って、結局、ロシアとの長期間の戦争に悩まされ、或いは、中国が荷担するかも知れず、戦費がとんでもない事になるのが分かり切っていたので、朝鮮を併合して、整備した。朝鮮人の叛乱をおさえるためであり、満州側の日本軍や日本の権益を守るのは、この方が遙かに安上がりだったから。

朝鮮のために何かしたわけではなくて、あくまで、日本の国防と計算の上に立ってやったことにすぎない。

しかも、大倉喜八郎(朝鮮の鉄道、道路、水道など、日本軍の後方輸送、物資輸送に必要だった整備をほぼ一手に引き受けた)も著書で何度も触れているが、日露戦争の前後から、朝鮮人の一進会が、工事ごとに万単位で無償協力したため、日本側の費用は、予想の20分の1くらいで済んだ。

大倉は、一進会が鉄道整備事業には最後まで無償で人夫として挺身協力したため、工期は3分の1,費用は20分の1以下だったと書いている。
一進会が解散させられた後も、道路整備等の人夫は、旧一進会の連中が協力して、同じように金は極端にかからずに済んでいる。

そして、36年間、実際に、背後を心配することなく、日本海側に防衛の努力をしないで済んでおり、日本側の費用と資源を節約することに成功している。

また、戦後の経済協力は、北朝鮮、中国への防波堤として、アメリカに言われて、経済協力したが、韓国や米国が考えていた規模の10分に1程度におさえ、しかも、日本の物資と役務で支払いとしたから、実際の3分の1程度しかかからなかった。

そのうえ、大半は費用も利子付きで回収した。

「朝鮮のために」日本が何かした、或いは朝鮮に金を払ったということはない。

Re: 横: 日本と韓国の議論

投稿者: tonari_no_juunin 投稿日時: 2007/10/03 01:41 投稿番号: [70322 / 230347]
決議案といえば従軍慰安婦決議案をおもいだしましが、
「集団自決決議案」?というのがだされるようです。




http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071002-00000415-yom-pol



『集団自決、軍関与記述の復活求め決議案提出へ…4野党』
10月3日0時51分配信 読売新聞

  沖縄戦の集団自決をめぐる教科書検定問題で、民主、共産、社民、国民新の野党4党は2日の国会対策委員長会談で、衆参両院に決議案を提出する方針で一致した。

  決議案は、教科書検定で削除された「日本軍の強制があった」とする記述の復活を求める内容になると見られる。自民党内には、検定に問題はない、とする意見があることから、決議案が提出されれば、自民党側は難しい対応を迫られそうだ。

  一方、公明党の太田代表は同日、政府・与党連絡会議で集団自決に関する調査・研究機関の設置を検討するよう求めた。太田氏は記者団に「軍の関与は否定できない。検定制度は堅持しつつ、史実を正確に伝えるべきだ」と強調した。

Re: 原潜の件は、凄く報道されましたよ

投稿者: goddagodo345 投稿日時: 2007/10/03 01:29 投稿番号: [70321 / 230347]
ありがとうございます。

>ヨーロッパでもアメリカでも、旧ソ連潜水艦を近海で何度も追尾しているが、爆雷を投下したケースでも、ソ連に抗議したことはない。
潜水艦が浮上しない以上、国籍が特定できないというのがその理由で、情けないことに泣き寝入り状態。
ところが、日本は、中国を特定してとっちめ、追尾中に早くも、中国に断固、抗議して、中国を事実上の謝罪にまで追い込んだ。
その後の、アメリカ政府やアメリカ海軍、NATOの関係者なども、インタビューで、「稀にみる快挙」とほめている。<

下の部分は報道されたのは知ってましたが、この上の部分は日本のマスコミによって報道されたんですか?「快挙」と?欧米のマスコミ報道では無く。

それを見落としたとしたら痛恨の極みです。

>事実無根な言いがかりですよ、これ。
この人の言っている事の方が本当です。
当時、連日、新聞でもテレビでも報道されましたよ。
私も、この件は痛快だったし、確かに、アメリカの軍関係者もテレビで「よくとっちめた。アメリカでもイギリスでも追い詰めたことはないし、抗議にこぎつけられたことはない」と言ってましたが?
潜水艦の進路に爆雷を投下する案もありましたが、逃走している上に、日本領海内で、わざと中国側が攻撃させて、自沈でも仕組まれた場合、汚染が心配だからというのも、ちゃんと出ましたよ。


>ヨーロッパでもアメリカでも、旧ソ連潜水艦を近海で何度も追尾しているが、爆雷を投下したケースでも、ソ連に抗議したことはない。
潜水艦が浮上しない以上、国籍が特定できないというのがその理由で、情けないことに泣き寝入り状態。

ところが、日本は、中国を特定してとっちめ、追尾中に早くも、中国に断固、抗議して、中国を事実上の謝罪にまで追い込んだ。
その後の、アメリカ政府やアメリカ海軍、NATOの関係者なども、インタビューで、「稀にみる快挙」とほめている。
それくらい、潜水艦に関する抗議は珍しい。<


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel
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